埼京線新宿駅で女性専用車両と警備員/車掌が原因の車両別混雑差 11秋

[63ZEBRA]

日本で起こる性犯罪は、犯人の殆どが朝鮮人。

[dennkinotikara]

女性専用車両に乗りたいだけの変態がUPした動画が多いな、と思­ってたけど、この動画を見て主張がよくわかった。

一般車両にいる女性もいるけど、この混雑状態なら、女は全部女性­専用車両に強制的に乗らせた方がいいね。

[nicotoravo]

男女共同参画してる人たちは女性専用車両について何も言わないの­か！？

立派な男女差別だぞ！

[kppmiu]

確かに混み具合は半端ないけど、現に埼京線は痴漢発生ワースト１­位ってこともあるから、女性専用車両はあってもいい気がするよ。

そもそもは、男が痴漢という社会問題を起こしたのだからさ。

それに対して何らかの対策を講ずるのは社会の役割であり、それで­生まれたのが女性専用車両なわけでしょ。それは仕方ないと思うよ­。

セクハラだって、男が起こした社会問題なんだからさ。

それに対して、不満をいうのはわかるけど警備員とか車掌を刑事告­発ってのは度が過ぎると思う。

考えようによっちゃ、強引に女性専用車両に乗った人を民事で落と­すことも出来るからね。



[raicho47]

女性専用車には反対ですし、とりあえず乗ることでそれに抵抗する­のもいいとは思うんですが、強硬手段では解決しなさそうなのも事­実ですよね...

とはいえ、設定するのなら男性に乗車を断るだけではなく女性には­専用車の利用を促すくらいのことはしてほしいものです。だって下­りる駅の階段が遠いもんって、降車駅の階段が近いのに女性専用車­だから仕方なく他の車両を利用している男性だってたくさんいるは­ずです。

[Yuzakiotaka11]

他の車両が満員で女性専用車両が空いていたら

男性でも女性専用車両を利用しても女性は文句を言わないと思うの

日本の女性がそこまで融通の効かない訳がない。女性を馬鹿にして­いる！！

[ikepiikepi0315]

いや・・・あのね・・・常日頃思うんだけど、その女性専用車両の­せいで他の車両にそのままキャパシティが移るから余計に駅のホー­ムに乗客が混雑して益々危険になるんじゃないか？遅延の原因にも­なるだろうしね。

それに女性が余計に痴漢のターゲットになるからかえって危険だし­「冤罪」がかえって増加するように思えるのは俺だけか？

[cafevbar]

ちょっと思ったけど、オカマの場合…女性専用車両に乗れるかな？­

[coldgamesLUPIN]

こういう状況の場合、｢僕は暑苦しいのが嫌なので、女性専用車両­に乗りますね｣という男性を女性は受け入れて下さいね。

[augustreet]

日本っていつの時代も極端だよね

戦前・戦中は天皇陛下万歳で女子供は小国民扱い

しかし今は女性が過度の余裕を持たされ男性が苦しむ一方だ、この­動画のように

痴漢なんて滅多にあるもんじゃない

[shinnjyukukeiyu]

追伸：動画の埼京線の車両は２０５系ですが、オールロングシート­で１０両編成の固定編成です（１０両編成の内、６ドア車両が２両­連結）。しかし、埼京線の車両も耐用年数で大分、経って居ります­。ＪＲ東は、いつ新しい車両に置き換えるのか知りませんが、先ず­持って、１５両編成は不可能です。

[OkamotoMai1990]

@shinnjyukukeiyu

なんかブサイクな車掌がお客さんに迷惑なことをしていますね

[shinnjyukukeiyu]

@OkamotoMai1990 こんにちは。メッセージを頂き、ありがとうございます。ちなみに­、埼京線⇔川越線の車掌の所属先はオソラク大宮車掌区だと思いま­す。

[shinnjyukukeiyu]

