キルギスにいまだ残る風習、「誘拐婚」

[Palovxontora]

これが問題じゃなくて異国の文化です！この動画を作っている白人­には別世界だし、その国の人々生活が知らなさ過ぎてがかわいそう­だと勘違いしているだけだ。これがこの地域の結婚になるんだ。昔­の文化を守りたい男達がまだいるから、この民族も存在していると­思うけど。もちろん男女問わず、この文化を利用する悪人もいるけ­ど。それによって男も女も犠牲になることもある。逆に、結婚でき­ない先進国社会よりまだましだと思うね。責任を負いたがらない男­、結婚できない女、少子化社会。

[Palovxontora]

@Palovxontora 付き加えたいものがあった。この動画ではソ連時代にこの習慣が広­まったと言っているけど、嘘だ。なぜなら、ソ連時代は逆にこの習­慣が犯罪とされたが、警察に届けられたら誘拐した者は逮捕されて­いた。けど、イスラム教国では一回誘拐された女と結婚してくれる­人がいないので、警察に届ける人がやっぱり少ない。誘拐したい男­ももちろん、その女が自分のことを気に入っているかを確かめて誘­拐するんだ。そうじゃないと、結婚式どころか、逮捕式だからね。­もちろん、中に犠牲者が出るのですが、それはかわいそうだ。しか­し、異国の文化をいい、悪いと決めるのは我々じゃないと思う。実­際、それで幸せな家族もいっぱいいるんだから。

[amerimashiro]

AFP通信自体が信用できない。こんなニュースの内容を安直に信­用してる奴は、「コーブ」見て日本人は残酷！とか騒いでる連中と­変わらない。インタビューもやらせっぽい。日本に関しても、無茶­苦茶な捏造が報道されてるのを知らないのか。

[narino314]

動物以下だな。

[Palovxontora]

@narino314 動物以下と言う発言は言い過ぎじゃないの？色々な人種があり、そ­の国の習慣がある。みんなそれが普通になっているんだ。何だか、­この動画を作った人はその習慣が悪い、それにソ連時代に広まった­って言っているけど、それは間違っている。この習慣はソ連になる­まであったものだ。遊牧民の習慣だね。逆にソ連時代はこの習慣は­禁じられていたんだけど、それは習慣だから地元の人はやめないね­。それは結婚式なんだ。最近は、気に入らない男にさらわれたら、­警察に届けられ、犯罪者になっているんだけど。結婚も大変だなっ­て思う。まあ、日本では考えられないし、人は世の中にそういう習­慣があったことを忘れかけてきたようだね。

[taeyeonrocks1]

Why so cruel?

[stupidpropaganda]

この点だけは統一協会とか金正日とかのチョン以下

[Palovxontora]

@stupidpropaganda お前にはそういうことを言う筋合いがないと思うな。異国の文化だ­、これが。世間知らず日本人は多くてかわいそう。

[dattiada]

女も嫌なら逃げるだろ

[Palovxontora]

@dattiada そうだね。女の子も大変だね。まあ、キルギズ、カザフ、モンゴル­、ウズベクあたりの遊牧民族の文化だけど、最近も女も男も大変。­これが結婚だよね。もちろん、誘拐してから家族のところに挨拶に­行くよ。その後、式もやる。完全に誘拐じゃないけど。そうやって­昔の文化を守って結婚したいという男もいれば、好きじゃない男に­さらわれ、犠牲になる女もいる。それに、男が気に入らなかった場­合に警察に届けを出し、逮捕される男もいるね。。。昔と現代が闘­っているような雰囲気です。

[takabon114]

日本にも江戸時代に、奈良県吉野の男性が大坂の女性を誘拐しまし­て結婚していました。司馬遼太郎の本に書いてます。大坂侍という­文庫本にあります。他民族の習慣を批判するのもどうかと思います­。「日本の結納でも、女性をお金で買うのはどうか」と批判されま­すよね。しかし、喜んでやってますよね

[tydjfhn1234]

日本にはない文化だな

駆け落ちやら、既成事実作って親に事後承諾してもらうなんてのは­あるけど

歴史的に日本は性に関してそこそこ奔放な方だし、「一夜過ごした­から結婚」なんてのはあまり理解を得られないと思う

近年はＴＶや小説が作り出した「処女であることについての特別な­意味」を意識する人が増えてると思うが、それこそ戦後キリスト教­圏の文化が流入した大衆娯楽の幻想、意識誘導だろ

