Der ganze Clip (der ja echt und authentisch ist) mutet heutzutage an als hätte ihn LORIOT gedreht. Das ist die unfreiwillig komische Variante der Geschichte.
Bei soviel Politik um Glauben und Geheimdienst bekommt man Depressionen, Frust, Demotivation ohne echte Freunde im Vertrauen! Schlimm, wie der Antrieb zum Vietnamkrieg, wo Vertrauen in unsere edlen Werte des Humanismus einer starken Sozialdemokratie soviel Opfer brachte und bis heute noch aufbringt und auf bringen muss! LG GEENPEACE / TIEFGRÜNES FREIMAUERTUM! ES LEBE SOZIAL-DEMOKRATIE - Von Karl Liebknecht zu beiden Kennedys und Alfred Herrhausen. LERNEN WIR: GREENPEACE ZU VERWIRKLICHEN!
@deedia Deine Anschuldigungen sind unverschämt und entstammen zweifelsohne einem wenig geistreichem und von Vorurteilen geprägtem Individuum. Strauss beleidigt nur jene, die sich jeder Demonstration und jedem Protest anschließen, die keine klare, keine realistische oder überhaupt keine politische Meinung vertreten. Sie sind Emotionsgetriebene und haben keine Ahnung von Politik. Genau wie du. PS: Entwickle doch neue Stromquellen aber rede es dir nicht alles so einfach. Naivling.
Ja der Strauß mit seiner Moralkeule ohne Schadenfreude und Polemik. Schickt 140 Piloten in den tot um seine Taschen zu füllen, nimmt Schmiergelder an, intrigiert Parteikameraden, baut Kernkraftwerke, setzt sich gegen Demokratie und Pressefreiheit ein, schenkt illegal Israel Waffen, Beleidigt jeden, Missbraucht das Länderfinanzausgleich System, war gegen Entspannungspolitik, unterstützt afrikanische Diktatoren, verlangt die Atombombe, usw. An uns ist 1980 ein Kanzler vorbeigegangen
@Stier19812002 NEIN! Der schlechteste war immer noch Helmut Kohl, und dann Merkel. Gerhard Schröder wiederum wird nur von unseren Gegnern defarmiert, weil diese Leute leugnen, welchen Laden Gerd übernommen hat. Kohl ist Schuld daran, dass wir so kaputt gewirtschaftet sind. So und wenn du dann immer noch sagst, Willy Brandt sei ein schlechter Kanzler, dann hast du keine Ahnung.
Völliger Unsinn. Merkel ist eine farblose Verwalterin, bei Weitem nicht die schlechteste. Helmut Kohl hat Geld in großen Mengen verbrannt, er hat auch durchaus seine Verdienste. Übrigens hat er ebenso einen völlig uferlos überschuldeten Staatshaushalt übernommen.
Brandt ist und bleibt der schlechteste Kanzler der deutschen Geschichte. Seine Regierung ist ursächlich verantwortlich für einen ausufernden Sozialstaat, der heute auch von vielen Ausländern ausgenutzt wird.
Du kennst dich anscheinend mit den politischen Begrifflichkeiten nicht aus. Konservative sind für die Eindämmung des Sozialstaats und für das Leistungsprinzip, kein Hartz IV Empfänger wird sich konservativ ausrichten.
Der Versuch einer Beleidigung ist also voll in die Hose gegangen, schreib doch lieber nichts über Zusammenhänge, von denen du nichts verstehst.
@Stier19812002 Konservative wollen den Sozialstaat eindämmen? Eine in jeder Hinsicht fragwürdige Pauschalisierung. Ich bin sogar sehr konservativ und bin klar für den Sozialstaat. Nur ist immer die Frage welche Ausdehnung und welche Ausformulierung dieser erfährt. Eher laut, romantisch, unmodern und gestrig oder zeitgemäß, bezahlbar und nachhaltig. Zumindest Letzteres scheint mir bei den heutigen "sozialen Kräften" eher zweitrangig.
Tendenziell ja, man kann natürlich konservativ sein und für eine Asuweitung des Sozialstaates, das ist dann aber in dem Punkte keine typisch konservative Position.
Die folgen der Guillaume-Affäre war für die DDR ein Griff ins Klo. Denn mit Brandt ging ein Kanzler, der immerhin Sozialdemokrat war und somit dem Sozialismus etwas näher stand. Es war nicht im Sinne der DDR.
also. ich bin halt ziemlich emozional. strauss, diese amigo-hure, kohl, der geldwäscher, und der FDP fuzzi, Freiheitlich beDenkliche polit-huren(%)-Partei. der anfang vom ende.
@jjerkovic Nun das ist auch unfair. Ich bin zwar SPD-Mitglied, aber Franz-Josef Strauß sehe ich als positiv an. Was du über Kohl und die FDP sagst, stimme ich jedoch zu.
Ob man mit der Politik Brandts einverstanden war o.nicht;der Mann hatte Anstand!Danach begann der Abstieg..siehe Kohl,oder der neue"Höhepunkt"Westerwelle..
ja gut aber in beiden Fällen aus völlig anderen Motiven und zumindest beim Görlitzer Abkommen ohne wirkliche Notwendigkeit, während beim 2+4 vertrag das ja eine Bedingung für die Wiedervereinigung war
@MrPaule123 und denn noch bleibt sie Verfassungswiedrig! Und stößt an jene Völkerrrechtsbestimmung. Siehe dazu mal Bundesverfassungsgericht! Ihr werdet staunen, aber jeden den du das erzählst stempelt dich sofort als Nazi... sehr schlaue Propaganda!
Es gibt Geschichte, und es gibt Machtpolitik, Völkerrecht ist das eine, und die Supermächte das andre, Das weiss jeder,
Selbst wenn das was du sagst Völkerrecht sei, was ich nicht glaube, die Grenzen von 1937 sind passe, Oder kann Deutschland diesen Zustand wieder herstellen? Sicher nicht,
ER hat nix andres getan, als die Oder Neisse Linie anzuerkennen als endgültige Grenze, Ein Formalakt, Propaganda, Weil, diese Grenze und durch das Yalta Abkommen, und den Russen, hätte niemand mehr das Rad zurückdrehen können,
willst du das was von pomern, schlesien usw. noch übrig ist heute wirklich wieder haben? also ich kann darauf gut verzichten. außerdem hätten wir nicht sone geilen comedians wie die kaschinski(ja ich weiß nicht wie man die richtig schreibt^^) brüder erlebt.
Nur zur Klarstellung Franz Josef Strauss war nie Offizier für Wehrgeistiger Führung sondern sein in Anführungszeichen scharfer Gegner Hans Helmuth Kirst Autor von 08/15 Triologie. Bitte hier nichts verwechseln.
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Dieser widerliche BILDERBERGER Popanz war im Dritten Reich " OFFIZIER FÜR WEHRGEISTIGE FÜHRUNG" in SCHONGAU,das muSS man sich mal vorstellen, die späteren Skandale sind alle bekannt :ZWEIHUNDERT STARFIGHTER stürzten ab,die dieser Atom Minister eingekauft hat, die Lockheed Affäre ist noch nicht aufgeklärt, die Spiegel Affäre, Schmiergeldaffären, Freundschaften mit Nazis und Nazi Diktatoren überall auf der Welt wie PINOCHET; der dubiose Milliardenkredit , den er der DDR gab
Daß man immer wieder gebetsmühlenartig von den Verteidigern dieses widerlichen Atomkriegsministers als NAZI diffamiert wird,zeigt deutlich den (UN)geisteszustand der Rechten :sie sind fast alle ein Fall fürs Irrenhaus : Leute, die einen Strauss für CHRISTLICH immer noch halten,der jedoch gelogen, betrogen, gestohlen, diffamiert und gehetzt und Deutschland an den Rand des Atomkrieges manövriert hat, der nur aus ZUFALL nicht kam, solche Gestalten sind nur noch pathologisch erklärbar
Bayern sollte man aus Deutschland raus schneiden, wie ein eiterndes Geschwür. Das sind doch alles Nazis da unten. Ich war mal in München und sie haben mich behandelt wie der letzte Dreck (ich bin Türke). ich hasse die Bayern!
diese katholisch-patriotische Pest.
wie die schon rumlaufen mit ihren Seppelhüten und ihren Schweinsleder-Hosen.
Nee, bis 1979 habt ihr imn Bayern jedes Jahr Miliarden bekommen.
Also bitte die Kirche im Dorf lassen.
Gerade diese Undankbarkeit und Extrawünasche sind es, die Bayern unbeliebt machen und wenn es noch einmal so sein wird, dass Bayern Geld braucht, bin ich dafür dass sie nichts kriegen.
Bayern hat bis kurz vor der Wiedervereinigung Geld erhalten allerdings waren das niedrige Beträge, selbst Inflationsbereinigt, meistens zwischen 10 und 200 Millionen.
Nach der Wiedervereinigung wurde Bayern zum Nettozahler und dann wurde das 10 bis mehrmalige 100 fache gezahlt.
Wenn man alle drei Länderfinanzausgleiche zusammenzählt waren es 2008 ca 8,5 Milliarden Euro dazu kommen die Umlagen über die Sozialen Systeme die auch erst nach der Wiederverinigung richtig zum tragen kamen!!!
Guilleaume war für beide Seiten ein kompletter Schuß in den Ofen. Für Mielke hat er einen Phyrrussieg errungen. Gleichzeitig hat er aufgezeigt, das Brandt von Leuten umgeben war, die ihn ans Messer liefern wollten. Allen vorran der damalige BND-Chef und Außenminister Genscher. Keiner hatte genug Arsch in der Hose um die Wahrheit zu sagen.
