I prefer the '91 version with it's raw energy & 'fight' compared to the 2st Century version of 'let's see if my delays can squeeze more points out of these naive judges'. To be honest I think the excessive delays need to be stamped out. It seems way over the top, disrespectful to the judges and to be honest.........anyone can do it. It takes no skill what so ever. Just a preparedness to make everyone wait for you.
Carlo Fugazza...I am myself, was formed in traditional Shotokan Karate, and although I admire this modern performers with their flashy moves, I prefer the traditional one, indeed.
La differenza è enorme:Maurino è un Ballerino,Fugazza un guerriero.Pause lunghe e del tipo "Guardate quanto sono bello" da parte di Maurino.Tecnica,potenza,grinta,il M° Fugazza esprime il pieno concetto di quello che deve essere il Kata.
For me the first one , the way kata should be performed , his technique was flowing with enough amount of kime . the second performer was as mentioned to sporty and rigid .
dico Fugazza. La tecnica di Maurino è molto precisa, certo, ma trovo tante esecuzioni attuali un po'troppo estetizzanti, con un'enfasi eccessiva sulle pause e sull'ampiezza di certi movimenti. Il ritmo ed il fluire del kata viene interrotto continuamente da momenti che io definisco "di compiacimento", che spezzano la fluidità dell'esecuzione.
@federico4331 il kata è fatto sostanzialmente di concentrazione e completo controllo della respirazione e del controllo muscolare.
Fare un kata di corsa non serve, perchè andrebbe fatto in apnea e non ti accorgi che verso la fine sei già morto e sepolto perchè le tecniche cominciano a perdere di efficacia ma tu questo non lo vedi sono quelli esterni che lo vedono e lo percepiscono.
Il kata è la massima espressione del gesto tecnico nel karate, deve essere eseguito con calma ed estrema potenza
@multiplecocco né di corsa né con calma, ma con i giusti tempi. Niente apnea quindi, ma nemmeno pause coreografiche che snaturano il significato del kata.
Non sono inoltre in'accordo sul fatto che un esecutore esperto non si renda conto della perdita di efficacia delle sue tecniche.
@federico4331 evidentemente tu non sei mai stato un nazionale come me, vedi Fitak. Prova ad allenarti con preparatori atletici che ne sanno una più del diavolo e poi ne possimao riparlare
As junior student of Karate I'm not allowed yet to learn this Kata, but from my point of view the one performed by Maurino was more powerfull, more "clear" and sharper. I love the way he did the jump ( even if it may has been the other leg- as I said I'm far below blackbelt) . It was just nicer for me to watch and belive in his performance, in the story of combattimento.
@multiplecocco That's what I mean. The hip produces the strength and power. Al movements start from the hips, weather you're walking, kicking, defending or punching. By using your rotation when turning the hips you use the gravety an natural swing which causes a larger impact than with strength and power only.
Perché fare una competizione di forme a vuoto se si è interessati all'applicazione reale? Che la versione di Maurino sia più spettacolarizzata è evidente, ma non si può dire che le gare degli anni 80 non facessero parte e non siano responsabili del declino della capacità difensiva/offensiva reale di queste tecniche. In nessuna delle gare di kumite dei campioni dell'epoca si vedono tecniche simili a quelle dei kata, esattamente come oggi.
The choice between this to karateka's is more like the choice between a traditional performance of Kata Unsu with "real" kime and a sportkarate-version of Unsu (a show by my opinion). Which one i prefere? I prefere more traditional Shotokan karate and practice it also. But i also do sportkarate. So what is a better Unsu if you consider real karate? I would vote for Fugazza, but i have to admit that i like the ushiro-geri in the jump of Maurino, but he kicks with te wrong leg!!
After a year revisiting here, sadly, I must repeat with more emphasis what I wrote back then " The comments in favor of sports karate kata show the huge gap between the sports karate people and that of traditional budoka. It doesnt matter if it is obvious to the traditional karateka that most of todays kata champions would hurt themselves if they hit an aggressor with their techniques. What matters is how pretty they look according to the dubious aesthetic standards that have evolved."
I couldn't agree more. The average karateka today is no longer able to identify and appreciate the features of a realistic performance in karate - I'm afraid this reflects a decline in the perception and practice of our beloved martial art.
@sroedner Nonsense. Karate is a relative young martial art, and has hardly been performed in real fighting. (It has evolved from various matrial arts that were used for real though). It only came to Europe and the US after WOII, so what is 'traditional'? It is good that it still evolves but without neglecting the basic principles. So it is a matter of knowing the basic principles. Well do you know these?? Judging from your remarks I am guessing 'no', but I am hapy to be convinved otherwise. :)
I think the second one is best, beacuse he sets more pauses in his kata. The first one does it to, but the difference between fast & explosif and slow & concentrated it less notacable.
I prefer the second (newest) one - it is clean, neat and sharp; first one looks it was not trained good enough. And concerning that wkf foster synthetic karate is statement far away of truth. Only highly trained precision moves leads to precision striking in real combat or in sport match. Poorly trained moves only result in injuries on both sides and ineffective, strained punches in real combat. And, finally, Karate is martial ART and SPORT but never was kind of lumber-jacking...
bravo, anche se a nio parere è passa troppo tempo tra alcune tecniche, poi non mi piacciono altre cose... secondo me quello che fa Fugazza è un po' diverso...
