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From: Schwedler
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  • er ist sich die Risiken bewusst

    Vorlesungsassistent Bruno Rüttimann, ETH Zurich

  • @ucfbmlp dann möchte ICH keiner Vorlesung von ihm beiwohnen. Als gelernter Laborant und momentan auch bei einem "Chemie-Riesen" tätig kann ich zu dem Experiment nur sagen: Hier wurden sämtliche MSDS-Vorschriften vernachlässigt ! Und an alle die als "Amateure" gerne mal mit HF experimentieren würden: Finger weg! Habe schon mit den giftigsten und gefährlichsten Substanzen der Welt hantiert und vor kaum etwas anderem so Respekt wie HF (natürlich gibt es viele blödsinnige Mythen rund

  • @ucfbmlp um HF "2ml dann is Feierabend" "handtellergroßer Fleck" etc. es ist und bleibt aber einer der agressivsten und heimtückischsten Säuren) Zur Resorptionsdosis bleibt zu sagen: man kann die letale Dosis dem MSDS entnehmen, aber es gilt zu beachten: sofort abwaschen, PEG-Gel und eine ärztliche Behandlung sind ein MUSS. Aussagen wie "2ml" sind grobe Richtlinien und stets von der Kontaminationszeit und anderen Faktoren abhängig, zeigen aber das viele mehr Ahnung von Sicherheitsricht-

  • @ucfbmlp -linien haben als dieser Mann... schlechtes Vorbild...

  • Endlich mal ein vid mit flusssaeure hier

  • Giebt es eigentlich etwas noch agressieveres als Flusssäure?

  • @Nemesis3150 Gibt es eigentlich sowas wie Rechtschreibung?

  • Ein Fall für Jackass! wer überlebt länger nach einem Glas Flußsäure!

  • woher bekommmt der eig die säure

  • @14gunay kaufen ^^ alternativ is die sehr sehr einfach selbst zu synthetisieren.

  • @Asmodi666 ecjt ich kann mir nich vorstellen das man säure mit baumrinde dann noch seife und cola machen kan oder so das ist ja richtig der hammer kannst du mir sagen wie man das macht ???

  • soll man bei Säuren normal nicht unter dem Abzug arbeiten? o.O

  • Wenn ich sehe, wie bei uns im Institut mit Flussäure umgegangen wird, weis ich wirklich icht ob der kerl weis, was passiert wenn er nur nen paar tropfen von dem Zeug abbekommt.

  • jeder muss selber wissen was er tut! Grösste Vorsicht bei Flusssäure kann ich nur sagen! Eine Handteller grosse menge auf die Haut verschüttet kann tödlich sein! Verätzungen sind äusserst schmerzhaft und können nur schwer geheilt werden ,meisst wird der Körperteil amputiert! Die Schmerzen sind übrigens absolut unerträglich und mit keinem Schmerzmittel auch nicht mit Opiaten (Fentanyl,Morphin....)in den Griff zu bekommen.Finger weg in jedem Fall und nochwas Flussäure gehört nicht in die Schule

  • @CandyMicy Genau genommen ätzt Flusssäure nicht das ganze Glas, sondern nur das Quarz (SiO2) darin, das ist aber hart und spröde, so wie Eisenoxid(Rost). Nun reagiert die Säure mit den Quarz und "spült" es sozusagen raus. übrig bleiben stoffe, die elastisch sind, der Glassatb kann sich nun biegen und bricht nicht.

  • Not Fake, the Hydrofluoric Acid reacts with the glass and strengthens it.

  • FAKE!?!?!?!?!?

  • omg, wie kann man nur so blöd sein und so nen versuch mit unzureichender schutzausrüstung und dann noch hochgekrempelten (!) ärmeln machen? schade, dass nichts passiert ist.

  • das ist doch der alte von lost xD

  • Wie schmeckt eigentlich Flusssäure?

  • @haizahaiza ein spritzer und du bist im lebensgefahr xD

  • @ESSAHization Naja, aber man könnte es doch verdünnen und so den Geschmack herausfinden.

