Sfugge una considerazione molto semplice. Gli impianti FV possono convenire SOLO grazie agli incentivi legati alla produzione con scambio in rete. Quando si sara' raggiunto il limite le ditte FV non avranno piu' ragione e di esistere e chiuderanno i battenti. Cosa varra' allora la garanzia di 25 anni? A chi andrete a bussare? al nuovo titolare Sig. Zingarescu in Romania o al produttore di moduli FV Mr Ping Pong nella provincia del Guadong?
L'enel fà contratti misti.Luce e gas,metano.Informiamoci per favore.La telefonata è pure gratis.Forse nella manutenzione qualcosa cambia.Sicuramente i costi si abbassano.
é meraviglioso, ma c'è un problema alla base: devi avere una casa per poterlo attuare, e io, purtroppo, non ho una casa di proprietà, e con questi chiari di luna mi risulta difficile pensare di poterne avere una in futuro...
Precisazione: quanto esposto nel video corrisponde in linea di massimo al vero. Ma non troverete molti venditori che vi spiegheranno le cose in maniera cosi' chiara. Esagereranno sulle capacita' di produzione dell'impianto, sull'incentivo, non vi calcoleranno mai quanto perdete con gli interessi del prestito... In piu', attenzione al contratto. Deve essere precisato che in caso di non erogazione degli incentivi(vedi blocchi statali) il contratto sara' annullato.
@Martellone76 Un venditore deve solo illustrarti il tuo tornaconto economico!! Se in televisione ti dicono che un'auto costa 10000 euro, mica ti dicono che se fai un finanziamento poi ti costa 13000!!! Il fotovoltaico oggi è l'unico investimento con una resa del 11%, finanziandolo può diventare del 6%...ma in banca ti danno un 1% lordo!!Gli incentivi non si potranno bloccare mai, il quarto conto energia riduce gli incentivi futuri non per quelli già attivi. impiantifotovoltaici@hotmail.com
l'Italia, il paese della pizza e dell'improvvisazione. Mai come nel settore del fotovoltaico si rischia di incappare in aziende improvvisate, create dal niente e con poca preparazione, che creano pericolosi multilevel con piccole banche, ingegneri inesperti, installatori dell'ultimo minuto. Diffidate!!!
@Martellone76 E' ovvio riconoscere NWG nel tuo commento!! 4000 impianti in 3 anni (1070 solo in marzo/aprile quando tutto il resto del settore non ne ha venduto nemmeno uno!), 90 uffici tecnici sparsi sul territorio, partnes ship con Vodafone-Fiditalia-Banca intesa-SanPaolo-Consum-Neos-Legambiente-Assosolare-Avedisco-AMREF avvisali tutti tu di DIFFIDARE!!! scommettiamo che fai parte di quegli operatori del settore di cui NWG ha completamente fatto tabula rasa!! impiantifotovoltaici@hotmail.com
articolo corsera 2 feb 2011 (googlate) : Il conto salato del solare. Bollette piu' care del 10%. Una tassa di fatto che vale 88 miliardi in 20 anni
ne consegue che: con 88 miliardi si installerebbero 88/3= 25-30 GWe nucleare in grado di coprire quasi l'intero carico di base della richiesta elettrica italiana generando piu' del 60% ' del consumo elettrico italiano per la durata di 60anni (cont...)
@robz40 .....Con quei 7GWp FV della durata di 20 anni al costo alla collettivita' di 88 miliardi dell'articolo si produrrebbero invece ottimisticamente (in realta' molto meno, fonte Terna) 1.2TWhx7GWp= 8.4TWh annui pari a 8.4TWh/330TWh=2.5% del fabbisogno italiano.
60% contro 2.5% !
Il nucleare e' troppo costoso? Visto cosa si spende e si ottiene con il FV? E in Spagna la cosa e' gia' morta, google Crisis Triggers Reality Check in Spain Power Sector By Andres Cala
Ho imp da 4,05 kwp , circa 6000 kw anno, scontento del nuovo SCAMBIO SUL POSTO , pago prestito e bollette salate , immesso più di 2000 kw , nessun rimborso, ho fatto strappare il contratto a mia figlia , dopo tutto questo ha deciso di non farlo, CONVIENE SOLO SE E KW per KW , utenti ed install. dovrem lavorare insieme per tornare al vecchi sistema, sto pensando di caricare un video spiegare il fattaccio , sono ecologista , ho costruito una casa ecologica ma?? cerca su youtube "mauronigro"
@ideanewlibero non hai rimborso perchè per legge viene erogato da Enel in un unica soluzione a giugno dell'anno successivo, quindi è evidente che hai un impianto con meno di 1 anno di vita; e se hai bollette salate significa che utilizzi elettrodomestici come lavatrice, lavastoviglie, forni elettrici esclusivamente di sera quando l'impianto non produce ovviamente nulla! c'è da chiedersi perchè fare un impianto se poi non si cambiano le proprie abitudini di consumo.
@MarcoGlx MA CHE STAI A DI'!!! l'energia prodotta va sempre in rete, e tu paghi per differenza se consumi più di quella che produci. Gli orari di utilizzo non contano nulla....mica consumi l'energia che produci!!! Evitiamo di fare commenti che disinformano le persone!!! informiamoci bene prima!!!!!!
scusate, mi sapete dire a che percentuale annua corrisponde un investimento fotovoltaico come questo? informazione puramente economica-finanziaria. vi ringrazio per la cortesia
Sono favorevole al fotovoltaico,ma si sta scatenando una vera corsa all'oro sui terreni agricoli da destinare per uso centrali solari,grazie a una legge sbagliatissima per me.Con tutti i capannoni,le strade,i parcheggi,i centri commerciali,i tetti e le autostrade che si possono coprire,stiamo togliendo terreni all'agricoltura.
..mah.. sono pro fotovoltaico, è che secondo me è un gran casino, secondo questo video conviene acquistarli subito, ma guardando un po in internet si vede che stanno studiando nuove tecnologie di pannelli solari biologici che oltre non inquinare coni costi di produzione costano molto meno, si parla di un impianto medio con 500as0€ tutto incluso...se guardate in internet ci son molti articoli a riguardo. Aspettare o comprare subito?
Volete guadagnare on line ? Multinazionale leader nel settore dell' e.commerce offre la possibilitá buoni guadagni fulltime o partime. Progetto rivoluzionario.
Vorrei segnalare l'esistenza di aziende che danno l'impianto in comodato d'uso, in pratica gratuitamente, uno sconto dal 80 al 70 % sulla tariffa energetica in cambio dell'energia prodotta.
Utile per chi non vuole infognarsi in mutui rognosi, ecc...
Basti pensare che un ipotetico quadrato di specchi, lungo 200 chilometri per ogni lato, potrebbe produrre tutta l’energia necessaria all’intero pianeta. E un’area di queste dimensioni equivale appena allo 0,1 per cento delle zone desertiche del cosiddetto sun-belt. Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma”. Carlo Rubbia
Faccio notare che quando il signore fa il conto con la calcolatrice alla mano ci fa vedere gli introiti derivanti dall' energia prodotta e quelli di quella risparmiata è un calcolo errato perchè: tu comunque in casa ci vivi e consumi dell' energia quidi l' energia che tu rivendi al gestore è conformata al tuo stile di vita. considerando che una volta installato l' impianto non continuerai ad avere la cucina a gas piuttosto che lo scaldabagno a metano quindi la tua bolletta energetica aumenta
@Emacanato77 Con tutto il rispetto, è un discorso assolutamente strampalato. Sarebbe come dire che è inutile ricevere un assegno da 3000 euro al mese, perché una volta che si riceveranno sentiremo l'esigenza di passare dalla 500 alla Ferrari e i 3000 non basteranno più.
@Emacanato77 E' proprio vero che la disinformazione o la menzogna volontaria fa dire e scrivere delle cose senza senso: i soldi delle tariffe vengono erogati dal GSE e non dallo stato: LI STIAMO PAGANDO TUTTI IN BOLLETTA. O smetteremo di pagare le bollette della luce oppure un utente che paga le bollettecontinuerà a pagare gli incentivi a chi si installa l'impianto. Tra l'altro l'incentivo a kwh prodotto è, e rimarrà, oltre il doppio del prezzo che viene pagato in bolletta.
@Emacanato77 E' proprio vero che la disinformazione o la menzogna volontaria fa dire e scrivere delle cose senza senso: i soldi delle tariffe vengono erogati dal GSE e non dallo stato: LI STIAMO PAGANDO TUTTI IN BOLLETTA. O smetteremo di pagare le bollette della luce oppure un utente che paga le bollettecontinuerà a pagare gli incentivi a chi si installa l'impianto. Tra l'altro l'incentivo a kwh prodotto è, e rimarrà, oltre il doppio del prezzo che viene pagato in bolletta.
...aggiungo: se accetto il finanaziamento dell'impianto da parte di un istituto di credito... pago per 20'anni la rate prevista ma...cosa credete che la rata rimanga fissa per 20'anni? LOL
Sono le stesse banche a decidere fluttuazioni dei tassi di interesse ed inflazione monetaria... deciederanno LORO a quanto ammonterà la vostra rata sulla base di quanto vorrano speculare su tutti i finanziamenti concessi...
... nuova evoluzione della rivoluzione: GEOTHERMAL ENERGY!!!!
Ma...ma veramente credete che multinazionali/corporation/banche vi aiutino ad ottenere l'indipendenza da qualcosa di così remunerativo come l'ENERGIA???
Illusi....siete solo degli illusi... queste manovre sono solo dei placebo per indurvi a credere di poter vincere sull'establishment.
Esiste già la soluzione al problema energetico e si chiama
GEOTHERMAL ENERGY: 13.000 ZetaJoule attualmente disponibili... ma avete idea di quanti siano?
guadagnare più di 3000 euro al mese con un solo lavoro di nome camgirl mostrarsi soltanto nella vostra cam quando volete e guadagnare facile no? per informazioni su come iniziare visitate w w w.camgirl.tk
1) l'inflazione non si applica solo all'energia (che ci aiuta solo nella voce dei KWh risparmiati e nella rata del mutuo e non negli incentivi) ma anche su tutte le altre spese. Quindi quei 49 €cents valgono solo il primo anno... il ventesimo contano come 0,19€cents!!!!
2) i conti di questo video sono fatti a rendimento costante. E' verosimile in realtà che cali dell'1% ogni anno!!!!
3)SE VA TUTTO BENE QUINDI L'INVESTIMENTO DEL VIDEO SI RIPAGA AL 16MO ANNO!!!!!
1) l'inflazione non si applica solo all'energia (che ci aiuta solo nella voce dei KWh risparmiati e nella rata del mutuo e non negli incentivi) ma anche su tutte le altre spese. Quindi quei 49 €cents valgono solo il primo anno... il ventesimo contano come 0,19€cents!!!!
2) i conti di questo video sono fatti a rendimento costante. E' verosimile in realtà che cali dell'1% ogni anno!!!!
3)SE VA TUTTO BENE QUINDI L'INVESTIMENTO DEL VIDEO SI RIPAGA AL 16MO ANNO!!!!!
il GSE ora smetterà di ritirare una parte certificati verdi emessi dai produttori di energia da fonti rinnovabili, che vi fa credere che in 15 anni non cambi le carte in tavola anche per altri impegni presi.
Nei costi inoltre vi consiglio di aggiungere una assicurazione furto e danni vari che costerà davvero cara.
e aggiungeteci pure la sostituzione di un inverter che si guasterà e della manutenzione necessaria.
considerate inoltre che che il GSE bocci la vostra vi conceda la tariffa minima..
@gokkku molti degli spettri che paventi spesso sono inclusi nei contratti di chi ti installa l'impianto, come per esempio l'assicurazione o la garanzia scritta che la tariffa applicata dal GSE sarà quella prospettata, pena il pagamento di tasca propria della differenza da parte del rivenditore dell'impianto fotovoltaico. Basta scegliersi il fornitore giusto.
@byoblu capisco che scegliendo oculatamente il fornitore si possa essere più sicuri ma le cifre non saranno quelle prospettate.
Non pavento spettri ma mi piace fare i conti in maniera corretta e ai calcoli bisogna aggiungere molte variabili che possono anche sconvolgere il risultato.
@gokkku, il video è ben fatto, anche se tiene conto del conto energia com'era all'inizio. Ora sono cambiate alcune cose, tipo il sistema dello scambio sul posto, ma anche il prezzo. Un impianto da 3 kWp ora costa 15-16.000 e, solo parlando di incentivi, un 'impianto attualmente viene ripagato in 20 anni 2-3 volte l'investimento iniziale. Un impianto non ha parti in movimento e devi essere proprio sfigato per cambiare l'inverter. Sono i soliti pessimismi di gente a cui non va bene proprio niente
@gokkku se le carte in tavola dovessero cambiare non saranno mai retroattive...ogni collaudo effettuato da diritto a 20 anni di quegli incentivi del momento!! Una azienda come NWG assicura l'inverter per dieci anni, regala un'assicurazione, regala 20 anni di energy care, regala una chiavetta Vodafone con due anni di traffico per incrociare i dati contatore/GSE, comprende lo smaltimento a fine ciclo, e mille altre cose che qui non ci stanno ad essere elencate!! impiantifotovoltaici@hotmail.com
Diventare oggi agente di commercio di impianti fotovoltaici per una azienda emilana ha senso? Ho avuto una interessante proposta e mi piacerebbe sapere se poi questi impianti realmente si vendono o ci sono difficoltà date da ignoranza, concorrenza, pareri contrari, prezzi esorbitanti....Lavorando con metodologia e preofessionalità riesco a sbarcare il lunario? Attualmente faccio l'agente immobiliare e sinceramente mi sarei un tantino rotto i co***ni di questa crisi di settore!
