Piraten Demokratie und Freiheit? Das ich nicht lache.
So sehr ich gegen die Killerspielehetzjagd bin, so realitätsnah und politikbewandelt bin ich doch, dass ich nicht die Piraten wähle.
So wie die Leute hier im Netz immer die Piraten vergöttern, müsste man meinen, sie sei schon eine der großen Parteien, aber dann erlangen sie nur im Schnitt 0,5-1,5% der Stimmen. Gott sei Dank werdet auch ihr, meine Internet Kiddy Gemeinschaft, irgendwann an Naivität verlieren.
@tjhghghjh ohne die piraten gewählt zu haben frage ich dich - du wählst weiterhin spd cdu fdp grüne oder die linke? und da beschwerst du dich dass andere anders wählen? kein wunder denn keine der angesprochenen parteien machen überhaupt den anstand etwas für jugendliche zu bieten
@majstealth Die Partei bietet nicht wirklich was für Kinder. Ich würde es eher so ausdrücken: Sie betreibt (ob bewusst oder unbewusst) Bauernfängerei und das ist ein großer Unterschied.
Ich wähle das (trotz momentaner Inkonsequenz der Partei) das "kleinste Übel".
Andere Parteien bieten was für Jugendliche durch Fördergelder und lassen den dadurch Bezahlten Experten z.B. die Betreuung, sie stellen sich nicht auf die Strasse und machen sich lächerlich oder geben wahnwitzige Versprechungen.
@tjhghghjh nach meinem wissen wählen kinder erst ab 18 jahren und normalerweise nennt man diese dann jungerwachsene - also brauchen wir kein kika - allein bei der internetsperre zeugt doch das wissen derjenigen die an der macht sitzen von absolutem tiefgang - und sollte das das einzige sein was die piraten anpacken und hinbekommen ist das mehr als die etablierten bisher hinbekommen haben in dieser legislaturperiode so traurig wies nunmal ist - welchen wahnwitz hab ich denn eigentlich übersehen?
@majstealth Ich rede auch nicht von Kika. Es werden z.B. Jugendclubs für soz. benacht. Jugendliche (und nicht nur für die angeboten), es gibt Sozialwerke etc.
Man darf die Piraten nicht auf ihre Internetideen reduzieren. Wenn du nur ein kleines Gespür für Wirtschaft hast und von ihren Ideen bzgl. Copyright/Patentrecht weißt, weißt du auch von welchem Wahnwitz ich rede. Weil auch die großen Parteien mehr Aufgaben haben, ist viel passiert in dieser Legislaturperiode. Netzsperre eh kein Thema mehr.
@tjhghghjh ja los lasst uns finanziell und geistig benachteiligte noch mehr ausgrenzen das ist ja bald schlimmer als unter hitler wenn man hier manche liest eh.. benachteiligte müssen geführt und integriert werden und nicht in iwelche heime abgeschoben werden aber klar das kommt eich ja zu gute - aus den augen aus dem sinn
urheberrecht war schon immer strittig und das werden auch die piraten nicht ändern aber gerade beim kopierschutz haben sie recht - warum nicht alles so wie steam betreiben ?
@majstealth Weißt du eigentlich was ein Sozialwerk ist? Weißt du was Streetworker tun? Oder Jugendclubs wie z.B. kjg? Du führst diese Diskussion völlig ad absurdum, wenn du mich deswegen mit Hitler vergleichst. Wie kommst du von dem was ich schrieb zu dem was du da offenbar denkst!? Ich beendige die Diskussion hiermit. Offenbar bist du nicht mal volljährig und zu einer Diskussion fähig, sonst würdest du dich hier nicht so daneben benehmen.
gegen diese misstände sollten parteien etwas tun und das passiert eben nicht und das kritisiere ich an den etablierten parteien, da kommt die uschi mit ihrem elterngeld für besserverdienende und bekommt eins auf die nase als die abwrackprämie kam, neuerdings haut sie 100mio in nutzlose internetsperren raus die wohl wirklich bei den missbrauchten kindern besser wären usw und so fort
@tjhghghjh richtig weil ja parteien in der regierung den streetworkern geld geben weil die parteien gewählt wurden... und ich vergleiche nicht deine meinung mit hitler sondern die ausgrenzung der geistig oder finanziell benachteiligten mit der ausgrenzung andersdenkender unter hitler - und das ist nunmal so - die die in der schule nicht mitkommen kommen in hilfsschulen wo sie nur nochmehr absacken, kinder die in keinen markenklamotten zur schule kommen werden schikaniert und genau
Sorry Sigmaree, du hast dich in eine völlig auswglose Ecke Argumentiert, denn Krieg ist = Taktik, und dass impliziert unausweichlich, dass Gewalt dabei immer eine Rolle spielt. Egal wie du dich retorisch drehst und windest: Schach ist Krieg und damit ein Gewaltspiel. Wie man das ganze darstellt, ist Wurscht! Und jetzt mach den Kopp dicht!
Nochmal für alle: Sigmaree vertritt die zweifelhafte Meinung, zw. taktischen Spielen in denen Gewalt dargestellt wird & Spielen in denen ein rassistisches Weltbild, o. a. Menschenverachtende Szenarien stattfinden gibt es KEINEN Unterschied. "Fangen" oder "Ticker" spielen soll genauso verwerflich sein wie KZ Lager oder Amoklauf spielen. Schach jedoch, das nichts anderes ist als ein Kriegsspiel - und NICHTS ANDERES, soll seiner Meinung nach eine Ausnahme sein, denn es geht ja um reine Taktik.
Mit all den wenigen Themen zusammen, welche die Piraten bedienen(2-3?) sprechen sie vielleicht eine Zielgruppe von max. 3Mio an. Selbst wenn nun 100% dieser wählen würden: 5%Hürde. Boing. Und Tschüss in der Versenkung. Piraten = Spasspartei wie APPD und MLPD.
sigmaree dein vergleich hinkt ziemlich, warum dürfen die kein spaß haben? warum is es nicht lustig gewalltlos gewalt darzustellen? sowas macht doch jeder mal und jeder hatt spaß dran.
Boxer haben auch spaß an ihrer kontrollierten prügellei also warum ist schach in dieser form dann verwerflich?