  • @haizahaiza klar verdünnen es ist bei hautkontakt lebensgefährlich vor allem wieso sollte man das

    ausprobieren? es sei den du willst zahnpasta herstellen xD

  • @ESSAHization Nö, es ist nicht lebensgefährlich, wenn es genug verdünnt ist. Schon mal etwas von homöopathischer Dosierung gehört?

  • haha psa hf ich check nichts mehr :D xD

  • @Dastorm1000

    PSA = persönliche Schutzausrüstung

    HF = Summenformel und setzt sich aus Wasserstoff (H) und Flour (F) zusammen. Der vollen Name von Flusssäure lautet eigentlich Flourwasserstoffsäure. Der Grund, warum es "HF" und nicht "FH" heißt ist, dass der korrekte Name "Hydrogenfluorid" ist.

    Wegen Gefährlichkeit: HF ist ein überaus starkes Kontaktgift. Bereits ein handtellergroßer Fleck 40%ige HF auf der Haut wirkt tödlich, da HF durch die Haut resorbiert wird.

  • @ichdasbin danke für dir erklärung hat mir echt weiter geholfen :D

  • Habe beruflich mit 70 - 75% technisch reiner HF zu tun. Mich wundert ebenfalls der mehr als fahrlässige Umgang mit dem Gift. Allein der Geruch von 40%iger HF ist kaum auszuhalten und diese Person spielt sich mit dem Zeugs als ob es Mineralwasser wär.

  • @ichdasbin1970 der machts wie die Rockstars die auf der Bühne immer so tun als würden sie Whisky trinken und haben in wirklichkeit nur the in der Flasche... :-D

  • Dazu kommt noch das entstehende, giftige SiF4 - Gas....

  • Die PSA lässt angesichts von 40% HF -Säure absolut zu Wünschen übrig, der Mann ist lebensmüde..........

  • Lebensmüde!!!

    Bereits kleinste Tröpfchen auf der Haut können (je nach Konzentration) zum Tode führen. Kommt der Arzt rechtzeitig, muss in der Regel "nur" die betroffene Stelle amputiert werden... Bsp.: bekommt man konz. Flusssäure auf den kleinen Finger und es wird nicht sofort Calciumgluconat untergespritzt, muss die Hand oder der komplette Arm ab!

  • @1cr4nk1 wer hat dir denn den scheis erzählt?

  • Nicht nachmachen, Kinder!

  • Glas ist eine fast erstarrte Flüssigkeit, durch die (extrem gefährliche!) Flussäure wird die Glasoberfläche angegriffen = Das Glas wird nicht elastisch, sondern es hat keine klare Bruchkante mehr.

    Andersherum ritzt man Glas um eine gewollte Bruchkante zu erzeugen.

    Gibt wohl nur 2 Videos, weil er bei Video 3 verletzt oder getötet wurde. Sehr fahrlässig so zu "arbeiten".

  • Verrückte Welt.....

  • WTF.. bei CSIsagen die auch das die säure glas zerfrisst

  • Net schlampert... außer seine Sicherheitsmaßnahmen, die lassen zu wünschen übrig -.-

  • bin Laborant und hab schon mal eine erätzung von HF 25% gesehen nicht schön dafür geht der ja locker damit um

  • Lebensmüde???

  • @felix945: Jo, er wurde nicht richtig behandelt. Flusssäure geht ins Blut und verbindet sich dort - bildet "Klümpchen" die dann im Herz die Venen verstopfen = Herzstillstand. Normalerweise werden 2 kleine Löcher außerhalb der betroffenen Stelle gemacht und dann die Venen solange gespült bis wirklich die ganze Flusssäure aus dem Blut ist.