@Depocanero Il settore del solare è in pieno BOOM questa cosa è forse una delle poche vere dette nel filmato. Da questo punto di vista quindi direi che accettare la proposta è pecuniariamente interessante. Però sappi che venderai fumo, imbroglierai la gente, almeno finchè i pannelli non cominceranno a costare di meno... ma il mercato non vuole che costino di meno
Chi paga energia solare,eolica è da ricoverare..perchè sono un bene di tutti come l'aria...Tu produci elettricità e poi la rivendi grazie a un bene di tutti...
@Hittogamin2 scusami no...è vero che fanno soldi col sole anzi li faccio pure io xkè ci lavoro...ma dimmi una cosa hai mai visto nessuno lavorare per nulla... loro ti danno i mezzi per trasformare il sole ( energ. continua) in luce (energ. alternata) e te paghi l'impianto anche xkè dietro l'impianto FV ci sn ore e ore di lavoro per produrlo e non penso che le persone lo facciano gratis no..??
è quello il punto se tutti lavorassero e darebbero gratis....che bisogno c'è di chiedere soldi?Ci sarebbe solo bisogno di regolarsi nl consumare,con la tecnologia di oggi è da strafessi dare un prezzo alle cose alla fine ci smeniamo tutti,è questo l'errore delle persone!!Chiedere per far soldi,bisogna chiedere di inventarsi un sistema di vivere e cooperare senza chiedere soldi..governi che devono pagare la gente che da lavoro e fa i lavori non sto sistema stupido(compra/vendita)^_^
@Hittogamin2 si hai ragione sarebbe bello cm dici te..però ti ricordo che siamo in Italia e sarà impossibile fare cosi...semplicemente xkè le persone vogliono sempre di più arricchirsi specialmente qll già ricche e pur di arricchirsi ( vedi politici ) vanno incontro alla povera gente..sicchè sarà impossibile..
non si dovrebbe pensare solo per l'Italia ma anche per gli altri paesi,l'errore della gente è che chiede senza volerlo cose sbagliate ai governi..invece di chiedere un sistema per far vivere tutti bene gratuitamente chiede un sempre un sistema per pagare.anche se non gli piace,ai governi gli va sempre bene perchè la gente come fessa chiede sempre qualcosa per avere più soldi,quindi loro se la ridono perchè sanno che alla fine loro non ci smenano,ci smenano chi da e fa i lavori..
@Hittogamin2 bhe se la metti così anche gli alberi sono un bene comune, e tutto..fin che non ne fai un bene di consumo. sarebbe bello avere energia gratis, ma non puoi dire che il sole è un bene di tutti e il petrolio no (lo hai detto non includendolo ) solo perchè è più evidente. (uno lo vedi, l'altro devi fare un buco).
Appunto è quello che voglio far capire alla gente...il punto è che se la gente continua a dire questo è mio e te lo faccio pagare...anzichè di dire tutto è di tutti ci si organizza e viviamo senza pagare...pagheremo sempre tutto,e alla fine ci roviniamo la vita e il pianeta con questosistema da età della pietra
Il pianeta è di tutti tutto è di tutti...la gente al giorno d'oggi,la deve capire questa cosa che andrebbe a beneficio di tutti,ma si sa a certa gente piace rovinare le vite
C'e' una nuova community per discutere liberamente di questi temi: e' tutta da costruire e serve il contributo di chiunque sia interessato ai temi di energie rinnovabili ed ecologia! si chiama greenbook!
Questa nuova innovazione,sono come i primi cellulari usciti,cioe prezzi da LADRI.
Tra dieci anni,intallare pannelli sara come comprare cellulari d oggi a poco prezzo e in avandguardia.Cosi come e stato windows,lettori cd,televisori al plasma,ecc.Non affrettatevi,state calmi,non fatevi prendere alla gola da sti ladri.
Gia..l incentivo non e altro che un esca..ovvio che tra qualke tempo scomparira......eccome se caleranno sti ladri...25 anni fa sapevo come era fatto un pannello e io somaro potevo anche lanciare o pubblicizzare.sarebbe anche una boiata farselo..richiede un po di tempo.In ogni caso oggi la fanno passare per una energia pulita che c era 40 anni fa e se la vogliono fare pagare a prezzi ladri.Ciao
Più cresce in proporzione la quota del fotovoltaico nella offerta di energia nel nostro paese, più bisogno ci sarà di mantenere in vita o aggiungere centrali convenzionali. ironia della sorte, una centrale a carbone (o peggio, una centrale nucleare) supplisce al fotovoltaico quando quest'ultimo non riesce a produrre energia. alla faccia di chi dice che il fotovoltaico è il futuro. per fortuna il conto energia 2011 darà una seria sforbiciata agli incentivi sul fotovoltaico.
Il fotovoltaico ha poi bisogno di un sistema di backup; in poche parole quando una perturbazione adombra tutta l'Italia o parte di essa non può esserci produzione ed immissione nella rete di energia elettrica da fotovoltaico. 1.3 GWp inutilizzabili a causa del maltempo. come coprire questo improvviso vuoto nel fabbisogno energetico? semplice, una o più centrali convenzionali devono prendersi carico di supplire quando il fotovoltaico è KO.
Il fotovoltaico ha rispetto a molte altre tecnologie atte a realizzare energia elettrica da fonti rinnovabili (sole, vento) un altro handicap: è una tecnologia di trasformazione diretta della luce del sole in corrente elettrica. questo rende difficile ed economicamente dispendioso accumulare gli eccessi di corrente per immetterla nella rete quando è più conveniente e necessario farlo. il solare termodinamico ha invece questa capacità, sebbene anche questa soluzione necessita di incentivi.
do un consiglio a tutti coloro che vogliono farlo per guadagnare soldi... comprate dei pezzi di terreno all estero dove viene incentivato di piu .. cosi potrete guadagnare di piu e potrete evadere il fisco tranquillamente..
Ogni tanto si sente dire che se il FV va bene per i tedeschi per forza deve andar bene per noi, il pease del sole. Ma e' la supposizione stessa che e' sbagliata e se ne stanno accorgendo anche i tedeschi come riportato dal giornale Die Zeit
A byoblu non piacera' questa referenza per via della fonte stessa ma penso valga la pena di leggere i seguente articolo, poi ognuno si faccia la sua idea
google
Il grande flop del fotovoltaico di Franco Battaglia
I commenti in calce sono li' per questo, per dare ulteriori informazioni. E' da vedere se riescono pero' a smentire l'articolo. Si puo' far di meglio andando a vedere le fonti di riferimento dell'articolo stesso googlando
Viele Milliarden für wenig Strom
e
Rhur Economic Papers #156 pdf
per le produzioni FV poi si googli
terna dati statistici sull'energia elettrica in Italia pre consuntivi 2009
Il futuro è nelle rinnovabili. Il nucleare è destinato al declino. Troppo costoso ed insicuro. Non a caso nessuna impresa privata se ne assume i costi e nessuna assicurazione se ne prende carico. Oggi solo il 6% dell'energia mondiale è prodotto con il nucleare. Fra 30 anni non ne resterà traccia. Viva le rinnovabili.
quali sarebbero le fonti delle tue affermazioni? Tanto per sapere! Mi sa dire come possiamo fare quando non c'è vento? Andaimo tutti a soffiare sulle pale eoliche?
Questo articolo del 22 marzo 2010 forse ti potra' interessare
google
Il grande flop del fotovoltaico
di Franco Battaglia
"Molto denaro pubblico e poca energia. Gli impianti sono costati ai cittadini tedeschi 10 miliardi di euro."
Bisogna capire che la scelta tedesca sull'FV tanto conclamata non fu tecnica ma politica o meglio ideologica "grazie" alla presenza dei verdi in coalizione nel governo tedesco precedente, verdi come la loro testa.
I nuclearisti sono dei poveri frustrati. Sanno che non c'è futuro per loro. Sanno che hanno perso anni ed anni di studio in tecnologie vetuste e spacciate. Nel mondo il nucleare fornisce un misero 6% dell'elettricità richiesta. E questa percentuale è destinata a scendere sempre più. Viva le rinnovabili.
ammettiamo che le centrali nucleari siano + convenienti in termini di costi e rendimento....poi però dove smaltiamo le scorie radioattive???e sopprattutto dove le costruiamo le centrali nucleari???scommetto che se le facessero nella vostra provincia o addirittura comune non sareste poi così favorevoli...cmq se vi interessa l'energia rinnovabile conveniente è l'eolico!!!
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha che stronzata commerciale per fessi... è sconveniente economicamente farsi un impianto fotovoltaico... Fatevi un paio di conti... Non vi parlano mica 'sti qua dei costi di manutenzione, leggermente "alti"...
l'incentivo è più alto del prezzo finanziato, consumi l'energia che ti produci quindi non devi più pagare bollette, i costi di manutenzione non sono esagerati dipende a che ditta ti rivolgi!!
Articolo Il prof. Renato Angelo Ricci: L'Italia non ha perso il treno del nucleare
Quando saranno in funzione, gli otto reattori previsti dal programma nucleare italiano eviteranno ogni anno limmissione in atmosfera di 100 milioni di tonnellate di CO2, il che corrisponde a una riduzione del 20% delle emissioni complessive attuali (580 milioni di tonnellate) ovvero allaver tolto dalle strade 20 milioni di automobili. Non ci sono altri mezzi per ottenere questi risultati.
Hai ragione il fotovoltaico fa guadagnare tutti, chi lo mette (grazie al conto energia), chi lo vende e chi lo installa! Ma allora chi ci rimette? Dato che il kWh fotovoltaico viene pagato dai 34,6 ai 47,1 € cent, mentre il kWh da altre fonti nei primi giorni dell'anno veniva pagato mediamente 5,2 € cent chi paga la differenza? La risposta è ovvia in parte dalle bollette (il costo spropositato dell'energia prodotta dal fotovoltaico fa aumentare sensibilmente le bollette) e in parte..
..dallo stato. Ma un momento chi paga le tasse? A già noi tutti, chi paga le bollette sempre noi. In pratica qualcuno guadagna qualcosa dopo anni e anni (chi compra l'impianto), qualcuno guadagna subito (gli installatori e le aziende), tutti ci rimettono qualcosa e subito...
Le tasse poi...ma che dici.....le tasse le paghi e buona notte. Poi ci sono le multe sulle emissioni CO2 che sono soldi che il nostro paese paga se non rientra in certi standard...proprio con le tasse che dici te. Col fotovoltaico abbassi le emissioni di CO2 e magari ti risparmi una parte delle multe. Davvero lo dico per te...informati perchè ci fai davvero una brutta figura dicendo queste assurdità.
l'Italia emette 500-600mln di T di CO2 l'anno. Di quanto le AUMENTA OGNI ANNO la Cina? 600mln di T. Quante se ne risparmierebbero spendendo 1.2GWpx(5 o 7)=6 o 8mld di euro? 0.5% di elettricita' equivalenti a circa lo 0.1% delle emissioni totali italiane di CO2. La Cina vanificherebbe tutto lo sforzo FV italiano in meno di un giorno e non si eviterebbe nessuna multa
Andiamo con ordine, le nostre tasse oltre a servire a finanziare servizi (ricerca, ospedali, asili, strade, ecc) finiscono anche per sostenere il fotovoltaico diffuso e questo è un dato. Il taglio di emissioni di CO2 può avvenire in infiniti modi il fotovoltaico è il meno economico per lo stato e questo è un altro fatto. Mi sembra che il meno informato tra noi sia tu, dato che sembri ignorare il funzionamento del conto energia.
Il costo spropositato dell'energia prodotta dal fotovoltaico??? Che costo...??? Paghi il sole???
Ma se il costo della bolletta aumenta con il costo del petrolio!!!
Se devi asserire e autoconvincerti di qualcosa fai pure. In caso contrario vai con sana umiltà a studiare come stanno le cose. Inoltre le produzioni che ti ho indicato non si riferiscono a condizioni ottimali ma ad una media di irraggiamento e produzione all'anno degli ultimi 25 anni.
Ecco qua! Il solito spot da venditore di fumo, pardon sole. Nel caso ti sia sfuggito l'impianto fotovoltaico lo paghi e neanche poco, ma non sei un installatore? Per caso regali gli impianti? Il costo dell'energia è il costo che paga l'Enel dai produttori, sappiamo benissimo che l'Enel paga l'energia delle centrali (idro, a carbone, a gas, geotermiche, ecc...) 5,2€ cent mentre paga il fotofoltaico almeno 7 volte tanto. Per far fronte a questo costo in bolletta è inserita un'apposita voce
se si producesse la stessa energia che attualmente produciamo dai derivati del petrolio (quella che costa meno in assoluto) con impianti fotovoltaici, le bollette aumenterebbero almeno del 700% (senza contare i problemi tecnici del mancato irraggiamento notturno e altre quisquiglie del genere). Sito GSE rapporto solare fv 2008 parla di condizioni ottimali di montaggio e di potenza media annuale del 2008 e non degli ultimi 25 anni. Ma almeno leggi quelle che poi citi come fonti?
Il calcolo che hai fatto tu poi con la potenza istallata e quella erogata è una cavolata abnorme.