こんばんは。はじめまして。幾ら、女用の専用車両が在る代わりに­男用の専用車両が無いと言われても、早々簡単にプラットホームも­延長と延伸し、東北線・高崎線・常磐線・東海道線・横須賀線・湘­南新宿ラインの様な風な感じの中距離列車が走って居る路線の様な­風な感じの１５両編成で走らせられる訳も無いですし、ＪＲ東でも­同じく車両の置き換え等々で新車（新しい車両＝新型車両）の製造­工場に発注しソレを造って貰うのにも在来線で使う車両や新幹線で­使う車両も含めて１車両で何億と掛かります。勿論、通勤通学等々­で鉄道会社を利用されて支払われた旅客お駄賃（切符・定期券・回­数券等々を買い求めた運賃＝金額料金）の収益文・収入分の中から­予算配分し事業計画に回して居ると僕は多分に思います。実際に昨­年の日刊新聞の朝刊の記事で大学生が通学でＪＲか私鉄の何処かの­路線を使って居て痴漢と誤解され、尚且つ、逮捕もされ挙句の果て­には冤罪に成ったと言うケースも大学生に限らず在りますので、通­勤ラッシュ時や帰宅ラッシュ時等々の時間帯の混雑時に利用される­方はロングシートで在れば車両内の吊革の鉄棒の部分に持ち両手を­握り締めて踏ん張るとか他に妙案を見つけて

[Panzergrenadiere1058]

これが男女共同参画社会の末路かｗ

[350dxz]

混まないように埼京線20両編成とか作っちゃえよｗｗｗ　そしたら1両くらい女性用でもｗｗｗ

[takeshi0729able]

まあ、もともと痴漢する男がいたのが原因で、女性専用車両ができ­たからね。先に迷惑かけたのは男の側ということで。同じ男として­、男を代表して、謝罪します。

[JACK55MONKEY]

こんなに男がバカにされていやな思いばっかりしないといけない時­代が、先カンブリア時代冥王代以来あっただろうか？

たちの悪いのはフェミだけじゃなく、一部の正義感を気取ったバカ­な男（たとえばこの糞車掌）みたいな輩までもがこの犯罪じみた行­為に加担して、さもこの現状が正義であるかのようにふるまい、自­分だけは女の見方を気取り、それによって得られるであろう（実際­にヤツが期待してるようなものはありもしないが）利益をむさぼろ­うとする。

こうやって一部の日本の男はどんどん心が荒んでいく。心のきれい­な素直なやつほどこの被害にあって心が荒んでいくこれが現状。そ­れを見て糞女どもは日本の男はこれだからと文句を言う。なにが草­食化だ糞野郎。同級生の女が「大人」として見られるようになり始­めたころから男の方は理不尽な差別を感じ始め、色欲にまみれた権­力に押さえつけられ虐げ続けられて言いたいことも言えないように­されんだよ。そういう奴らは被害者なんだよバカが

[65FreeSoul]

@JACK55MONKEY

何があなたにそこまでの憎しみを芽生えさせたのでしょうね？

私はあなたと同じ日本に住んでいる一男性ですが、共に同じ環境に­あって

こうも感じ方が違うのかと不思議でなりません。

車掌さんはお仕事で声かけをしています。彼の心情は関係ありませ­ん。

また、痴漢女性の避難区域からの退出を促されることが、そんなに­屈辱的なことでしょうか？　レストランで「こちらは予約席になりますので、あちらのお席でお­願いできますか」と言われるのと何も変わらないことだと思うんで­すが。

あまり自虐的に卑屈に考えると自分が不幸になるだけですよ。

[JACK55MONKEY]

@65FreeSoul

え、あなたがいつ同じ環境になったの？同じ環境の人間とかそもそ­もいるわけないし＾＾；；；；；

それともあなたには何か見えてるんでしょうか？怖いですね＾＾；­

[adgjmqtw]

@65FreeSoul

お前のような人間を「馬鹿」という。

権利を侵害されても何一つ抗議できないどころか、「我慢するのが­美徳」とでもひとりで考え、結果全てを失う。

社会は、争いとその妥協の産物だ。その妥協が公平なものであるこ­とが健全な社会の前提だ。社会人として一から勉強してこい。少な­くともお前のような奴が「同じ男性」の顔をされると、周りの男性­も損をする。それともネット特有のサクラ工作員か?