  • @elorea ich weiß jetzt nicht ob das was du sagst AUCH stimmt aber flusssäure entzieht den knochen calcium und das ist der eigentliche grund dass man leider daran stirbt wenn man es auf die haut bekommt

  • @62Power So stimmt das nicht. Fluorwasserstoffsäure ist ein Kontaktgift und kann tatsächlich bis auf den Knochen gelangen. Sie wird sofort über die Haut aufgenommen und führt unter anderem zu Nervenschäden. Sterben tut man an einer Vergiftung und nicht am Calziumentzug. Ein warnender Schmerz tritt meist erst viel später ein.

  • @62Power Das ist Falsch. Das Flusssäuremolekül ist klein genug umd durch die Haut bis zum Knochen wandern zu können. Dort reagiert es mit dem Calcium der Knochen zu schwer löslichem Calciumfluorid welches wegen der Wasserunlöslichkeit vom Körper nicht abgebaut werden kann.

  • das dachte ich auch eben, das mit den ärmeln.und wie bei der lufthansa frei hand aus der großen pulle ein kräftiger schluck säure ind die röhre. dabei ist flussäure HOCHGIFTIG. darauf wird hierbei nicht einmal hingewiesen! nicht zur nachahmung empfohlen!

  • der ist nicht in lebensgefahr -.- : sollte er einen tropfen drauf bekommen muss er sich schnellstens abduschen und zum arzt -> der wird ihm eine calciumspritze geben ..... -> reagiert mit der flusssäure und macht sie unschädlich

    sollte sie nicht mehr helfen hat er ein problem sein knochen wird zerfressen und der arm baumelt dann einfach so rum... (höllische schmerzen)

  • @WaduelCrush vor garnicht alzu langer zeit pasierte in nem Chemiunternehmen folgendes: Teflonflasch eplatze und ein mensch bekam 50ml davon auf eiben arm, dieser duschte sofort in notdusche und wurde betriebsärztlich versorgt, starb wenige stunden später im krankenhaus. Soviel dazu.

  • Flussäure ist ja noch zusätzlich gefährlich weil sie durch die Haut diffundiert, und dich selbst wenn du sie neutralisierst vergiftest!

  • flusssäure..wie lächerlich....ich hab mehr angst vor allen cyaniden die wir in der arbeit ham...und davon tonnenweise :D!

  • ich hbae voll angst vor wasser

  • die darf mann doch garnicht haben....oder

  • Natürlich gibt es noch gefährlichere Säuren. Chlorsulfonsäure, Fluorsulfonsäure...Flusssäure ist keine Supersäure.

  • Cyanwasserstoffsäure ist vielleicht giftiger und Flusssäure ist nicht so ätzend aber der Körper resorbiert die Säure sofort und ohne Calciumglucona sind wenige ml tödlich. Der leichtsinnige Umgang mit Flusssäure ist wie eure ignoranz gegenüber Gefahrstoffen erschreckend!!!

  • Die Latexhandschuhe schützen zwar vor der Säure allerdings find ich das etwas leichtsinnig ohne kompletten Gesichtschutz und ohne Kunststoff Schürze mit langen engen (sonst kippt man damit noch was um wenn die weit abstehen) Ärmeln zu experiementieren.

  • geht ja nich darum ob was ätzt sondern ob was gefährlich ist

  • wie kann man überhaupt darüber diskutieren ob flusssäure die gefährlichste säure ist oder nicht ? ich meine selbst wenn es nicht die gefährlichste säure ist kann sie selbst bei geringen mengen auf der haut tödlich sein .....das hat uns unser prof erst letztens in der vorlesung erzählt ....und die ganz coolen hier unter uns die meinen es wäre doch alles halb so wild sollten lieber ganz ruhig sein

  • cyanwasserstoffsäure wäre viel giftiger bzw gefährlicher - das "problem" bei der flourwasserstoffsäure ist ja das es mit fast allen elementen reagiert und somit den körper schädigt und bei einer bestimmten konzentration und menge tödlich ist, aber cyanwasserstoffsäure ist schon in wenigen milligram tödlich und verursacht gezielt die innere erstickung - ätzend ist es ja nicht, aber in geringeren dosen tödlicher als flourwasserstoffsäure

  • es gab in deutschland einen Unfall

    50 ml waren sein Todesurteil

    ich finde es immer schade und erschrekend !!! wenn Personen sagen iah es ist nicht stark keine Handschuhe bla bla bla anziehen... !!