Brandt hatte wurde von morlischen Zilen geleitet, in der Politik lieder eine völlige Fehlbesetzung , ein Blick auf die Reaktion von Bahr zeigt die den Status der so hoch gelobten "Demokratie"in Deutschland...
daß dieser hysterisch geifernde hanswurst an einem herzanfall sterben mußte, kann kein zufall sein: ein leben voller hass,gier (wie wir heute ja wissen, hat sie sich an seine tochter monika HOHL meier vererbt ...) und grenzenlosem unverständnis für alles, was WIRKLICH BAYRISCH, nämlich echt, nobel, freiheitsliebend und mutig , ist - ein solches leben GROSS zu nennen,da kriege ich einen lach anfall: soziale marktwirtschaft? die KRISE 2008 hat strauss als armseligen witz entlarvt
Selbstverständlich tragen teilweise die Siegermächte die Verantwortung für die Hungerkatastrophe, für Vertreibung, für Bombenterror, für Massenvergewaltigungen, Folter und Mord und die zwei Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki.
Es mag sein, dass der brave Gutmensch der Meinung ist, dass für das alles die Nazis bzw. die Shintoisten die Verantwortung tragen. Meinungen sind keine historischen Fakten und Juristen sind keine Historiker.
Du hast hier ein perfektes Beispiel, jemand, der sagt, die Nazis seien daran schuld, dass die Russen in einem Ausmaß vergewaltigten, wie nie wieder eine Armee zuvor oder danach in Europa. Jemand, der den Nazis die Schuld dafür gibt, dass die Russen die West-Berliner verhungern lassen wollten, der die Verantwortung von einem Bomber Harris nimmt und sie den Nazis zusteckt. Jemand, der die Verantwortung für Hiroshima und Nagasaki bei den Nazis sucht und nicht bei den Amerikanern.
Bomer Harris! Yeah!!! Guy Gibson!!! Carl Spaatz!!! Curtis Le May! Nicht zu vergessen: die drei Widerstandskämpfer, die den Ju88R-Nachtäger nach Dyce in Schottland geflogen haben um der RAF die "Geheimnisse" des deutschen Radars zu überbringen! Dank allen, die dadurch den Krieg verkürzt haben!
Und vergiss nur nicht deinem Genossen Stalin zu danken, sonst wirkt das mit Bomber Harris hier zu einseitig und wirkt so, als wollest du nur westalliierten Kriegsverbrechern danken.
Oh ja, Rokossowski, Schukow, Konjew und Anna Pawilitschenko habe ich ja ganz vergessen.
Aber auch den Namen Sokolowski habe ich nicht vergessen. Das war derjenige, der meine Großeltern und Eltern damals in Berlin aushungern wollte. Auch das geht zu Lasten der Nazis. Ohne die wären die Allierten gar nicht in und um Berlin gewesen.
Hey Pimpf, schon müde? Oder schon auf der Flucht, wie die ganze Herrenrasse? Grüsse nach Südamerika! Oder nach Syrien? Zu Alois Brunner? Kannst ja mal versuchen, ihm die Hand zu schütteln (Dank an den Mossad!)
Ansonsten: lies mal genau was ich schreibe. Meien Großeltern und Eltern lebten in den Westsektoren und hatten die Folgen der Nazi-Herrschaft in Form der Teilung und der Blockade zu tragen.
Und für den Untergang der DDR und der Bewältigung der ideologischen Lasten habe ich einiges getan. Allein, weil mich das ganze System so beschissen an den Nazi-Mief erinnert hat (allein diese Uniformen ...)
Oh nein, sie lebten in den Westsektoren und hatten die Folgen der Teilung zu tragen, wie schröcklich. Ich sprach von der Berlin-Blockade, du weisst offenbar nichtmal, worum es geht. Es ging konkret um West-Berlin, nicht um die Westsektoren.
Toll, dass ihr aus dem Westen heraus auch den Untergang der DDR bewirkt habt, du bist nicht zufällig David Hasselhoff?
Na ja, das waren nun mal die Westsektoren, die abgeriegelt wurden. Und meine Eltern und Großeltern lebten dort. Und bekamen dank der alliierten Luftbrücke einigermaßen zu essen. (Toll, diese USAF und RAF!)
Komisch, obwohl deine Eltern live dabei waren, erwähnst du die RAF, pbgleich die USA die Luftbrücke organisierten. Gib doch zu, dass die Geschichte erfunden ist, genau wie der Rest dessen, was du hier erzählen willst. Du bist ein dreckiger kleiner Stalinist, der seine Biographie aufmotzen will, weiter nichts.
Die RAF ist auf dem Flugplatz Gatow mit Maschinen u. a vom Typ Avro Lancaster , Avro York und Vickers Viking auf dem Flugplatz Gatow gelandet. Und mit MAschinen vom Typ Short Sunderland (die tollen U-Boot Jäger, du weisst doch, oder?) auf dem Wannsee. IDie RAF hatte sehr wohl ihren Anteil.
Für welches Faktum konkret? Dafür, dass die Amerikaner Atombomben auf Hiroshima warfen und nicht die Nazis? Dafür, dass die die SU West-Berlin aushungern wollte?
Quellen wofür? Achso, ich vergaß, konkret kannst du nicht so diskutieren, gutmenschliches Geschwalle ist ja eher so dein Metier.
Die Verantwortung tragen die, die den Schlamassel angezettelt haben. Aber das ist ja typisch: erst hesisst es
"Wir werden weitermarschieren, bis alles in Scherben fällt", und wenn sie dann zu Recht besiegt , verdückt sich die Elite der sogenannten Herrenrasse nach Südamerika,. Und ihr räudiger Nachwuchs tut so, als hätten die Alliierten mal eben aus Spass deutsche und japanische Städte bombardiert.
Bitte: eine Quelle zur angeblichen Schuld der Alliierten am Ausbruch des 2. Weltkrieges.
Zunächstmal wirst du hier ein Zitat von mir vorlegen, in dem ich behaupte, die Alliierten trügen die Schuld am zweiten Weltkrieg.
Ist wohl nicht möglich, gelle, weil du ein ehrloser Lügner bist, wie alle Besatzerflittchen.
Braucht sich auch nicht zu wundern, wenn sich solche Leute wie du mit Folterern, Vergewaltigern, Kriegsverbrechern und Mördern solidarisieren, weil wahrscheinlich auch identifizieren.
Na prima, dass du dich davon distanzierst, dass die Allieerten Schuld sind. Das die NAzis und ihre Helfershelfer schukld sind und entsprechend die Kondquenzen zu verantworten haben, ist einem halbwegs ehrenhaften Menschen eh klar.
Aber: Quellen? (Vierter Versuch mit einem kleinen Pimpfen ...)
Ich habe mich nirgends distanziert, ich habe schlichtweg klargestellt, dass ich nirgends behauptet habe, die Alliierten trügen die Verantwortung für den WK II, was du krankes lügendes Verbrecherschwein behauptet hast.
Wofür soll ich denn nun Quellen bringen, dass die These, die du mir in den Mund legen wolltest, nur eine Lüge von dir krankem Stalinistenschwein war, hätten wir ja nun geklärt.
Du hast es ganz einfach in Abrede gestellt, indem du den Allieerten als Mörder etc. hingstellt hast, wo sie doch ledigliech Deutschland von der braunen Pest (ich hoffe, du fühlst dich da nicht angesprochen) befreit haben. Offenbar aber nicht ganz ...
Wiederum eine Lüge von einem kranken Stalinisten, ich habe die Aliiierten nirgends kollektiv als Mörder hingestellt.
Natürlich war der Hungertod Waffe alliierter Mächte, am deutlichsten ersichtlich an der Berlin-Blockade durch Stalin (bereits nach dem Kriege, was du wohl nicht wissen wirst), natürlich begingen sie unzählige Kriegsverbrechen, Morde, Vergewaltigungen, zig Fälle von Folter und alle Arten von Kriegsverbrechen, die denkbar sind. Das sind Fakten!
Rhetorik ist die Kunst der Rede, was du meinst, ist Dialektik. Ist halt ein Problem, wenn du als ungebildeter stalinistischer Prolet mit Begriffen um dich wirfst, die du nicht verstehst.
Ich glaube kaum, dass es Tarantinos Absicht war, irgendwelche Perverse zu befriedigen, die sich an Folterszenen aufgeilen, aber der kann halt auch nichts dagegen tun, dass er Applaus aus der falschen Ecke bekommt.
Lerne doch erstmal, was auch nur einer der beiden Begriffe bedeutet, anstatt auf deinen Glauben zu bauen.
Ich weiß ja nicht, ob du es um deine Eltern und Großeltern schade gefunden hättest (wobei ich deine Story für frei erfunden halte), Fakt bleibt, die Hungerblockade war eine Waffe Stalins, um West-Berlin für die Westanbindung zu bestrafen. Der Hungertod war Instrument alliierter Besatzungspolitik und Stalin trägt die Alleinverantwortung dafür.
Völliger Quatsch, du kannst genausogut bis zum 30-jährigen Krieg zurückgehen und Gustav Adolf die Schuld geben, wie der Status Quo zu Stande kam, spielt in dem Fall keine Rolle, Fakt ist, Stalin wollte die West-Berliner Bevölkerung aushungern - aus freien Stücken, ohne Notwendigkeit. Womit die Mär widerlegt wäre, die Alliierten hätten mit dem Hunger nach Kriegsende nichts zu tun gehabt.
Bereits im Winter 1946/47 sind einige Hunderttausend verhungert. Kunststück, wenn man sein eigenes Land verheizt.
Und Gustaf II. Adolf (so schreibt der sich ...) verdanken wir immerhin, dass die Gegenreformation sich nicht nach Norddeutschland und Nordeuropa ausbreiten konnte. Insofern ist er in gewisser weise mit für den Heutigen Status Quo in religiöser Hinsicht mitverantwortlich. Na gut, der Ausgewogenheit halber: Kardinal Richelieu auch.