First one is way older ofc but the newest one well... at 4:21 his left foot stays where it is iso sliding slowly over the floor but all the rest is perfect like Juniro Lefevre in his prime (altho he did Unsu with more spunk) and especially the 'geri' during the jump at the end... i hardly ever see other karateka's do it so 5*
Chiunque abbia praticato karate non può che scegliere Fugazza. Le ragioni sono infinite...per me quello di Maurino è un film...il karate è un'altra cosa...poi ognuno è libero di credere di essere napoleone a suo piacere. Nemmeno Valdesi mi piace. Quello non è karate per quanto mi riguarda. Viva la Tradizione.
those were both very good.. very strong. i prefer maurino, though.
he seemed to be more deliberate with his timing and techniques.. and he pulled off the ushiro geri during the jump.
i'm looking at this through a competitive point of view.. after all, these videos were taken from competitions.. but this doesn't mean i necessarily agree with the idea of it.
And lastly, the jump! - Not particularly good for either, no discernable kicks in Fugazza, wrong kick in Lucio's, plus a big wind up and flailing hands on both. The none-Haishu hand should be kept tight to the hip until landing.
Overall, as per my previous comments, i would say Lucio has a better performance by the criteria i've judged it. I'm not a WKF fan boy, though i do feel it is unfairly criticised by some xenophobes.
Spirit/Aggression/Budo - Rubbish, you cannot judge this from a solo performance! Just because someone is scowling does not mean they're 'killing people', it means they're play acting. You cannot judge someones fighting ability on a kata performance, for example, Ronnie Christopher, technically poor kata, but a phenomenal fighter etc. As such I won't judge on this, but i thought it important to mention as this seems to be a sore point for many people.
Technique - due to the camera angle, it's difficult to comment on Lucio's technique and usage of hips, however he does complete 90% of his techniques, whereas Fugazza runs his techniques together making them seem incomplete. Also Fugazza leans into his techniques, which while mechanically effective for adding power, is technically incorrect for basic Shotokan technique.
Although i hate commenting on vids, i couldn't resist. Criteria:
Stance - Lucio has a more defined stance, which is maintained throughout the execution of techniques, whereas Fugazza's stance deteriorates when he performs techniques.
Timing - While absurdly exagerated Lucio demonstrates better timing than Fugazza as he actually demonstrates a significant difference between the slow and fast portions, whereas Fugazza almost runs at a constant speed.
Sportivamente molto meglio Lucio, certo... preferisco ancora quello di Milon, ma questo è spettacolo. Nel tradizionale comunque Fugazza ha fatto spettacolo
There is no comparison really- the first one is a good rendition of the original Kata, and the second is a good rendition of the bastardized sports version. Of course the first is Karate and the second is sports. The first represents something that at least has roots in traditional Karate, the next is synthetic cream, with sugar, coloring, additives, preservatives and the rest of it.
Maurino's jump is fantastic. Is the only one I've seen with ushiro geri. In fact I always thought you're suppose to kick with the left foot! How is it exactly?
I like the first better. He's not being dramatic, unlike the next one. With this competition trend, unsu will look so different in ten years. It's sad and stupid because kata is turning more into a show than a training manual for actual practical self defense. If you watch bunkai in kata competition these days, almost none of the techniques can be practically used.
Bunkai in competitions doesn't make the karate of today. All countries don't make bunkai a tvshow without real consideration of the kata itself. Let's not generalize everything. :)
il mio modesto parere è il seguente: maurino rinterpreta la forma eseguendola come se non fosse un combattimento figurato! per me è inammisibile che ci metta 3 ore per fare una parata ed un attacco, e poi velocizza altre parti...
ma dato che oggi è di moda far studiare due modi di eseguire le forme, uno tradizionale e uno da gara ...
I also prefer loose technics but we should know what we're talking about. There are few schools in the Shotokan field and people here usually talk about their own likings but they tell this as an absolute truth. The real power is where you can't see it. Anyway, I would like to watch your Unsu :) Personally, I prefer Fugazza. The other is just a WKF show.
I don't like wkf. It's just a show for me, not karate. It's a sport. To those who think that they do super katas. They don't even finish their technics. That's why they are fast ;P And the power that seems to be so superior it's just a fable in comparing to other schools.
I am a very poor performer of Unsu myself and I am not questioning your choice. What I am saying is: Maurino's performance is fast, acrobatic and dramatic - by no means more powerful, realistic than Fugazza's. And he certainly neglects some of the parameters that most martial artists use to define what karate is about: hip rotation, pivoting on the heels to change dicrection, use of "hands and feet as swords". Nevertheless, this is what judges of sport karate competitions expect athletes to do.
Yes, of course you are right, this is sportkarate. These kata exibitions are very clear, but lost the fight-feeling. Some of my favorit kata performans are:
Agreed. Sport karate is changing kata; watch Osaka Sensei's version of Kankudai or Sochin (both available on youtube). I find Osaka or Kagawa far preferable to the European altered way of performing kata.
@sroedner What maurino does and what so many competitors do is performing the kata at the best of their capabilities. Clearly, he has hip movement, it's lighting fast and direct. Shotokan, in theory, is the most dynamic martial art. So, his hip movement is ideal. Many ppl think hip movement is circular--as it was done by the old masters.
Just as you refine your technique, you must also refine the style.
@sroedner Just some questions: do you know how hip rotation is used in karate? do you know other basic principles of movement and generating power and kime?? do you know why they say you have to rotate on your heels??? Only if you know the answers to these kind of questions, you can make comments like you make them....
A side kick is not a back kick and implies a different use of the hips. Maurino's variante may look fascinating from an acrobatic point of view but should this be the focus of someone performing a kata?
I think, Maurino's Unsu is better than Fuggaza's performance. His technics, stances, and steps are more clear, and quick, with stronger focus and kime. The jump is only an "extra feature". But if you read my first post (two weeks ago), you will understand my oppinion about kata exibiton.
Please, don't misunderstand me. My Unsu will never so good (unfortunately). And I respect them a lot. But I think Maurino's Unsu is better than Fugazza's and the question was: Which one do you prefer?