  • @HANSA944

    Flusssäure ist eine sehr schwache säure da die Bindung zischen H und F z.B. deutlich stärker ist als bei anderen Halogenwassersoffen wie z.B. H-Cl.

    Die Säure ist also kein besonders guter Protonendonator im Verhältnis zu anderen Säurean.

    Aber

    Flusssäure ist ein winziges Molekül und im Gegensatz zu den Anderen Halogenwasserstoffen kann es somit Problemlos durch die Haut in den Körper gelangen und bildet dort einen kaum Zersetzbaren Stoff bei der Zerstörung der Knochen.

  • @FXerGerFra:

    HF dissoziert genauso vollständig wie HCl. Allerdings bildet Fluorid von allen Ionen die stabilsten Wasserstoffbrücken, sodass F- und H3O+ als Ionenpaar assoziert bleiben. So erklärt sich der relativ hohe pKS-Wert.

  • @BertiBuschmann

    Cool danke für die info :)

    Wobei jetzt wo das Abi vorbei ist habe ich der Chemie ohnehin abgeschworen ;)

  • Quatsch. Flussäure hat einen pKs-Wert von über 3. Damit ist sie um Faktor 10 schwächer als Phosphorsäure. Die Konstante liegt also bei 10^-3 ;-)

    Liegt daran, dass sie sehr starke H-Brückenbindungen bildet, damit wird die Abgabe des Protons erschwert.

  • Comment removed

  • der bracht dringend ne gehirnprothese..

  • Ist der lebensmüde? Ungeeignete Handschuhe, kein Gesichtsschirm und hochgekrempelte Ärmel? Cooler Typ

  • @filmi112 so muss das

  • @filmi112 der ist anscheinend hardcore^^

  • @filmi112 schau mal in sein gesicht wenn der den stab in die HF gibt bzw ihn wieder rauszieht - ich glaub das is dem einfach n bissal spät eingefallen :D :D

  • ich muss mit der drecks flußsäure arbeiten! wenn man davon nur 2ml abbekommt dann is feierabend! wenn ich das da sehe, wie der da rummacht dann bekomm ich angst!

  • genau das gleiche hab ich mir auch gedacht ^.^

  • wenn man mit vorsicht rangeht braucht man auch keine schutzkleidung tragen xD

  • hä wenn man mit vorsicht an die sache rangeht is das nicht hirnlos

  • So mit HF zu hantieren ist einfach nur Hirnlos! Auch der Latex? handschu wird nicht sonderlich schützen.

  • Also bei uns am Institut ist man anders gekleidet wenn man mit Flusssäure arbeitet ...

  • ich hab zwar nicht so viel ahnung von chemie aber eins kann ich sagen: ich finde fast alle videos die mit chemischen reaktionen zu tun haben extrem hammer!

  • flussäure hat die blöde eigenschaft übelst giftig und hochreaktiv mit quasi allem zu sein.

  • shit übel wie biegsam der jetzt is^^

  • Leute, ich weiß garnicht was ihr habt.

    Jede Säure is gefährlich, man muss nur wissen, wie man damit umzugehen hat.

  • Ehm, aber Flusssäure ist mindestens 5mal so gefährlich, weil du sie einfach nicht merkst und kleine Mengen ausreichen um dich zu töten... auch noch Stunden später. :S

    Also ich würde damit anders arbeiten als mit H2SO4 oder ähnlichem, klar da ist auch Vorischt gefragt aber H2SO4 über die Hand zu bekommen ist einfach ma harmloser als HF über die Hand und die Komplikationen!

  • Du hast natürlich recht, aber das gehört dazu.

    Weiß jemand wo das Video gedreht wurde?

    Ich bezweifle nämlich, dass es sich bei dem Experimenteur um einen Schüler handelt.

    Schulen kommen in der Regel garnicht an Fluorwasserstoffsäure ran.