Geführt von zwei verblendeten Aufmerksamkeitsgeilchen, die ihre eigene Beschränktheit nicht zu erkennen vermögen. Wie oft wohl Tante Google im Verlauf der Diskussion angeworfen wurde, um "Argumente" für dieses Schwadronieren zu sammeln?
Wenn man hier seine Meinung postet bekommt man hier nur Finger runter. Ich finde das nicht fair. Dennoch bleibe ich bei meiner Meinung, als Demokrat und Freund Deutschlands, dass Willy Brandt ein Vaterlandsverräter ist. Und Franz Josef Strauß größter Fehler, der Kredit an den greiseligen Honecker war, seines Zeichen ebenfalls ein Tyrann und nicht viel besser als Lenin.
@Odins General: aber aber Herr General....nach dem Ende des 2. Weltkrieges haben uns ja noch nicht mal die Allierten verhungern lassen....und die hatten wahrlich durchaus Gründe dazu .....also immer schön locker bleiben und nicht den Faschisten raushängen lassen....!!!
@Stier: Natürlich gab es nach Kriegsende Hungertote und zwar in ganz EUROPA !
Man muss konstantieren, daß die Allierten, insbesonder die Amis, sehr rasch große Anstrengungen unternommen haben um die Hungersnot in Deutschland wie auch im sonstigen Europa zu bekämpfen.
Der Hunger wurde NICHT als Instrument der Rache gegen Deutschland bzw. die Besiegten eingesetzt.
So primitiv wie das Gehirn von OdinsGeneral hat noch nicht einmal Stalins Gehirn funktioniert !!!
Die Hungertoten in Deutschland gingen in die Millionen und es ist einzig und allein dem sich anbahnenden kalten Krieg zu verdanken, dass beide Seiten LANGSAM Abstand nahmen von dieser Hungerpolitik.
Später hat Stalin mit der Berlinblockade noch einmal mehr bewiesen, dass er genau SO getickt hat.
Merke: Nicht jede Propaganda von Amis oder Russen schlucken, ein genaues Hingucken kann sich lohnen.
Wenn du solche Zahlen präsentierst: bitte Belege dafür !! Weil sonst bist du auch nur ein Hampelmann in Sache Ideologie !!!
Zweifellos hat der Kalte Krieg bei der Hilfe der Amis eine zentrale Rolle gespielt und das Stalin mit Hitler in Sache Menschenverachtung und Massenmord locker mithalten konnte, darüber müssen wir auch nicht ernsthaft diskutieren....
Auch die Amis haben im Kalten Krieg Millionen von Tote zu verantworten...wenn auch in anderen Regionen und zu anderen Zeiten...
Es mag sein, dass für dich jeder, der eine Schule schonmal von innen gesehen und in Geschichte/PW aufgepasst hat, ein "Hampelmann in Sache Ideologie" ist. Das wiederum ist mir relativ gleich.
Der Diebstahl öffentlichen Eigentums mag für Geschichtsverfälscher deiner Coleur zum Ritus gehören, ist mir aber einigermaßen fremd, weswegen es für mich unmöglich ist, in meine alten Schulbücher reinzuschauen.
Google ist dein Freund! Informier dich einfach mal selber, du schaffst es, wir glauben an dich. Oder schau einfach mal in deine Schubücher - der Diebstahl scheint für dich ja selbstverständlich zu sein.
"Diebstahl öffentlichen Eigentums" ? Erklär mal ! Versuch mal zu kontern !!
Es ist ja nicht zu übersehen, woher du dein Wissen bezogen hast.
Versuch doch mal ein seröses wissenschaftliches BUCH, oder besser noch MEHRERE Bücher zu diesem Thema zu lesen, anstatt dich hier als Konsument des geistigen Fast-Food in Google zu outen.
Es bedarf schon mehr als 10 Minuten Zeitaufwand um sich seriöses Wissen anzueignen.
Kein Zweifel, dass dies viele Menschen überfordert !!
Merke: Sonntagsreden von Gutmenschen sind keine historischen Quellen und keine geeigenete geschichtliche Literatur.
Auch plumpe Meinungsmache wie du sie hier betreibst nicht.
Nochmals, warum gehst du nicht in den Wald und hängst dich auf, wenn du von Kollektivschuld ausgehst? Gehe doch mit gutem Beispiel voran und handele besser, als diese ekligen Deutschen damals, die doch glatt überleben wollten. Einfach in den Wald gehen, Strick mitnehmen ...
Och, 'n paar schon. Und die Sonntagsrede Richard von Weizsäckers - jemand, der sich zu seiner Schuld bekannt hat - kann ich da nur dringend empfehlen.
Und mit dem Aufhängen: bevorzugt deinesgleichen nicht Klaviersaiten? Wie nach dem 20. Juli 1944?
(ggf. mal im Geschichtsbuch 8. Klasse, z.B. Klett, Oldenbourg, Cornelsen, Buchner etc. nachlesen)
Nun, es überrascht nicht, dass du Sonntagsreden von Juristen nicht von historischen Quellen unterscheiden kannst.
Woran du dich aufhängst oder nicht, ist einzig und allein dir überlassen, es wäre allerdings nur konsequent du würdest es tun, da du von einer Kollektivschuld ausgehst, die dich ebenso belastet.
Es gibt keine historischen Quellen, die die Schuld dermaßen platt einseitig zuschieben, wie du das tust, schon aus dem Grunde, weil es nicht wahr ist.
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Wäre Strauß Bundeskanzler geworden, dann würde es Deutschland heute nicht mehr geben. Strauß ist ein Anti-Demokrat der mit seinen Millionen die DDR noch jahrelang am leben gehalten hat und alles versucht hat eine Annäherung bzw. Wiedervereinigung zu verhindern.
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Das bin ich Bayerns letzten König schuldig dass auch ich dir den Finger nach unten bewerten muss. Bei einem muss ich dir allerdings Recht geben: Von mir hätte die DDR auch keinen Pfennig bekommen - wenn sie schon zu blöd waren sich selber zu ernähren, hätte man sie verhungern lassen sollen.
Ich glaube andere hätten die Konsequenzen tragen müssen, nämlich die Verantwortlichen für diese Affiere, nicht Willy Brandt. FJS hat Recht mit seiner Analyse der Fehler die gemacht worden sind, seine Schlussfolgerung ist falsch.
Ich weiß nicht, was man an dem Geschwafel von F.J.S gut oder besonders fähig finden kann. Ist eigentlich mal jemandem seine enorm lange Redezeit in Verhältnis zur politischen Konkurrenz aufgefallen?
Nicht Willy Brandt war ein Landesverräter, sondern diejenige, die ihn verfolgten. Für diese Leute hätte es eigentlich "Hanging, drawing, and quartering" geben müssen.
Vielleicht hätte man es mit deinen Eltern und Großeltern machen sollen, dann hätten sie ihre perversen Folterphantasien mit ins Grab genommen, anstatt sie an ihre Brut weiterzugeben.
Wie kommst du auf das dünne Brett? Ich habe keine solche Phantasien, wer solche hat ist ein Psychopath und wird diese früher oder später auch ausleben, solange er nicht von seinem Umfeld gebremst wird.
Und was war das vor 11 Minuten (von 23:11 am 6. August aus gerechnet ...)? Du bist weder Rhetor noch Dialektiker, sondern einafch ein billiger Sophist.
Leider ist aus dem Kontext eindeutig, dass du es mit Rhetoriker verwechselt hast, aber zum Glück haben auch geistig behinderte wie du noch google und ein paar billige Ausreden, gelle?
Wäre auch nur konsequent gewesen. Mit gutem Beispiel vorangehen, nicht nur Kollektivschuld für andere fordern, sondern selber anerkennen und Selbstbestrafung vollziehen. Das wäre konsequent.
Nur dein Freund Stalin trägt natürlich keine Schuld und keine Verantwortung, dein Freund Bomber Harris natürlich auch nicht, natürlich gab esnie einen alliierten Kriegsverbrecher.
Erzähl du mir nichts von Schuld anerkennen, Schuld ist vielleicht eine Sache, die Typen wie du instrumentalisieren, nicht mehr und nicht weniger.
Wie soll man bitte bei den Dingen, die du hier losgelassen hast, noch von ad rem sprechen?
Och, Stalin und Harris tragen schon die Verantwortung für die Zerschlagung Nazi-Deutschlands. Aber eine Schuld kann ich darin nicht sehen, sondern eher ein Versienst. Stalin trägt nun mal in erster Linie an einer Schuld am eigenen Volk. So wie wir Deutschen für die Verwüstung Europas. Aber Schuld interessiert dich als Kategorie überhaupt nicht.
Bomber Harris befahl die völlig sinnlose Flächenbombardierung ziviler Ziele, ist ergo nach heutigem Verständnis ein Kriegsverbrecher, da Verstoß gegen internationales Kriegsvölkerrecht.
Von Stalin brauchen wir jetzt nicht zu reden, hunderttausende ermordete Deutsche, über eine Millionen ermordete Polen, Völkermord im Baltikum, in der Ukraine, die Installation Maos und die Beteiligung an den Verbrechen der Steinzeitkommunisten in Asien werden mit diesem absurden Statement geleugnet.
Bei dem von dir zugrundegelegten sehr weiten Begriff von Schuld und Verantwortung dürfte es dir nicht schwer fallen, die deutsche Schuld am zweiten Weltkrieg und dessen Folgen zu akzeptieren.
Apropo wenn Flächenbombardierung ein Verstoss gegen internationales Kriegsvölkerrecht ist, soll dann die Vernichtung der russischen Zivilbevölkerung (hiess wohl bei den Nazis "Bandenbekämpfung") der Vollzug desselben gewesen sein?