At 4.50 Maurino kick a tobi ushiro geri (jump back kick) on the top of the jump. This is the correct implementation of the Unsu kata, but very rare, and hard to do it.
His hip turned over, and the kick looks like a tobi yoko geri (jump side kick), if somebody want to be a fault-finder. But I never seen before so perfect jump and kick in the Unsu. Respect!
Maurino's kata is more better. He's karate technics are clear, accurate, and quick. He has good focus, and kime. He can kick the tobi ushiro geri on the top of the jump. It is very rare!
But, I think carlwong23 has right. These kata performances are extremely clear and beautiful, but I cannot see the "fight" behind the moving. The "old" JKA masters kata performances were not so clear - except Osaka, but more, more powerfull.
Second guy paused way too long between combos. I was actually quite bored watching his kata. I'll take Yahara or any of the old JKA kata performances over these any day. It doesn't if it's 1991, 2008 or 1981: the modern day competition kata sucks ass.
It's a silly question! DO you think you can compare the karate of 1991 with today's? There is now way the two can be compared. Everybody can see where the huge progresses have been done: from the respiration, rhythm, kime, stances, interpretation, technical study on each passage.
This is the 1st time I've seen either of these men, but Maurino is better for at least 2 reasons: While he paused too long at the end of each kata combination, he didn't rush the kata like Fugazzo did. Because he didn't rush, he was able to focus each technique with his entire body. Finally, the jump at the end is supposed to contain a crescent kick AND a back kick before landing, but most people don't have the athleticism to be able to do it. One of the best Unsu's I've seen.
where the heck are maurinos hands at the beginning and at the end they are supposed to be close to your body not to invite someone to kick your ribs, this guy seriously needs some humble pills
This discussion for now more than a whole year has confirmed what I was afraid is indeed the case. Just notice the concentration and admiration of the fans of the second athlete for an OVER ONE MINUTE before he starts doing anything 2:05-3:15. To me they admire this as karate, just as they admire the pretty but totally unthreatening techniques Maurino does after 3:10. Pretty sad for the state of sports karate.
sports karate in general is something sad, it disfigures and limits traditional karate, especial semi contact matches are somewhat disgraceful, even though kyokushin students sometimes lack form and ettiquette, they seem to be closest to real fighting in their matches, and the breathing of the second guy is just ridiculous at some points, the only effect he gets from it is that his throat will get damaged over time
i nearly fell asleep watching the second guy...to many dramatic pauses, reminds me of the old movies, over acted lacks intensity...if this is the future i dearly hope the public never get to see this form of karate in the olympics or the art is finnished. And when did the 360 jump at the end contain a freestyle dancing leg swing ,..the skill is in the jump from the stance and not halfway around. sorry i really did not even recognise the kata...UNSU here.
If you had read a few earlier comments, you would know that Carlo Fugazza, the karateka I am comparing with Maurino, was twice on the podium of the IAKF world championships along with Osaka and Yahara (did you ever hear their names?) and has trained "world champions" such as Marchini, Cardinale, Acri, Restelli. With his 7th dan he is actually the highest ranked karateka in Italy...
Ah, I see your point now. Well, Fugazza is now old, and he can't perform the way he did back then. Maurino will go through the same thing since there will be someone else to replace him in the future. I change my mind; I wouldn't really compare the two since Fugazza is like a legend and Maurino is still the rookie compared to him. So I can't really decide who's the better one.
Justfeel13, hai perfettamente ragione. Io stesso quando gareggio tengo tantissimo all'interpretazione e al ritmo che riesco a dare al kata. Certo, la tecnica dev'essere perfetta, però non dev'essere vuota. In quest'ottica credo che il kata di Maurino sia un po' troppo lungo. Certe pause sono eccessive. Per esempio si ferma cinque secondi in gyakuzuki in 4:08. Pause così lunghe rendono questa interpretazione un po' "barocca". Un kata invece dev'essere essenziale.
E' vero infine che così facendo Maurino riesce ad essere un più veloce di Fugazza e che certo la velocità contribuisce alla forza del colpo (F=ma). Ma la via scelta da Maurino è quella facile e infruttuosa per essere veloce. Provate a tirare una spallata contro un muro partendo da un centimetro di distanza e un altra partendo da un metro di distanza. La prima spallata sarà certo eseguita in meno tempo rispetto alla prima, ma sarà anche molto più debole.
Potrei commentare ogni tecnica, ma è difficile mettere certi concetti per iscritto. Il kata di Maurino è spettacolare e personalmente adoro ammirarlo. Manca però l'idea base del karate: inferire ogni colpo con tutto il peso del corpo. Magari i pugni di Maurino sono fortissimi, ma ciò sarebbe dovuto alle sue eccelse doti. Il karate invece dev'essere valido anche per chi non ha grande forza fisica. Se peso 60 Kg, ma colpisco senza disperdere neanche un kg, posso abbattere anche uno di 100 kg.
Oppure guardate i tre ippon nukite (ad es. 3.33). Manca la corretta rotazione delle anche, per cui, ancora, la tecnica è eseguita con la sola forza del braccio.
Considerate i quattro tateshuto-gyakuzuki (tra 3.39 e 3.44). Si intuisce (dal fatto che le quattro tecniche sono eseguite in mezzo metro quadrato) che ogni spostamento da un zenkutsu ad un altro non sono fatti "girando sul tallone": perciò, ancora, viene persa completamente tutta la potenza che le gambe possono dare.
Maurino è un ottimo atleta, da questo punto di vista forse anche meglio di Fugazza (che aveva comunque quasi 40 anni nel '90). Lo dimostra il suo spettacolare salto. Tuttavia l'Unsu di Maurino "dimentica" spesso la caratteristica basilare del karate, che consiste nell' effettuare ogni tecnica concentrando in essa tutta la forza del corpo. Guardate e.g. morote tate shuto (3:19). I gomiti così larghi e le spalle così alte, indicano che sta spingendo solo con la forza degli avambracci.