    Und es handelt sich hierbei doch scheinbar um einen gut geregelten versuchsablauf.

  • @s0zhL Also unsere Schule hat 500ml konz. HF

  • hää ich raffs nicht xD.. hab des thema grad in chemie Oo ich dachte flusssäure zerfrisst glas Oo .. und machts nicht stärker.. hää .. oh gott.. ich sehe schon die 6 winkt -.-

  • oh - dieses Verhalten wa mir auch vollkommen neu - bin grade echt begeister

    Ja nakla - Flusssäure (HF) ist eine der einzigen die es schaft glas anzugreifen... falls du dir die information hierzu durchgelesen hättest hättesdu aber festestellt das sie das glas dadurch ebenfalls ELASTISCHER macht

    in der natur wird durch das einsetzen kleiner rillen und furchen (siehe zB sägezähne von Raubtieren) auch eine höhere stabilität durch elastizität erzeugt) es biegt bevor es gleich bricht

  • Da der Glasstab nur kurz in der HF war, wird er nicht komplett zerfressen. Aber er wird elastischer gemacht, dadurch kann er sich biegen. Steht in der Beschreibung vom Video!

  • @CandyMicy Tut sie auch...

    keine 6 ;-)

  • @CandyMicy Fluor zerfrisst glas nicht es frisst es an !

  • Ich brauch kein Wikipedia, meine arbeit verlangt, solch deklarierte Stoffe als Gefahrgut zu erkennen. punkt.

    Wenn du so davon überzeugt bist, das ein Lehrer immer Herr seiner Schüler ist, bitte schön. ICH nehme solche Risiken nicht, vielen dank ..

    Nicht aus Angst, aus respekt ..

    bye bye

  • Nicht sehr spektakuler für meinen Geschmack..

  • Einfach cool :)

  • das wird kein chemielehrer durchführen,fast jeder chemielehrer wird dem zeug nicht näher als 3m kommen wollen,da sie die schädlichste und tödlichstte säure für den menschlichen körper ist,da die haut und das gewebe sie resorbiert

  • hast du schön bei wiki nachgelesen, trotzdem laberst du bullshit. gibt jede menge gefährlichere sachen als HF in der chemie, und mit all denen wird gearbeitet, und mit HF erst recht. wenn ein chemie lehrer das nicht anrühren will hat er den beruf verfehlt.

  • das ist richtig,aber wärst du der deutschen sprache mächtig hättest du gelesen das ich "säure" und nicht substanz geschrieben habe.ferner,ich hatte schon mit einigen chemie-lehrern zu tun,und ausnahmslos alle halten es für unangebracht und für zu gefährlich mit flusssäure zu arbeiten.

  • dummfug, hättest du auch nur einen suppenlöffel hirnmasse im schädel könntest du feststellen dass ich "sache" und nicht substanz geschrieben hab, und ohne dein bestimmt fundiertes fachwissen in frage stellen zu wollen, es gibt sowohl gefährlichere säuren/substanzen/sachen in der chemie als HF, dreh es wie du willst. uuuh keine angst bekommen. die chemie lehrer aus deinem bekanntenkreis teilen anscheinend dein bildungsniveau, schön dass sowas unsere kinder unterrichtet.

  • Ein Lehrer, der im Unterricht mit solche gefährliche Säuren/Substanzen/Sachen umgeht, ist m.E nicht unbedingt jemand, der sein Beruf verfehlt hat, aber trotzdem leichtsinnig ist .. das Zeug hat es nun mal in sich und ein Lehrer trägt eben auch Verantwortung für seine Schüler..

  • genau das.

  • sachen,substanzen,scheißegal,e­s läuft auf das gleiche hinaus

  • wiebitte?!?!?!?!?! Flusssäure ist eine der gefährlichsten sachen mit denen man überhaupt hantieren kann O_o

    ist sie in deinen augen ungefährlich weil sie nicht explodiert?!?!?!

  • Comment removed

  • genial

  • hamma mehr davon

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