Deine dümmlichen Paralllelen sind ein Fick ins Knie - nicht ich habe bestritten, dass die Nazis Kriegsverbrechen begingen, du hast bestritten, dass die Alliierten sie begingen.
Ich hacbe köstlich gelacht über "meine weite Auslegung von Schuld", das von jemandem, der Stalin von der Verantwortung für die Berlinblockade freispricht und diese einseitig Adolf Hitler zuschiebt. Du bist ein echter Komiker!
Mein weiter Begriff: "Jeder ist verantwortlich für das, was er tut!"
Fick ins Knie - welch glänzende Rhetorik! Diese Phantasie! Die Originalität!
Im Übrigen: ich habe Stalin nicht von dieser Schuld und Verantwortung freigesprochen. Aber der Anfang - und damit die eigentliche Schuld - liegt bei Adolf Hitler und denen, die ihn gewählt haben. Und schuldig machen sich auch diejenigen, die Schuld der Nazis relativieren.
Der ganze Clip (der ja echt und authentisch ist) mutet heutzutage an als hätte ihn LORIOT gedreht. Das ist die unfreiwillig komische Variante der Geschichte.
4orsaorsa 1 month ago
Bei soviel Politik um Glauben und Geheimdienst bekommt man Depressionen, Frust, Demotivation ohne echte Freunde im Vertrauen! Schlimm, wie der Antrieb zum Vietnamkrieg, wo Vertrauen in unsere edlen Werte des Humanismus einer starken Sozialdemokratie soviel Opfer brachte und bis heute noch aufbringt und auf bringen muss! LG GEENPEACE / TIEFGRÜNES FREIMAUERTUM! ES LEBE SOZIAL-DEMOKRATIE - Von Karl Liebknecht zu beiden Kennedys und Alfred Herrhausen. LERNEN WIR: GREENPEACE ZU VERWIRKLICHEN!
WOTANSKIND 2 months ago
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WOTANSKIND 2 months ago
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WOTANSKIND 2 months ago
H.Schmidt, Gentscher und die USA waren für den Rücktritt Willy Brandts verantwortlich !!!
barisinhofb 3 months ago
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SynthieAl 3 months ago
Alles noch bessere Politiker als dieses Merkel Theater heute.... Wehner, Strauss hatten wenigstens noch einen Arsch in der Hose!
MrAndyFCN 3 months ago
Genscher war der damalige Innenminister.
osamahamilton 3 months ago
FDP war und ist ne schmierige Partei
zer0nable 3 months ago
najo übrigens hab was geiles gefunden habs bei mir stehn
SharylEloisrb704 5 months ago
wie kann es sein das mal so harte knochen die chefs waren und heute da ein rössler und ne merkel stehen....ich könnt kotzen!
Regenwurmbaendiger 5 months ago 4
@deedia Deine Anschuldigungen sind unverschämt und entstammen zweifelsohne einem wenig geistreichem und von Vorurteilen geprägtem Individuum. Strauss beleidigt nur jene, die sich jeder Demonstration und jedem Protest anschließen, die keine klare, keine realistische oder überhaupt keine politische Meinung vertreten. Sie sind Emotionsgetriebene und haben keine Ahnung von Politik. Genau wie du. PS: Entwickle doch neue Stromquellen aber rede es dir nicht alles so einfach. Naivling.
charlydaseinhorn 7 months ago
Ja der Strauß mit seiner Moralkeule ohne Schadenfreude und Polemik. Schickt 140 Piloten in den tot um seine Taschen zu füllen, nimmt Schmiergelder an, intrigiert Parteikameraden, baut Kernkraftwerke, setzt sich gegen Demokratie und Pressefreiheit ein, schenkt illegal Israel Waffen, Beleidigt jeden, Missbraucht das Länderfinanzausgleich System, war gegen Entspannungspolitik, unterstützt afrikanische Diktatoren, verlangt die Atombombe, usw. An uns ist 1980 ein Kanzler vorbeigegangen
deedia 8 months ago
Geile Brillen^^
Hypriddrummer 9 months ago
@Hypriddrummer
NIcht zu vergessen die Krawatten
cuabadivino 3 months ago
Hab ich das richtig verstanden?
Wehner hat für Brandt einen Strauss niedergelegt? :-)
1986abc 9 months ago
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vÒll_geîl_gËbt_mål_beì_gÒÒglÈ:_geldeasy_ËÍñ_v0ll_kràss
StaceyinBoniers 9 months ago
Egon hat etwas ganz ganz seltenes für Politiker getan. Emotionen gezeigt.
ElTresDeMayo1808 1 year ago
Genscher der falsche Fuffziger hatte seine Schmutzpfoten im Spiel. Später auch beim Misstrauensantrag gegen H. Schmidt.
drecksack12345 1 year ago 22
der alte senile berufsverbots Knallkopp ist vergessen, Kein Schwein interessiert sich mehr für Brandt, Die Leute denken das ist ein Keks.
lunafringe10 1 year ago
1:20 - 1:22 ich wusste gar nicht, das der kleine König Kallewirsch SPD-Mitglied ist....
;-)))
Schummi1967 1 year ago
übrigens einsam heute wer ist bereit für bisl telefon labern oda so
ashley88872 1 year ago
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hallo wir reden hier von VERFASSUNGSSCHUTZ-Chef Nollau und INNENMINISTER Genscher
Skrczipcze 1 year ago
hallo wir reden hier von VERFASSUNGSSCHUTZ-Chef Nollau und INNENMINISTER Genscher
Skrczipcze 1 year ago
Willy Brandt alias Herbert Frahm war der schlechteste Kanzler aller Zeiten.
Stier19812002 1 year ago
@Stier19812002 NEIN! Der schlechteste war immer noch Helmut Kohl, und dann Merkel. Gerhard Schröder wiederum wird nur von unseren Gegnern defarmiert, weil diese Leute leugnen, welchen Laden Gerd übernommen hat. Kohl ist Schuld daran, dass wir so kaputt gewirtschaftet sind. So und wenn du dann immer noch sagst, Willy Brandt sei ein schlechter Kanzler, dann hast du keine Ahnung.
SIXFEETUNDER101 1 year ago
@SIXFEETUNDER101
Völliger Unsinn. Merkel ist eine farblose Verwalterin, bei Weitem nicht die schlechteste. Helmut Kohl hat Geld in großen Mengen verbrannt, er hat auch durchaus seine Verdienste. Übrigens hat er ebenso einen völlig uferlos überschuldeten Staatshaushalt übernommen.
Brandt ist und bleibt der schlechteste Kanzler der deutschen Geschichte. Seine Regierung ist ursächlich verantwortlich für einen ausufernden Sozialstaat, der heute auch von vielen Ausländern ausgenutzt wird.
Stier19812002 1 year ago
@Stier19812002 die haben keine Verdienste, die sind nicht mal gut genug für Dünger, Da wirft niemand seinen Shredder an für die
lunafringe10 1 year ago
@Stier19812002
oooch, die bösen Ausländer nehmen dir deinen Hartz IV Geld weg, mein Beileid
konservative Angstrethorik ist immer irgendwo zwischen lächerlich und bedenklich.
genericUser666 1 year ago
@genericUser666
Du kennst dich anscheinend mit den politischen Begrifflichkeiten nicht aus. Konservative sind für die Eindämmung des Sozialstaats und für das Leistungsprinzip, kein Hartz IV Empfänger wird sich konservativ ausrichten.
Der Versuch einer Beleidigung ist also voll in die Hose gegangen, schreib doch lieber nichts über Zusammenhänge, von denen du nichts verstehst.
Stier19812002 1 year ago
@Stier19812002 Konservative wollen den Sozialstaat eindämmen? Eine in jeder Hinsicht fragwürdige Pauschalisierung. Ich bin sogar sehr konservativ und bin klar für den Sozialstaat. Nur ist immer die Frage welche Ausdehnung und welche Ausformulierung dieser erfährt. Eher laut, romantisch, unmodern und gestrig oder zeitgemäß, bezahlbar und nachhaltig. Zumindest Letzteres scheint mir bei den heutigen "sozialen Kräften" eher zweitrangig.
Grundschoettel 11 months ago
@Grundschoettel
Tendenziell ja, man kann natürlich konservativ sein und für eine Asuweitung des Sozialstaates, das ist dann aber in dem Punkte keine typisch konservative Position.
Stier19812002 11 months ago
@Stier19812002 Bei "Konservativen" kriegen das Geld halt die, die es schon dicke genug haben. Ooch ne Form von "Sozialstaat".
CosmicKaizer 7 months ago 2
packt den Stier gleich bei den Hörnern...
CosmicKaizer 7 months ago
@Stier19812002 stimmt genau ganz besonders sein total überflüssiger und absolut lächerlicher Kniefall sei in diesem Zusammenhang auch erwähnt.
gundl00 1 year ago
Die folgen der Guillaume-Affäre war für die DDR ein Griff ins Klo. Denn mit Brandt ging ein Kanzler, der immerhin Sozialdemokrat war und somit dem Sozialismus etwas näher stand. Es war nicht im Sinne der DDR.
aloisbembel 1 year ago
also. ich bin halt ziemlich emozional. strauss, diese amigo-hure, kohl, der geldwäscher, und der FDP fuzzi, Freiheitlich beDenkliche polit-huren(%)-Partei. der anfang vom ende.
jjerkovic 1 year ago
@jjerkovic Merkwüridge Beleidigungen dienen nicht unbedingt politisch saschgemäßer Ausseinandersetzung.
nesjo11 1 year ago
@nesjo11 um das geht's doch gar nicht. für sachdienliche hinweise wollen sie sich bitte an egon zimmermann wenden.
jjerkovic 1 year ago
@jjerkovic Merkwürdige und absolut inakzeptable Beleidigungen dienen sicherlich nicht einer politisch sachgemäßen Auseinandersetzung.
nesjo11 1 year ago
@jjerkovic Nun das ist auch unfair. Ich bin zwar SPD-Mitglied, aber Franz-Josef Strauß sehe ich als positiv an. Was du über Kohl und die FDP sagst, stimme ich jedoch zu.