Also du, und wir alle, sollten Spass daran haben Gewalt(wenn auch nur simuliert) auszuüben? Wie wäre es, wenn wir eine Kriegssimulation(inkl. spritzende Gehirnmasse) von Irak / Afghanistan machen? Über Vietnam gibts die übrigens schon lange. Kannst du da auch noch lachen? Wo ist denn die Grenze zwischen Simulation und Realität? Wann darf denn Gewalt ausüben keinen Spass mehr machen? Und die beste Frage: WIE KONTROLLIERT MAN DEN MENSCHLICHEN REFLEX, SPASS ZU HABEN UND ZU LACHEN WENN NÖTIG?
Klar kann der Mensch spass an gespielter!/ unechter!/ gefahrloser! Gewalt haben. Bespielsweise in Cartoons (Tom & Jerry anyone?) oder all die Action- oder Haudrauf-Film (Bud Spencer...). Und Bücher sind das "brutalste" aller Medien. Die Menschen in diesem Video haben spass weil sie zusammen ein SCHAUSPIEL inszenieren.
Und der Punkt das Schach "Killerspiel" ist und dann auch wiederrum nicht, darum geht es doch. Herrje...
Das wird mir zu langatmig und sinnlos gegen menschliche Unvernunft zu argumentieren. Und die einzige Frage die sich mir noch stellt wäre, wieviele SERIÖSE Bücher(keine Comix und Popanz) du jemals (oder fairer Weise im letzten Jahr) gelesen hast.
Im kapituliere. Gewalt ist geil und lustig, solange es keinen erwischt, den wir kennen.
Verdammt noch mal, kapiers doch endlich das es fiktive Gewalt geht, nicht um echte. Das ist ein Himmel-weiter unterschied.
Und es ganz schön arrogant anzunehmen, "seriöse" Bücher wären nicht von Gewalt durchzogen und das Comics nicht auch "seriös" sein können. Ein ziemlicher Tunnelblick ist das.
Weil wir hier eine gesellschaftliche Zensur gegen sowas haben. Aber die ist auch schon am bröckeln, siehe Softair-Waffen. Manche Arten der Zensur sind scheinbar notwendig, sonst gehts rund.
Dafür gibt es ja die USK und Eltern sind dafür verantwortlich das diese auch eingehalten werden, wir brauchen keine neuen Zensurgesetze, es reicht wenn die vorhandenen eingehalten werden!
Jude & Deutscher Staatsbürger sein schließt sich ja auch nicht aus. Egal..
Es geht um den himmelweiten Unterschied zw. einem Spiel, dass Gewalt darstellt und der Verbreitung von faschistoiden (oder anderen) Ideologien. Counterstrike bspw. könnte in abgeschwächter Form auch als "Ticker" bezeichnet werden, und wer hat das als Kind damals nicht gerne gespielt? "KZ" dagegen wurde damals wie heute normalerweise jedoch nicht gespielt, was mich auch beunruhigen würde..
Ich hab leider null Plan wovon ich rede, und bevor ich mich hier weiter zum Affen mache tue ich so als wenn du dich bloßgestellt hast. Ich muss dir leider vollumfänglich Recht geben und bitte darum nicht weiter in der Wunde zu bohren.
ist doch zum Lachen...ich meine nicht die Darbietung der Akteure, sondern vielmehr die Hetze von Medien und Politik gegen gewalttätige Spiele.
Das Fehlverhalten der Amokläufer mag teilweise durch solche Spiele geprägt worden sein, ausschlaggebend sind aber meiner Meinung nach fehlende Moralvermittlung der Eltern, Gewaltgeilheit der Medien, sowie exessiver Alkohol- und Drogenkonsum, deren Verbreitung wiederum auf die fehlende Präsenz des "starken Arms des Gesetzes" zurückzuführen ist!
Seit wann genau wird in Schach Gewalt und Kriminalität explizit dargestellt? Wo sind die Szenen a la GTA und Hitman? Leute den Schädel einschlagen und in den Kopf schiessen?
Ich sage nicht, dass man alles verbieten sollte, aber dieser Vergleich -die ganze Aktion- ist leider einfach nur genauso populistisch und schwachsinnig wie die Verbotsforderungen. Andererseits scheinen die Akteure geschauspielte Gewalt komisch zu finden. SEHR BLAMABEL, ihr Helden.
Ich kenne die games, und es ist peinlicher Unsinn, Schach mit Hitman zu vergleichen. Die Aktion macht sich nur unbeliebt, weil sie ganz offensichtlich Fakten vertauscht. Die Aussage ist "Wir können alle Spiele zu sog.Killerspielen umändern." Aber die Gewalt wird nicht kritisch diskutiert sondern gilt als positives Qualitätssiegel. Zuvor ging es beim Schach um Strategie und Mathematik, nun geht es um Gewalt. Und das ist jetzt GUT, weil....?
naja, primärziel des schachs ist es die feinde zu schlagen, egal wie. als unerfahrener spieler ist es deshalb durchaus logisch die truppen des gegners so weit wie nur möglich zu minimiren
-> abmetzeln bis zum ende...im wahrsten sinne des wortes
Da versteht jemand nichts von Schach. Ziel ist es, Felder um die Königsfigur herum zu blockieren. Dabei kann es sogar gut sein, wenn gegnerische Figuren erhalten bleiben, um den König in seiner Bewegunsmöglichkeit zusätzlich zu blockieren. Hauptsächlich aber fehlt dem Schach die expizite Gewaltdarstellung der Videospiele, die kritisiert wird. Der Vergleich ist also imho grob fehlerhaft.
Nein, der Vergleich stimmt schon. Eigentlich geht es genau darum, das es nicht so ist wie es auf den ersten Blick scheint. Würde Schach realistischer dargestellt werden, könnte man an annehmen das es darum geht zwei Gruppen von Menschen gegeneinander aufzuhetzen und das man den Tod der Gegner sowie auch der eigenen Truppen liebend gerne in kauf nimmt um zu gewinnen. Im vielbeschworenen "Counter Strike" geht es auch nicht primär um die Gewalt, sondern um taktisches zusammenspiel im Team.
Unsinn, Schach ist Strategie. Selbst wenn man es unter "Killerspiel" einorgnen würde, die explizite Darstellung von eingeschossenen Köpfen und Beil-im-Bauch fehlt. Es wäre also bereits "zensiert". Und gegen Zensur sind die doch. Aber warum finden sie nun plötzlich gerade ein ZENSIERTES Spiel gut?