Se tu installi, magari con aziende del cavolo, e per mala installazione o controllo dell' impianto non produci, è ovvio che non producendo abbassi la media. Se tutti installassero tramite la mia azienda che è leader del settore la media sarebbe quei 1220, 1400, 1600 a seconda della latitudine.
Secondo me qualcuno ti ha montato in questa direzione. Rivaluta tutto da capo.
Ovvio, come ho fatto a non pensarci solo tu e latua azienda siete in grado di ottenere rendimenti decenti! Qua non stiamo parlando di un leggero calo, parliamo di 1400 contro 450! Inoltre stai parlando della potenza erogata dai pannelli e non quella in uscita dall'inverter e non consideri che i pannelli degradano e quindi il loro rendimento cala nel tempo. Tra l'altro la fonte che tu citi (il GSE) parla di producibilità tra 900 e 1500, e non da 1200 a 1600. Con che coraggio dici agli altri
di informarsi, dato che sei il primo a non farlo? Come ho già detto più volte un impianto fotovoltaico va visto esclusivamente come investimento. Se uno ha soldi da investire, fa due conti in quanto tempo recupera i soldi dell'investimento (magari considerando anche interessi e inflazione) e vede se gli può convenire. Caso strano questi conti li fanno sempre gli installatori e mai chi compra l'impianto. Ma tu che qualifca hai? Perito, ing, ecc..
Molto semplcistica come spiegazione...lo stanno facendo tutti...ci guadagni una barca di soldi...che io sappia, non esiste nessuno al mondo che ti regala niente, men che meno lo stato!!!
Provocazione: ma quando è stato scoperto l'eternit, cosa se ne pensava?!? E se tra 5 anni ci dicessero che sono nocivi!?!?
scusate peril commnto un pò fuori dallo schema! come si hiama la canzone che finisce al minuto 1:27 ???? grazie in anticipo per le risposte! comunque sia è mitiko l'impianto mi kiedevo se potesse essere una soluzione usare una batteria al posto di vendere la corrente all'enel e poi di notte usare l'energia erogata dalla batteria con un invetrer! =)
Dai robz40, non infierire almeno lui non vuole creare energia dal nulla... Poi chissà magari inventa una super batteria a rendimento 100% e ci mette tutti a tacere!
dopo corso appunto x installazione fv, n riesco trovare dove lavorar. qualcuno, può indicarmi dove mandare cv???? ho già mandat collaborazioni a metà mondo settoriale...
Guarda, oltre che essere stato ad ENERsolar ultima dove ho capito che la professione non ha quel contratto lavorativo da me sperato se non, di collaborazione istantanea con l' installazione, l' Italia è Paese corrotto.Nel frattempo cerco di fare da segnalatore dove mi è possibile creando contatti al mio ex docente.Speriamo bene xkè ho perso il lavoro 3 anni fà. te dove operi e x chi?
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Allora. Intanto ti ringrazio per l'offesa...idiota intendo...grazie alla quale se uno fosse un altro tipo di persona potrebbe crearti dei seri problemi. Detto quest nn offendere, te lo do come consiglio. Poi mi sembra che non ci sia speranza...quindi hai ragione te! Guardati allo specchio così potrai capire perchè gli italiani sono considerati come si sente dire in tutto il mondo. Leggendo qualche citazione di Oscar Wilde capirai perchè nn ti scriverò altro.
Bhè io penso che piuttosto di aggiungere dei problemi è meglio proporre delle soluzioni, infatti con il conto energia oggi quello che non si consuma, si immette nella rete, così anche quando si ha bisogno di corrente - la si prende dalla rete. A fine anno si fà un bilancio e, se l'impianto è attivo - si guadagna, mentre se è passivo - la si paga la corrente.
In Italia il fotovoltaico ha un rapporto di produzione annua di 450 (dato ottenuto dal rapporto Enerdata 2007) significa che a fronte di un kWp installato si produrranno 450 kWh. Giusto per fare un po' di paragoni e livello mondiale gli indici sono i seguenti:
fotovoltaico 667
eolico 1850
idrico 3435
termico(gas+petrolio+carbone+ecc) 4355
geotermico 6650
nucleare 7290
Mi sembra più che evidente che l'energia rinnovabile su cui potrebbe valer la pena investire non è il fotovoltaico
Da dati forniti da enti (Atlasole) che fanno capo al GSE (Gestore Servizi Energetici) e quindi lo Stato, la resa per un impianto di 1 Kwp (Un Kilowatt di picco) la resa è pari ad una cifra di 1200 Kwh/anno al nord, 1400 Kwh/anno al centro e 1600 Kwh/anno al sud.
Credo i tuoi dati siano scorretti.
Puoi informarti in rete sul sito ufficiale del GSE.
Hai ragione i miei dati sono scorretti, infatti sono riferiti al 2007, mentre sul sito del GSE ci sono quelli del 2008. Esaminando il rapporto presente sul sito del GSE si trova che la potenza fotovoltaica installata in Italia al 31/12/2008 è di 431,6 MWp e la potenza erogata in un anno è stata di 193GWh. Se dividiamo 193000000kWh per 431600kWp otteniamo circa 447kW cioè la potenza media generata in Italia da ogni kW di fotovoltaico installato.
I dati da te citati sono quelli che si trovano nell'introduzione e si riferiscono alle condizioni ottimali. RIbadisco la produzione di energia da fotovoltaico è assolutamente controproducente, senza le agevolazioni del conto energia non ci sarebbe nessuna convenienza ad installare i pannelli. Chi nega questo o è ignorante o è in mala fede.
Non credo che questa affermazione sia ne corretta ne costruttiva. Molto approssimativa. Di sicuro scherzosa ma totalmente deviante in un settore dove già troppe persone sono disinformate. Si informi meglio sulle cose prima di esprimersi. Non le chiedo di farlo per me ma più per se stesso, evitandosi figuracce, e per le altre persone che magari provano a capirci qualcosa in maniera concreta.
Che ridere i pannelli non sono fonti di energia, sono assorbitori netti per fabricarli si spende 100 e se va bene danno indietro solo il 5-8% in 5 anni sono al più un veicolo energetici moolto scadente a livello delle pile, perdono in efficenza anche il 20% annuo, tent'è vero che al telescopio Hubble li hanno sostituiti, ed erano all'arsenuiuro di galio rendimento 30 % costo € 2000 al Cm quadrato, uso spaziale?
Bruciarli è una pessima idea visto che i prodotti non vengono smaltiti e arrivano tramite i fumi direttamente nei nostri polmoni. Metterli nelle discariche è ancora peggio visto che i metalli pesanti nei pannelli inquinano il terreno e le falde acquifere con conseguenze devastanti. Non esistono ad oggi tecniche di riciclaggio che consentano il riutilizzo di queste sostanze su laga scala.
Il silano (SiH4) è un gas pericoloso in quanto altamente infiammabile, esplode in aria libera per autocombustione.
I composti di cadmio, il tetracloruro di carbonio, i composti di indio e il tellurio sono tutti agenti cancerogeni che attaccano sangue, fegato, polmoni, il tellurio in particolare provoca cianosi.
Tutte queste sostanze vengono usate per la produzione di pannelli fotovoltaici.
Sarebbe logico a questo punto porsi il problema dello smaltimento di queste sostanze altamente tossiche.
Salve, e se qualcuno avesse avuto un'idea su come produrre energia elettrica alternativa e alternativa ad impianti solari fotovoltaici e eolici, a costo zero e a zero impatto ambientale.......logicamente brevettandone il procedimento, cosa accadrebbe? Aspettando l'anno prossimo Auguri di Buone Feste e Buon Anno da Giuseppe CoppeTa
Non si può salvare il mondo con il pannello fotovoltaico. i suoi prezzi sono spropositati e l'unico modo per recuperare l'investimento e guadagnarci è solo con l'incentivo del conto energia. Quel che lei omette è che il conto energia trae i suoi fondi da una voce prelevata dalla bolletta elettrica di tutti gli italiani, pari al 6-8%. Pagare 1 kWh fino a 40 cents per un sistema energetico totalmente dipendente dal fotovoltaico significa anche pagare salata la bolletta della luce.
Vero (sul CIP6), ma non è che lo ometto, semplicemente non era parte della spiegazione sul guadagno derivante dal conto energia.
gli incentivi si pagano (insieme a quelli per gli inceneritori, se è per questo) con il CIP6, dunque uno può scegliere se pagare l'impianto fotovoltaico ad un altro o farselo pagare.
@byoblu Il mio discorso è economico. le fonti rinnovabili potranno sostituire le tradizionali solo quando e se raggiungeranno la cosiddetta grid parity, ovvero un costo di produzione e distribuzione della corrente elettrica prodotta da energie alternative uguale o inferiore a quello sopportato con l'uso delle energie tradizionali.
Ok. Siccome mi hai tirato in causa per i CIP6, rispondevo su quelli. Dal punto di vista personale ha una convenienza. Dal punto di vista globale i discorsi e gli scenari sono tutt'altro e vanno calcolati con metriche diverse.
Va cmq sottolineato nel confronto fra inceneritori e pannelli fotovoltaici incentivati col CIP6 che gli inceneritori ricevono un incentivo x 8 anni (incentivo che viola la direttiva UE sulle fonti rinnovabili); il fotovoltaico x 20 anni. l'energia prodotta col fotovolt. viene pagata x 20 anni a 350-480€/MWh, l'energia elettrica degli inceneritori nel 2008 veniva pagata 68,77 €/MWh (vedi voce inceneritori CIP6 su Wikipedia). Questo discorso cmq non tiene conto dell'impatto ambientale/salute.
Un'ultima annotazione: in molti credono (anche io) che gli attuali incentivi al fotovoltaico disincentivino la ricerca di nuove tecnologie capaci di usare l'energia solare x produrre corrente elettrica che siano meno costose e più efficienti. Il produttore del pann. fotovoltaico oggi riceve un profitto x una tecnologia inefficiente e il produttore di energia dal fotovoltaico non si lamenta xché ha il conto energia assicurato x 20 anni.
" dunque uno può scegliere se pagare l'impianto fotovoltaico ad un altro o farselo pagare "
In parole povere e' una vera e propria frode legalizzata, si chiama prendere a molti per dare a pochi. E beffa delle beffe da' un contributo miserrimo (se non negativo) all'ambiente per le spese energetiche associate nella produzione trasporto e smaltimento.
Questi incentivi vanno aboliti subito, non sostenuti.
1) "frode legalizzata" è un parolone. I contributi sono stati presi paro paro dal modello tedesco, dove hanno funzionato alla stragrande. Solo un anno fa, un tetto su quattro era in fotovoltaico. Puoi non essere daccordo e possiamo discutere sui bilanci energetici totali, a partire ovviamente dal costo di produzione e di smaltimento del pannello.. etc.. etc.. ma definirli una frode legalizzata è una forzatura ad effetto. Intanto, meglio loro che le centrali nucleari. Lo sai, vero, che è stato
2) calcolato che il fabbisogno energetico sarebbe potuto essere coperto installando impianti su tutti gli edifici pubblici, così come con il sole che cade in 40 minuti in una ristretta area del Texas si sarebbe potuta alimentare tutta l'america per un anno a un costo inferiore a quello sostenuto per la guerra in Iraq, vero?
Ecco... uno può dire che non siano la soluzione, nè definitiva nè per eccellenza, ma definirli una frode è esagerare i fatti.
"...il fabbisogno energetico sarebbe potuto essere coperto installando impianti su tutti gli edifici pubblici,.." ma byoblu parliamo di investimenti che si avvicinano al PIL e solo per produrre energia quando brilla il sole!
Prendiamo l'Italia e i dati del tuo video: 350TWh annui richiesti/1200KWh=290mln KWp
costo=290mln Kwpx7000euro=2000mld di euro = circa il PIL italiano di un anno.
Ma e' improponibile anche con costi FV pari a 1/4 degli attuali!
AA) i costi sono alti, ma innanzitutto i tuoi sono esagerati. Non commento i numeri perché non ho tempo di verificare i calcoli, ma è logico che se fai tutti questi impianti, i costi (che già per grossi impiani scendono a 5k€ per Kwh) saranno di molto, ma di molto inferiori.
Inoltre devi sottrarre tutti i soldi investiti (o sprecati) per le restanti fonti energetiche, come il nucleare e tutte le altre centrali. Quindi? Chi vince? Sei capace di farlo un conto fatto bene, così? Altrimenti..
Io ho detto un'altra cosa: al privato conviene. Su vent'anni di impianto ci guadagna. Punto.
Poi ho aggiunto che i conti su scala "globale" sono altro, ma sono complessi da fare e non entro nel merito. Il video racconta quello che ci guadagna un privato, senza entrare nel merito della disquisizione sul computo energetico totale rispetto ad altre tecnologie. (e poi è un video di oltre un anno fa, le cose nel frattempo si sono evolute)
Personalmente i miei soldi li investo in cose che dopo 10 o 20 anni lasciano intatto il capitale, in cose dove le eventuali spese accessorie siano decise e programmate prima non alla merce di un guasto o di un costo in sostituzione inverter o altro..poi ognuno i soldi li spende dove vuole.
La mia risposta sottolineava solo un limite di carattere fisico del fotovoltaico un limite che ne impedisce l'uso su larga scala poi, la baita in montagna vada pure con i pannelli.
tu puoi investire i tuoi soldi dove vuoi. Però non puoi sostenere che se fai un impianto come si deve, ci guadagni e basta. Quando (e se) dopo 20 anni i pannelli diminuiscono la loro resa, tu ci hai già guadagnato. Punto. E se si rompe l'inverter? I costi dell'assicurazione coprono, e sono già compresi nel piano economico, per cui non sono costi extra ma sono compresi.