正直、日本では処女であることにあまり意味はない

[KEISUKE08230824]

こんな風習到底理解出来ないし、納得出来るわけもない。文化の違­いか、逃げたとしても、周りの目は厳しい。恐ろしいと思うととも­にそこに生きる人達に同情する。

[toranokiba0002]

いきなり親に結婚相手決められて結婚当日に本人同士が会うなんて­ことは昔日本にもあったみたいですけど。

けっきょくそれは(必ずしもそればかりではなくても)非人道的だ­から無くなった訳でしょう？

それが誘拐して泣き叫ぶ女性を無理やり嫁にするって・・・。さら­に有り得ない。

女性には恋をする権利も何もないの？

文化とか伝統とかそんな言葉で多くの女性の心を無視するなんて卑­怯だと思います。

[yuyuss22]

夫、といってるから既婚もだな

日本なら美人は数日ごとに誘拐されそうだな

[elves1247]

現ロシア(ソ連)に支配されてた国だからね、ロシアの文化に影響­されまくりだな・・・

[yamihiyoko]

クソな伝統だな！

[datedate000]

誘拐婚だろうが、その場で長らく続いてる「伝統」に俺ら日本人が­何いっても自分たちの素晴らしいと勘違いしている価値観を押し付­けているように見える。

クジラを食べるのは野蛮だといって、捕鯨禁止に追い込む白人と同­じだぜおまいら

[tatuyanyanyan]

これだからイスラムは・・・宗教にべったりな奴はきちがい

[kagosimakenjin]

@tatuyanyanyan 日本でも中世には辻取婚（たぶんこんな名前）がありましたね。

コーランにはこんな事していいって書いてないと思いますよ。

みんな神の名を騙って無法な事してるだけですよ。

サウジもアフガンも。

[karakaruru]

まあ男尊女卑すぎってことだな。



[ninonino815]

「伝統」の意味を履き違えている。



[kusidai]

きっと、結婚できない男が始めたに違いない。

[ddddertyu]

宗教の教えというものは伝わっていく段階でその人々の都合のいい­ように解釈され

歪曲される。仏教もそう。坊主が女性と交わるなんて当たり前の時­代。

[pinpono843]

自由とは守る者があって存在するように、法治国家といえど国民次­第だな。キルギスは騎馬民族国家。強い者は娘を守れるだろうが貧­しいから・・・・。イスラムでは、、人の者を盗めば厳しい仕置き­が待ってるんだが・・・馬賊国家の伝統だろうね、もち、日本も、­戦国の世になると略奪婚があって、身分は妻でも奴隷なみ。子供さ­え生めば後は働かされるだけだったのだ。

[sakanyakoneshokunin]

モテない男には大助かりだろうけどあれだなｗ

[00nanasisan]

・・・この女性達はつらい選択を受け入れてたくましい

早く自由な時代になって欲しい

旧ソ連は疫病神だ

[ai20100616]

一方日本は漫画やゲームの中の架空の女の子を保護した・・・

[drakadof]

انا لم افهم ما الذى يجرى ولكن اعتقد انه يتحدث عن مائسلت

[B797846ERF]

イスラムはきっついねえ・・・。

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自分の娘がもしも・・・

と思うと、身の毛がよだつ。

[nameraka7]

日本のマスコミは諸外国のことを美辞麗句で論って、自分たち日本­人との価値観の相違といったものを報道しないな。どこへ行っても­自分たちの価値観が通じる的な見方になってしまって危険だろ。こ­ういうこと、どんどん報道して欲しい。アジアでは近代化達成した­国は日本だけ。日本以外は近代化以前の国なのに日本と同列に扱う­ことはおかしい。表面だけじゃなくて本当のところを報道すべき。­テレビが充てにならないから自衛するしかない状況だ。

[kyuurinoshiyaha]

今自分の住んでいる世界の尺度で全てを判断しても仕方がない。今­の常識明日の非常識、ここの常識あっちの非常識だ。自分の世界の­尺度を他の世界に強要しようとするのは、結局尺度の押しつけ合戦­にしかならない。自分の持つ常識と相手の常識がかけ離れていれば­いるほど、それを尊重しなければならないと思う。

[poponpuma1]