Es ist leider einfach mal unlogisch, unpassend, widersprüchlich und albern.
zB. 03:09 Also für mich, und alle Anwesenden die den Clip gesehen haben, siehts doch ganz klar dannach aus, das die Typen da volle Kanne abfeiern, Spass haben und lachen, besonders beim Prügeln. Bist gestern war lachen noch "positiv", gilt das ab heut andersrum oder wie?
Das erinnert mich doch fast wie das Gejohle wenn sich 2 Hauptschüler in der Pause kloppen und ein 3. mit Handy mitfilmt und es dann ins Netz stellt.
Wie gesagt: Und das ist jetzt eine positive message, weil...?
Piratenpartei und DIE LINKE - DAS sind die beiden Parteien mit Zukunft, mit Perspektive und Potential.
Alle die uns in 20 jahren mal ernähren sollen, die dann wählen etc. Für die tut doch niemand was außr die genannten, niemand kümmert sich um sie. Den Zeitgeist treffen nur diese Beiden, drum wählt sie auch.
Die gegenwärtig stattfindende Entwicklung hin zu einer neuen APO ist unausweichlich und klar erkennbar.
arrrrrrrrrrrrrr! scheiss cs nerds keine ahnung von politik, wenn ein pirat in politik geht dann hat der gegen seinen ehrenkodex verstoßen, zu dienen. piraten sind frei und tun was die wollen, die brauchen keine gesetze oder parteien.
Wir haben vermutlich mehr Ahnung von Politik(in den Bereichen: Urheber- und Patentrecht, Daten- und Persönlichkeitsschutz, Gebühren, Steuern, Subventionen, Meinungsfreiheit, Zensur, Mediale Gewalt und Jugendschutz) als die meisten anderen Parteien...
Dies sind jedenfalls die wichtigsten Punkte der Piratenpartei Schweiz, wir setzen uns nicht mit allen politischen Themen auseinander, wieso auch? Dies haben die Grünen auch nicht getan.
bubi du weißt schon, dass die Piratenpartei, nur weil in ihrem Namen drin steckt "Piraten" nix mit selbigen zu tun hat? Genau wie CDU, da steht auch christlich drin oder SPD (sozial) aber beide parteien haben mittlerweile NIX mehr mit diesen werten zu tun!
Diese rassistischen "Schwarze gegen Weisse"-Spiele gehoeren verboten! Und dass ein Bauer in eine Dame umwandeln werden kann ist doch total pervers!
Das Leben der einzelnen Figuren ist nichts wert, die werden vom Koenig gnadenlos verheizt. Es werden ja nicht mal gefangene gemacht, stattdessen wird sofort kaltbluetig gemordet.
Und laut Statistik ist es sehr wahrscheinlich, dass mindestens einer der Amoklaeufer schon mal Schach gespielt hat. Das sagt alles!
Auf jeden Fall! Es ist sogar viel schlimmer als andere Killerspiele, in denen wenigstens oft die Teamfähigkeit gefördert wird. Statt dessen steht es für Ausbeutung und menschenverachtende Taktiken (Bauernopfer) und ist überdies anti-demokratisch (das einzige Leben das zählt ist der König).
hab mal den wahl-o-mat genutzt vor dieser europawahl und ihr wart mit eine der 3 Parteien, die am besten zu meinen Antworten gepaßt hatten. Habe euch auch gewählt gestern...
Der Begriff "Pirat" dient in der Tat der Abwertung, wird allerdings von der Partei auf schnippische, selbst-ironische Art und Weise als "Kampfbegriff" an sich gerissen und der Umdeutung und Animation zum Nachdenklichstimmen unterzogen.
Die Namenswahl ist komisch, ja, ABER im positiven Sinne:
- mit dem Namen fällt die Partei auf, und lässt die Menschen aufhorchen, was definitiv gut für diese noch junge Partei ist
- progressiver, intelligenter Umgang mit der polemischen von Pejorationen geprägten Sprache der Medien gegen eine offene, moderne Haltung gegenüber der Frage nach dem Umgang mit dem digitalen Zeitalter.
nunja schon allein der mut sowas in der öffentlichkeit zu machen dafür gibts von mir 3Sterne aber ob das was gebracht hat? denke nicht... Piraten Partei ein komischer name
ihr kack computer nerds
youngredfox1 7 months ago
Piraten Demokratie und Freiheit? Das ich nicht lache.
So sehr ich gegen die Killerspielehetzjagd bin, so realitätsnah und politikbewandelt bin ich doch, dass ich nicht die Piraten wähle.
So wie die Leute hier im Netz immer die Piraten vergöttern, müsste man meinen, sie sei schon eine der großen Parteien, aber dann erlangen sie nur im Schnitt 0,5-1,5% der Stimmen. Gott sei Dank werdet auch ihr, meine Internet Kiddy Gemeinschaft, irgendwann an Naivität verlieren.
tjhghghjh 11 months ago
@tjhghghjh das ist die Sache - immer das kleinste Übel - ich mag die Piraten auch nicht - habe aber schon mit dem Gedanken gespielt die zu wählen...
qqqqq942 10 months ago
@tjhghghjh ohne die piraten gewählt zu haben frage ich dich - du wählst weiterhin spd cdu fdp grüne oder die linke? und da beschwerst du dich dass andere anders wählen? kein wunder denn keine der angesprochenen parteien machen überhaupt den anstand etwas für jugendliche zu bieten
majstealth 9 months ago
@majstealth Die Partei bietet nicht wirklich was für Kinder. Ich würde es eher so ausdrücken: Sie betreibt (ob bewusst oder unbewusst) Bauernfängerei und das ist ein großer Unterschied.
Ich wähle das (trotz momentaner Inkonsequenz der Partei) das "kleinste Übel".
Andere Parteien bieten was für Jugendliche durch Fördergelder und lassen den dadurch Bezahlten Experten z.B. die Betreuung, sie stellen sich nicht auf die Strasse und machen sich lächerlich oder geben wahnwitzige Versprechungen.
tjhghghjh 9 months ago
@tjhghghjh nach meinem wissen wählen kinder erst ab 18 jahren und normalerweise nennt man diese dann jungerwachsene - also brauchen wir kein kika - allein bei der internetsperre zeugt doch das wissen derjenigen die an der macht sitzen von absolutem tiefgang - und sollte das das einzige sein was die piraten anpacken und hinbekommen ist das mehr als die etablierten bisher hinbekommen haben in dieser legislaturperiode so traurig wies nunmal ist - welchen wahnwitz hab ich denn eigentlich übersehen?
majstealth 9 months ago
@majstealth Ich rede auch nicht von Kika. Es werden z.B. Jugendclubs für soz. benacht. Jugendliche (und nicht nur für die angeboten), es gibt Sozialwerke etc.