X questo dico che se non ci fosse mamma stato a pagare il fotovoltaico non converrebbe a nessuno!
Tra parentesi mamma stato sono le tasse di tutti,anche le tue,soldi, non pochi che sono spostati su una tecnologia fallimentare invece che sulla sanità o ricerca x dirne una.. mai vista sotto questo aspetto?
Anche l'assicurazione ha un costo e fidati,non copre tutto.
Guarda che è logico che senza incentivi non sarebbe conveniente. Ma tu consideri solo il punto di vista economico, mentre non consideri i benefici ambientali. A volte serve spendere dei soldi per averne di ritorno un bene collettivo. Del resto, mica ce lo siamo imposti da soli, sai, di fare 1200MW di FV. E' un imposizione della comunità europea.
Ora ti prego di scusarmi,nonostante la discussione sia stimolante devo andare a letto,tra poche ore parto per lavoro e starò via qualche giorno, proprio per controllare un po di impianti cosidetti rinnovabili!
Spero di riprendere il discorso magari piu costruttivamente!
Vedo che l'ignoranza nel settore colpisce ancora. I soldi che incentivano il fotovoltaico dati dal GSE (lo Stato) derivano da due fonti. Una l'8% che te come tutti noi italiani paghiamo sulla bolletta dal 1991 proprio da destinare alle rinnovabili (Darli alla sanità sarebbe come raccogliere fondi per il cancro e poi darli a greenpeace...nn sensato). La seconda fonte sono i soldi delle nostre tasse che lo Stato NON paga di multe per alte emissioni di CO2 alla C.E..(vedi protocollo kyoto)
Vedo che l'ignoranza colpisce sopratutto fuori dal settore.
Ecco l'ennesimo che si erge a salvatore e spara cagate!
Si chiamano "oneri di sistema" e sono circa il 7,5% della bolletta elettrica, dedicato interamente alle fonti rinnovabili, fai un po te i conti di quanti soldi sono se ne sei capace!
X le multe poi, da verificare chi le paga e come poi, se ne parla dopo il 2012, scommettiamo nel rimando al 2050 come deciso per la co2?
Vai a fare pubblicità ingannevole da un altra parte idiota!
@Luatincorpore questa cosa non è assolutamente fallimentare...voglio vederti tra 20 anni quando dovrai pagare una bolletta di non più 1000 o 2000 euro ma di 5 mila e passa...xkè se nn lo sai l'aumento è stimato all'anno intorno al 7 - 10 % sicchè fai i conti te..!! non solo con il FV abbassi quasi del tutto la bolletta...quasi tutta xkè rimangono le tasse obbligatorie...ma hai anche un guadagnio sopra xkè se x l'impianto spendi 18000 E x ..10 anni ti ripaghi i costi dell'impianto con
l'energia prodotta da te sicchè in fin dei conti l'impianto si autoripaga in più lo stato te lo garantisce x 20 anni sicchè oltre a ripagarsi da solo hai altri 10 anni di guadagno in cui raddoppi i guadagni...sicchè altri 18 mila E...questo anno si stimano oltre 200 mila impianti montati e allacciati alla rete...informatevi è tutto scritto sul sito del GSE...io ci lavoro con il FV e credetemi non è una cazzata...
@Luatincorpore hai ragione in parte...è vero che senza incentivi la cosa è meno conveniente ma quando ti trovi a pagare una bolletta enorme tutti gli anni la cosa anche senza incentivi diventa di nuovo vantaggiosa...inoltre ti da indipendenza dal petrolio sicchè anche se aumentasse del 1000 % non ne saresti interessato dato che te la produci da te...
@PinoJTI guarda che gli incentivi altro non sono che soldi di ogni utulizzatore.
Come fai a non comprendere che la cosa non può stare in piedi con le sue gambe?
è simile alle strutture piramidali, funziona se pochi ci guadagnano ma piu siete con i pannelli piu il sistema diventa instabile e pericolosamente fallimentare.
Oltre a non risolvere niente dal canto energetico vista la scarsa qualità dell'energia prodotta.
Senza malizia, ripassati i concetti di "energia e potenza"
@Luatincorpore io i concetti energia potenza li so tranquillo...so solo che in casa si produce un energia di 11 kW e ogni anno si doveva pagare 5000 euro..dopo aver montato un impianto da 8 kWp ne spendo 1500 invece che 5000 sicchè puoi dire qll che vuoi ma è una tua scelta qll di rifiutare il FV allora continuerai a essere dipendente dal petrolio e a pagare una cifra che tutti gli anni aumenta..
Permettimi byoblu la tua risposta "Non commento i numeri perché non ho tempo di verificare i calcoli" e' alquanto strana. I caIcoli derivano dal tuo video e dal documento in pdf (attendibilissimo) riportato. Trovo straordinario che tanta gente non si renda conto che l'energia deve essere prodotta come, quanta e quando serve. l'FV di certo non si presta a questo. Come e' stato detto piu' volte basta fare quattro conti per fare il confronto ma nessuno li vuole fare.
AB) Altrimenti non stiamo parlando di niente. E' logico che non inizi mica sostituendo TUTTO il fabbisogno energetico. Anzichè fare centrali nuove, realizzi impianti fotovoltaici. E' lì che devi fare il paragone. Quanto costeranno quattro centrali nucleari? Quanto costeranno i costi di smaltimento scorie? E i costi di mantenimento in sicurezza? Ci sono mille costi neppure troppo nascosti che influiscono sui cent per Kwh di una centrale nucleare. Se si aggiungono, è + conv il fotovoltaico.
Fai tutto il fotovoltaico che vuoi, dovrai sempre avere centrali per una Potenza equivalente.
Il nuke è una tecnologia usata da 70 e piu anni ed i costi di tutto sono ampiamente disponibili se uno li vuole verificare.
Non esistono costi nascosti nel nucleare,anzi, è in assoluto la tecnologia piu controllata, sottoposta a verifiche e collaudi revisioni, certificazioni.
Non esiste una tecnologia piu verificata o sottoposta a controllo!
Grande grandissimo Claudio....
Non si potrebbe spiegare in maniera più semplice.....
PuntoFotovoltaicoTO 2 months ago
che cagata il fotovoltaico! Costa un casino e non produce un cazzo di energia...
MrSbronzo 6 months ago
@MrSbronzo si vede che non ce l'hai..
Coiler82 6 months ago
Sfugge una considerazione molto semplice. Gli impianti FV possono convenire SOLO grazie agli incentivi legati alla produzione con scambio in rete. Quando si sara' raggiunto il limite le ditte FV non avranno piu' ragione e di esistere e chiuderanno i battenti. Cosa varra' allora la garanzia di 25 anni? A chi andrete a bussare? al nuovo titolare Sig. Zingarescu in Romania o al produttore di moduli FV Mr Ping Pong nella provincia del Guadong?
robz40 7 months ago
L'enel fà contratti misti.Luce e gas,metano.Informiamoci per favore.La telefonata è pure gratis.Forse nella manutenzione qualcosa cambia.Sicuramente i costi si abbassano.
Mr01one 8 months ago
é meraviglioso, ma c'è un problema alla base: devi avere una casa per poterlo attuare, e io, purtroppo, non ho una casa di proprietà, e con questi chiari di luna mi risulta difficile pensare di poterne avere una in futuro...
ThorgDumblin 9 months ago
E' sbagliato il concetto!
se metti la corrente in rete perdi soldi e il gestore te la rivende a un costo maggiorato!
se la trasformi in idrogeno e lo conservi in contenitori per il gas lo usi come combustibile per il generatore elettrico
per la caldaia per la cucina e per l'automobile!
macchina professionale per la produzione e lo stoccaggio di idrogeno e con 3 pannelli solari lo alimenti
costo tra i 3 e i 5 mila euro, risparmi di luce 80euro,150 gas,200 benzina
questo lo chiamo investimento!
NIKALE74 9 months ago
Precisazione: quanto esposto nel video corrisponde in linea di massimo al vero. Ma non troverete molti venditori che vi spiegheranno le cose in maniera cosi' chiara. Esagereranno sulle capacita' di produzione dell'impianto, sull'incentivo, non vi calcoleranno mai quanto perdete con gli interessi del prestito... In piu', attenzione al contratto. Deve essere precisato che in caso di non erogazione degli incentivi(vedi blocchi statali) il contratto sara' annullato.
Martellone76 10 months ago
@Martellone76 Un venditore deve solo illustrarti il tuo tornaconto economico!! Se in televisione ti dicono che un'auto costa 10000 euro, mica ti dicono che se fai un finanziamento poi ti costa 13000!!! Il fotovoltaico oggi è l'unico investimento con una resa del 11%, finanziandolo può diventare del 6%...ma in banca ti danno un 1% lordo!!Gli incentivi non si potranno bloccare mai, il quarto conto energia riduce gli incentivi futuri non per quelli già attivi. impiantifotovoltaici@hotmail.com
noeticohmit 7 months ago
l'Italia, il paese della pizza e dell'improvvisazione. Mai come nel settore del fotovoltaico si rischia di incappare in aziende improvvisate, create dal niente e con poca preparazione, che creano pericolosi multilevel con piccole banche, ingegneri inesperti, installatori dell'ultimo minuto. Diffidate!!!
Martellone76 10 months ago
@Martellone76 E' ovvio riconoscere NWG nel tuo commento!! 4000 impianti in 3 anni (1070 solo in marzo/aprile quando tutto il resto del settore non ne ha venduto nemmeno uno!), 90 uffici tecnici sparsi sul territorio, partnes ship con Vodafone-Fiditalia-Banca intesa-SanPaolo-Consum-Neos-Legambiente-Assosolare-Avedisco-AMREF avvisali tutti tu di DIFFIDARE!!! scommettiamo che fai parte di quegli operatori del settore di cui NWG ha completamente fatto tabula rasa!! impiantifotovoltaici@hotmail.com
noeticohmit 7 months ago
Guarda il video "guadagnare con casualmeet"
Malcom75plus 10 months ago
alcuni titoli di articoli dal sito illusioni verdi
02-03.2011 - Il governo italiano rimanda a giugno i tagli sulle rinnovabili
02.03.2011 - La Francia dice addio alle rinnovabili
22.02.2011 - La Spagna di Zapatero taglia gli incentivi alle energie rinnovabili
22.02.2011 - Anche la Germania si prepara a ridurre gl incentivi sulle rinnovabili
meno male ci si sta accoregndo dello sbaglio e dell'inutilita' del tutto
robz40 11 months ago
Bellissimo, intelligente, fatto bene e corretto: bravissimo!
bagieglio 11 months ago
articolo corsera 2 feb 2011 (googlate) : Il conto salato del solare. Bollette piu' care del 10%. Una tassa di fatto che vale 88 miliardi in 20 anni
ne consegue che: con 88 miliardi si installerebbero 88/3= 25-30 GWe nucleare in grado di coprire quasi l'intero carico di base della richiesta elettrica italiana generando piu' del 60% ' del consumo elettrico italiano per la durata di 60anni (cont...)
robz40 11 months ago
@robz40 .....Con quei 7GWp FV della durata di 20 anni al costo alla collettivita' di 88 miliardi dell'articolo si produrrebbero invece ottimisticamente (in realta' molto meno, fonte Terna) 1.2TWhx7GWp= 8.4TWh annui pari a 8.4TWh/330TWh=2.5% del fabbisogno italiano.
60% contro 2.5% !
Il nucleare e' troppo costoso? Visto cosa si spende e si ottiene con il FV? E in Spagna la cosa e' gia' morta, google Crisis Triggers Reality Check in Spain Power Sector By Andres Cala
robz40 11 months ago
video carino..ma lui.. l uomo lupo!
Anjobaba 11 months ago
Ho imp da 4,05 kwp , circa 6000 kw anno, scontento del nuovo SCAMBIO SUL POSTO , pago prestito e bollette salate , immesso più di 2000 kw , nessun rimborso, ho fatto strappare il contratto a mia figlia , dopo tutto questo ha deciso di non farlo, CONVIENE SOLO SE E KW per KW , utenti ed install. dovrem lavorare insieme per tornare al vecchi sistema, sto pensando di caricare un video spiegare il fattaccio , sono ecologista , ho costruito una casa ecologica ma?? cerca su youtube "mauronigro"
ideanewlibero 1 year ago
@ideanewlibero avvertimi quando o fai quel video..
robz40 11 months ago
@ideanewlibero non hai rimborso perchè per legge viene erogato da Enel in un unica soluzione a giugno dell'anno successivo, quindi è evidente che hai un impianto con meno di 1 anno di vita; e se hai bollette salate significa che utilizzi elettrodomestici come lavatrice, lavastoviglie, forni elettrici esclusivamente di sera quando l'impianto non produce ovviamente nulla! c'è da chiedersi perchè fare un impianto se poi non si cambiano le proprie abitudini di consumo.
MarcoGlx 8 months ago
@MarcoGlx MA CHE STAI A DI'!!! l'energia prodotta va sempre in rete, e tu paghi per differenza se consumi più di quella che produci. Gli orari di utilizzo non contano nulla....mica consumi l'energia che produci!!! Evitiamo di fare commenti che disinformano le persone!!! informiamoci bene prima!!!!!!
noeticohmit 7 months ago
Pagate la bolletta! E' la soluzione piu' sicura. Diffidate di chi propone impianti fotovoltaici a costo zero!
Martellone76 1 year ago
Non fatevi fregare come ho fatto io.