SIXFEETUNDER101 1 year ago
0:23 soviel zum thema springmeier blutlinien...
na ihr debunker?
jutubaeh 1 year ago
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lauter nazischweine...................
salvatorearcilesi 1 year ago
Bundesminister des Bundeskanzleramtes war Horst Ehmke. Genscher war nicht verantwortlich für den BND
konfusi 1 year ago
Ein Aussenminister kann nicht BND-Chef sein. Wenn "historisch", dann bitte korrekt.
konfusi 1 year ago 6
@konfusi Ähm. Genscher war zu diesem Zeitpunkt Innenminister. Außenminister wurde er erst 1974. Soviel zum Thema "bitte korrekt".
lysander79bln 1 year ago 3
@konfusi
Ich glaub das BND Chef bezog sich auch gar nicht auf Genscher.
herzkine 1 year ago
dass man westerwelle, brandt und auch kohl in einem atemzug oder satz erwähnen kann, dafür müßten wir uns wirklich schämen.
overhetfeld 1 year ago 3
Ob man mit der Politik Brandts einverstanden war o.nicht;der Mann hatte Anstand!Danach begann der Abstieg..siehe Kohl,oder der neue"Höhepunkt"Westerwelle..
kobaeins 1 year ago
@kobaeins ...du kommst ja garnicht klar.. 20Jahre Schritte und dann Westerfleppe??
Misanthrop666screems 1 year ago 2
das stimmt die oder neiße grenze wurde sogar zweimal anerkannt einmal durch das görlitzer abkommen und zweitens durch den zwei plus vier vertrag
MrPaule123 2 years ago 3
ja gut aber in beiden Fällen aus völlig anderen Motiven und zumindest beim Görlitzer Abkommen ohne wirkliche Notwendigkeit, während beim 2+4 vertrag das ja eine Bedingung für die Wiedervereinigung war
Willi1990 2 years ago 2
@MrPaule123 und denn noch bleibt sie Verfassungswiedrig! Und stößt an jene Völkerrrechtsbestimmung. Siehe dazu mal Bundesverfassungsgericht! Ihr werdet staunen, aber jeden den du das erzählst stempelt dich sofort als Nazi... sehr schlaue Propaganda!
Retext 1 year ago
Es gibt Geschichte, und es gibt Machtpolitik, Völkerrecht ist das eine, und die Supermächte das andre, Das weiss jeder,
Selbst wenn das was du sagst Völkerrecht sei, was ich nicht glaube, die Grenzen von 1937 sind passe, Oder kann Deutschland diesen Zustand wieder herstellen? Sicher nicht,
lunafringe10 2 years ago
Die Wiedervereinigung kam erst durch Gorbatschow, Darauf hatten deutsche Politiker nur wenig Einfluss,
lunafringe10 2 years ago
ER hat nix andres getan, als die Oder Neisse Linie anzuerkennen als endgültige Grenze, Ein Formalakt, Propaganda, Weil, diese Grenze und durch das Yalta Abkommen, und den Russen, hätte niemand mehr das Rad zurückdrehen können,
lunafringe10 2 years ago 2
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@lunafringe10
Du hast von Geschichte keine Ahnung. Die Russen hätten 1990 gar keine andere Möglichkeit gehabt als das Land von 1938 anzuerkennen.
Und nach Völkerrecht gehört uns das Land immer noch und nach UN-Recht besteht Deutschland aus den Grenzen von 1937
fjsfe 2 years ago
willst du das was von pomern, schlesien usw. noch übrig ist heute wirklich wieder haben? also ich kann darauf gut verzichten. außerdem hätten wir nicht sone geilen comedians wie die kaschinski(ja ich weiß nicht wie man die richtig schreibt^^) brüder erlebt.
onkelmuh 2 years ago 2
Schon wieder ein Politclown abgetreten, Die rote Socke,
lunafringe10 2 years ago
respekt. er hat frieden geschaffen. durch seine politik erst war die wiedervereiniguing möglich unundund.
courses1 2 years ago 2
Ok Strauss war nicht in der SS, Wo war er dann im 3. Reich? Hat den totalen Krieg gefordert, Und dieses Weichei Brandt.
Berufsverbote. Ziemlich diktatorisch,
lunafringe10 2 years ago
Strauß: Ich hör nur Blah Blah. Laaanggezogen
ez45 2 years ago
Nur zur Klarstellung Franz Josef Strauss war nie Offizier für Wehrgeistiger Führung sondern sein in Anführungszeichen scharfer Gegner Hans Helmuth Kirst Autor von 08/15 Triologie. Bitte hier nichts verwechseln.
TheStetti 2 years ago
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Dieser widerliche BILDERBERGER Popanz war im Dritten Reich " OFFIZIER FÜR WEHRGEISTIGE FÜHRUNG" in SCHONGAU,das muSS man sich mal vorstellen, die späteren Skandale sind alle bekannt :ZWEIHUNDERT STARFIGHTER stürzten ab,die dieser Atom Minister eingekauft hat, die Lockheed Affäre ist noch nicht aufgeklärt, die Spiegel Affäre, Schmiergeldaffären, Freundschaften mit Nazis und Nazi Diktatoren überall auf der Welt wie PINOCHET; der dubiose Milliardenkredit , den er der DDR gab
SOTHISISDEMOCRACY 2 years ago
Strauß war nicht in der SS (muSS) du VOLLTROTTEL
OdinsGeneral 2 years ago 3
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Beutelkompost du blede Türkensau wenns da ned basst verschwind in den Dreck wo das d herkumma bist und wo dost wieder hie gherst!!!!
Kaisersepp 2 years ago
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Halt's Maul, Depp!
20sept2008 2 years ago
Rassismus pur!
songwix 2 years ago
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Daß man immer wieder gebetsmühlenartig von den Verteidigern dieses widerlichen Atomkriegsministers als NAZI diffamiert wird,zeigt deutlich den (UN)geisteszustand der Rechten :sie sind fast alle ein Fall fürs Irrenhaus : Leute, die einen Strauss für CHRISTLICH immer noch halten,der jedoch gelogen, betrogen, gestohlen, diffamiert und gehetzt und Deutschland an den Rand des Atomkrieges manövriert hat, der nur aus ZUFALL nicht kam, solche Gestalten sind nur noch pathologisch erklärbar
freedomisnocrime 2 years ago
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Bayern sollte man aus Deutschland raus schneiden, wie ein eiterndes Geschwür. Das sind doch alles Nazis da unten. Ich war mal in München und sie haben mich behandelt wie der letzte Dreck (ich bin Türke). ich hasse die Bayern!
diese katholisch-patriotische Pest.
wie die schon rumlaufen mit ihren Seppelhüten und ihren Schweinsleder-Hosen.
beutelkompost 2 years ago
test
Zausner62 2 years ago
Na hoffentlich behandeln sie Dich auch woanders wie den letzten Dreck
007MoodyBlues 2 years ago
Au ja bin ich auch dafür da müssten wir nicht JEDES JAHR 15 bis 20 MILLIARDEN Euro in andere Bundesländer reinpumpen!!!
23Nikolaus8935 2 years ago
Nee, bis 1979 habt ihr imn Bayern jedes Jahr Miliarden bekommen.
Also bitte die Kirche im Dorf lassen.
Gerade diese Undankbarkeit und Extrawünasche sind es, die Bayern unbeliebt machen und wenn es noch einmal so sein wird, dass Bayern Geld braucht, bin ich dafür dass sie nichts kriegen.
schusterlehrling 2 years ago
Bayern hat bis kurz vor der Wiedervereinigung Geld erhalten allerdings waren das niedrige Beträge, selbst Inflationsbereinigt, meistens zwischen 10 und 200 Millionen.
Nach der Wiedervereinigung wurde Bayern zum Nettozahler und dann wurde das 10 bis mehrmalige 100 fache gezahlt.
Wenn man alle drei Länderfinanzausgleiche zusammenzählt waren es 2008 ca 8,5 Milliarden Euro dazu kommen die Umlagen über die Sozialen Systeme die auch erst nach der Wiederverinigung richtig zum tragen kamen!!!
23Nikolaus8935 2 years ago
Das du diskriminiert wirst ist bedauerlich, dass du aber ebenfalls Nazijargon verwendest ist genauso falsch. Wo soll denn da der Unterschied sein?
ojimonroe 2 years ago 3
BRD gibts nicht mehr,DDR ist wieder Populear.
egotumy31 2 years ago
Ja, DDR war vom pop(uli) (Volk) geleert.
Ein schöner Freudscher Verschreiber.
schusterlehrling 2 years ago
Guilleaume war für beide Seiten ein kompletter Schuß in den Ofen. Für Mielke hat er einen Phyrrussieg errungen. Gleichzeitig hat er aufgezeigt, das Brandt von Leuten umgeben war, die ihn ans Messer liefern wollten. Allen vorran der damalige BND-Chef und Außenminister Genscher. Keiner hatte genug Arsch in der Hose um die Wahrheit zu sagen.