Man darf die Piraten nicht auf ihre Internetideen reduzieren. Wenn du nur ein kleines Gespür für Wirtschaft hast und von ihren Ideen bzgl. Copyright/Patentrecht weißt, weißt du auch von welchem Wahnwitz ich rede. Weil auch die großen Parteien mehr Aufgaben haben, ist viel passiert in dieser Legislaturperiode. Netzsperre eh kein Thema mehr.
tjhghghjh 9 months ago
@tjhghghjh ja los lasst uns finanziell und geistig benachteiligte noch mehr ausgrenzen das ist ja bald schlimmer als unter hitler wenn man hier manche liest eh.. benachteiligte müssen geführt und integriert werden und nicht in iwelche heime abgeschoben werden aber klar das kommt eich ja zu gute - aus den augen aus dem sinn
urheberrecht war schon immer strittig und das werden auch die piraten nicht ändern aber gerade beim kopierschutz haben sie recht - warum nicht alles so wie steam betreiben ?
majstealth 9 months ago
@majstealth Weißt du eigentlich was ein Sozialwerk ist? Weißt du was Streetworker tun? Oder Jugendclubs wie z.B. kjg? Du führst diese Diskussion völlig ad absurdum, wenn du mich deswegen mit Hitler vergleichst. Wie kommst du von dem was ich schrieb zu dem was du da offenbar denkst!? Ich beendige die Diskussion hiermit. Offenbar bist du nicht mal volljährig und zu einer Diskussion fähig, sonst würdest du dich hier nicht so daneben benehmen.
tjhghghjh 9 months ago
gegen diese misstände sollten parteien etwas tun und das passiert eben nicht und das kritisiere ich an den etablierten parteien, da kommt die uschi mit ihrem elterngeld für besserverdienende und bekommt eins auf die nase als die abwrackprämie kam, neuerdings haut sie 100mio in nutzlose internetsperren raus die wohl wirklich bei den missbrauchten kindern besser wären usw und so fort
majstealth 9 months ago
@tjhghghjh richtig weil ja parteien in der regierung den streetworkern geld geben weil die parteien gewählt wurden... und ich vergleiche nicht deine meinung mit hitler sondern die ausgrenzung der geistig oder finanziell benachteiligten mit der ausgrenzung andersdenkender unter hitler - und das ist nunmal so - die die in der schule nicht mitkommen kommen in hilfsschulen wo sie nur nochmehr absacken, kinder die in keinen markenklamotten zur schule kommen werden schikaniert und genau
majstealth 9 months ago
könig dieses heuchlerische etwas.
wie ernst es ihm war kann man ja mal seine cdu freunde fragen.
peaveyst7 1 year ago
Alle schimpfen über die Politik, aber wenn ich mir SOWAS anschaue, bin ich sehr froh, dass wir nicht von solchen Menschen regiert werden!
Elchtest97 1 year ago 2
@Elchtest97 wieso?
Maric18 1 year ago
Zeit das ich beitrete!!!
LarryB1313 1 year ago
Ich glaube hätten die Piratenpartei ein wirkliches und umfassendes Parteiprogramm hätten sie noch viel bessere chancen bei den wahlen
vpunk2008 1 year ago 2
@vpunk2008
lass das "noch" weg und du hast recht.
Mudjin 1 year ago
idee ganz lustig ausführung seeeeeehr langweilig
asikop 2 years ago
1a. Schach ist wohl eins der
ältesten Kriegsspiele, auch wenn
es primär um Logik geht, was
beim echten Krieg niemals der Fall ist.
AUFRUF AN ALLE VÖLKER:
Ficht eure Streitigkeiten doch
auf dem Schachbrett aus! =)
Schaut auch bei mir mal vorbei.
Piratenvideo 2 years ago
hmm da muss ich dir leider wiedersprechen beim krieg geht es 100%tig um strategie!
Spielmann3x6 2 years ago
Schon klar, aber Strategie ist nicht gleich Logik.
Strategie sollte Logik beinhalten.
Ich wollte nur anmerken, dass sich Krieg
und Logik in sich ausschließen.
Piratenvideo 2 years ago
JOJO das ist klar Krieg ist etwas absolut sinnfreies weil millionen von menschen sterben für einen streit die Politiker haben.
Spielmann3x6 2 years ago 3
Die Politik versagt, das spielt kriegt schuld!
akk1modus 2 years ago 4
This has been flagged as spam show
heh lustisges vid noch lustiger find ich den nerd auf GeileZone . com check den mal aus
lenaschnecke198 2 years ago
Wer den Spielvorspann von Age of Empires II kennt, der weiß sehr wohl wieviel Schach mit Krieg zu tun hat.
Parallelen sind unverkennbar. :D
ElSchmiddie 2 years ago
super sache!
simonruane 2 years ago
Sorry Sigmaree, du hast dich in eine völlig auswglose Ecke Argumentiert, denn Krieg ist = Taktik, und dass impliziert unausweichlich, dass Gewalt dabei immer eine Rolle spielt. Egal wie du dich retorisch drehst und windest: Schach ist Krieg und damit ein Gewaltspiel. Wie man das ganze darstellt, ist Wurscht! Und jetzt mach den Kopp dicht!
TheRadicalStartover 2 years ago
Nochmal für alle: Sigmaree vertritt die zweifelhafte Meinung, zw. taktischen Spielen in denen Gewalt dargestellt wird & Spielen in denen ein rassistisches Weltbild, o. a. Menschenverachtende Szenarien stattfinden gibt es KEINEN Unterschied. "Fangen" oder "Ticker" spielen soll genauso verwerflich sein wie KZ Lager oder Amoklauf spielen. Schach jedoch, das nichts anderes ist als ein Kriegsspiel - und NICHTS ANDERES, soll seiner Meinung nach eine Ausnahme sein, denn es geht ja um reine Taktik.