Martellone76 1 year ago
Siete ancora sicuri di volere installare il fotovoltaico?
dal sito dossecoenergy incentivi (googlate per il testo completo)
...valori delle tariffe sopra menzionati sono riferiti agli impianti entrati in esercizio dal 01 gennaio 2011
...
Le tariffe sono erogate per un periodo di 20 anni e NON subiscono aggiornamenti ISTAT (ndr l'inflazione NON sara' inclusa)
Per gli impianti entrati in esercizio dopo il 31/12/2011, le tariffe previste saranno quelle ultime decurtate del 6%
robz40 1 year ago
lori qua te lo voglion mettere inzel culo...
andrew9592 1 year ago
scusate, mi sapete dire a che percentuale annua corrisponde un investimento fotovoltaico come questo? informazione puramente economica-finanziaria. vi ringrazio per la cortesia
22ghiro 1 year ago
@22ghiro 6-7% annui non facendo alcun finanziamento o prestito, l'impianto si ripaga in circa 7 anni.
per richiesta info maggiori: gm.communication@live.it
MarcoGlx 8 months ago
Sono favorevole al fotovoltaico,ma si sta scatenando una vera corsa all'oro sui terreni agricoli da destinare per uso centrali solari,grazie a una legge sbagliatissima per me.Con tutti i capannoni,le strade,i parcheggi,i centri commerciali,i tetti e le autostrade che si possono coprire,stiamo togliendo terreni all'agricoltura.
nikos833 1 year ago
..mah.. sono pro fotovoltaico, è che secondo me è un gran casino, secondo questo video conviene acquistarli subito, ma guardando un po in internet si vede che stanno studiando nuove tecnologie di pannelli solari biologici che oltre non inquinare coni costi di produzione costano molto meno, si parla di un impianto medio con 500as0€ tutto incluso...se guardate in internet ci son molti articoli a riguardo. Aspettare o comprare subito?
Ssotta 1 year ago
Volete guadagnare on line ? Multinazionale leader nel settore dell' e.commerce offre la possibilitá buoni guadagni fulltime o partime. Progetto rivoluzionario.
Informazioni a : milionariofuturo@yahoo.de
SuperGelataio 1 year ago
Vorrei segnalare l'esistenza di aziende che danno l'impianto in comodato d'uso, in pratica gratuitamente, uno sconto dal 80 al 70 % sulla tariffa energetica in cambio dell'energia prodotta.
Utile per chi non vuole infognarsi in mutui rognosi, ecc...
EchoFledo 1 year ago
@EchoFledo inclusi montaggio e manutenzione...
EchoFledo 1 year ago
GRANDE VIDEO.
antoniettacuomo 1 year ago
Basti pensare che un ipotetico quadrato di specchi, lungo 200 chilometri per ogni lato, potrebbe produrre tutta l’energia necessaria all’intero pianeta. E un’area di queste dimensioni equivale appena allo 0,1 per cento delle zone desertiche del cosiddetto sun-belt. Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma”. Carlo Rubbia
airnash1 1 year ago
Faccio notare che quando il signore fa il conto con la calcolatrice alla mano ci fa vedere gli introiti derivanti dall' energia prodotta e quelli di quella risparmiata è un calcolo errato perchè: tu comunque in casa ci vivi e consumi dell' energia quidi l' energia che tu rivendi al gestore è conformata al tuo stile di vita. considerando che una volta installato l' impianto non continuerai ad avere la cucina a gas piuttosto che lo scaldabagno a metano quindi la tua bolletta energetica aumenta
Emacanato77 1 year ago
@Emacanato77 Con tutto il rispetto, è un discorso assolutamente strampalato. Sarebbe come dire che è inutile ricevere un assegno da 3000 euro al mese, perché una volta che si riceveranno sentiremo l'esigenza di passare dalla 500 alla Ferrari e i 3000 non basteranno più.
byoblu 1 year ago 6
@Emacanato77 E' proprio vero che la disinformazione o la menzogna volontaria fa dire e scrivere delle cose senza senso: i soldi delle tariffe vengono erogati dal GSE e non dallo stato: LI STIAMO PAGANDO TUTTI IN BOLLETTA. O smetteremo di pagare le bollette della luce oppure un utente che paga le bollettecontinuerà a pagare gli incentivi a chi si installa l'impianto. Tra l'altro l'incentivo a kwh prodotto è, e rimarrà, oltre il doppio del prezzo che viene pagato in bolletta.
dodyesis 1 year ago
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@Emacanato77 E' proprio vero che la disinformazione o la menzogna volontaria fa dire e scrivere delle cose senza senso: i soldi delle tariffe vengono erogati dal GSE e non dallo stato: LI STIAMO PAGANDO TUTTI IN BOLLETTA. O smetteremo di pagare le bollette della luce oppure un utente che paga le bollettecontinuerà a pagare gli incentivi a chi si installa l'impianto. Tra l'altro l'incentivo a kwh prodotto è, e rimarrà, oltre il doppio del prezzo che viene pagato in bolletta.
dodyesis 1 year ago
...aggiungo: se accetto il finanaziamento dell'impianto da parte di un istituto di credito... pago per 20'anni la rate prevista ma...cosa credete che la rata rimanga fissa per 20'anni? LOL
Sono le stesse banche a decidere fluttuazioni dei tassi di interesse ed inflazione monetaria... deciederanno LORO a quanto ammonterà la vostra rata sulla base di quanto vorrano speculare su tutti i finanziamenti concessi...
... nuova evoluzione della rivoluzione: GEOTHERMAL ENERGY!!!!
tadness80 1 year ago
...gran cosa il fotovoltaico...niente sarcasmo...
Ma...ma veramente credete che multinazionali/corporation/banche vi aiutino ad ottenere l'indipendenza da qualcosa di così remunerativo come l'ENERGIA???
Illusi....siete solo degli illusi... queste manovre sono solo dei placebo per indurvi a credere di poter vincere sull'establishment.
Esiste già la soluzione al problema energetico e si chiama
GEOTHERMAL ENERGY: 13.000 ZetaJoule attualmente disponibili... ma avete idea di quanti siano?
tadness80 1 year ago
Il fatto che 1764 x 20 = 35280 non significa che OGGI tu puoi valutare questi soldi che FORSE, IN FUTURO lo stato ti darà! Non calcoli l'inflazione!
Se io vengo a casa tua e ti propongo di darti 1764 euro per 20 anni e in cambio tu mi dai 35000 euro ORA, tu accetteresti!?!?!
Infatti le banche ti danno i 21.700€ dell'impianto chiedendoti 2054 euro per 15 anni = 30810 euro.
Significa che in questo giochetto sto dando 9000€ ad una banca in 15 anni!!
Cioè + o - soldi che darei all'ENEL per 15 anni
Petruccino 1 year ago
potrà sembrare retorico il video,ma il signor messora sta eseguendo un lavoro umano non indifferente.complimenti
kimkikki 1 year ago
molto interessante! grazie
ambro00793 1 year ago
youtube.com/user/alexsimonxx86
alexsimonxx86 1 year ago
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guadagnare più di 3000 euro al mese con un solo lavoro di nome camgirl mostrarsi soltanto nella vostra cam quando volete e guadagnare facile no? per informazioni su come iniziare visitate w w w.camgirl.tk
kirayagami2010 1 year ago
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alcune ulteriori osservazioni:
1) l'inflazione non si applica solo all'energia (che ci aiuta solo nella voce dei KWh risparmiati e nella rata del mutuo e non negli incentivi) ma anche su tutte le altre spese. Quindi quei 49 €cents valgono solo il primo anno... il ventesimo contano come 0,19€cents!!!!
2) i conti di questo video sono fatti a rendimento costante. E' verosimile in realtà che cali dell'1% ogni anno!!!!
3)SE VA TUTTO BENE QUINDI L'INVESTIMENTO DEL VIDEO SI RIPAGA AL 16MO ANNO!!!!!
pinchertone 1 year ago
alcune ulteriori osservazioni:
1) l'inflazione non si applica solo all'energia (che ci aiuta solo nella voce dei KWh risparmiati e nella rata del mutuo e non negli incentivi) ma anche su tutte le altre spese. Quindi quei 49 €cents valgono solo il primo anno... il ventesimo contano come 0,19€cents!!!!
2) i conti di questo video sono fatti a rendimento costante. E' verosimile in realtà che cali dell'1% ogni anno!!!!
3)SE VA TUTTO BENE QUINDI L'INVESTIMENTO DEL VIDEO SI RIPAGA AL 16MO ANNO!!!!!
pinchertone 1 year ago
il GSE ora smetterà di ritirare una parte certificati verdi emessi dai produttori di energia da fonti rinnovabili, che vi fa credere che in 15 anni non cambi le carte in tavola anche per altri impegni presi.
Nei costi inoltre vi consiglio di aggiungere una assicurazione furto e danni vari che costerà davvero cara.
e aggiungeteci pure la sostituzione di un inverter che si guasterà e della manutenzione necessaria.
considerate inoltre che che il GSE bocci la vostra vi conceda la tariffa minima..
gokkku 1 year ago
@gokkku molti degli spettri che paventi spesso sono inclusi nei contratti di chi ti installa l'impianto, come per esempio l'assicurazione o la garanzia scritta che la tariffa applicata dal GSE sarà quella prospettata, pena il pagamento di tasca propria della differenza da parte del rivenditore dell'impianto fotovoltaico. Basta scegliersi il fornitore giusto.
byoblu 1 year ago
@byoblu capisco che scegliendo oculatamente il fornitore si possa essere più sicuri ma le cifre non saranno quelle prospettate.
Non pavento spettri ma mi piace fare i conti in maniera corretta e ai calcoli bisogna aggiungere molte variabili che possono anche sconvolgere il risultato.
gokkku 1 year ago
@gokkku, il video è ben fatto, anche se tiene conto del conto energia com'era all'inizio. Ora sono cambiate alcune cose, tipo il sistema dello scambio sul posto, ma anche il prezzo. Un impianto da 3 kWp ora costa 15-16.000 e, solo parlando di incentivi, un 'impianto attualmente viene ripagato in 20 anni 2-3 volte l'investimento iniziale. Un impianto non ha parti in movimento e devi essere proprio sfigato per cambiare l'inverter. Sono i soliti pessimismi di gente a cui non va bene proprio niente
cofiteck 1 year ago
@gokkku se le carte in tavola dovessero cambiare non saranno mai retroattive...ogni collaudo effettuato da diritto a 20 anni di quegli incentivi del momento!! Una azienda come NWG assicura l'inverter per dieci anni, regala un'assicurazione, regala 20 anni di energy care, regala una chiavetta Vodafone con due anni di traffico per incrociare i dati contatore/GSE, comprende lo smaltimento a fine ciclo, e mille altre cose che qui non ci stanno ad essere elencate!! impiantifotovoltaici@hotmail.com
noeticohmit 7 months ago
Diventare oggi agente di commercio di impianti fotovoltaici per una azienda emilana ha senso? Ho avuto una interessante proposta e mi piacerebbe sapere se poi questi impianti realmente si vendono o ci sono difficoltà date da ignoranza, concorrenza, pareri contrari, prezzi esorbitanti....Lavorando con metodologia e preofessionalità riesco a sbarcare il lunario? Attualmente faccio l'agente immobiliare e sinceramente mi sarei un tantino rotto i co***ni di questa crisi di settore!
Depocanero 1 year ago
@Depocanero Il settore del solare è in pieno BOOM questa cosa è forse una delle poche vere dette nel filmato. Da questo punto di vista quindi direi che accettare la proposta è pecuniariamente interessante. Però sappi che venderai fumo, imbroglierai la gente, almeno finchè i pannelli non cominceranno a costare di meno... ma il mercato non vuole che costino di meno
pinchertone 1 year ago
Adesso 2,9 KWp a milano costano 13.000€ circa!! Alla faccia! Fotovoltaico simply the best!! :D e sono passati solo 2 anni
Breaking news: Sono stati approvate le dinamiche Conto Energia per post-1200MW raggiunti: si prevede un nuovo tetto massimo incentivabile di 7000MW
TheAdami91 1 year ago
@TheAdami91 mi dai la fonte del prezzo?
pinchertone 1 year ago
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ottantamania 1 year ago
Googlate la seguente frase
Per aggirare il fallimento economico (quello tecnico non è aggirabile), si è predisposta in Italia una legge, nota come Conto-energia
La lettera articolo spiega come stanno in realta' le cose. Le cose piu' semplici sono, a volte, le piu' difficile da far capire
robz40 1 year ago
prova
sbrscic 1 year ago
Chi paga energia solare,eolica è da ricoverare..perchè sono un bene di tutti come l'aria...Tu produci elettricità e poi la rivendi grazie a un bene di tutti...
E'una cosa disonesta....se non peggio...
Hittogamin2 1 year ago
@Hittogamin2 ma loro non ti fanno pagare l'energia solare...ti fanno pagare il mezzo per trasformarla in luce elettrica..
PinoJTI 1 year ago
@PinoJTI
Si ma fanno soldi grazie AL SOLE!Questo è il punto che non mi va a genio...
Hittogamin2 1 year ago
@Hittogamin2 scusami no...è vero che fanno soldi col sole anzi li faccio pure io xkè ci lavoro...ma dimmi una cosa hai mai visto nessuno lavorare per nulla... loro ti danno i mezzi per trasformare il sole ( energ. continua) in luce (energ. alternata) e te paghi l'impianto anche xkè dietro l'impianto FV ci sn ore e ore di lavoro per produrlo e non penso che le persone lo facciano gratis no..??