CosmicKaizer 2 years ago 4
@CosmicKaizer
Brandt hatte wurde von morlischen Zilen geleitet, in der Politik lieder eine völlige Fehlbesetzung , ein Blick auf die Reaktion von Bahr zeigt die den Status der so hoch gelobten "Demokratie"in Deutschland...
herzkine 7 months ago
er ist hatte sich afaik in der spd hochgearbeitet ...
cleo2422 2 years ago
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daß dieser hysterisch geifernde hanswurst an einem herzanfall sterben mußte, kann kein zufall sein: ein leben voller hass,gier (wie wir heute ja wissen, hat sie sich an seine tochter monika HOHL meier vererbt ...) und grenzenlosem unverständnis für alles, was WIRKLICH BAYRISCH, nämlich echt, nobel, freiheitsliebend und mutig , ist - ein solches leben GROSS zu nennen,da kriege ich einen lach anfall: soziale marktwirtschaft? die KRISE 2008 hat strauss als armseligen witz entlarvt
freedomisnocrime 2 years ago
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Merkel zum Rücktritt aufgefordert !
Mehr lest ihr in dem Skandalbuch:
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wok1234567 2 years ago
Leider können die heutigen Würstchen nicht einmal mehr zurück treten. Diese Würstchen sollte man mit Senf einreiben und den Hunden zu Frass hinwerfen.
Und über Strauß ist zum Glück ein kritisches Buch neu auf dem Markt. Und das sogar von einem CSU-Mitglied geschrieben!
songwix 2 years ago
wie heißt das Buch? Und wer hats geschrieben?
Sunnyboy2000de 2 years ago
Selbstverständlich tragen teilweise die Siegermächte die Verantwortung für die Hungerkatastrophe, für Vertreibung, für Bombenterror, für Massenvergewaltigungen, Folter und Mord und die zwei Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki.
Es mag sein, dass der brave Gutmensch der Meinung ist, dass für das alles die Nazis bzw. die Shintoisten die Verantwortung tragen. Meinungen sind keine historischen Fakten und Juristen sind keine Historiker.
Stier19812002 2 years ago
"brave Gutmensch" <- was soll das sein?
agnostikus 2 years ago 2
Du hast hier ein perfektes Beispiel, jemand, der sagt, die Nazis seien daran schuld, dass die Russen in einem Ausmaß vergewaltigten, wie nie wieder eine Armee zuvor oder danach in Europa. Jemand, der den Nazis die Schuld dafür gibt, dass die Russen die West-Berliner verhungern lassen wollten, der die Verantwortung von einem Bomber Harris nimmt und sie den Nazis zusteckt. Jemand, der die Verantwortung für Hiroshima und Nagasaki bei den Nazis sucht und nicht bei den Amerikanern.
Stier19812002 2 years ago
Bomer Harris! Yeah!!! Guy Gibson!!! Carl Spaatz!!! Curtis Le May! Nicht zu vergessen: die drei Widerstandskämpfer, die den Ju88R-Nachtäger nach Dyce in Schottland geflogen haben um der RAF die "Geheimnisse" des deutschen Radars zu überbringen! Dank allen, die dadurch den Krieg verkürzt haben!
capitainehaddoque 2 years ago
Und vergiss nur nicht deinem Genossen Stalin zu danken, sonst wirkt das mit Bomber Harris hier zu einseitig und wirkt so, als wollest du nur westalliierten Kriegsverbrechern danken.
Stier19812002 2 years ago
Oh ja, Rokossowski, Schukow, Konjew und Anna Pawilitschenko habe ich ja ganz vergessen.
Aber auch den Namen Sokolowski habe ich nicht vergessen. Das war derjenige, der meine Großeltern und Eltern damals in Berlin aushungern wollte. Auch das geht zu Lasten der Nazis. Ohne die wären die Allierten gar nicht in und um Berlin gewesen.
capitainehaddoque 2 years ago
Hey Pimpf, schon müde? Oder schon auf der Flucht, wie die ganze Herrenrasse? Grüsse nach Südamerika! Oder nach Syrien? Zu Alois Brunner? Kannst ja mal versuchen, ihm die Hand zu schütteln (Dank an den Mossad!)
capitainehaddoque 2 years ago
Du kommst wie immer zu spät (wie ja auch deine Genossen aus der DDR), ich habe 5 Sekunden vor dir geantwortet.
Stier19812002 2 years ago
Hat aber immer noch gewirkt.
Ansonsten: lies mal genau was ich schreibe. Meien Großeltern und Eltern lebten in den Westsektoren und hatten die Folgen der Nazi-Herrschaft in Form der Teilung und der Blockade zu tragen.
Und für den Untergang der DDR und der Bewältigung der ideologischen Lasten habe ich einiges getan. Allein, weil mich das ganze System so beschissen an den Nazi-Mief erinnert hat (allein diese Uniformen ...)
capitainehaddoque 2 years ago
Oh nein, sie lebten in den Westsektoren und hatten die Folgen der Teilung zu tragen, wie schröcklich. Ich sprach von der Berlin-Blockade, du weisst offenbar nichtmal, worum es geht. Es ging konkret um West-Berlin, nicht um die Westsektoren.
Toll, dass ihr aus dem Westen heraus auch den Untergang der DDR bewirkt habt, du bist nicht zufällig David Hasselhoff?
Stier19812002 2 years ago
Na ja, das waren nun mal die Westsektoren, die abgeriegelt wurden. Und meine Eltern und Großeltern lebten dort. Und bekamen dank der alliierten Luftbrücke einigermaßen zu essen. (Toll, diese USAF und RAF!)
capitainehaddoque 2 years ago
Komisch, obwohl deine Eltern live dabei waren, erwähnst du die RAF, pbgleich die USA die Luftbrücke organisierten. Gib doch zu, dass die Geschichte erfunden ist, genau wie der Rest dessen, was du hier erzählen willst. Du bist ein dreckiger kleiner Stalinist, der seine Biographie aufmotzen will, weiter nichts.
Stier19812002 2 years ago
Die RAF ist auf dem Flugplatz Gatow mit Maschinen u. a vom Typ Avro Lancaster , Avro York und Vickers Viking auf dem Flugplatz Gatow gelandet. Und mit MAschinen vom Typ Short Sunderland (die tollen U-Boot Jäger, du weisst doch, oder?) auf dem Wannsee. IDie RAF hatte sehr wohl ihren Anteil.
capitainehaddoque 2 years ago
Das ist nun mal so und eben keine Meinung?
Übrigens: du faselst viel von Quellen und beweisen. Vielleicht legst du mal was auf den Tisch? Aber bitte keine braune Soße ...
capitainehaddoque 2 years ago
Für welches Faktum konkret? Dafür, dass die Amerikaner Atombomben auf Hiroshima warfen und nicht die Nazis? Dafür, dass die die SU West-Berlin aushungern wollte?
Quellen wofür? Achso, ich vergaß, konkret kannst du nicht so diskutieren, gutmenschliches Geschwalle ist ja eher so dein Metier.
Stier19812002 2 years ago
Welche Quellen hast du dafür, dass die Alliierten Schuld am Ausbruch des 2. WK hatten? Auf diesen Punkt hatte ich bereits konkret hingewiesen.
capitainehaddoque 2 years ago
Die Verantwortung tragen die, die den Schlamassel angezettelt haben. Aber das ist ja typisch: erst hesisst es
"Wir werden weitermarschieren, bis alles in Scherben fällt", und wenn sie dann zu Recht besiegt , verdückt sich die Elite der sogenannten Herrenrasse nach Südamerika,. Und ihr räudiger Nachwuchs tut so, als hätten die Alliierten mal eben aus Spass deutsche und japanische Städte bombardiert.
Bitte: eine Quelle zur angeblichen Schuld der Alliierten am Ausbruch des 2. Weltkrieges.
capitainehaddoque 2 years ago
Zunächstmal wirst du hier ein Zitat von mir vorlegen, in dem ich behaupte, die Alliierten trügen die Schuld am zweiten Weltkrieg.
Ist wohl nicht möglich, gelle, weil du ein ehrloser Lügner bist, wie alle Besatzerflittchen.
Braucht sich auch nicht zu wundern, wenn sich solche Leute wie du mit Folterern, Vergewaltigern, Kriegsverbrechern und Mördern solidarisieren, weil wahrscheinlich auch identifizieren.
Stier19812002 2 years ago
Na prima, dass du dich davon distanzierst, dass die Allieerten Schuld sind. Das die NAzis und ihre Helfershelfer schukld sind und entsprechend die Kondquenzen zu verantworten haben, ist einem halbwegs ehrenhaften Menschen eh klar.
Aber: Quellen? (Vierter Versuch mit einem kleinen Pimpfen ...)
capitainehaddoque 2 years ago
Ich habe mich nirgends distanziert, ich habe schlichtweg klargestellt, dass ich nirgends behauptet habe, die Alliierten trügen die Verantwortung für den WK II, was du krankes lügendes Verbrecherschwein behauptet hast.
Wofür soll ich denn nun Quellen bringen, dass die These, die du mir in den Mund legen wolltest, nur eine Lüge von dir krankem Stalinistenschwein war, hätten wir ja nun geklärt.
Also, für was soll ich jetzt Quellen bringen?
Stier19812002 2 years ago
Du hast es ganz einfach in Abrede gestellt, indem du den Allieerten als Mörder etc. hingstellt hast, wo sie doch ledigliech Deutschland von der braunen Pest (ich hoffe, du fühlst dich da nicht angesprochen) befreit haben. Offenbar aber nicht ganz ...
capitainehaddoque 2 years ago
Wiederum eine Lüge von einem kranken Stalinisten, ich habe die Aliiierten nirgends kollektiv als Mörder hingestellt.
Natürlich war der Hungertod Waffe alliierter Mächte, am deutlichsten ersichtlich an der Berlin-Blockade durch Stalin (bereits nach dem Kriege, was du wohl nicht wissen wirst), natürlich begingen sie unzählige Kriegsverbrechen, Morde, Vergewaltigungen, zig Fälle von Folter und alle Arten von Kriegsverbrechen, die denkbar sind. Das sind Fakten!