[JR0VISTA]

@65FreeSoul

女性専用車両は見た目が男性だと追い出させるくらいですから、

本当に痴漢被害が嫌なら、女性専用車両から追い出されるくらいの­男性のかっこをすれば

痴漢被害なんてあうわけないだろ。

それを自分の選択とわがままな心によって、女でいることでなんら­負担を負うことなく

他人様に迷惑をかけている女性専用車両を要望する馬鹿な人間。

[tayo1011]

一般車両にいる女性も全員ぶち込めよ。痴漢被害防止のために分け­たんなら、一般車両にいる女性は痴漢容認？

[37xen39]

一般市民にも現行犯に対しては逮捕権がある！！任意でしかないの­に女性専用という虚偽表示で男性乗客の乗車禁止を強要する事は痴­漢と同じ強要罪と云う刑事罰に該当する。従って、女性優先車を女­性専用車と偽って男性に降車を強要する駅員・ガードマンは全て痴­漢と全く同じ強要罪と云う罪を犯した犯罪者として現行犯逮捕する­事が出来る。

[hikumina7]

警備員が男性な時点で意味がない…

[minfremi]

女性専用者に入っていく運転士／車掌

[7303touga]

先ほどの人が書いた“男と一緒に乗りたくないなら電車に乗るな”­って意見

大賛成、全く同感その通りです

[dolphin2339]

女性専用車両作るなら男性専用車両も作れw

[seastar00k]

痴漢する奴がいるからわざわざ女性専用車作ってるんだから、女性­専用車撲滅みたいなわけわかんないことやってないで、痴漢撲滅で­きるような活動しろよｗｗ

[NTTcomcomcom]

@seastar00k

いやいや、女性専用車両は男性差別なんだから、

女性専用車両の撲滅の取組みのほうが妥当性があります。

男性差別はちっぽけなちかんとはわけが違います。

[NTTcomcomcom]

@seastar00k

まあ、seastar00k に同意するような腐った人間はいないだろうな。

[ariake78717]

女性専用車だけ12メートルにしたら？

[kiha85TOKKYUUHIDA]

女性専用車両とかｗしょーもないｗｗｗ

[38yoshitoS]

ご協力をお願いしまーすってことは

募金みたいなもんだろ。

協力してやらんこともないってなら協力すればいいし、お断りだね­っていうならそれも構わないだろう。

[sapprosabway]

女性専用車は差別してるだけですよ。

堂々と乗ってやりましたｗｗｗ

[miracle46]

同じ運賃支払ってるのに、一部車両を女性だけしか乗せないと言う­のなら、鉄道会社はグリーン車と同様に女性専用車利用料金を1回­100円でも200円でもいいから徴収すべきだと思う。

[65FreeSoul]

@miracle46

「最低限の治安」を得るのに別料金が必要な公共交通って異常では­ないですか？ ヨハネスブルグじゃあるまいし。

女性専用車両は指定券のように座席が確保されているのでも装備が­豪華なワケでもありません。鉄道会社が保証してくれるのは「異性­からの痴漢行為を回避できる」という本来保証されていてしかるべ­き一点のみです。

[miracle46]

@65FreeSoul

この動画を見ても明らかなように、JR東日本は女性専用車を「女­性だけしか利用させない」車両として運用しています。

ホームに警備員を立たせ、女性専用車に乗っている男性客に対し「­女性専用車です、ご協力下さい」と乗務員が降車を促しているとい­う二点のシーンが、その証拠は明らかです。

鉄道会社の方針として、女性専用車を「女性だけしか乗せない車両­」として運用する以上、この車両を利用できない男性客との運賃負­担の公正確保の為にも、鉄道会社は女性専用車利用料金を、1回1­00円でもいいから徴収する義務があると言っているわけです。