PinoJTI 1 year ago
@PinoJTI ù
è quello il punto se tutti lavorassero e darebbero gratis....che bisogno c'è di chiedere soldi?Ci sarebbe solo bisogno di regolarsi nl consumare,con la tecnologia di oggi è da strafessi dare un prezzo alle cose alla fine ci smeniamo tutti,è questo l'errore delle persone!!Chiedere per far soldi,bisogna chiedere di inventarsi un sistema di vivere e cooperare senza chiedere soldi..governi che devono pagare la gente che da lavoro e fa i lavori non sto sistema stupido(compra/vendita)^_^
Hittogamin2 1 year ago
@Hittogamin2 si hai ragione sarebbe bello cm dici te..però ti ricordo che siamo in Italia e sarà impossibile fare cosi...semplicemente xkè le persone vogliono sempre di più arricchirsi specialmente qll già ricche e pur di arricchirsi ( vedi politici ) vanno incontro alla povera gente..sicchè sarà impossibile..
PinoJTI 1 year ago
@PinoJTI
non si dovrebbe pensare solo per l'Italia ma anche per gli altri paesi,l'errore della gente è che chiede senza volerlo cose sbagliate ai governi..invece di chiedere un sistema per far vivere tutti bene gratuitamente chiede un sempre un sistema per pagare.anche se non gli piace,ai governi gli va sempre bene perchè la gente come fessa chiede sempre qualcosa per avere più soldi,quindi loro se la ridono perchè sanno che alla fine loro non ci smenano,ci smenano chi da e fa i lavori..
Hittogamin2 1 year ago
@Hittogamin2 bhe se la metti così anche gli alberi sono un bene comune, e tutto..fin che non ne fai un bene di consumo. sarebbe bello avere energia gratis, ma non puoi dire che il sole è un bene di tutti e il petrolio no (lo hai detto non includendolo ) solo perchè è più evidente. (uno lo vedi, l'altro devi fare un buco).
RobRock87 1 year ago
@RobRock87
Appunto è quello che voglio far capire alla gente...il punto è che se la gente continua a dire questo è mio e te lo faccio pagare...anzichè di dire tutto è di tutti ci si organizza e viviamo senza pagare...pagheremo sempre tutto,e alla fine ci roviniamo la vita e il pianeta con questosistema da età della pietra
Il pianeta è di tutti tutto è di tutti...la gente al giorno d'oggi,la deve capire questa cosa che andrebbe a beneficio di tutti,ma si sa a certa gente piace rovinare le vite
Hittogamin2 1 year ago
C'e' una nuova community per discutere liberamente di questi temi: e' tutta da costruire e serve il contributo di chiunque sia interessato ai temi di energie rinnovabili ed ecologia! si chiama greenbook!
giacomellow 1 year ago
Questa nuova innovazione,sono come i primi cellulari usciti,cioe prezzi da LADRI.
Tra dieci anni,intallare pannelli sara come comprare cellulari d oggi a poco prezzo e in avandguardia.Cosi come e stato windows,lettori cd,televisori al plasma,ecc.Non affrettatevi,state calmi,non fatevi prendere alla gola da sti ladri.
MrGippone 1 year ago
@MrGippone fra qualche hanno gli incentivi nn ci sn più x qst la gente si affretta...e ogni hanno calano sempre di più...
PinoJTI 1 year ago
@PinoJTI
Gia..l incentivo non e altro che un esca..ovvio che tra qualke tempo scomparira......eccome se caleranno sti ladri...25 anni fa sapevo come era fatto un pannello e io somaro potevo anche lanciare o pubblicizzare.sarebbe anche una boiata farselo..richiede un po di tempo.In ogni caso oggi la fanno passare per una energia pulita che c era 40 anni fa e se la vogliono fare pagare a prezzi ladri.Ciao
MrGippone 1 year ago
Più cresce in proporzione la quota del fotovoltaico nella offerta di energia nel nostro paese, più bisogno ci sarà di mantenere in vita o aggiungere centrali convenzionali. ironia della sorte, una centrale a carbone (o peggio, una centrale nucleare) supplisce al fotovoltaico quando quest'ultimo non riesce a produrre energia. alla faccia di chi dice che il fotovoltaico è il futuro. per fortuna il conto energia 2011 darà una seria sforbiciata agli incentivi sul fotovoltaico.
madmachine1 1 year ago
Il fotovoltaico ha poi bisogno di un sistema di backup; in poche parole quando una perturbazione adombra tutta l'Italia o parte di essa non può esserci produzione ed immissione nella rete di energia elettrica da fotovoltaico. 1.3 GWp inutilizzabili a causa del maltempo. come coprire questo improvviso vuoto nel fabbisogno energetico? semplice, una o più centrali convenzionali devono prendersi carico di supplire quando il fotovoltaico è KO.
madmachine1 1 year ago
Il fotovoltaico ha rispetto a molte altre tecnologie atte a realizzare energia elettrica da fonti rinnovabili (sole, vento) un altro handicap: è una tecnologia di trasformazione diretta della luce del sole in corrente elettrica. questo rende difficile ed economicamente dispendioso accumulare gli eccessi di corrente per immetterla nella rete quando è più conveniente e necessario farlo. il solare termodinamico ha invece questa capacità, sebbene anche questa soluzione necessita di incentivi.
madmachine1 1 year ago
do un consiglio a tutti coloro che vogliono farlo per guadagnare soldi... comprate dei pezzi di terreno all estero dove viene incentivato di piu .. cosi potrete guadagnare di piu e potrete evadere il fisco tranquillamente..
eteromans 1 year ago
ehm!
kadrananka 1 year ago
Una spiegazione così chiara ed esaudiente (unita ad una bella grafica) non lho mai sentita ! Complimenti sinceri...
KOKOON57 1 year ago
Ogni tanto si sente dire che se il FV va bene per i tedeschi per forza deve andar bene per noi, il pease del sole. Ma e' la supposizione stessa che e' sbagliata e se ne stanno accorgendo anche i tedeschi come riportato dal giornale Die Zeit
A byoblu non piacera' questa referenza per via della fonte stessa ma penso valga la pena di leggere i seguente articolo, poi ognuno si faccia la sua idea
google
Il grande flop del fotovoltaico di Franco Battaglia
robz40 1 year ago 5
Sarebbe bene leggere anche i commenti in calce al seguente articolo che ne smentiscono molti dei falsi presupposti ....
digforafire 1 year ago
I commenti in calce sono li' per questo, per dare ulteriori informazioni. E' da vedere se riescono pero' a smentire l'articolo. Si puo' far di meglio andando a vedere le fonti di riferimento dell'articolo stesso googlando
Viele Milliarden für wenig Strom
e
Rhur Economic Papers #156 pdf
per le produzioni FV poi si googli
terna dati statistici sull'energia elettrica in Italia pre consuntivi 2009
l'FV ha prodotto lo 750/317602=0.25% del consumo
robz40 1 year ago
Riselezionato da RiciclaTv!!! Presto online anche su vivuvu PUNTO ricicla PUNTO tv
ZiaGiuliana 1 year ago
Il fotovoltaico è il futuro!
TheZoltanX 1 year ago
Il futuro è nelle rinnovabili. Il nucleare è destinato al declino. Troppo costoso ed insicuro. Non a caso nessuna impresa privata se ne assume i costi e nessuna assicurazione se ne prende carico. Oggi solo il 6% dell'energia mondiale è prodotto con il nucleare. Fra 30 anni non ne resterà traccia. Viva le rinnovabili.
TheZoltanX 1 year ago
@TheZoltanX
quali sarebbero le fonti delle tue affermazioni? Tanto per sapere! Mi sa dire come possiamo fare quando non c'è vento? Andaimo tutti a soffiare sulle pale eoliche?
Alsolit 1 year ago
Questo articolo del 22 marzo 2010 forse ti potra' interessare
google
Il grande flop del fotovoltaico
di Franco Battaglia
"Molto denaro pubblico e poca energia. Gli impianti sono costati ai cittadini tedeschi 10 miliardi di euro."
Bisogna capire che la scelta tedesca sull'FV tanto conclamata non fu tecnica ma politica o meglio ideologica "grazie" alla presenza dei verdi in coalizione nel governo tedesco precedente, verdi come la loro testa.
robz40 1 year ago
I nuclearisti sono dei poveri frustrati. Sanno che non c'è futuro per loro. Sanno che hanno perso anni ed anni di studio in tecnologie vetuste e spacciate. Nel mondo il nucleare fornisce un misero 6% dell'elettricità richiesta. E questa percentuale è destinata a scendere sempre più. Viva le rinnovabili.
TheZoltanX 1 year ago
ammettiamo che le centrali nucleari siano + convenienti in termini di costi e rendimento....poi però dove smaltiamo le scorie radioattive???e sopprattutto dove le costruiamo le centrali nucleari???scommetto che se le facessero nella vostra provincia o addirittura comune non sareste poi così favorevoli...cmq se vi interessa l'energia rinnovabile conveniente è l'eolico!!!
Scottcncc 1 year ago
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha che stronzata commerciale per fessi... è sconveniente economicamente farsi un impianto fotovoltaico... Fatevi un paio di conti... Non vi parlano mica 'sti qua dei costi di manutenzione, leggermente "alti"...
marcohammerdown 1 year ago 2
@marcohammerdown@marcohammerdown
Marco informati
l'incentivo è più alto del prezzo finanziato, consumi l'energia che ti produci quindi non devi più pagare bollette, i costi di manutenzione non sono esagerati dipende a che ditta ti rivolgi!!
fai meglio i conti!!
Manueldeluca21 1 year ago
stiamo valutando seriamente il fotovoltaico l
zioteam 1 year ago 2
Articolo Il prof. Renato Angelo Ricci: L'Italia non ha perso il treno del nucleare
Quando saranno in funzione, gli otto reattori previsti dal programma nucleare italiano eviteranno ogni anno limmissione in atmosfera di 100 milioni di tonnellate di CO2, il che corrisponde a una riduzione del 20% delle emissioni complessive attuali (580 milioni di tonnellate) ovvero allaver tolto dalle strade 20 milioni di automobili. Non ci sono altri mezzi per ottenere questi risultati.
robz40 1 year ago 2
Hai ragione il fotovoltaico fa guadagnare tutti, chi lo mette (grazie al conto energia), chi lo vende e chi lo installa! Ma allora chi ci rimette? Dato che il kWh fotovoltaico viene pagato dai 34,6 ai 47,1 € cent, mentre il kWh da altre fonti nei primi giorni dell'anno veniva pagato mediamente 5,2 € cent chi paga la differenza? La risposta è ovvia in parte dalle bollette (il costo spropositato dell'energia prodotta dal fotovoltaico fa aumentare sensibilmente le bollette) e in parte..
Alsolit 1 year ago
..dallo stato. Ma un momento chi paga le tasse? A già noi tutti, chi paga le bollette sempre noi. In pratica qualcuno guadagna qualcosa dopo anni e anni (chi compra l'impianto), qualcuno guadagna subito (gli installatori e le aziende), tutti ci rimettono qualcosa e subito...
Alsolit 1 year ago
Le tasse poi...ma che dici.....le tasse le paghi e buona notte. Poi ci sono le multe sulle emissioni CO2 che sono soldi che il nostro paese paga se non rientra in certi standard...proprio con le tasse che dici te. Col fotovoltaico abbassi le emissioni di CO2 e magari ti risparmi una parte delle multe. Davvero lo dico per te...informati perchè ci fai davvero una brutta figura dicendo queste assurdità.
idratante 1 year ago
"...informati perchè ci fai davvero una brutta figura dicendo queste assurdità. "
idrante, hai mai sentito parlare del boomerang?
robz40 1 year ago 2
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Da un post precedente
l'Italia emette 500-600mln di T di CO2 l'anno. Di quanto le AUMENTA OGNI ANNO la Cina? 600mln di T. Quante se ne risparmierebbero spendendo 1.2GWpx(5 o 7)=6 o 8mld di euro? 0.5% di elettricita' equivalenti a circa lo 0.1% delle emissioni totali italiane di CO2. La Cina vanificherebbe tutto lo sforzo FV italiano in meno di un giorno e non si eviterebbe nessuna multa
Cucu.. non serve a un bel fico secco. CDD
robz40 1 year ago 5
Andiamo con ordine, le nostre tasse oltre a servire a finanziare servizi (ricerca, ospedali, asili, strade, ecc) finiscono anche per sostenere il fotovoltaico diffuso e questo è un dato. Il taglio di emissioni di CO2 può avvenire in infiniti modi il fotovoltaico è il meno economico per lo stato e questo è un altro fatto. Mi sembra che il meno informato tra noi sia tu, dato che sembri ignorare il funzionamento del conto energia.
Alsolit 1 year ago 10
Il costo spropositato dell'energia prodotta dal fotovoltaico??? Che costo...??? Paghi il sole???
Ma se il costo della bolletta aumenta con il costo del petrolio!!!