Stier19812002 2 years ago
Du scheinst deine eigene Rhetorik nicht zu beherrschen. Wen wundert's ...
Apropo Folter: ich freue mich auf "Inglorious Bastards!"
capitainehaddoque 2 years ago
Rhetorik ist die Kunst der Rede, was du meinst, ist Dialektik. Ist halt ein Problem, wenn du als ungebildeter stalinistischer Prolet mit Begriffen um dich wirfst, die du nicht verstehst.
Ich glaube kaum, dass es Tarantinos Absicht war, irgendwelche Perverse zu befriedigen, die sich an Folterszenen aufgeilen, aber der kann halt auch nichts dagegen tun, dass er Applaus aus der falschen Ecke bekommt.
Stier19812002 2 years ago
Ich glaube, du beherrschst beides nicht.
capitainehaddoque 2 years ago
Lerne doch erstmal, was auch nur einer der beiden Begriffe bedeutet, anstatt auf deinen Glauben zu bauen.
Ich weiß ja nicht, ob du es um deine Eltern und Großeltern schade gefunden hättest (wobei ich deine Story für frei erfunden halte), Fakt bleibt, die Hungerblockade war eine Waffe Stalins, um West-Berlin für die Westanbindung zu bestrafen. Der Hungertod war Instrument alliierter Besatzungspolitik und Stalin trägt die Alleinverantwortung dafür.
Stier19812002 2 years ago
"nicht auf den Glauben bauen" und dann "halte ich für frei erfunden"? Na ja ...
Im übrigen typisch: für die Folgen ihrer Handlungen wollen die Braunen nicht geradestehen.
capitainehaddoque 2 years ago
Ach, ich bitte dich, eine ganz billige Masche, damit kannst du keinen hinterm Ofen vorlocken.
Die Hungerblockade war keine Folge der NS-Politik, sondern der menschenverachtenden Politik Stalins, als dessen Apologet du hier auftrittst.
Stier19812002 2 years ago
Auch wenn Stalin das ganze inszeniert hat: die Verantwortung liegt bei denen, die die Grundlagen für die Besetzung und Teilun gelegt haben.
capitainehaddoque 2 years ago
Völliger Quatsch, du kannst genausogut bis zum 30-jährigen Krieg zurückgehen und Gustav Adolf die Schuld geben, wie der Status Quo zu Stande kam, spielt in dem Fall keine Rolle, Fakt ist, Stalin wollte die West-Berliner Bevölkerung aushungern - aus freien Stücken, ohne Notwendigkeit. Womit die Mär widerlegt wäre, die Alliierten hätten mit dem Hunger nach Kriegsende nichts zu tun gehabt.
Stier19812002 2 years ago
Bereits im Winter 1946/47 sind einige Hunderttausend verhungert. Kunststück, wenn man sein eigenes Land verheizt.
Und Gustaf II. Adolf (so schreibt der sich ...) verdanken wir immerhin, dass die Gegenreformation sich nicht nach Norddeutschland und Nordeuropa ausbreiten konnte. Insofern ist er in gewisser weise mit für den Heutigen Status Quo in religiöser Hinsicht mitverantwortlich. Na gut, der Ausgewogenheit halber: Kardinal Richelieu auch.
Und drei Jahre sind eben nicht dreihundert.
capitainehaddoque 2 years ago
Trotzdem hatte Stalin, den du so gerne reinwaschen würdest, selbstverständlich die Verantwortung für seine Taten. Die alleinnige!
Stier19812002 2 years ago
Och, da wird aber einer bockig!
capitainehaddoque 2 years ago
Ausserdem hasr du dich soeben erneut distanziert. Ist nun für immer im Netz.
capitainehaddoque 2 years ago
Von einem Stalinistenschwein wie dir habe ich mich von Anfang an distanziert, aber von nichts, was ich hier geschrieben habe.
Stier19812002 2 years ago
Danke, das mit der distanzierung freut mich. Mit braunen und anderen Verrätern am deutschen Volk hab' ich's wirklich nicht so.
capitainehaddoque 2 years ago
Was für eine erbitterte, lange Diskussion!
Klangzauberer 2 years ago 2
Geführt von zwei verblendeten Aufmerksamkeitsgeilchen, die ihre eigene Beschränktheit nicht zu erkennen vermögen. Wie oft wohl Tante Google im Verlauf der Diskussion angeworfen wurde, um "Argumente" für dieses Schwadronieren zu sammeln?
stollberger 2 years ago
Wenn man hier seine Meinung postet bekommt man hier nur Finger runter. Ich finde das nicht fair. Dennoch bleibe ich bei meiner Meinung, als Demokrat und Freund Deutschlands, dass Willy Brandt ein Vaterlandsverräter ist. Und Franz Josef Strauß größter Fehler, der Kredit an den greiseligen Honecker war, seines Zeichen ebenfalls ein Tyrann und nicht viel besser als Lenin.
OdinsGeneral 2 years ago
@Odins General: aber aber Herr General....nach dem Ende des 2. Weltkrieges haben uns ja noch nicht mal die Allierten verhungern lassen....und die hatten wahrlich durchaus Gründe dazu .....also immer schön locker bleiben und nicht den Faschisten raushängen lassen....!!!
lederknaller 2 years ago
Weisst du eigentlich, wieviele Deutsche nach Kriegsende verhungert sind?
Stier19812002 2 years ago
@Stier: Natürlich gab es nach Kriegsende Hungertote und zwar in ganz EUROPA !
Man muss konstantieren, daß die Allierten, insbesonder die Amis, sehr rasch große Anstrengungen unternommen haben um die Hungersnot in Deutschland wie auch im sonstigen Europa zu bekämpfen.
Der Hunger wurde NICHT als Instrument der Rache gegen Deutschland bzw. die Besiegten eingesetzt.
So primitiv wie das Gehirn von OdinsGeneral hat noch nicht einmal Stalins Gehirn funktioniert !!!
lederknaller 2 years ago
Die Hungertoten in Deutschland gingen in die Millionen und es ist einzig und allein dem sich anbahnenden kalten Krieg zu verdanken, dass beide Seiten LANGSAM Abstand nahmen von dieser Hungerpolitik.
Später hat Stalin mit der Berlinblockade noch einmal mehr bewiesen, dass er genau SO getickt hat.
Merke: Nicht jede Propaganda von Amis oder Russen schlucken, ein genaues Hingucken kann sich lohnen.
Stier19812002 2 years ago
Wenn du solche Zahlen präsentierst: bitte Belege dafür !! Weil sonst bist du auch nur ein Hampelmann in Sache Ideologie !!!
Zweifellos hat der Kalte Krieg bei der Hilfe der Amis eine zentrale Rolle gespielt und das Stalin mit Hitler in Sache Menschenverachtung und Massenmord locker mithalten konnte, darüber müssen wir auch nicht ernsthaft diskutieren....
Auch die Amis haben im Kalten Krieg Millionen von Tote zu verantworten...wenn auch in anderen Regionen und zu anderen Zeiten...
lederknaller 2 years ago
Es mag sein, dass für dich jeder, der eine Schule schonmal von innen gesehen und in Geschichte/PW aufgepasst hat, ein "Hampelmann in Sache Ideologie" ist. Das wiederum ist mir relativ gleich.
Stier19812002 2 years ago
Stellt sich dann natürlich die Frage, welche Art von Schule Du von innen gesehen hast.
Guck doch mal schön in deine Schulbücher und nenne mir konkrete Zahlen mit Quellenangaben über die deutschen Hungertoten nach Kriegsende.
Ist doch eigentlich ganz einfach, oder ?
lederknaller 2 years ago
Der Diebstahl öffentlichen Eigentums mag für Geschichtsverfälscher deiner Coleur zum Ritus gehören, ist mir aber einigermaßen fremd, weswegen es für mich unmöglich ist, in meine alten Schulbücher reinzuschauen.
Google ist dein Freund! Informier dich einfach mal selber, du schaffst es, wir glauben an dich. Oder schau einfach mal in deine Schubücher - der Diebstahl scheint für dich ja selbstverständlich zu sein.
Vielleicht findest du sogar die Berlinblockade!
Stier19812002 2 years ago
"Diebstahl öffentlichen Eigentums" ? Erklär mal ! Versuch mal zu kontern !!
Es ist ja nicht zu übersehen, woher du dein Wissen bezogen hast.
Versuch doch mal ein seröses wissenschaftliches BUCH, oder besser noch MEHRERE Bücher zu diesem Thema zu lesen, anstatt dich hier als Konsument des geistigen Fast-Food in Google zu outen.
Es bedarf schon mehr als 10 Minuten Zeitaufwand um sich seriöses Wissen anzueignen.
Kein Zweifel, dass dies viele Menschen überfordert !!
lederknaller 2 years ago
Weisst du eigentlich, dass sie sich das selber eingebrockt hatten? Müsstest du eigentlich aus deine Schulbüchern wissen ...
capitainehaddoque 2 years ago
Oh nein, wie süß, ein Siegermachtsflittchen, das sich darauf einen runterholt, wie deutsche Babies verhungert sind, weil ja selbst schuld.
Da du anscheinend an Kollektiv- und Erbschuld glaubst, geh doch in den Wald und häng dich auf.
Stier19812002 2 years ago
Für die verhungerten Babies sind immer noch die verantwortlich, die das 3. Reich und den 2. WK angeszettelt haben.
Noch mal Empfehlung: Geschichtsbücher lesen, nicht nur drauf hinweisen.
capitainehaddoque 2 years ago
Du hast offenbar noch nie eines gelesen.
Merke: Sonntagsreden von Gutmenschen sind keine historischen Quellen und keine geeigenete geschichtliche Literatur.
Auch plumpe Meinungsmache wie du sie hier betreibst nicht.