Sono molto diversi, a mio avviso: l'Unsu del Maestro Fugazza è un kata visto come combattimento, quello di Maurino come estetica.
Maurino è senz'altro un ottimo atleta: velocità e tecnica non gli mancano certo, ma il kata di Fugazza mi sembra più "vivo", se mi passate il termine.
Mi trovo in difficoltà nel dare un giudizio. In effetti mi chiedo se sia possibile, perché con e da Milon in poi l'Unsu ha avuto una discreta standardizzazione. Le due esecuzioni sono due pianeti diversi. Io personalmente sono troppo assuefatto allo "stile Milon" e finirei col dare la mia preferenza all'esecuzione di Maurino...
justefeel13, sei onesto nel riconoscere le tue perplessità. Mi chiedo se spetti ad arbitri ed atleti "standardizzare" i kata, o se sia un compito delegato ai capi-scuola di uno stile...
Io sono dell'idea che già solo la parola "standardizzare" dovrebbe essere un discreto tabù, se é vero che nel kata si deve poter apprezzare una certo grado di interpretazione. Quando parlo di Unsu "alla Milon" mi riferisco proprio alla scelta della tempistica e alla teatralità (proviamo ad esempio a confrontare l'esecuzione di Yahara con quella di Milon stesso e sarà lampante di cosa parlo)
Fugazza "has" some mistakes! I wonder why he got silver and bronze in the first 2 IAKF World Championships (Los Angeles 1975 and Tokyo 1977) and later became the Coach of the Italian National Team which won the European and World titles several times! The panel of judges was obviously far less competent than vladykohai and Pope2501. Osu!!! :)
@tokageroh1988 You're the firts honest guy posting here :).... There is only one style and that is your own style: the karate that best first your body and insights. I do however feel it that Karate is One, so there must be underlying principles. I feel both performances apply these principles, but in a slightly different priority and with different insight and knowledge. Maurino's performance being more modern (with new biomechanical insights).
@mille964 infatti Fugazza faceva ginnastica non si capisce granchè troppo veloce e solamente potenza ne l gyaukuzuki inoltre posizioni fatte alla come cazo capita.
Lucio Maurino, ben definito, controllo della contrazione muscolare e della respirazione anche sulle tecniche lente, potenza in ogni singola tecnica. Non c'è paragone.
Of course! Fugazza just did gym training, no got anything, too fast, power only on gyakuzuki and then positions weak and undefined.
maurino è bravissimo, secondo solo a Valdesi ma nel "nuovo" karate, quello della Fijlkam, quello associato col CONI.
Fugazza è da combattente vero, duro e puro.
Non confrontabili perchè fatti con due mentalità diverse: una è "lo faccio perfetto, veloce e scenografico" l'altro è "lo faccio vero, deciso ed efficace"
although this kata is done here with good power and speed (the hallmark of shotokan) there a few points that are incorrect, some of the blocks are what look like palm strikes (tesho) when they are supposed to be vertical knife hand blocks (tate shuto), Also the side kick looks very good and shows his athletics it doesnt exist in the kata this a good example of how kata can be over dramatized for the sake of performance an trend all to prevalent today.
E' sorprendente l'ignoranza delle nuove leve. Carlo Fugazza è arrivato 2° e 3° ai campionati mondiali della JKA ed è stato l'allenatore di campioni come Marchini, Acri, Cardinale, Restelli e tanti altri...mai sentiti nominare, vero?
Non mi sorprende per niente. I commenti provengono da ragazzi giovani che sono insegnati male. Sono abituati a vedere e praticare i kata shotokan che si fanno oggi nella WKF.
Stranamente, i kata Shito-ryu della WKF si fanno ancora più o meno come vent'anni fa nella WUKO.
nn c'è paragone sto carlo fugazza perderebbe anche cn me a fare una gara di kata, maurino rasenta la perfezione se nn fosse per qualche piccola imprecisione...
ma guarda ... fugazza ora e' un settimo dan (di quelli veri pero'... dato da shirai... mica quelli con il karategi nero o la cintura bicolore)... pertanto sono sicuro che hai sbagliato a postare il commento
meglio quello di fugazza, leggermente meno formale ma più esplosivo e realistico. e quello di marino inoltre decisamente troppo lento in alcuni passaggi
Maurino is a gifted athlete, and had he practiced with Shirai or Fugazza or someone like that, who knows how he would be. He cannot be blamed for doing kata the way he does because that is what WKF wants him to do to win. Can he be blamed for his choice of style? That may not be the case if he did not reside close to Shirai and his senior students.
The MAIN problem I see with his kata, as has been pointed out before, is that there is no real application. He almost seems he is going to fall down if he lands a strong punch or kick on his opponent. Also, his timing (WKF) has nothing to do with fighting, which karate is supposed to be.
Great kata by Maurino. The only minor thing I do not appreciate is the sound he`s making whether it is slapping the gi in the start or actually making the sound with his mouth. both a big no no according to WKF rules. Apart from that, GREAT Kata.
There's no comparison between them... Maurino's Unsu is light years ahead. Probably the second best Unsu in the world at the moment, after Valdesi's. Also, he is the only one I've ever seen attempting to execute the jump correctly, with an ushiro geri at the end of the rotation. Unfortunately, I think he missed slapping his palm with the foot. So, congrats Maurino, for being the closest to a correct Unsu jump.