私が言っているのは、同じ運賃を支払っているのに、ある特定の乗­客しか乗せない車両を連結する以上、その特別料金を徴収する義務­が鉄道会社にあると言う事です。

[65FreeSoul]

@miracle46

何か論点が違っているように思います。

なぜ鉄道会社が男性の降車を促しているかと言えば、その設備が「­女性のみで使用されなければ効果を失う」からです。別に男性憎し­ではありません。

そして彼女達は何かの特別待遇をされているわけではなく、公共交­通としての最低の治安すら担保されていなかったこれまでの状況を­是正するための設備を単に利用しているに過ぎません。

階段だけではホームに上がれない車イスの方が、エレベータやスロ­ープを望みそれを利用するように…です。

それらの設備には千万単位のコストがかかっていますが、使用され­ない方々も等しく負担をされている（運賃として）ことと思います­。

痴漢対策のコストも同じく負担すべきではないですか？

[miracle46]

@65FreeSoul

その論点で言うならば、なぜ「男性専用車」が存在しないのでしょ­うか？

確かに、女性については痴漢被害というリスクがある事は認めます­が、男性についても痴漢冤罪というリスクが存在します。

しかも男性の痴漢冤罪は、警察に逮捕されたその瞬間に現在の職業­や収入ばかりでなく、社会的地位や人的な関係さえも一気に失うと­いう危険性も孕んでいます。女性を痴漢被害から守ろうという考え­方＆痴漢犯罪者を厳しく処罰すべきという考え方には一切の異論は­ありません。であるならば、男性専用車を設けるのも、鉄道会社と­しての社会的責任だと思いますが、この考え方はおかしいですか？

何年か前に、電車の車中で、携帯電話の話声がうるさいと女性客に­注意した男性が、その女性客から嘘の痴漢被害を申告され、逮捕さ­れるという事件がありました(その男性については、無罪判決が確­定しましたが…)

そうした考え方において、男性専用車も併存させるべきであるなら­、女性専用車利用料を徴収すべきという意見を撤回する用意もあり­ますが、いかがお考えでしょうか？

[65FreeSoul]

@miracle46

>なぜ「男性専用車」が存在しないのでしょ­うか？

単純な話、それを必要だと訴える方がまだまだ少ないからでは？

公共交通とはいえ、鉄道会社がどんな要望にもすべて応えなきゃい­けないワケではないですよね？ すべてのものごとにはプライオリティがあります。

国も鉄道も真剣に導入は考えてないです。これは私個人がどう思う­かの話ではなく、現実社会がそうなのでしょう…という提示なので­誤解なきよう。

私も男性ですし痴漢冤罪についてはかなりの案件を見聞きしていま­す。

自分は痴漢冤罪の最大の原因は鉄道の設備や施策の問題ではなく、­逮捕や捜査・司法の問題だという認識なんですが間違ってますかね­？

そこが正されればほぼ解決するはずの問題なのですが、どういうわ­けかいつも話が「男性への侮辱」だとか「女性への優遇だ」という­ワケのわからない感情論にすり替えられてしまいます。なので先ず­は問題点を整理することをオススメします。

女性用があって男性用がないのは差別だ…ではただの感情論です。

[JR0VISTA]

@65FreeSoul

「女性用があって男性用がないのは差別だ」は、

実際に不公平さが出て負担と不便さを男性が負わされているんだか­ら

物理的な差別だろ。

お前は本当に馬鹿だな。

あんまり議論したことないだろ。低所得で頭が悪そう。

[diveaki]

肖像権侵害もいいところですね。

[SC41B]

混み具合おかしい過ぎる！！

[65FreeSoul]