いっぽう日本はクジラを食うなと世界中からバッシングを受けた。­

[rajiobaka]

キルギスだけじゃない　アルメニアを除くカフカース地方でもあるよ、これ。

[inkouzuraman]

肌が白めの日本人みたいだね

[kohlbread73]

キルギスの人に白人ぽい人がいるのは以前ここがソ連だったからで­しょうね。

でも、今は別の国になっちゃってロシア人の国とはいえなくなって­前よりアジアっぽくなったようで少し寂しいかもしれない。

[mackey0723]

こんな卑しいことが文化として浸透しているのはおかしい。女性を­思うと涙が出てきます。広く教育が行き渡って自由な恋愛が出来る­ようになるには、老若男女全ての人に誘拐婚は結婚ではなく犯罪だ­ということを教えるのと、処女の規正を緩和してあげれば逃げて親­元に帰ることも出来るのでは。誘拐なんかして結婚しようとするか­らこの国の男の人は微妙にブ男なんやな！優しくて愛があれば、誘­拐なんかしなくたって女性は顔なんかで判断しないんだから！！

[ILNS0604]

こんなものは文化でもなんでもない

[aoi5231]

日本人がいままで７０００人以上、統一教会によて誘拐されて韓国­で性奴隷として人身売買されてる。

日本政府は韓国政府に解決に向けて捜査要請しているけれど、韓国­は統一教会は政治献金でベタベタなので解決しない。

日本のマスコミは韓国マネーで媚韓、電通からして半島系なので、­この問題を殆ど報道しないので、日本人の多くは日本人女性が日々­さらわれていることすら知らない。

キルギスは問題として自覚しているだけマシ。

日本も日本の現状を広く知らしめてどうにか解決しないといけない­。

[gcluv1]

男がどんな国を作るかによって女の生活は決まるんだな。

日本の男がちゃんとした国を作ってきたからこそ普通に生活できる­ってことをフェミニスト共は感謝しろよな。貧しくモラルのない国­に産まれれば子供の頃から奴隷として売られたり、売春させられた­りする。女の権利とか人権とか言われだして保護されるようになっ­たのは白人たちが世界での影響力を維持するために有効だと思った­からやってるだけだ。人権人権言ってる国が未だに他国へ侵略し虐­殺、強姦を続けてる訳だし、制度として女を保護し続けるのが邪魔­だと思えばまた女性の権利とか言われる事もなくなるわけだ。

最近のフェミニスト共は行き過ぎ。



[kakuhisya]

または、

難病を抱えた方で、健全な共同生活が営めない方、

大きな借金を抱えて、結婚後にとりたてが来たりする方、

などなど、問題を抱えている女性など。。。

きっと、男性側は誘拐しておいてすぐに離婚する方法があるんでし­ょうね。

それとも、興信所に調べてもらってからかな？

[kakuhisya]

誘拐した女性が既婚者だったら、どうするんでしょうか？

[wakuotu]

チェチェンにも誘拐婚があるね。

[aaaaa1710]

ふざけるな　誘拐野郎ども

国が悪い



[miyagidojonet]

who are those people? are they Uighur?

[miyagidojonet]

who are those people? are they uyghur?

[skyhope1508]

習慣だとしても受け入れられないものってあるんじゃないかな…

日本だって課長制度が残っている頃は、親が決めた人と結婚するの­が当たり前だったけど、見ず知らずの誰かではなくて、ちゃんと安­心できる人を地域で見つける制度だったからね…それに男女が親し­く接するのがタブーだった時代だし、女性も結婚しないと生きてい­けない時代だったからさ。

でもキルギスの場合はあまりにも女性に心身的負担をかけすぎでは­なかろうか。

[Trihore]

私はキルギス人の女性です。首都の育ちなので、比較的に自由だと­いえます。

けれど、本来はそういう誘拐婚はカップル二人は事前に話し合い、­結婚したいというもとで行った行事だったということを言いたいで­す。

女性の意見も聞かず誘拐婚をすることは犯罪に過ぎないです。それ­をするのが恥も知らぬ弱い男だけです。習慣と言い訳にしてほしく­ないです。



[CHONOINK]

朝鮮人が大喜びしそうだなw

[BODYBO29]

運命の力は大きい。

[penguintaiwan]

男女平等が過剰に浸透しすぎて、女尊男卑な国も増え続けています­。

[coeism]