If Maurino's Unsu is the second best kata in the world, this is very sad news for (sports) karate and the WKF. As has been pointed out by several comments, it is both too fast in some parts (so skipping vital techniques) and theatrically too slow in others. His flying kick is NOT ushirogeri (as it should be) but YOkogeri. His use of hips is nil. His use of kime is, at the best, brown belt level. If these are the katas that WKF rewards, it is not a good advert for WKF!
Quando si parla di "evoluzione" nell'esecuzione dei kata, non bisogna dimenticarsi che, nell'ambito del karate tradizionale, esistono ancora fior di atleti che eseguono i kata e mietono successi in campo internazionale senza trascurare i parametri fondamentali del rispetto della forma e della massima efficacia, sulle orme di Fugazza e di Marchini: penso a Sarfioti, Mariani e Cattaneo per esempio.
se giudichi basato su altre esperienze, puodarsi, ma basato su quello visto nel kata che fa direi che se maurino colpisce, non è piacevole per lui stesso.
Prima devo dire che non è solo Maurino che fa kata in questo modo. Ho la stessa critica per gli altri che fanno shotokan kata nella WKF.
Si potrebbe scrivere un libro intero spiegando perche il modo che fanno kata così è tuttaltro che difesa personale. Se vuoi un esempio guarda i suoi quatro gyaku-zuki. Come visti nel filmato non possono fare male a unavversario. Il primo gyaku-zuki si vede meglio. Se Maurino colpisce così uno che sta muovendo verso lui si romperà il polso.
Guarda dal 3:41 al 3:43. Il pugno viaggia da su (peto) verso giù (ciudan) invece di partire dallaltezza della vita. Durante il percorso, la spalla destra è alzata e la direzione della forza non è la stessa con lallineamento delle articolazioni. Il pugno stesso non ha una configurazione tale da non farsi male. Per meglio capire il problema basta usare il metodo di Maurino per colpire un makiwara che non sia duro ma elastico.
Uno degli aspetti più irritanti del video di Maurizio è secondo me il commento sonoro sottovoce (un po' da gossip domenicale durante la messa, un po' da spettatori maleducati al cinema)che accompagna tutta la prestazione distraendo chi guarda il filmato e trasformando il kata in una gara di mezzofondo.
cosa c'entra? "kata, non kumite". Il kata non è un combattimento immaginario forse? Lo è, l'efficacia di un kata è l'efficacia che i colpi avrebbero in un kumite reale. Sono strettamente connessi e difficilmete scindibili
In questo combattimento immaginario (kata), uno lo deve fare in modo che cerca di combattere lavversario invece di dirgli allo stile WKF guarda quanto più grazioso sono di te
ma che razza di commento è?? A parte l'Italiano che può essere compreso (anche se ho dovuto leggerlo 3 volte e poi interpretare per capire) ma proprio il concetto non ha un gran senso: vuoi sminuire in maniera totalmente ridicola un modo moderno di fare kata agonistico, da competizione. Ovviamente è enfatizzata la coreografia, ma non è un balletto, te lo assicuro.
chiamasi ingresso e saluto alla giuria!!! qualsiasi paragone è impossibile...si parla di 2 epoche distanti almeno 10 o 15 anni!!! e poi non dimentichiamo ke Maurino è 1 pluri campione del mondo..quindi rispetto!! e poi nn tt i tradizionali possono permettersi 1 salto del genere... XD
I prefer the '91 version with it's raw energy & 'fight' compared to the 2st Century version of 'let's see if my delays can squeeze more points out of these naive judges'. To be honest I think the excessive delays need to be stamped out. It seems way over the top, disrespectful to the judges and to be honest.........anyone can do it. It takes no skill what so ever. Just a preparedness to make everyone wait for you.
BelloBudo007 3 months ago
Carlo Fugazza...I am myself, was formed in traditional Shotokan Karate, and although I admire this modern performers with their flashy moves, I prefer the traditional one, indeed.
aeortiz2004 4 months ago
The Cloud Hand!
1000MOSHT 4 months ago
neither. i'm starting a saying..competition twats.
let's all say it together..competition twats.
if they make that pause any longer we'd be putting a collar on them and calling them Mr Tiddles......................let's all say it together
COMPETITION TWATS
123yuffy 4 months ago
@123yuffy
It's not a very delicate term, but I'm with you. I can barely watch this stuff. Even the way these guys bow is self-important and showy.
sligo405 2 months ago
Overly dramatic. What's up with the dramatic pause? WKF is a joke. You want to see unsu, Youtube Nakayama doing Unsu.
ndileonardo 8 months ago
the second one is better OFCOURSE
themaniusedtob 9 months ago
¡¡¡LUCCIO MAURINO POR SUPUESTO!!!
TheCAMILOZAM 9 months ago
La differenza è enorme:Maurino è un Ballerino,Fugazza un guerriero.Pause lunghe e del tipo "Guardate quanto sono bello" da parte di Maurino.Tecnica,potenza,grinta,il M° Fugazza esprime il pieno concetto di quello che deve essere il Kata.
Opinione personale ovviamente.
PaoloCdB 9 months ago
maurino, definitly!!! its much more controll and sharper!!!
turkishtrader 9 months ago
Best Unsu ever: Michael Milon
prahamaus 10 months ago
For me the first one , the way kata should be performed , his technique was flowing with enough amount of kime . the second performer was as mentioned to sporty and rigid .
SuperParsman 11 months ago
lucio maurino of course!
aakarate 1 year ago
dico Fugazza. La tecnica di Maurino è molto precisa, certo, ma trovo tante esecuzioni attuali un po'troppo estetizzanti, con un'enfasi eccessiva sulle pause e sull'ampiezza di certi movimenti. Il ritmo ed il fluire del kata viene interrotto continuamente da momenti che io definisco "di compiacimento", che spezzano la fluidità dell'esecuzione.
federico4331 1 year ago
@federico4331 il kata è fatto sostanzialmente di concentrazione e completo controllo della respirazione e del controllo muscolare.