TheRadicalStartover 2 years ago
warum wählen die ganzen pc spieler die nicht wollen das sogenannte ``killerspiele´´ verboten werden nicht die piraten partei?
xXxJanmanxXx 2 years ago
Mit all den wenigen Themen zusammen, welche die Piraten bedienen(2-3?) sprechen sie vielleicht eine Zielgruppe von max. 3Mio an. Selbst wenn nun 100% dieser wählen würden: 5%Hürde. Boing. Und Tschüss in der Versenkung. Piraten = Spasspartei wie APPD und MLPD.
sigmaree 2 years ago
Comming soon, frisch aus meiner Spieleschmiede:
"Amoklauf Winnenden 2009 - Headshot at school" Der Kracher, bald auch für portable Systeme wie Gameboy. Für die große Pause. =)
"Banküberfall XP" (mit neuen Geiselnahmefeature)
Expansion-Pack "Gulag" für das endgeile KZ-Manager-2000
Sowie, ta-ta: "Suicide-Bombers-Paradise" (mit Gratiskoran für junge gewaltbereite Konvertiten)
Da soll noch einer sagen, Gewalt macht keinen Spaß. :-D
sigmaree 2 years ago
kreativ... muss man schon sagen...
SammysHP 2 years ago 2
sigmaree dein vergleich hinkt ziemlich, warum dürfen die kein spaß haben? warum is es nicht lustig gewalltlos gewalt darzustellen? sowas macht doch jeder mal und jeder hatt spaß dran.
Boxer haben auch spaß an ihrer kontrollierten prügellei also warum ist schach in dieser form dann verwerflich?
Firenze3000 2 years ago
Also du, und wir alle, sollten Spass daran haben Gewalt(wenn auch nur simuliert) auszuüben? Wie wäre es, wenn wir eine Kriegssimulation(inkl. spritzende Gehirnmasse) von Irak / Afghanistan machen? Über Vietnam gibts die übrigens schon lange. Kannst du da auch noch lachen? Wo ist denn die Grenze zwischen Simulation und Realität? Wann darf denn Gewalt ausüben keinen Spass mehr machen? Und die beste Frage: WIE KONTROLLIERT MAN DEN MENSCHLICHEN REFLEX, SPASS ZU HABEN UND ZU LACHEN WENN NÖTIG?
sigmaree 2 years ago
Klar kann der Mensch spass an gespielter!/ unechter!/ gefahrloser! Gewalt haben. Bespielsweise in Cartoons (Tom & Jerry anyone?) oder all die Action- oder Haudrauf-Film (Bud Spencer...). Und Bücher sind das "brutalste" aller Medien. Die Menschen in diesem Video haben spass weil sie zusammen ein SCHAUSPIEL inszenieren.
Und der Punkt das Schach "Killerspiel" ist und dann auch wiederrum nicht, darum geht es doch. Herrje...
Cuberde 2 years ago
Das wird mir zu langatmig und sinnlos gegen menschliche Unvernunft zu argumentieren. Und die einzige Frage die sich mir noch stellt wäre, wieviele SERIÖSE Bücher(keine Comix und Popanz) du jemals (oder fairer Weise im letzten Jahr) gelesen hast.
Im kapituliere. Gewalt ist geil und lustig, solange es keinen erwischt, den wir kennen.
sigmaree 2 years ago
Verdammt noch mal, kapiers doch endlich das es fiktive Gewalt geht, nicht um echte. Das ist ein Himmel-weiter unterschied.
Und es ganz schön arrogant anzunehmen, "seriöse" Bücher wären nicht von Gewalt durchzogen und das Comics nicht auch "seriös" sein können. Ein ziemlicher Tunnelblick ist das.
Cuberde 2 years ago
Wenn zwei Kinder mit dem Stock aufeinander losgehen um "Ritter" zu spielen
is das besser?
GiGaG0nzo 2 years ago
Die überschütten sich nicht mit roter Farbe und schlagen sich auch kaum die Schädel ein. Der sigmaree hat schon irgendwie Recht.
Sorekraut 2 years ago
beim deutschen counter strike gibts auch keine rote farbe
GiGaG0nzo 2 years ago
Also wenn 6jährige anfangen mit absolut realistisch aussehenden Maschinengewehren und Granaten rumzurennen, dann würde mir das schon Angst machen.
Sorekraut 2 years ago
Passiert aber nur in der 3. Welt.
Ilidan2k 2 years ago
Weil wir hier eine gesellschaftliche Zensur gegen sowas haben. Aber die ist auch schon am bröckeln, siehe Softair-Waffen. Manche Arten der Zensur sind scheinbar notwendig, sonst gehts rund.
Sorekraut 2 years ago
Für den Deppen der mir nen Minus gegeben hat: Das war Sarkasmus..
Ilidan2k 2 years ago 2
mann, erträgste kein minus oder was? schau, kriegste nen plus von mir, is alles wieder gut (und vorsicht: sarkasmus)
pangruff 2 years ago 2
Dafür gibt es ja die USK und Eltern sind dafür verantwortlich das diese auch eingehalten werden, wir brauchen keine neuen Zensurgesetze, es reicht wenn die vorhandenen eingehalten werden!
Schiwi82 2 years ago
Weil USK an den Kassen ja auch so kontrolliert wird. ;) Und wieviel manche Eltern wissen, was ihre Kids grad so spielen, Schwamm drüber.
Sorekraut 2 years ago
Das ist dann aber nicht die Schuld der Spieleentwickler ;)
Schiwi82 2 years ago
Doch, man könnte ja eine Abfrage nach Ausweisnummer einbauen oder die Spiele nur freischalten über einen zu beantragenden Freischaltcode :)P
Sorekraut 2 years ago
Nein, Gewalt ist nicht Geil nur weil es jemandem passiert den man nicht kennt, das ist Schwachsinn!
Solange aber keine echten Menschen betrifft gilt es meiner Meinung nach nicht als echte Gewalt
Schiwi82 2 years ago 4
Bitte lese zukünftig zuerst mal die älteren Kommentare.
Ps. Zum 2 Vorschlag: Sehr gut. Ich habe eine Idee für ein neues Spiel. Ich werde es "KZ-Manager 2000" nennen.
Hey - es sind ja keine echten Menschen, nur digitale Farbpixel. Hat doch sicher keiner was dagegen oder?
sigmaree 2 years ago
Da gibts nur ein Problem: Ist'n kleiner Unterschied zwischen Gewaltverherrlichung und Volksverhetzung...
TheRadicalStartover 2 years ago
Ich habe nicht mal gesagt WEN ich da einsperren will. In alten KZs gabs auch jede Menge Deutsche Staatsbürger.
Machen wir den Namen policialy-correct, wen dich Geschichte stört:
"Menschenabschlacht-Lager 2000" Spielinhalt und Sinn der Aussage bleiben trotzdem gleich.
sigmaree 2 years ago
Jude & Deutscher Staatsbürger sein schließt sich ja auch nicht aus. Egal..