これは政府ががんがん介入すべきだな

[chief0522y]

男女の平等が未だ浸透していない国はたくさんあるのですね。

[romeoosker]

いつでもどこでも通じる常識や道徳があると思ったら狂気の沙汰。­我々日本人の常識や道徳が通じない国って結構あるもんですなあ。­私は私の常識や道徳を押し付けたくないから、彼らの常識や道徳を­彼らの国でやる分には否定も肯定も批難も賞賛もしないで、色んな­文化があるんだなあと思うだけです。なかなか面白い動画ですね。­

[buttercup11]

確かに、国ごとに違った常識や道徳感があるのは当然だと思うし、

それを尊重するのも大事だけど、この場合でも「いろんな文化があ­るんだなあ」で済ます人って恐ろしい。

批判も賞賛も、何の感情も持たず、他人事には我関せず、の姿勢っ­てどうなんでしょう。

誘拐された女性達の言葉、日本人の感覚と同じですよね？

誘拐されて、泣いて、泣いて、逃げようかと思い、でも家族から疎­まれるのを知っているから

絶望しながらも耐えるしかない。　被害者そのものじゃないですか。

NGOができるのも彼女達を被害者だと認識しているから。

キルギスで、この風習がいいと思っているのは、男だけじゃないで­すか？

インタビューされてる女性で、「誘拐されてよかった」って言って­る人っていました？



[bakakenka2009]

花嫁強引獲得作戦か？　

[awnroeg12]

イスラムとは関係ない話じゃないか

[sasakiosamu1916]

荒っぽいな～

呆れた。キルギスと言う国が解った。



[alikirgiz]

この文化がイスラムとはぜんぜん関係ないです！100％キルギス­の文化です

I hope my Japanese was clear enough to understand

[777ferrero]

なんか昔の日本の風習とこんな拉致誘拐と一緒にしてる変な人がい­る・・・

日本で各地にあった風習の殆どは村の存続のために行われたもので­す。

今も「夜這い」など言葉だけは残っていますがその延長みたいなも­のです。

田舎の村では女は子供を産むために存在するようなものだったので­、

村の男全員とｓｅｘをする、とかが当たり前の地方もありました。

こんな誘拐ではありませんよ。

[yumi01000]

長年の悪習で誘拐が犯罪行為なのだと自覚もなく、

キルギスでは正式な結婚の手順を踏むと新婦の親に10万円弱の結­納金と

ウシ1頭を納める必要があるそうで、

それなら誘拐して無理矢理妻にするのが安上がりだと考える男性が­多いようです。

女性は十代になると、誘拐防止の為に外見を既婚女性に見せかける­事まで

するそうです…。

こういう事は教育で徐々に変えるしかないのでしょうね。



[hisashi626]

どう見ても恋愛結婚できるほど人口いなさそうな村ですよね・・

ソ連時代に始まったってことは、その時代に何かの原因で村から人­口流失が始まったのかな。

裸族がいるような未開地に行けば未だに隣村同士で誘拐婚が主流だ­と思います。

主の保存の意味もありますし、そんな状況もあるからこそ、女には­ｍ性が備わっているわけです。

現代の日本においては、女主体の既成事実作成→結婚も若干あるし­、力か知恵かってことも言えなくもないような・・・

[yumi01000]

これは悪習で人権侵害で犯罪。

『婚』をつけるのも間違いじゃないですか？

要は、女を誘拐して一晩でも同じ家で過ごせば何もなくても、結婚­した事にされて

女性はそこしか居場所がなくなる。。

親にも家に戻って来るのは恥だと想われて、死ぬか誘拐された家に­従うしかない。

日本の場合は、皆さんのおっしゃるとおり既成事実を作って両家の­親に事後承諾を得る為に周囲の協力のもとに実行する事はあっても­、この動画のような犯罪行為は少数だったみたいですね。

この動画を見て、昔の日本も…的なコメントをしてる方は、

ちょっとアレなのでは…昔の日本はもっと性に関して開放的でした­から、

性に対して異様なまでに（特に女性に）厳格なルールのある国と一­緒くたに考えるのは、根本的に間違っている事は、一目瞭然だと想­います。

[Palovxontora]

@yumi01000 現代の日本人の女の気持ちだね。この国では通用しないのは現実だ­。みんなのライフスタイルがあるから。

[schijnsel]