Fare un kata di corsa non serve, perchè andrebbe fatto in apnea e non ti accorgi che verso la fine sei già morto e sepolto perchè le tecniche cominciano a perdere di efficacia ma tu questo non lo vedi sono quelli esterni che lo vedono e lo percepiscono.
Il kata è la massima espressione del gesto tecnico nel karate, deve essere eseguito con calma ed estrema potenza
multiplecocco 11 months ago
@multiplecocco né di corsa né con calma, ma con i giusti tempi. Niente apnea quindi, ma nemmeno pause coreografiche che snaturano il significato del kata.
Non sono inoltre in'accordo sul fatto che un esecutore esperto non si renda conto della perdita di efficacia delle sue tecniche.
federico4331 11 months ago
@federico4331 evidentemente tu non sei mai stato un nazionale come me, vedi Fitak. Prova ad allenarti con preparatori atletici che ne sanno una più del diavolo e poi ne possimao riparlare
multiplecocco 11 months ago
Comment removed
federico4331 11 months ago
As junior student of Karate I'm not allowed yet to learn this Kata, but from my point of view the one performed by Maurino was more powerfull, more "clear" and sharper. I love the way he did the jump ( even if it may has been the other leg- as I said I'm far below blackbelt) . It was just nicer for me to watch and belive in his performance, in the story of combattimento.
myrtedecorsica 1 year ago
Porfabor respondemeesta interrogante en el salto usted realiza una patada trasera soy panameño y me gustaria saber la respuesta
gojuto 1 year ago
I say Fugazza... Why?
Because he is using his hips, Maurino doesn't.
djmikey73 1 year ago
@djmikey73 the matter you use or not your hips does not take a shit! do you need strength and power? well train better at gym
multiplecocco 11 months ago
@multiplecocco That's what I mean. The hip produces the strength and power. Al movements start from the hips, weather you're walking, kicking, defending or punching. By using your rotation when turning the hips you use the gravety an natural swing which causes a larger impact than with strength and power only.
djmikey73 9 months ago
Perché fare una competizione di forme a vuoto se si è interessati all'applicazione reale? Che la versione di Maurino sia più spettacolarizzata è evidente, ma non si può dire che le gare degli anni 80 non facessero parte e non siano responsabili del declino della capacità difensiva/offensiva reale di queste tecniche. In nessuna delle gare di kumite dei campioni dell'epoca si vedono tecniche simili a quelle dei kata, esattamente come oggi.
gejoline 1 year ago
@gejoline
La tua è un'osservazione interessante fatta in modo garbato. Una rarità di questi tempi.
sroedner 1 year ago
The choice between this to karateka's is more like the choice between a traditional performance of Kata Unsu with "real" kime and a sportkarate-version of Unsu (a show by my opinion). Which one i prefere? I prefere more traditional Shotokan karate and practice it also. But i also do sportkarate. So what is a better Unsu if you consider real karate? I would vote for Fugazza, but i have to admit that i like the ushiro-geri in the jump of Maurino, but he kicks with te wrong leg!!
Osu!!!
chillcrewgodfather 1 year ago
Maurino si allena all'Actor Studio????
Does Maurino train at the Actor Studio??
Please.......please......
1fiveight 1 year ago
tra l'altro... paragonando i tempi dei quattro pugni di inizio kata... Fugazza è anche più veloce.
gancius 1 year ago
Carlo Fugazza
nymincho 1 year ago 2
1st one
Wolfsbane909 1 year ago
After a year revisiting here, sadly, I must repeat with more emphasis what I wrote back then " The comments in favor of sports karate kata show the huge gap between the sports karate people and that of traditional budoka. It doesnt matter if it is obvious to the traditional karateka that most of todays kata champions would hurt themselves if they hit an aggressor with their techniques. What matters is how pretty they look according to the dubious aesthetic standards that have evolved."
enchantez 1 year ago 6
@enchantez
I couldn't agree more. The average karateka today is no longer able to identify and appreciate the features of a realistic performance in karate - I'm afraid this reflects a decline in the perception and practice of our beloved martial art.
sroedner 1 year ago
@sroedner Nonsense. Karate is a relative young martial art, and has hardly been performed in real fighting. (It has evolved from various matrial arts that were used for real though). It only came to Europe and the US after WOII, so what is 'traditional'? It is good that it still evolves but without neglecting the basic principles. So it is a matter of knowing the basic principles. Well do you know these?? Judging from your remarks I am guessing 'no', but I am hapy to be convinved otherwise. :)
elmokataista 11 months ago
@enchantez I agree! The kata of today has become even more dubious than the traditional bunkai that they are based upon.
osensei2987 1 year ago
@enchantez
Great post, I couldn't agree more.
GrandeTeknique 9 months ago
I think the second one is best, beacuse he sets more pauses in his kata. The first one does it to, but the difference between fast & explosif and slow & concentrated it less notacable.
IneDeJonge 1 year ago
I prefer the second (newest) one - it is clean, neat and sharp; first one looks it was not trained good enough. And concerning that wkf foster synthetic karate is statement far away of truth. Only highly trained precision moves leads to precision striking in real combat or in sport match. Poorly trained moves only result in injuries on both sides and ineffective, strained punches in real combat. And, finally, Karate is martial ART and SPORT but never was kind of lumber-jacking...
sindracorex 1 year ago
red belt 2 guy is like 100% better
TheJonathanjono 1 year ago
bravo, anche se a nio parere è passa troppo tempo tra alcune tecniche, poi non mi piacciono altre cose... secondo me quello che fa Fugazza è un po' diverso...
andre0685 1 year ago
First one is way older ofc but the newest one well... at 4:21 his left foot stays where it is iso sliding slowly over the floor but all the rest is perfect like Juniro Lefevre in his prime (altho he did Unsu with more spunk) and especially the 'geri' during the jump at the end... i hardly ever see other karateka's do it so 5*
Cuenca20 1 year ago
La scarsa qualità e la mancanza di tecniche di regia non rendono l'idea della prestazione di fugazza...