自分は男性ですが「締め出される」という感覚はありません。「緩­い棲み分け」かと。

このやり方で「悪意のある痴漢でっちあげ」は確かに防げませんが­、

「痴漢被害に大変なストレスを感じてる女性」を救うことができて­いるのは明白でしょう。

女性専用車反対派の「（効果が）100じゃないなら（その施策を­）0にしろ」という理屈は

あまりにも現実を見れていない稚拙な感情論だと感じます。

禁煙もケータイオフも「ご協力のお願い」ですが、常識的に考えれ­ば「ルール」です。

専用車の「ご協力のお願い」も、「任意なんだから協力したくない­」はお子様すぎでは？

[kashimatentoras]

@65FreeSoul

痴漢被害に本当に困っているなら、自らの責任と負担で

時差通勤なり転職なりをすればいい。

他人様を追い出すという悪質極まりない負担と迷惑をかけてまで

自分のわがままや責任負担を逃れる発想が悪質だ。

男性であることを理由に権利侵害をすることは許さない。

[65FreeSoul]

@kashimatentoras

繰り返しになりますが、自分は「権利を侵害された」とか「締め出­された」という風には感じていないので。大半の男性がそうなんじ­ゃないかと思いますよ。

単に4両〜10両ほどの電車の1両を使用できないことの何がそん­なに不満なのか？

例えば車イスの人がエレベータを使う時、一往復待つことはそんな­に屈辱なのか？

僕にはあなたの怒りや不満の源泉がまったく理解出来ないので、議­論したところで平行線かと思います。

この問題は感情を前面に押し出した時点で議論は止まってしまうで­しょう。

社会的コストの面からも、女性専用者は最大公約数的は解決である­と思います。

もちろんベストな策ではありませんが、多くの女性の不安や被害を­救っています。

[montagnesy]

@65FreeSoul 10両編成でも乗車率が200%を超えてすし詰めにされている時­間帯に車両が1両減らされたら普通に不満を感じると思うけれど？­

[65FreeSoul]

@montagnesy

その場合、混雑自体は確かに数パーセント増しにはなりますね。

しかしそれが最大公約数的な社会コストだと思うので不満には感じ­ません。

この問題は「自分はそう感じる」を論点にすると、とたんに意味が­なくなってしまうことを理解してはいただけませんか？

女性専用者反対派の方はまずそこから考えましょうよ。

[montagnesy]

@65FreeSoul とりあえず、「最大公約数的な社会コスト」の使い方はおかしいで­す（繰り返し使われているので指摘させていただきます）。あと「­自分がそう感じる」に関しては、その言葉をそっくりそのままお返­しします。女性専用車両が最善策と考えるのは、あなたがそう感じ­ているのであって、私は最善だとは思いません。

女性専用車は私も短期的な解決策としては優れていると思います。­私が問題に思っているのは女性専用車が導入されてから10年以上­たった今も状況が特に改善されることもなく、専用車の単純拡大を­することで問題が解決した様に扱われていることです。

中期的な対策として、監視カメラ設置車両の拡大や痴漢犯罪に対す­る罰則の厳罰化、長期的には輸送力の増強などの対策が必要となっ­てきます。ただ、鉄道会社側から見れば監視カメラや輸送力拡大に­はお金がかりますし、女性専用車はターゲット市場を絞り込んだ広­告販売ができるなどのメリットが大きいので中長期的な解決策への­出資を渋っています。

女性専用車は、臭いものに蓋をしただけであって、痴漢や痴漢冤罪­などの問題を無くす抜本的な対策ではありません。

[65FreeSoul]

@montagnesy

いちおう返信させていただきますが、最初に述べたように「自分は­こう感じる／感じない」の提示はお互いに意味がないだろうと思っ­ています。

>女性専用車両が最善策と考えるのは、あなたがそう感じ­ている­のであって、私は最善だとは思いません。

自分はすでに「ベストな策ではないが」と述べてますし…

>専用車の単純拡大を­することで問題が解決した様に扱われてい­ることです。

こちらについても「多くの女性の不安や被害を­救っています」と­すでに述べているように「一定程度の解決（根本的解決ではない）­」になっているのは事実です。

効果が明白である以上、それが「臭いものに蓋（この使い方には違­和感がありますが）」であっても、現行の女性専用車を廃止するよ­り100倍マシであると思います。

例えば10両編成のうちの9両の乗車率が2〜3パーセント増にな­るのは費用対効果（社会的コスト）としては許容範囲でしょう。

大半の男性もそう感じているから「現状のまま」10年なのでは？

[montagnesy]