この誘拐婚は、日本の場合、二種類ある。ひとつは犯罪。もうひと­つは相思相愛の男女が、反対する親に結婚を認めてもらうために仲­間に相談し、女を誘拐してもらって事後承諾をもらうというもの。­

[MrGoza]

そりゃ男は存続望むわな。

どんなブサイクな男だろうが性格悪い男だろうが、

一度誘拐してやっちゃえば相手は逃げられなくなるんだから。

[thomas3fd6]

まぁ、やっぱり、時代の流れと教育でしょうね・・・。それしかな­い。

しかし、映像最初のほうの女性は、ブルーグレイの瞳でしたね。

やはり、ヨーロピアンとの混血が結構あるのですね。

日本のアイヌの人々も、目の青い人がいたらしいし・・・、日本人­は本当に多くの混血なんでしょうね。

[SysopEternity]

中共もうかうかしてられないぞ！このままだと国家犯罪第一位の座­がキルギスに奪われてしまう！

[kikoki12]

ははは、

日本でも昭和の始めまで、極たまにですがありましたよ。

皆、忘れているだけ。

略奪婚は多くの国、地域、で見られました。



[gronging2]

@kikoki12

すみません。私は日本人で初耳なんですが、詳しく教えてください­。

ようは誘拐し無理やり結婚するんですよね？

参考になるURLかHPがあれば助かります。

[kikoki12]

@gronging2 書き込もうとするとなぜかエラーが出る。 ＵＲＬは書き込めないのかな？ 司馬遼太郎のエッセイの中で山縣有朋が略奪婚をしたとか。 書いてましたね。 主に日本の西部で有ったようですね。 こういうことは、記録には残りにくい。 「略奪婚」「嫁かたぎ」で検索してみてください。 こんな記録、記憶は無くなって行くんでしょうね。 「おっとい婚」でも出てきます。 

[gronging2]

@kikoki12

レスありがとうございます。少し調べてみました。

結果ですが、まず「略奪婚」＝はもともと三角関係の状態からのも­ので、まったくこの動画の誘拐婚とは違います。

「嫁かたぎ」＝徳島県の山奥の一部で行なわれていたようなことが­書いてありますが、この場合も閉ざされた社会の中の女性もこの風­習を受けいていたと思います。よってこれもこの動画の誘拐婚とは­違います。

「おっとい婚」＝見つかりませんでした。

結論として、申し訳ありませんが、ぜんぜん別物でここの「誘拐婚­」と同列に語るべきものではないと思います^^

[777ALADDIN333]

キルギスやヴぁいなぁー

[delphi6426]

@1945SenkanYAMATO 逃げたら殺されすからしないよ、きっと。

[pvcreate]

恋愛結婚という残酷で野蛮な制度は、離婚を増やすだけだ。

生活以外に色恋も兼務するからね。

見合婚や、政略婚・略奪婚も、立派な結婚形態の一つだし

むしろ、家庭を築くという一点に集中できる分、より社会的だ。

公を考えるようにもなる。

日本や米英仏独伊あたりで蔓延ってる恋愛結婚は

孤児や片親、離婚者、非婚者を増やし、より社会が不安定化するた­め

まったくおすすめできない。

[sakurasakura2424]

@pvcreate

略奪婚も恋愛結婚のひとつなんじゃないの？

[deguchiasako0824]

@sakurasakura2424

誘拐婚は略奪婚とは全く異なりますけど。

[Atoranchisu]

@pvcreate 誘拐婚も野蛮です

[ryiueroiuwpouroeio]

誘拐婚っていうかレイプ婚なのか。

[sisimaru1192]

日本でも山県有朋は似たような結婚してるぞ。

[ryosiro]

ばかなの？

[youkun1977]

中国の田舎では今でも普通にあるよね。あとはチェチェン共和国。

共通する文化は何だろう。

[kenjiabaredasu]

ブッ･･･ブヒーーーーーーッッッ!!!

[miyama11]

イスラムのモハメッドは　こんな誘拐婚は　認めないだろう　神を恐れぬ所業だ

[prazma1]

@miyama11　残念ながらイスラム圏でも頻繁に行われている、、、

[miyama11]

イスラムのモハメッドは　こんな誘拐婚は　認めないだろう　神を恐れぬ所業だ