Secondo me maurino ha un uso migliore del kime e del tore...
Punti di vista
Sono 1 dan di shotokan tradizionale.
Non mi piace molto unsu...
protesialbanese 2 years ago
Chiunque abbia praticato karate non può che scegliere Fugazza. Le ragioni sono infinite...per me quello di Maurino è un film...il karate è un'altra cosa...poi ognuno è libero di credere di essere napoleone a suo piacere. Nemmeno Valdesi mi piace. Quello non è karate per quanto mi riguarda. Viva la Tradizione.
nellozen 2 years ago
those were both very good.. very strong. i prefer maurino, though.
he seemed to be more deliberate with his timing and techniques.. and he pulled off the ushiro geri during the jump.
i'm looking at this through a competitive point of view.. after all, these videos were taken from competitions.. but this doesn't mean i necessarily agree with the idea of it.
supersooshi 2 years ago
Cont -- again again!
Speed - Lucio's much faster simply.
And lastly, the jump! - Not particularly good for either, no discernable kicks in Fugazza, wrong kick in Lucio's, plus a big wind up and flailing hands on both. The none-Haishu hand should be kept tight to the hip until landing.
Overall, as per my previous comments, i would say Lucio has a better performance by the criteria i've judged it. I'm not a WKF fan boy, though i do feel it is unfairly criticised by some xenophobes.
cluelesskarateka 2 years ago
Cont-- Again!
Spirit/Aggression/Budo - Rubbish, you cannot judge this from a solo performance! Just because someone is scowling does not mean they're 'killing people', it means they're play acting. You cannot judge someones fighting ability on a kata performance, for example, Ronnie Christopher, technically poor kata, but a phenomenal fighter etc. As such I won't judge on this, but i thought it important to mention as this seems to be a sore point for many people.
cluelesskarateka 2 years ago
Cont--
Technique - due to the camera angle, it's difficult to comment on Lucio's technique and usage of hips, however he does complete 90% of his techniques, whereas Fugazza runs his techniques together making them seem incomplete. Also Fugazza leans into his techniques, which while mechanically effective for adding power, is technically incorrect for basic Shotokan technique.
cluelesskarateka 2 years ago
Although i hate commenting on vids, i couldn't resist. Criteria:
Stance - Lucio has a more defined stance, which is maintained throughout the execution of techniques, whereas Fugazza's stance deteriorates when he performs techniques.
Timing - While absurdly exagerated Lucio demonstrates better timing than Fugazza as he actually demonstrates a significant difference between the slow and fast portions, whereas Fugazza almost runs at a constant speed.
Cont--
cluelesskarateka 2 years ago
Sportivamente molto meglio Lucio, certo... preferisco ancora quello di Milon, ma questo è spettacolo. Nel tradizionale comunque Fugazza ha fatto spettacolo
WLoZoo 2 years ago
There is no comparison really- the first one is a good rendition of the original Kata, and the second is a good rendition of the bastardized sports version. Of course the first is Karate and the second is sports. The first represents something that at least has roots in traditional Karate, the next is synthetic cream, with sugar, coloring, additives, preservatives and the rest of it.
kwfkarateka 2 years ago 18
@kwfkarateka Interesting thought... have you ever talked to Lucio Maurino about this to see why he performs his karate like he does?
elmokataista 11 months ago
the 2nd has much better form in stances and overall technique
lildrummerboy4rmhell 2 years ago
The seconde one. However, he's not THAT good, but his jump is incredible.
Larloch80 2 years ago
Maurino's jump is fantastic. Is the only one I've seen with ushiro geri. In fact I always thought you're suppose to kick with the left foot! How is it exactly?
DGrieux 2 years ago
i prefered the first one to the second one. but both weren't that good.
mamemimoma 2 years ago
Comment removed
Larloch80 2 years ago
the first one. not too impressed with either of them . but, i dont know the kata and so cant really talk from a position of knowledge
thujagods 2 years ago
I like the first better. He's not being dramatic, unlike the next one. With this competition trend, unsu will look so different in ten years. It's sad and stupid because kata is turning more into a show than a training manual for actual practical self defense. If you watch bunkai in kata competition these days, almost none of the techniques can be practically used.
Bassai 2 years ago
Bunkai in competitions doesn't make the karate of today. All countries don't make bunkai a tvshow without real consideration of the kata itself. Let's not generalize everything. :)
HeadMinerve 2 years ago
I prefered the second one.
I haven't learned this kata yet so I'm not familiar with all of it but the second one seemed to be timed better, good pauses.
You should never rush a kata, I think it tends to look a bit sloppy.
WillandVal 2 years ago
il mio modesto parere è il seguente: maurino rinterpreta la forma eseguendola come se non fosse un combattimento figurato! per me è inammisibile che ci metta 3 ore per fare una parata ed un attacco, e poi velocizza altre parti...
ma dato che oggi è di moda far studiare due modi di eseguire le forme, uno tradizionale e uno da gara ...
yamaryu84 2 years ago 2
I also prefer loose technics but we should know what we're talking about. There are few schools in the Shotokan field and people here usually talk about their own likings but they tell this as an absolute truth. The real power is where you can't see it. Anyway, I would like to watch your Unsu :) Personally, I prefer Fugazza. The other is just a WKF show.
zwierze 2 years ago 2
I don't like wkf. It's just a show for me, not karate. It's a sport. To those who think that they do super katas. They don't even finish their technics. That's why they are fast ;P And the power that seems to be so superior it's just a fable in comparing to other schools.
zwierze 2 years ago 4
mucho mejor maurinoo
elkatateca 2 years ago
If Michael Milon was an option then it would be him but Maurino is so much better out of these two for a few major reasons.