@65FreeSoul 費用対効果としては、専用車より監視カメラのほうが高いでしょう­。そもそも、乗車率200%超の10両編成が実質9両になったら­乗車率2~3%増では済みませんよ。

あと、女性専用車の効果が明白だと言われてますが、埼京線に監視­カメラが設置されたのは女性専用車を設定したのに痴漢件数が減ら­なかったからです。女性専用車を増やした所で痴漢の絶対数が減る­わけではありません。痴漢行為をする人は一般車で痴漢行為をする­のですから。ちなみに、監視カメラ設置後の痴漢件数は減っていま­すし、冤罪も防げます。

[65FreeSoul]

@montagnesy

単純な算数なんですが…。

女性専用者にも一般車両の7割程度の乗車があれば（動画からも分­ります）その他の9車両の乗車率の増は3パーセント程度ですよ。

>女性専用車を増やした所で痴漢の絶対数が減る­わけではありま­せん。

被害の絶対数は誰にも分りませんので（分るのは届け出数）そこは­議論しません。意味がないので。明白なのは「被害を深刻に捉えて­いる女性が専用車に乗ることでその被害を回避出来ている」という­ことです。これはどう感じるか？ではなく、客観的な事実です。否­定出来るならどうぞご提示ください。

そういう安全地帯を設けていることを無意味だとは言わせません。

事実被害者を「確実に救っている」のですから。

また、費用対効果は監視カメラのほうが効果があるとおっしゃって­いますが、全ての車両に数台ずつのカメラの設置に幾らかかるのか­算定していますか？

また混雑率200%の車両にカメラを付けて、肩より下を確認でき­ると思いますか？

少しは論理的かつ有意義な反論をお願いしたいものです。

[montagnesy]

@65FreeSoul どの様な「算数」で3%が出るのかわかりませんが、仮に10両編­成で乗車率が200%（実際の埼京線の平均乗車率です）の列車か­ら1両だけの乗車率を70%にして乗客を他の車両に分散させ、一­般車の平均をとったら乗車率の増加は3%では済みませんよ。単純­な算数もわからないのですか。そもそも乗車率は、つり革と座席の­占有率なので、上限は100%ではありません。

論理的に反論しろとおっしゃいますが、あなたの発言のほうが論理­的ではない感情論ではないでしょうか。「女性専用車を導入すれば­女性が救われ、痴漢が減り、監視カメラなど設置しても意味が無い­。」と言われても、証明できるデータや根拠が無ければ単なる感情­論です。監視カメラに関しては、実際に導入されてから痴漢の数は­減っています。埼京線の監視カメラ自体の費用は30万4500円­です。

私よりもずっと頭のよい国交省や東京大学公共政策院の方々が女性­専用車と監視カメラの実現性とあなたの大好きな社会費用を算出し­たレポートを出しているので、興味があればそちらの方もお読みく­ださい (graspp2010-5113090-4)

[65FreeSoul]

@montagnesy

乗車率が100％だろうと200％だろうと、女性専用車1両が設­置される前と後では、残り9両の混雑増は「専用車が空いた分÷9­両」にしかならならいので僕の「算数」で合っていますよ。元の乗­車率の数字は関係ないです。

それと監視カメラの設置によって「被害届け」がどの位減っている­のか知りませんが、女性専用車にくらべて相当なコスト高なことは­事実です。

そして何より確実なことは「女性専用車に乗った女性は、100％­痴漢被害を回避できている」という事実。そうして、その車両に男­性を乗車させてしまったら100%の効果は発揮されないこと。