Nochmals, warum gehst du nicht in den Wald und hängst dich auf, wenn du von Kollektivschuld ausgehst? Gehe doch mit gutem Beispiel voran und handele besser, als diese ekligen Deutschen damals, die doch glatt überleben wollten. Einfach in den Wald gehen, Strick mitnehmen ...
Stier19812002 2 years ago
Och, 'n paar schon. Und die Sonntagsrede Richard von Weizsäckers - jemand, der sich zu seiner Schuld bekannt hat - kann ich da nur dringend empfehlen.
Und mit dem Aufhängen: bevorzugt deinesgleichen nicht Klaviersaiten? Wie nach dem 20. Juli 1944?
(ggf. mal im Geschichtsbuch 8. Klasse, z.B. Klett, Oldenbourg, Cornelsen, Buchner etc. nachlesen)
capitainehaddoque 2 years ago
Nun, es überrascht nicht, dass du Sonntagsreden von Juristen nicht von historischen Quellen unterscheiden kannst.
Woran du dich aufhängst oder nicht, ist einzig und allein dir überlassen, es wäre allerdings nur konsequent du würdest es tun, da du von einer Kollektivschuld ausgehst, die dich ebenso belastet.
Es gibt keine historischen Quellen, die die Schuld dermaßen platt einseitig zuschieben, wie du das tust, schon aus dem Grunde, weil es nicht wahr ist.
Stier19812002 2 years ago
die Diskussion in der "Politikerrunde" könnte auch von Loriot geschrieben worden sein...
lederknaller 2 years ago
Mit Strauß und Wehner wären heutzutage die Bundestagsdebatten interessanter ... nicht besser, aber interessanter!
Herbstmilch 2 years ago 9
die Politik meiner Jugend, vieles neu für mich, spannend
elvira2262 2 years ago
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Wäre Strauß Bundeskanzler geworden, dann würde es Deutschland heute nicht mehr geben. Strauß ist ein Anti-Demokrat der mit seinen Millionen die DDR noch jahrelang am leben gehalten hat und alles versucht hat eine Annäherung bzw. Wiedervereinigung zu verhindern.
OzzyOsbourne34 2 years ago
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Das bin ich Bayerns letzten König schuldig dass auch ich dir den Finger nach unten bewerten muss. Bei einem muss ich dir allerdings Recht geben: Von mir hätte die DDR auch keinen Pfennig bekommen - wenn sie schon zu blöd waren sich selber zu ernähren, hätte man sie verhungern lassen sollen.
OdinsGeneral 2 years ago
Ich glaube andere hätten die Konsequenzen tragen müssen, nämlich die Verantwortlichen für diese Affiere, nicht Willy Brandt. FJS hat Recht mit seiner Analyse der Fehler die gemacht worden sind, seine Schlussfolgerung ist falsch.
premierministersiebk 2 years ago
Comment removed
Womansexy1 2 years ago
Ich weiß nicht, was man an dem Geschwafel von F.J.S gut oder besonders fähig finden kann. Ist eigentlich mal jemandem seine enorm lange Redezeit in Verhältnis zur politischen Konkurrenz aufgefallen?
musicphil69 2 years ago
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Strauß war fähig, Brandt leider nicht !
dulla22 2 years ago
brandt war kanzler, strauß "leider" nicht!
kurtfunk 2 years ago 3
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Willy Brandt war ein Landesverräter. Nur zu schade dass er schon gestorben ist, andernfalls könnte man ihn wenigstens aufknüpfen.
OdinsGeneral 2 years ago
Nicht Willy Brandt war ein Landesverräter, sondern diejenige, die ihn verfolgten. Für diese Leute hätte es eigentlich "Hanging, drawing, and quartering" geben müssen.
capitainehaddoque 2 years ago
Vielleicht hätte man es mit deinen Eltern und Großeltern machen sollen, dann hätten sie ihre perversen Folterphantasien mit ins Grab genommen, anstatt sie an ihre Brut weiterzugeben.
Stier19812002 2 years ago
Bei mir bleibt das Phantasie, bei dir offensichtlich nicht
capitainehaddoque 2 years ago
Wie kommst du auf das dünne Brett? Ich habe keine solche Phantasien, wer solche hat ist ein Psychopath und wird diese früher oder später auch ausleben, solange er nicht von seinem Umfeld gebremst wird.
Stier19812002 2 years ago
Und was war das vor 11 Minuten (von 23:11 am 6. August aus gerechnet ...)? Du bist weder Rhetor noch Dialektiker, sondern einafch ein billiger Sophist.
capitainehaddoque 2 years ago
"Rhetor" - lol
Zieh dir doch irgendwelche Foltervideos rein, anstatt verzweifelt zu versuchen, Schulbildung vorzutäuschen.
Stier19812002 2 years ago
Rhetor: Lehrer der Redekunst in der Antike. Ist offensichtlich - wie auch deren Kunst - nicht zu dir vorgedrungen.
capitainehaddoque 2 years ago
Leider ist aus dem Kontext eindeutig, dass du es mit Rhetoriker verwechselt hast, aber zum Glück haben auch geistig behinderte wie du noch google und ein paar billige Ausreden, gelle?
Stier19812002 2 years ago
Verusch's der Ökonomie halber mal bei Wikipedia, ansonsten im Fr. Köhlers Fremdwörterbuch, Hg. v. Dr. Curt Woyte, Leipzig 1909.
Der rest ist Sophisterei (nicht Sophismus ...)
capitainehaddoque 2 years ago
Und noch eins: der erste doch wohl sehr ernst gemeinte Vorschlag mit dem Aufhängen - ist ja auch 'ne Art Folter - kam doch wohl von dir ...
capitainehaddoque 2 years ago
Wäre auch nur konsequent gewesen. Mit gutem Beispiel vorangehen, nicht nur Kollektivschuld für andere fordern, sondern selber anerkennen und Selbstbestrafung vollziehen. Das wäre konsequent.
Stier19812002 2 years ago
Na wer sagt's denn?
capitainehaddoque 2 years ago
Schuld sollte man nun mal anerkennen. Aufzuhängen braucht man sich deswegen noch lange nicht
capitainehaddoque 2 years ago
Nur dein Freund Stalin trägt natürlich keine Schuld und keine Verantwortung, dein Freund Bomber Harris natürlich auch nicht, natürlich gab esnie einen alliierten Kriegsverbrecher.
Erzähl du mir nichts von Schuld anerkennen, Schuld ist vielleicht eine Sache, die Typen wie du instrumentalisieren, nicht mehr und nicht weniger.
Wie soll man bitte bei den Dingen, die du hier losgelassen hast, noch von ad rem sprechen?
Stier19812002 2 years ago
Och, Stalin und Harris tragen schon die Verantwortung für die Zerschlagung Nazi-Deutschlands. Aber eine Schuld kann ich darin nicht sehen, sondern eher ein Versienst. Stalin trägt nun mal in erster Linie an einer Schuld am eigenen Volk. So wie wir Deutschen für die Verwüstung Europas. Aber Schuld interessiert dich als Kategorie überhaupt nicht.
capitainehaddoque 2 years ago
Bomber Harris befahl die völlig sinnlose Flächenbombardierung ziviler Ziele, ist ergo nach heutigem Verständnis ein Kriegsverbrecher, da Verstoß gegen internationales Kriegsvölkerrecht.
Von Stalin brauchen wir jetzt nicht zu reden, hunderttausende ermordete Deutsche, über eine Millionen ermordete Polen, Völkermord im Baltikum, in der Ukraine, die Installation Maos und die Beteiligung an den Verbrechen der Steinzeitkommunisten in Asien werden mit diesem absurden Statement geleugnet.
Stier19812002 2 years ago
Bei dem von dir zugrundegelegten sehr weiten Begriff von Schuld und Verantwortung dürfte es dir nicht schwer fallen, die deutsche Schuld am zweiten Weltkrieg und dessen Folgen zu akzeptieren.
Apropo wenn Flächenbombardierung ein Verstoss gegen internationales Kriegsvölkerrecht ist, soll dann die Vernichtung der russischen Zivilbevölkerung (hiess wohl bei den Nazis "Bandenbekämpfung") der Vollzug desselben gewesen sein?
capitainehaddoque 2 years ago
Deine dümmlichen Paralllelen sind ein Fick ins Knie - nicht ich habe bestritten, dass die Nazis Kriegsverbrechen begingen, du hast bestritten, dass die Alliierten sie begingen.
Ich hacbe köstlich gelacht über "meine weite Auslegung von Schuld", das von jemandem, der Stalin von der Verantwortung für die Berlinblockade freispricht und diese einseitig Adolf Hitler zuschiebt. Du bist ein echter Komiker!
Mein weiter Begriff: "Jeder ist verantwortlich für das, was er tut!"
Stier19812002 2 years ago
Och, also hat Stalin (gestorben 1953) das Regime von Pol Pot (1976 bis 1979) persönlich installiert? Nix für ungut ...
Stalin war ein Verbrecher. Aber wer weiß das nicht?
capitainehaddoque 2 years ago
Noch mal: welche Rolle spielen die Nazis in deinem Weltbild?
capitainehaddoque 2 years ago
Welche sollen sie schon spielen? Sie spielen keine Rolle, sie sind für mich eben das, was sie waren.
Stier19812002 2 years ago
Was waren sie denn?
capitainehaddoque 2 years ago
Fick ins Knie - welch glänzende Rhetorik! Diese Phantasie! Die Originalität!
Im Übrigen: ich habe Stalin nicht von dieser Schuld und Verantwortung freigesprochen. Aber der Anfang - und damit die eigentliche Schuld - liegt bei Adolf Hitler und denen, die ihn gewählt haben. Und schuldig machen sich auch diejenigen, die Schuld der Nazis relativieren.
capitainehaddoque 2 years ago
Du instrument