Se devi asserire e autoconvincerti di qualcosa fai pure. In caso contrario vai con sana umiltà a studiare come stanno le cose. Inoltre le produzioni che ti ho indicato non si riferiscono a condizioni ottimali ma ad una media di irraggiamento e produzione all'anno degli ultimi 25 anni.
idratante 1 year ago
Ecco qua! Il solito spot da venditore di fumo, pardon sole. Nel caso ti sia sfuggito l'impianto fotovoltaico lo paghi e neanche poco, ma non sei un installatore? Per caso regali gli impianti? Il costo dell'energia è il costo che paga l'Enel dai produttori, sappiamo benissimo che l'Enel paga l'energia delle centrali (idro, a carbone, a gas, geotermiche, ecc...) 5,2€ cent mentre paga il fotofoltaico almeno 7 volte tanto. Per far fronte a questo costo in bolletta è inserita un'apposita voce
Alsolit 1 year ago 4
se si producesse la stessa energia che attualmente produciamo dai derivati del petrolio (quella che costa meno in assoluto) con impianti fotovoltaici, le bollette aumenterebbero almeno del 700% (senza contare i problemi tecnici del mancato irraggiamento notturno e altre quisquiglie del genere). Sito GSE rapporto solare fv 2008 parla di condizioni ottimali di montaggio e di potenza media annuale del 2008 e non degli ultimi 25 anni. Ma almeno leggi quelle che poi citi come fonti?
Alsolit 1 year ago
Il calcolo che hai fatto tu poi con la potenza istallata e quella erogata è una cavolata abnorme.
Se tu installi, magari con aziende del cavolo, e per mala installazione o controllo dell' impianto non produci, è ovvio che non producendo abbassi la media. Se tutti installassero tramite la mia azienda che è leader del settore la media sarebbe quei 1220, 1400, 1600 a seconda della latitudine.
Secondo me qualcuno ti ha montato in questa direzione. Rivaluta tutto da capo.
idratante 1 year ago
Ovvio, come ho fatto a non pensarci solo tu e latua azienda siete in grado di ottenere rendimenti decenti! Qua non stiamo parlando di un leggero calo, parliamo di 1400 contro 450! Inoltre stai parlando della potenza erogata dai pannelli e non quella in uscita dall'inverter e non consideri che i pannelli degradano e quindi il loro rendimento cala nel tempo. Tra l'altro la fonte che tu citi (il GSE) parla di producibilità tra 900 e 1500, e non da 1200 a 1600. Con che coraggio dici agli altri
Alsolit 1 year ago 3
di informarsi, dato che sei il primo a non farlo? Come ho già detto più volte un impianto fotovoltaico va visto esclusivamente come investimento. Se uno ha soldi da investire, fa due conti in quanto tempo recupera i soldi dell'investimento (magari considerando anche interessi e inflazione) e vede se gli può convenire. Caso strano questi conti li fanno sempre gli installatori e mai chi compra l'impianto. Ma tu che qualifca hai? Perito, ing, ecc..
Alsolit 1 year ago
erco collaboratori nel settore del Fotovoltaico! Il settore che fa guadagnare tutti: chi lo mette, chi lo vende e l'Ambiente!!!
idratante 1 year ago
Vantaggio economico sicuro.
Se scoprissero che sono nocivi preoccupati di ogni oggetto di vetro che hai in casa, si tratta in entrambe i casi di silicio.
Investire nel fotovoltaico è la cosa più giusta. Se tutti affrontassero la vita come zeuscg saremmo ancora all'età della pietra!
idratante 1 year ago
Molto semplcistica come spiegazione...lo stanno facendo tutti...ci guadagni una barca di soldi...che io sappia, non esiste nessuno al mondo che ti regala niente, men che meno lo stato!!!
Provocazione: ma quando è stato scoperto l'eternit, cosa se ne pensava?!? E se tra 5 anni ci dicessero che sono nocivi!?!?
zeuscg 1 year ago
grazie
annasafer25 1 year ago
scusate peril commnto un pò fuori dallo schema! come si hiama la canzone che finisce al minuto 1:27 ???? grazie in anticipo per le risposte! comunque sia è mitiko l'impianto mi kiedevo se potesse essere una soluzione usare una batteria al posto di vendere la corrente all'enel e poi di notte usare l'energia erogata dalla batteria con un invetrer! =)
marcomzf11 1 year ago
Genio! nessuno ci aveva mai pensato! grazie per l'idea, sei un grande!
robz40 1 year ago
Dai robz40, non infierire almeno lui non vuole creare energia dal nulla... Poi chissà magari inventa una super batteria a rendimento 100% e ci mette tutti a tacere!
Alsolit 1 year ago
Ma la super batteria a basso costo e durata illimitata la aspetto anch'io ;-)
robz40 1 year ago 3
Realizziamo impianti rinnovabili info sul nostro sito 7gradinord[DOT]it
mauriji60 1 year ago
ok io ho compreso tutto già da tempo...
dopo corso appunto x installazione fv, n riesco trovare dove lavorar. qualcuno, può indicarmi dove mandare cv???? ho già mandat collaborazioni a metà mondo settoriale...
MAXXAM2104 2 years ago
Mi spiace x la tua situazione lavorativa e ti auguro la migliore fortuna in ambito lavorativo, indipendentemente dalla strada che seguirai!
Non trovi in quel campo.........
Ci sarà pure un motivo non credi?
Luatincorpore 1 year ago
Guarda, oltre che essere stato ad ENERsolar ultima dove ho capito che la professione non ha quel contratto lavorativo da me sperato se non, di collaborazione istantanea con l' installazione, l' Italia è Paese corrotto.Nel frattempo cerco di fare da segnalatore dove mi è possibile creando contatti al mio ex docente.Speriamo bene xkè ho perso il lavoro 3 anni fà. te dove operi e x chi?
MAXXAM2104 1 year ago
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Allora. Intanto ti ringrazio per l'offesa...idiota intendo...grazie alla quale se uno fosse un altro tipo di persona potrebbe crearti dei seri problemi. Detto quest nn offendere, te lo do come consiglio. Poi mi sembra che non ci sia speranza...quindi hai ragione te! Guardati allo specchio così potrai capire perchè gli italiani sono considerati come si sente dire in tutto il mondo. Leggendo qualche citazione di Oscar Wilde capirai perchè nn ti scriverò altro.
idratante 1 year ago
Vedi che le parole a qualcosa servono?
Ti ringrazio!
:)
Luatincorpore 1 year ago
Posso offrirti la possibilità di lavorare nel settore del fotovoltaico. Contattami tramite posta elettronica. Lorenzo
idratante 1 year ago
Bhè io penso che piuttosto di aggiungere dei problemi è meglio proporre delle soluzioni, infatti con il conto energia oggi quello che non si consuma, si immette nella rete, così anche quando si ha bisogno di corrente - la si prende dalla rete. A fine anno si fà un bilancio e, se l'impianto è attivo - si guadagna, mentre se è passivo - la si paga la corrente.
Nimoreni 2 years ago
Si la rata resta costane AH AH AH AH
alessandropivetti 2 years ago
In Italia il fotovoltaico ha un rapporto di produzione annua di 450 (dato ottenuto dal rapporto Enerdata 2007) significa che a fronte di un kWp installato si produrranno 450 kWh. Giusto per fare un po' di paragoni e livello mondiale gli indici sono i seguenti:
fotovoltaico 667
eolico 1850
idrico 3435
termico(gas+petrolio+carbone+ecc) 4355
geotermico 6650
nucleare 7290
Mi sembra più che evidente che l'energia rinnovabile su cui potrebbe valer la pena investire non è il fotovoltaico
Alsolit 2 years ago
Da dati forniti da enti (Atlasole) che fanno capo al GSE (Gestore Servizi Energetici) e quindi lo Stato, la resa per un impianto di 1 Kwp (Un Kilowatt di picco) la resa è pari ad una cifra di 1200 Kwh/anno al nord, 1400 Kwh/anno al centro e 1600 Kwh/anno al sud.
Credo i tuoi dati siano scorretti.
Puoi informarti in rete sul sito ufficiale del GSE.
idratante 1 year ago
Hai ragione i miei dati sono scorretti, infatti sono riferiti al 2007, mentre sul sito del GSE ci sono quelli del 2008. Esaminando il rapporto presente sul sito del GSE si trova che la potenza fotovoltaica installata in Italia al 31/12/2008 è di 431,6 MWp e la potenza erogata in un anno è stata di 193GWh. Se dividiamo 193000000kWh per 431600kWp otteniamo circa 447kW cioè la potenza media generata in Italia da ogni kW di fotovoltaico installato.
Alsolit 1 year ago
I dati da te citati sono quelli che si trovano nell'introduzione e si riferiscono alle condizioni ottimali. RIbadisco la produzione di energia da fotovoltaico è assolutamente controproducente, senza le agevolazioni del conto energia non ci sarebbe nessuna convenienza ad installare i pannelli. Chi nega questo o è ignorante o è in mala fede.
Alsolit 1 year ago
Attenzione: non bisogna confondere l'accumulo di soldi al kWh come fa il conto energia con l'accumulo fisico di kWh. Sono 2 cose totalmente diverse.
robz40 2 years ago 17
E entro il 2015 dovremo aprire una discarica per buttarceli dentro?
gnosis91 2 years ago
Non credo che questa affermazione sia ne corretta ne costruttiva. Molto approssimativa. Di sicuro scherzosa ma totalmente deviante in un settore dove già troppe persone sono disinformate. Si informi meglio sulle cose prima di esprimersi. Non le chiedo di farlo per me ma più per se stesso, evitandosi figuracce, e per le altre persone che magari provano a capirci qualcosa in maniera concreta.
idratante 1 year ago
L'energia non si misura con il valore di picco ma RMS ( root mean square), che ridere?
gnosis91 2 years ago 3
Che ridere i pannelli non sono fonti di energia, sono assorbitori netti per fabricarli si spende 100 e se va bene danno indietro solo il 5-8% in 5 anni sono al più un veicolo energetici moolto scadente a livello delle pile, perdono in efficenza anche il 20% annuo, tent'è vero che al telescopio Hubble li hanno sostituiti, ed erano all'arsenuiuro di galio rendimento 30 % costo € 2000 al Cm quadrato, uso spaziale?
gnosis91 2 years ago
Insomma un impianto è pericoloso da produrre e difficile da smaltire.
Tralasciando sempre il fattore economico (costi elevati, alta inefficenza, necessità di impianti di riserva di altro tipo e quant'altro).
Traenete voi le conclusioni.
TheHollowification 2 years ago 5
Bruciarli è una pessima idea visto che i prodotti non vengono smaltiti e arrivano tramite i fumi direttamente nei nostri polmoni. Metterli nelle discariche è ancora peggio visto che i metalli pesanti nei pannelli inquinano il terreno e le falde acquifere con conseguenze devastanti. Non esistono ad oggi tecniche di riciclaggio che consentano il riutilizzo di queste sostanze su laga scala.
TheHollowification 2 years ago 6
Il silano (SiH4) è un gas pericoloso in quanto altamente infiammabile, esplode in aria libera per autocombustione.
I composti di cadmio, il tetracloruro di carbonio, i composti di indio e il tellurio sono tutti agenti cancerogeni che attaccano sangue, fegato, polmoni, il tellurio in particolare provoca cianosi.
Tutte queste sostanze vengono usate per la produzione di pannelli fotovoltaici.
Sarebbe logico a questo punto porsi il problema dello smaltimento di queste sostanze altamente tossiche.
TheHollowification 2 years ago 6
Salve, e se qualcuno avesse avuto un'idea su come produrre energia elettrica alternativa e alternativa ad impianti solari fotovoltaici e eolici, a costo zero e a zero impatto ambientale.......logicamente brevettandone il procedimento, cosa accadrebbe? Aspettando l'anno prossimo Auguri di Buone Feste e Buon Anno da Giuseppe CoppeTa
GIUSEPPECOPPETA 2 years ago
Beh, se tu l'hai inventata muoviti così ci liberiamo dal monopolio energetico...
Greenpeace82 2 years ago
Non si può salvare il mondo con il pannello fotovoltaico. i suoi prezzi sono spropositati e l'unico modo per recuperare l'investimento e guadagnarci è solo con l'incentivo del conto energia. Quel che lei omette è che il conto energia trae i suoi fondi da una voce prelevata dalla bolletta elettrica di tutti gli italiani, pari al 6-8%. Pagare 1 kWh fino a 40 cents per un sistema energetico totalmente dipendente dal fotovoltaico significa anche pagare salata la bolletta della luce.
madmachine1 2 years ago
Vero (sul CIP6), ma non è che lo ometto, semplicemente non era parte della spiegazione sul guadagno derivante dal conto energia.
gli incentivi si pagano (insieme a quelli per gli inceneritori, se è per questo) con il CIP6, dunque uno può scegliere se pagare l'impianto fotovoltaico ad un altro o farselo pagare.
byoblu 2 years ago
@byoblu Il mio discorso è economico. le fonti rinnovabili potranno sostituire le tradizionali solo quando e se raggiungeranno la cosiddetta grid parity, ovvero un costo di produzione e distribuzione della corrente elettrica prodotta da energie alternative uguale o inferiore a quello sopportato con l'uso delle energie tradizionali.
madmachine1 2 years ago
Ok. Siccome mi hai tirato in causa per i CIP6, rispondevo su quelli. Dal punto di vista personale ha una convenienza. Dal punto di vista globale i discorsi e gli scenari sono tutt'altro e vanno calcolati con metriche diverse.
byoblu 2 years ago
Va cmq sottolineato nel confronto fra inceneritori e pannelli fotovoltaici incentivati col CIP6 che gli inceneritori ricevono un incentivo x 8 anni (incentivo che viola la direttiva UE sulle fonti rinnovabili); il fotovoltaico x 20 anni. l'energia prodotta col fotovolt. viene pagata x 20 anni a 350-480€/MWh, l'energia elettrica degli inceneritori nel 2008 veniva pagata 68,77 €/MWh (vedi voce inceneritori CIP6 su Wikipedia). Questo discorso cmq non tiene conto dell'impatto ambientale/salute.
madmachine1 2 years ago
Un'ultima annotazione: in molti credono (anche io) che gli attuali incentivi al fotovoltaico disincentivino la ricerca di nuove tecnologie capaci di usare l'energia solare x produrre corrente elettrica che siano meno costose e più efficienti. Il produttore del pann. fotovoltaico oggi riceve un profitto x una tecnologia inefficiente e il produttore di energia dal fotovoltaico non si lamenta xché ha il conto energia assicurato x 20 anni.
madmachine1 2 years ago 2
" dunque uno può scegliere se pagare l'impianto fotovoltaico ad un altro o farselo pagare "
In parole povere e' una vera e propria frode legalizzata, si chiama prendere a molti per dare a pochi. E beffa delle beffe da' un contributo miserrimo (se non negativo) all'ambiente per le spese energetiche associate nella produzione trasporto e smaltimento.