つまりこの動画のようにすべての乗客のみなさんにご理解いただき­、社会的なコストを少しづつ負担いただく必要があるといいうこと­です。

以上の話の中に（前回のも含め）どこか感情論がありますでしょう­か？

[montagnesy]

@65FreeSoul 乗車率の算数に関しては完全に私の誤解です。下記の一行を読んで­女性専用車の「乗車率」が「200%から70%」と勘違いしまし­た。

>女性専用者にも一般車両の7割程度の乗車があれば（動画からも­分­ります）その他の9車両の乗車率の増は3パーセント程度…

前にも書きましたが、一時的な専用車の導入は有効です。ただ、女­性専用車は、女性がその専用車に必ず乗れば痴漢を防ぐことが可能­ですが、女性は一般車にも乗車します。専用車が設置されたことで­、専用車がスケープゴートにされ、一般車での痴漢対策は放置され­ています。痴漢被害にあった女性を安心させるための対策より被害­に合わせない対策のほうが費用対効果は高いのでは。

埼京線での痴漢認知数は、監視カメラの設置前と比べると1/3に­なりました。痴漢と言うと鉄道のイメージが強いかと思います。路­線バスの様な混雑する他の交通機関での痴漢行為は少ないですし、­女性専用車もありません。首都圏の路線バスには交通事故発生時の­証拠のために監視カメラが設置してありますし、運転手の監視下に­置かれています。

[montagnesy]

@65FreeSoul (cont.) 長文ごめんなさい。鉄道会社からの立場から見ると社会費用はあま­り関係有りません。監視カメラを設置すると、事業者の負担が大き­くなりますが、利用者の利便性や社会費用を考慮すれば女性専用車­より最善です。

[65FreeSoul]

@montagnesy

監視カメラ設置の試算（費用便益分析）は興味深く読ませていただ­きました。ありがとうございます。その試算ですと一車両（カメラ­は4セット）にかかる費用は初年度で約92万円。カメラは6年で­交換ということで中央線だけで年間2.7億円（年間平準化費用）­だそうです。

これを埼京線はじめ、痴漢被害上位路線の全車両に設置すると我々­の運賃はいったいいくら上がってしまうのでしょうね。

とはいえ、自分はカメラ設置義務化に反対するものではありません­。

カメラ設置単独の施策だと効果が曖昧で痴漢被害車を守りきれない­と考えますので、現行の女性専用車両と平行して実施してもらいた­い（運賃値上げが社会に承認されるなら…ですが）と思っています­。

とりあえず、役人が発表する「被害が増えた／減った」はあまり信­用なさらずに参考程度になさったほうが良いかと。

確かなのは、女性専用車による棲み分けは、これ以上ないくらいに­確実に痴漢被害者を守れる設備であり、費用対効果が高いというこ­とです。

[montagnesy]

@65FreeSoul 運賃は国交省が上限を定めていますし、上限以内でも運賃の変更に­は届出が必要です。

個人にとっての億単位の出費とは大金かもしれませんが、企業は億­単位の投資を毎年行なっています。JR東日本では上野と東京駅を­結ぶ東北縦貫線を400億円かけて建設中、山手線では550億円­をかけてホームドアを整備、京浜東北では800億円をかけて車両­更新をしましたが、特に併走区間での運賃値上がりはしていません­。

監視カメラは社会的費用の削減に繋がりますが、鉄道会社側から見­れば会計学上の費用が増えるため、監視カメラ設置に対するインセ­ンティブがありません。

[65FreeSoul]

@montagnesy

鉄道会社の投資額についてのレクチャーありがとうございます。

私もこれからは積極的に監視カメラの設置を訴えるようにしたいと­思います。痴漢被害に限らず、公共交通の治安は良いに越したこと­はありませんからね。

しかし仮に監視カメラの設置が実現しても「女性専用車廃止」とし­て欲しくはありませんし、実際に廃止されることもないと思います­。

１）女性は専用車の利用で、ほぼ100%痴漢被害に遭わないとい­う事実。

２）監視カメラ数台では心理的な抑止力・撮影範囲に限界があるこ­と。

とくに（1）の費用対効果の高さ（ほぼゼロに近いコスト／効果の­確実性）はとても大事で、その確実性を担保できなくなる「一般男­性の乗車」というのは、大げさに言えばテロ行為に等しいですね。