Es geht um den himmelweiten Unterschied zw. einem Spiel, dass Gewalt darstellt und der Verbreitung von faschistoiden (oder anderen) Ideologien. Counterstrike bspw. könnte in abgeschwächter Form auch als "Ticker" bezeichnet werden, und wer hat das als Kind damals nicht gerne gespielt? "KZ" dagegen wurde damals wie heute normalerweise jedoch nicht gespielt, was mich auch beunruhigen würde..
TheRadicalStartover 2 years ago
übrigends heisst es "politically correct".. *klugscheiß*
TheRadicalStartover 2 years ago
Orthographie und Tippfehler ankreuzen; die letzte Verteidigungslinie wenn die Argumente ausgehen.
Übrigens heisst es nicht "übrigends". Steineschmeißen im Glashaus und so...
sigmaree 2 years ago
Nicht auf den Kern der Aussage eingehen und Nebensächlichkeiten rumreiten: die letzte Verteidungslinie wenn die Argumente ausgehen.
Ganz nebenbei war das scherzhaft gemeint. Zurück zum Thema?
TheRadicalStartover 2 years ago
Nö, dein letzter faux-pas und dieses mehr als schwache comeback waren für dich blamabel genug. Nimm Dir doch erst mal 2-3 Tage Auszeit.
sigmaree 2 years ago
Ich übersetz das mal ebend:
Ich hab leider null Plan wovon ich rede, und bevor ich mich hier weiter zum Affen mache tue ich so als wenn du dich bloßgestellt hast. Ich muss dir leider vollumfänglich Recht geben und bitte darum nicht weiter in der Wunde zu bohren.
Danke! :D
TheRadicalStartover 2 years ago
Da ist wohl jemand sehr, sehr einsam. "Ach menno, niemand spielt mehr mit mir..." X)
athrumzalla 2 years ago 3
ist doch zum Lachen...ich meine nicht die Darbietung der Akteure, sondern vielmehr die Hetze von Medien und Politik gegen gewalttätige Spiele.
Das Fehlverhalten der Amokläufer mag teilweise durch solche Spiele geprägt worden sein, ausschlaggebend sind aber meiner Meinung nach fehlende Moralvermittlung der Eltern, Gewaltgeilheit der Medien, sowie exessiver Alkohol- und Drogenkonsum, deren Verbreitung wiederum auf die fehlende Präsenz des "starken Arms des Gesetzes" zurückzuführen ist!
Raith1337 2 years ago
Und wie tolerant und objektiv ihr seid, daß wird man an den Daumenwürfen sehen können.
sigmaree 2 years ago
Seit wann genau wird in Schach Gewalt und Kriminalität explizit dargestellt? Wo sind die Szenen a la GTA und Hitman? Leute den Schädel einschlagen und in den Kopf schiessen?
Ich sage nicht, dass man alles verbieten sollte, aber dieser Vergleich -die ganze Aktion- ist leider einfach nur genauso populistisch und schwachsinnig wie die Verbotsforderungen. Andererseits scheinen die Akteure geschauspielte Gewalt komisch zu finden. SEHR BLAMABEL, ihr Helden.
sigmaree 2 years ago
Hast du solche Spiele schon mal gespielt?
So schlimm wie es in diversen Medien dargestellt wird, ist es nunmal nicht.
Sicher, es fließt Blut... aber wenn ich explizite Gewalt und Kriminalität sehen will, guck ich die Tagesschau und nicht GTA.
MrGuyse 2 years ago
Ich kenne die games, und es ist peinlicher Unsinn, Schach mit Hitman zu vergleichen. Die Aktion macht sich nur unbeliebt, weil sie ganz offensichtlich Fakten vertauscht. Die Aussage ist "Wir können alle Spiele zu sog.Killerspielen umändern." Aber die Gewalt wird nicht kritisch diskutiert sondern gilt als positives Qualitätssiegel. Zuvor ging es beim Schach um Strategie und Mathematik, nun geht es um Gewalt. Und das ist jetzt GUT, weil....?
sigmaree 2 years ago
naja, primärziel des schachs ist es die feinde zu schlagen, egal wie. als unerfahrener spieler ist es deshalb durchaus logisch die truppen des gegners so weit wie nur möglich zu minimiren
-> abmetzeln bis zum ende...im wahrsten sinne des wortes
daswars3003 2 years ago
Da versteht jemand nichts von Schach. Ziel ist es, Felder um die Königsfigur herum zu blockieren. Dabei kann es sogar gut sein, wenn gegnerische Figuren erhalten bleiben, um den König in seiner Bewegunsmöglichkeit zusätzlich zu blockieren. Hauptsächlich aber fehlt dem Schach die expizite Gewaltdarstellung der Videospiele, die kritisiert wird. Der Vergleich ist also imho grob fehlerhaft.
sigmaree 2 years ago
Nein, der Vergleich stimmt schon. Eigentlich geht es genau darum, das es nicht so ist wie es auf den ersten Blick scheint. Würde Schach realistischer dargestellt werden, könnte man an annehmen das es darum geht zwei Gruppen von Menschen gegeneinander aufzuhetzen und das man den Tod der Gegner sowie auch der eigenen Truppen liebend gerne in kauf nimmt um zu gewinnen. Im vielbeschworenen "Counter Strike" geht es auch nicht primär um die Gewalt, sondern um taktisches zusammenspiel im Team.
Cuberde 2 years ago
Unsinn, Schach ist Strategie. Selbst wenn man es unter "Killerspiel" einorgnen würde, die explizite Darstellung von eingeschossenen Köpfen und Beil-im-Bauch fehlt. Es wäre also bereits "zensiert". Und gegen Zensur sind die doch. Aber warum finden sie nun plötzlich gerade ein ZENSIERTES Spiel gut?
Es ist leider einfach mal unlogisch, unpassend, widersprüchlich und albern.
sigmaree 2 years ago
schach kommt aus dem mittelalter und im mittelalter war schach das killerspiel, da man im schach, mittelalterlichen krieg spielt
die heutigen killerspiele sind genauso also ist da auch der vergleich mim schach
und schach ist nicht zensiert es fehlte nur die möglichkeiten es darzustellen
Avaryes 2 years ago
LOOOOL !!!
sigmaree 2 years ago
Wer stempelt Gewalt als positiv ab?
Wenn du die Piraten meinst... wo nimmst du die positive und lustige Gewaltdarstellung her?