Questi incentivi vanno aboliti subito, non sostenuti.
robz40 2 years ago
1) "frode legalizzata" è un parolone. I contributi sono stati presi paro paro dal modello tedesco, dove hanno funzionato alla stragrande. Solo un anno fa, un tetto su quattro era in fotovoltaico. Puoi non essere daccordo e possiamo discutere sui bilanci energetici totali, a partire ovviamente dal costo di produzione e di smaltimento del pannello.. etc.. etc.. ma definirli una frode legalizzata è una forzatura ad effetto. Intanto, meglio loro che le centrali nucleari. Lo sai, vero, che è stato
byoblu 2 years ago
2) calcolato che il fabbisogno energetico sarebbe potuto essere coperto installando impianti su tutti gli edifici pubblici, così come con il sole che cade in 40 minuti in una ristretta area del Texas si sarebbe potuta alimentare tutta l'america per un anno a un costo inferiore a quello sostenuto per la guerra in Iraq, vero?
Ecco... uno può dire che non siano la soluzione, nè definitiva nè per eccellenza, ma definirli una frode è esagerare i fatti.
I CIP6 finanziano anche gli inceneritori
byoblu 2 years ago
3) come fonte di energia rinnovabile.
"Quella" è una frode, non i pannelli fotovoltaici.
byoblu 2 years ago
"...il fabbisogno energetico sarebbe potuto essere coperto installando impianti su tutti gli edifici pubblici,.." ma byoblu parliamo di investimenti che si avvicinano al PIL e solo per produrre energia quando brilla il sole!
Prendiamo l'Italia e i dati del tuo video: 350TWh annui richiesti/1200KWh=290mln KWp
costo=290mln Kwpx7000euro=2000mld di euro = circa il PIL italiano di un anno.
Ma e' improponibile anche con costi FV pari a 1/4 degli attuali!
robz40 2 years ago
AA) i costi sono alti, ma innanzitutto i tuoi sono esagerati. Non commento i numeri perché non ho tempo di verificare i calcoli, ma è logico che se fai tutti questi impianti, i costi (che già per grossi impiani scendono a 5k€ per Kwh) saranno di molto, ma di molto inferiori.
Inoltre devi sottrarre tutti i soldi investiti (o sprecati) per le restanti fonti energetiche, come il nucleare e tutte le altre centrali. Quindi? Chi vince? Sei capace di farlo un conto fatto bene, così? Altrimenti..
byoblu 2 years ago
Byo, i costi esposti da Robz sono ottimistici ed arrotondati per eccesso.
Tu non commenti i numeri perche non hai tempo di verificarli?
Cosi come fa molta gente, da qui l'infinocchiamento del fotovoltaico e di molte altre rinnovabili.
Verificali e prova a confutarli.
Il solare non converrebbe nemmeno se l'impianto fosse gratis, non c'è modo economico x gestire la potenza elettrica prodotta.
Non saranno forse i soldi del fotovoltaico che sono sottratti alla ricerca e sviluppo? Pensaci!
Luatincorpore 2 years ago
Io ho detto un'altra cosa: al privato conviene. Su vent'anni di impianto ci guadagna. Punto.
Poi ho aggiunto che i conti su scala "globale" sono altro, ma sono complessi da fare e non entro nel merito. Il video racconta quello che ci guadagna un privato, senza entrare nel merito della disquisizione sul computo energetico totale rispetto ad altre tecnologie. (e poi è un video di oltre un anno fa, le cose nel frattempo si sono evolute)
byoblu 2 years ago
Personalmente i miei soldi li investo in cose che dopo 10 o 20 anni lasciano intatto il capitale, in cose dove le eventuali spese accessorie siano decise e programmate prima non alla merce di un guasto o di un costo in sostituzione inverter o altro..poi ognuno i soldi li spende dove vuole.
La mia risposta sottolineava solo un limite di carattere fisico del fotovoltaico un limite che ne impedisce l'uso su larga scala poi, la baita in montagna vada pure con i pannelli.
Luatincorpore 2 years ago
tu puoi investire i tuoi soldi dove vuoi. Però non puoi sostenere che se fai un impianto come si deve, ci guadagni e basta. Quando (e se) dopo 20 anni i pannelli diminuiscono la loro resa, tu ci hai già guadagnato. Punto. E se si rompe l'inverter? I costi dell'assicurazione coprono, e sono già compresi nel piano economico, per cui non sono costi extra ma sono compresi.
byoblu 2 years ago
Fidati i costi li conosco sin troppo bene.
X questo dico che se non ci fosse mamma stato a pagare il fotovoltaico non converrebbe a nessuno!
Tra parentesi mamma stato sono le tasse di tutti,anche le tue,soldi, non pochi che sono spostati su una tecnologia fallimentare invece che sulla sanità o ricerca x dirne una.. mai vista sotto questo aspetto?
Anche l'assicurazione ha un costo e fidati,non copre tutto.
Fatti un impianto.
Luatincorpore 2 years ago 2
Guarda che è logico che senza incentivi non sarebbe conveniente. Ma tu consideri solo il punto di vista economico, mentre non consideri i benefici ambientali. A volte serve spendere dei soldi per averne di ritorno un bene collettivo. Del resto, mica ce lo siamo imposti da soli, sai, di fare 1200MW di FV. E' un imposizione della comunità europea.
byoblu 2 years ago
Non è che i casini politici li abbiamo solo noi in Italia, ci sono un po da tute le parti.
Pensa ieri sera discutevo con una ragazza Spagnola che sosteneva l'ecologicità del suo paese senza nemmeno una nuke.
Ovviamente era mera ignoranza la spagna ne ha una decina o poco piu di centrali ma è per far comprendere l'ignoranza che gira su questi argomenti.
Facile pilotare la gente.
(la ragazza in questione oltre ad essere un gran bel pezzo di figliola è laureata in lingue,non certo un idiota)
Luatincorpore 2 years ago
Ora ti prego di scusarmi,nonostante la discussione sia stimolante devo andare a letto,tra poche ore parto per lavoro e starò via qualche giorno, proprio per controllare un po di impianti cosidetti rinnovabili!
Spero di riprendere il discorso magari piu costruttivamente!
ciao ciao e notte!
Luatincorpore 2 years ago
Vedo che l'ignoranza nel settore colpisce ancora. I soldi che incentivano il fotovoltaico dati dal GSE (lo Stato) derivano da due fonti. Una l'8% che te come tutti noi italiani paghiamo sulla bolletta dal 1991 proprio da destinare alle rinnovabili (Darli alla sanità sarebbe come raccogliere fondi per il cancro e poi darli a greenpeace...nn sensato). La seconda fonte sono i soldi delle nostre tasse che lo Stato NON paga di multe per alte emissioni di CO2 alla C.E..(vedi protocollo kyoto)
idratante 1 year ago
Vedo che l'ignoranza colpisce sopratutto fuori dal settore.
Ecco l'ennesimo che si erge a salvatore e spara cagate!
Si chiamano "oneri di sistema" e sono circa il 7,5% della bolletta elettrica, dedicato interamente alle fonti rinnovabili, fai un po te i conti di quanti soldi sono se ne sei capace!
X le multe poi, da verificare chi le paga e come poi, se ne parla dopo il 2012, scommettiamo nel rimando al 2050 come deciso per la co2?
Vai a fare pubblicità ingannevole da un altra parte idiota!
Luatincorpore 1 year ago
@Luatincorpore questa cosa non è assolutamente fallimentare...voglio vederti tra 20 anni quando dovrai pagare una bolletta di non più 1000 o 2000 euro ma di 5 mila e passa...xkè se nn lo sai l'aumento è stimato all'anno intorno al 7 - 10 % sicchè fai i conti te..!! non solo con il FV abbassi quasi del tutto la bolletta...quasi tutta xkè rimangono le tasse obbligatorie...ma hai anche un guadagnio sopra xkè se x l'impianto spendi 18000 E x ..10 anni ti ripaghi i costi dell'impianto con
PinoJTI 1 year ago
l'energia prodotta da te sicchè in fin dei conti l'impianto si autoripaga in più lo stato te lo garantisce x 20 anni sicchè oltre a ripagarsi da solo hai altri 10 anni di guadagno in cui raddoppi i guadagni...sicchè altri 18 mila E...questo anno si stimano oltre 200 mila impianti montati e allacciati alla rete...informatevi è tutto scritto sul sito del GSE...io ci lavoro con il FV e credetemi non è una cazzata...
PinoJTI 1 year ago
@PinoJTI
Lascia perdere, dico sul serio....
Non hai la piu pallida idea di quello che stai dicendo!
La cosa funziona solo ed esclusivamente grazie agli incentivi, incentivi che vengono caricati sulle bollette di tutti quanti!
Fatti l'impianto, senza gli incentivi e senza usare la rete come passivo, poi rifai i conti e ne riparliamo!
Luatincorpore 1 year ago 3
@Luatincorpore hai ragione in parte...è vero che senza incentivi la cosa è meno conveniente ma quando ti trovi a pagare una bolletta enorme tutti gli anni la cosa anche senza incentivi diventa di nuovo vantaggiosa...inoltre ti da indipendenza dal petrolio sicchè anche se aumentasse del 1000 % non ne saresti interessato dato che te la produci da te...
PinoJTI 1 year ago
@PinoJTI guarda che gli incentivi altro non sono che soldi di ogni utulizzatore.
Come fai a non comprendere che la cosa non può stare in piedi con le sue gambe?
è simile alle strutture piramidali, funziona se pochi ci guadagnano ma piu siete con i pannelli piu il sistema diventa instabile e pericolosamente fallimentare.
Oltre a non risolvere niente dal canto energetico vista la scarsa qualità dell'energia prodotta.
Senza malizia, ripassati i concetti di "energia e potenza"
Luatincorpore 1 year ago 2
@Luatincorpore io i concetti energia potenza li so tranquillo...so solo che in casa si produce un energia di 11 kW e ogni anno si doveva pagare 5000 euro..dopo aver montato un impianto da 8 kWp ne spendo 1500 invece che 5000 sicchè puoi dire qll che vuoi ma è una tua scelta qll di rifiutare il FV allora continuerai a essere dipendente dal petrolio e a pagare una cifra che tutti gli anni aumenta..
PinoJTI 1 year ago
@PinoJTI sono curioso, quanto ti è costato l'impianto?
Quanto di quell'impianto hai scaricato dall'irpef?
Quanta energia ti viene pagata con che maggiorazione tramite il conto energia?
Quanto hai pagato di oneri?
Puoi dire quello che vuoi ma almeno la metà se non di piu di quell'impianto ti è stata pagata dalle maggiorazioni in bolletta a tutti gli Italiani.
Possiamo parlare del tuo risparmio e di chi te lo sta finanziando?
Davvero non fate gli ecologisti con i soldi degli altri!
Luatincorpore 1 year ago 12
@PinoJTI Mettili giu i numerini i costi, altrimenti sei lo sborone fotovoltaico di apssaggio.
Metti giu due numerini di costi please, dimostrami che sto dicendo minchiate!
Luatincorpore 1 year ago 3
Permettimi byoblu la tua risposta "Non commento i numeri perché non ho tempo di verificare i calcoli" e' alquanto strana. I caIcoli derivano dal tuo video e dal documento in pdf (attendibilissimo) riportato. Trovo straordinario che tanta gente non si renda conto che l'energia deve essere prodotta come, quanta e quando serve. l'FV di certo non si presta a questo. Come e' stato detto piu' volte basta fare quattro conti per fare il confronto ma nessuno li vuole fare.
robz40 2 years ago
AB) Altrimenti non stiamo parlando di niente. E' logico che non inizi mica sostituendo TUTTO il fabbisogno energetico. Anzichè fare centrali nuove, realizzi impianti fotovoltaici. E' lì che devi fare il paragone. Quanto costeranno quattro centrali nucleari? Quanto costeranno i costi di smaltimento scorie? E i costi di mantenimento in sicurezza? Ci sono mille costi neppure troppo nascosti che influiscono sui cent per Kwh di una centrale nucleare. Se si aggiungono, è + conv il fotovoltaico.
byoblu 2 years ago
Hai ragione, non stai parlando di niente.
Fai tutto il fotovoltaico che vuoi, dovrai sempre avere centrali per una Potenza equivalente.
Il nuke è una tecnologia usata da 70 e piu anni ed i costi di tutto sono ampiamente disponibili se uno li vuole verificare.
Non esistono costi nascosti nel nucleare,anzi, è in assoluto la tecnologia piu controllata, sottoposta a verifiche e collaudi revisioni, certificazioni.
Non esiste una tecnologia piu verificata o sottoposta a controllo!