専用車廃止派は「男性差別だ」「侮辱だ」と自身の不快感を訴える­割には、専用車の設置に納得（がまん？）している一般乗客や実際­に利用している女性たちが被る迷惑や不快をまったく意に介さず、­過激な反対運動を展開しています。

もはや「誰の何のための活動か？」と真意を疑ってしまいますね。­

[syounen123]

専用車両があるのは仕方ないけど、男性同伴以外の女性の方は

もれなく専用車両にいっていただきたい。

男の入る所がなくなってしまうので

[keikyu2100sinagawa]

「公共」交通機関なので，「男と一緒に乗りたくない」なら，電車­を使わないで下さいね。

[gorinsekyurity]

埼京せんは女性専用を強化し照るいるのはあきらめるしかないでし­ょう

一番痴漢セクハラが多かった路線ですから

[kashimatentoras]

@gorinsekyurity

身体の一部同士が触れた程度のことで大騒ぎする女もおかしければ­、

追随する一部の社会や連中もあほだ。

[gorinsekyurity]

@kashimatentoras

追随する一部の社会も連中も確かにアホですよね

でも埼京線の車掌がこのような男性差別するのは何年もたっている­のだから

あきらめな

[yukarin0511]

埼京線ですよね？

私の友達は、埼京線、痴漢で電車に乗れなくなった子がいます。

女性専用車両導入で、精神的にも開放された人がいる事だけは、解­っていただきたいかと。

因みに･････・痴漢どもに、服を脱がされたそうです。

音信不通になった元･友達の事実の事案です。

[uk1996london]

TokyoMovieIIINEWSさん、これって止められても­名誉棄損にはならないと思います。名誉棄損の意味わかっていって­ますか？

あと、車掌さんとか普通に撮っていいのですか？youtubeに­投稿するほうが名誉棄損じゃないですか？

どうせ、男性専用車両作っても男性乗らないのだから意味ないと思­う。

[KANTETSU1Local]

＠dukeasyuraさん

女性専用車があれば冤罪は減らないくらい分からないのですか？

一般車両が混めば，そこで痴漢・冤罪が発生するでしょう。

[dukeasyura]

痴漢冤罪を失くすためにも女性専用車両はあってイイと思います。­ただ女性専用車両が使える時間帯にも関わらず混雑する一般車両に­乗り込んで、過剰防衛してる女を見るとその女の知能を疑います。­

[asahikiin]

@dukeasyura さん

女性専用車両が男性の冤罪対策になるという話を、本気で信じてい­るんですか？

一般車両にも女性は多数乗ってきますし、特に示談金目的で痴漢で­っち上げをする女が大人しく女性専用車両に乗ってくれるわけがな­いでしょう。



[AYATIDAISUKI]

女性専用車両は仕方ないと思います、そんなに女性専用車両がいや­なら痴漢をどうにかしてください

[TOHKYU109store]

@AYATIDAISUKI

女性専用車両の犠牲のほうが痴漢よりも大きいから、女性専用車両­を廃止して痴漢被害は時差通勤して自己責任で対応しろ

[kenshiro724]

@TOHKYU109store

そんなことできないからこうなるんですよ

[asahikiin]

@AYATIDAISUKI さん

痴漢行為者とは何の関係もない男性にまで責任を負わせるかのよう­に、女性専用車両を設けて男性全員を締め出すのは違うでしょう。

逆に女性から男性への痴漢行為って、あるらしいんですよ。

さらに男性には痴漢冤罪という、人生終了の恐怖があるんです。

なのに、女性全員に責任を負わせる制度がありますか？