MrGuyse 2 years ago
zB. 03:09 Also für mich, und alle Anwesenden die den Clip gesehen haben, siehts doch ganz klar dannach aus, das die Typen da volle Kanne abfeiern, Spass haben und lachen, besonders beim Prügeln. Bist gestern war lachen noch "positiv", gilt das ab heut andersrum oder wie?
Das erinnert mich doch fast wie das Gejohle wenn sich 2 Hauptschüler in der Pause kloppen und ein 3. mit Handy mitfilmt und es dann ins Netz stellt.
Wie gesagt: Und das ist jetzt eine positive message, weil...?
sigmaree 2 years ago
Schach verbieten, das ist blutig und grausam.
PIRATEN!!!!!!!!! [X]
Seff2 2 years ago
gute protestaktion
33Epsilon33 2 years ago 6
Piratenpartei und DIE LINKE - DAS sind die beiden Parteien mit Zukunft, mit Perspektive und Potential.
Alle die uns in 20 jahren mal ernähren sollen, die dann wählen etc. Für die tut doch niemand was außr die genannten, niemand kümmert sich um sie. Den Zeitgeist treffen nur diese Beiden, drum wählt sie auch.
Die gegenwärtig stattfindende Entwicklung hin zu einer neuen APO ist unausweichlich und klar erkennbar.
Aus Generation DOOF wird Generation Protest -
KLASSE LEUTE WEITER SO!
backdoorcracker 2 years ago 3
css is genau so brutal wie schach^^
agamedeus 2 years ago 6
auch ne geile idee das erste existierende "Killerspiel" mit den ereignissen in kontackt zu bringen ^^
auch wenn ses ein wenig ins lächerliche ziehn
GefrorenesBlut 2 years ago
css verbieten^^ n4ps
KuhunoA 2 years ago
ICH WÄHLE DIE PIRATEN!!!!! :D
N3ON1337 2 years ago 27
killerspiele verbieten damit würden die merkels zwar durch kommen aber wer hält sich dran.
wenn mal wieder irgendwer amok läuft und er wieder nur cs gespielt hatt
dgsp2 2 years ago 2
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Die Piratenpartei.
Sie punktet mit Forderungen gegen Überwachung und Kriminalisierung
Jugendlicher womit Linksjugend schon lange übereinstimmt.Die soziale Frage wird von ihr aber weitgehend ignoriert.
Und die Piraten erklären schon jetzt: Nach der Wahl sind
sie bereit mit allen bürgerlichen Parteien
zu koalieren. Das bedeutet dann aber, genau mit denen Parteien zusammenzuarbeiten,
die Sozialabbau-Politik gegen Jugendliche machen. Hier wird unter falscher Flagge gesegelt.
Nippello 2 years ago
PIRATEN = ECHTE DEMOKRATIE & FREIHEIT
EchteDemokratie 2 years ago 24
DEIN KOMMENTAR = ABSOLUT UNWAHR.
Benny1642 2 years ago
Schicke gegelte Hitler frisur ^^ :D ansonsten geile idee
Roodsteam 2 years ago
Die Hälfte aller Kinder, die in einem Haushalt mit Brot aufwachsen schneiden bei Intelligenztests unter dem Durchschnitt ab.
Snork700 2 years ago
arrrrrrrrrrrrrr! scheiss cs nerds keine ahnung von politik, wenn ein pirat in politik geht dann hat der gegen seinen ehrenkodex verstoßen, zu dienen. piraten sind frei und tun was die wollen, die brauchen keine gesetze oder parteien.
YouNoop 2 years ago
Du scheinst ja eine Menge Piraten persönlich kennengelernt zu haben =)
3g0tr1p 2 years ago 2
Wir haben vermutlich mehr Ahnung von Politik(in den Bereichen: Urheber- und Patentrecht, Daten- und Persönlichkeitsschutz, Gebühren, Steuern, Subventionen, Meinungsfreiheit, Zensur, Mediale Gewalt und Jugendschutz) als die meisten anderen Parteien...
bluefisch200 2 years ago 6
mehr nicht ? da gibt es viel mehr...
YouNoop 2 years ago
Dies sind jedenfalls die wichtigsten Punkte der Piratenpartei Schweiz, wir setzen uns nicht mit allen politischen Themen auseinander, wieso auch? Dies haben die Grünen auch nicht getan.
bluefisch200 2 years ago 2
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also braucht man nicht wählen
YouNoop 2 years ago
bubi du weißt schon, dass die Piratenpartei, nur weil in ihrem Namen drin steckt "Piraten" nix mit selbigen zu tun hat? Genau wie CDU, da steht auch christlich drin oder SPD (sozial) aber beide parteien haben mittlerweile NIX mehr mit diesen werten zu tun!
AlbertWesker89 2 years ago 4
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also lügen schon vorne rein ....
YouNoop 2 years ago
Diese rassistischen "Schwarze gegen Weisse"-Spiele gehoeren verboten! Und dass ein Bauer in eine Dame umwandeln werden kann ist doch total pervers!
Das Leben der einzelnen Figuren ist nichts wert, die werden vom Koenig gnadenlos verheizt. Es werden ja nicht mal gefangene gemacht, stattdessen wird sofort kaltbluetig gemordet.
Und laut Statistik ist es sehr wahrscheinlich, dass mindestens einer der Amoklaeufer schon mal Schach gespielt hat. Das sagt alles!
RedNifre 2 years ago 3
Verbietet Brot esst mehr Biber (oder so ähnlich)
Thempera 2 years ago
Ja, BROT !
Brot sollte auch verboten werden !!!
CXSGroupie 2 years ago
tja wenigstens eine partei is bürgernah
Itachi20x 2 years ago 2
100% aller Amokläufer haben vor ihrer Tat Brot gegessen!
Wir fordern: Verbot von Brot!
TP50TurkishPower 2 years ago 6
Killerspiele verbieten aber weltweit der dritt größte Waffen Exporter sein, nach USA und Russland.
Das passt ja =)
Den terrorismus bekämpfen und gleichzeitig waffen an sie fördern...
Stealthway 2 years ago 3
war sells
01radionoise 2 years ago
für die piratenpartei!
Klaarus 2 years ago 3
so langsam glaub ich die kommen tatsächlich in den bundestag
schatten283 2 years ago 9
jaaaaar Piraten! Danke!
MrArthurdent42 2 years ago 2
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is das nicht die kinderficker partei
14WhiteRebel88 2 years ago
Mann, bist du billig!!! du hast deinen Kopf wohl nur als Brillenhalter, oder?
scardanelli1685 2 years ago 2
Nein, er hat seinen Kopf nur damit es in seinen Hals nicht hineinregnet
joeseth05 2 years ago 3
Also Schach gehört echt verboten das Spiel ist ja soooo brutal, SCHEIß Killerspiele.
;)
JCDyt 2 years ago 4
Auf jeden Fall! Es ist sogar viel schlimmer als andere Killerspiele, in denen wenigstens oft die Teamfähigkeit gefördert wird. Statt dessen steht es für Ausbeutung und menschenverachtende Taktiken (Bauernopfer) und ist überdies anti-demokratisch (das einzige Leben das zählt ist der König).
Chaosdada 2 years ago
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Die Piratenpartei braucht in einigen Bundesländern Unterschriften,
um zur Bundestagswahl zugelassen zu werden.
i c h . w a e h l e p i r a t e n . d e (evtl. Googlen!)
Es sind nur noch ein paar Tage Zeit!
Unterschriften fehlen noch in Brandenburg, Mecklenburg-Vorpommern, Saarland, Sachsen-Anhalt & Thüringen.
Für den gläsernen Staat,
anstatt den gläsernen Bürger!
Klarmachen zum Ändern!
Realnezz08 2 years ago
Sehr in Ordnung die Aktion!
Wär ich Deutscher, ich würd nix anderes mehr wählen.
Gibts die auch in Österreich?
sasquatsch9 2 years ago
Morgen wird die Piratenpartei in der Schweiz gegründet.
Soweit ich weiß, gibt es sie bereits in Österreich.
Findet man alles auf der Wiki Seite der Piraten ;)
Realnezz08 2 years ago 2
ja gibt es, sogar noch länger als in Deutschland, kannst wählen gehen ;)
DenizakaSnake47 2 years ago
In Bremen haben die PIRATEN mittlerweise die nötigen Unterschriften zur Wahlzulassung (Bundestagswahl!) gesammelt.
In manchen Bundesländern fehlen allerdings noch Einige! Bis zum 19.07/23.07 ist Zeit (abhängig vom Bundesland).
i c h . w a e h l e p i r a t e n . d e (evtl. Googlen!)
DU wirst gebraucht!
In diesen Bundesländern fehlen Unterschriften:
Brandenburg, Mecklenburg-Vorpommern, Saarland, Sachsen-Anhalt & Thüringen
Für den gläsernen Staat!
Klarmachen zum Ändern!
Realnezz08 2 years ago
So natürlich und menschlich hab ich Politik noch nihct erlebt, ihr habt meine Stimme
Ahoi!
drownex91 2 years ago 4
Comment removed
Realnezz08 2 years ago
Ich werde demnächst eintreten. Schluß mit Zensursula!
dasbertl 2 years ago
nice :D
HomeboyGermany0 2 years ago
wer kennt noch "Battle Chess 2000" ?
RagingDevilKirby 2 years ago 4
oh ja, das war brutal... wenn der turm die dame fras und so...
Hanfgranatenwerfer 2 years ago
hab mal den wahl-o-mat genutzt vor dieser europawahl und ihr wart mit eine der 3 Parteien, die am besten zu meinen Antworten gepaßt hatten. Habe euch auch gewählt gestern...
Camou1973 2 years ago 20
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und immer wieder: FOR THE HORDE!! :D
Silenoz1991 2 years ago
ICH WERDE EUCH WÄHLEN
AHOI!!!
rina26anir 2 years ago 24
Sehr gute Aktion!! Meine Stimme habt ihr! =)
zaubertom 2 years ago 9
wie geil... politik live!
als nächstes solltet ihr ein live-filesharing machen, bei dem aktenordner ausgetauscht und kopiert werden ;o))
SebiTimeWaster 2 years ago 8
Geniale Idee! x)
zaubertom 2 years ago 3
Die Idee ist auf jeden Fall witzig und kreativ! Ich beäuge die Piraten momentan noch eher mit Skepsis obwohl ich in vielen Punkten eurer Meinung bin!
Viel Erfolg!
mellowMiaow 2 years ago 7
ich würde euch wöhlen wenn ich schon dürfte xD
moormoon 2 years ago 6
Sehr schöne Demonstration... Gefällt mir...
darkboft 2 years ago 6
beste partei^^ :D meine stimme steht :D^^
SilentCORE89 2 years ago 4
meine stimme habt ihr auch am 7.
einfach nur top ziele...
stefanlo91 2 years ago
meine Stimme habt ihr weiter so
ragono09 2 years ago
piratenpartei ftw!!!
vayenaka 3 years ago 7
einfach geil, piratenpartei^^
Morphiveli 4 years ago 4
Endlichmal eine Sinnvolle Partei, wenn ihr kandidieren werdet werde ich für euch stimmen!!!
c4236vst346 4 years ago 23
tun sie^^ Europawahl dieses Jahr ;-)
Suthek 2 years ago 3
ja :)
bei denen kann man schon fast kompromisslos allem zustimmen wofür die stehn
Arcticsics 2 years ago
Der Begriff "Pirat" dient in der Tat der Abwertung, wird allerdings von der Partei auf schnippische, selbst-ironische Art und Weise als "Kampfbegriff" an sich gerissen und der Umdeutung und Animation zum Nachdenklichstimmen unterzogen.
HispanicImpression 4 years ago
Die Namenswahl ist komisch, ja, ABER im positiven Sinne:
- mit dem Namen fällt die Partei auf, und lässt die Menschen aufhorchen, was definitiv gut für diese noch junge Partei ist
- progressiver, intelligenter Umgang mit der polemischen von Pejorationen geprägten Sprache der Medien gegen eine offene, moderne Haltung gegenüber der Frage nach dem Umgang mit dem digitalen Zeitalter.
HispanicImpression 4 years ago 3
nunja schon allein der mut sowas in der öffentlichkeit zu machen dafür gibts von mir 3Sterne aber ob das was gebracht hat? denke nicht... Piraten Partei ein komischer name
ZaRo86 4 years ago
"Piraten Partei ein komischer name"
Bei der Bundestagswahl geht es um die politischen Ziele und nicht um "Deutschland sucht den Super-Partei-Namen"
RedNifre 2 years ago
ja das is doch klasse!!! AnTibEcKstEin
fozkoppe 4 years ago 4