Timing - its more spaced out it makes the first minute before the gyaku tsuki's look much cleaner
Zanshin- looks like Maurino is more focused on what he is doing.
those kicks on the floor and changing position i would say is faster than Milons but still cant compete with milon
Landing was much better aswell so you are aware im shocking at kata but have seen many versions
boredasfook 2 years ago
michael milon is the best unso
samuraisigloxxi 2 years ago
yup... i did unso and it's sooo hard to do it correctly like michael milon did, he's my idol!!! i wanna be like him.. hahaha
chris5903 2 years ago
LUCIOOOOOOO THE BESTTTTTTTTTT
Lion46ct 2 years ago
I am a very poor performer of Unsu myself and I am not questioning your choice. What I am saying is: Maurino's performance is fast, acrobatic and dramatic - by no means more powerful, realistic than Fugazza's. And he certainly neglects some of the parameters that most martial artists use to define what karate is about: hip rotation, pivoting on the heels to change dicrection, use of "hands and feet as swords". Nevertheless, this is what judges of sport karate competitions expect athletes to do.
sroedner 2 years ago 2
Yes, of course you are right, this is sportkarate. These kata exibitions are very clear, but lost the fight-feeling. Some of my favorit kata performans are:
-Tekki Sandan from Ueki Sensei
-Bassai Dai, and Bassai Sho from Enoeda Sensei
-and of course Unsu from Yahara Sensei.
You can see the "dead men" when watch the kata.
bebidebi 2 years ago
Agreed. Sport karate is changing kata; watch Osaka Sensei's version of Kankudai or Sochin (both available on youtube). I find Osaka or Kagawa far preferable to the European altered way of performing kata.
mallardgreen 2 years ago
@sroedner What maurino does and what so many competitors do is performing the kata at the best of their capabilities. Clearly, he has hip movement, it's lighting fast and direct. Shotokan, in theory, is the most dynamic martial art. So, his hip movement is ideal. Many ppl think hip movement is circular--as it was done by the old masters.
Just as you refine your technique, you must also refine the style.
jamonco1 1 year ago
@sroedner good work. I like your comment. Sports evolve and athletes must do what is necessary to win and evolve with the sport.
Terryhasnopubes 1 year ago
@sroedner Just some questions: do you know how hip rotation is used in karate? do you know other basic principles of movement and generating power and kime?? do you know why they say you have to rotate on your heels??? Only if you know the answers to these kind of questions, you can make comments like you make them....
elmokataista 11 months ago
A side kick is not a back kick and implies a different use of the hips. Maurino's variante may look fascinating from an acrobatic point of view but should this be the focus of someone performing a kata?
sroedner 2 years ago
I think, Maurino's Unsu is better than Fuggaza's performance. His technics, stances, and steps are more clear, and quick, with stronger focus and kime. The jump is only an "extra feature". But if you read my first post (two weeks ago), you will understand my oppinion about kata exibiton.
Please, don't misunderstand me. My Unsu will never so good (unfortunately). And I respect them a lot. But I think Maurino's Unsu is better than Fugazza's and the question was: Which one do you prefer?
bebidebi 2 years ago
@sroedner can you do this one with a back kick??? that would be even more acrobatic! :)
elmokataista 11 months ago
What you say only proves how badly you know Unsu. Maurino does not perform a back kick, if you know what a back kick is about!
sroedner 2 years ago
Dear sroedner,
At 4.50 Maurino kick a tobi ushiro geri (jump back kick) on the top of the jump. This is the correct implementation of the Unsu kata, but very rare, and hard to do it.
His hip turned over, and the kick looks like a tobi yoko geri (jump side kick), if somebody want to be a fault-finder. But I never seen before so perfect jump and kick in the Unsu. Respect!
bebidebi 2 years ago
Sick. Maurino is the only person I have seen do the correct move for the cresant kick/back kick.
TheKickinj 2 years ago
Maurino's kata is more better. He's karate technics are clear, accurate, and quick. He has good focus, and kime. He can kick the tobi ushiro geri on the top of the jump. It is very rare!
But, I think carlwong23 has right. These kata performances are extremely clear and beautiful, but I cannot see the "fight" behind the moving. The "old" JKA masters kata performances were not so clear - except Osaka, but more, more powerfull.
bebidebi 2 years ago
Second guy paused way too long between combos. I was actually quite bored watching his kata. I'll take Yahara or any of the old JKA kata performances over these any day. It doesn't if it's 1991, 2008 or 1981: the modern day competition kata sucks ass.
carlwong23 2 years ago
It's a silly question! DO you think you can compare the karate of 1991 with today's? There is now way the two can be compared. Everybody can see where the huge progresses have been done: from the respiration, rhythm, kime, stances, interpretation, technical study on each passage.
unsuit69 2 years ago
OS, Sergio,
This is the 1st time I've seen either of these men, but Maurino is better for at least 2 reasons: While he paused too long at the end of each kata combination, he didn't rush the kata like Fugazzo did. Because he didn't rush, he was able to focus each technique with his entire body. Finally, the jump at the end is supposed to contain a crescent kick AND a back kick before landing, but most people don't have the athleticism to be able to do it. One of the best Unsu's I've seen.
Diamondsrfvr 2 years ago
where the heck are maurinos hands at the beginning and at the end they are supposed to be close to your body not to invite someone to kick your ribs, this guy seriously needs some humble pills
MutsuKazuma 2 years ago
This discussion for now more than a whole year has confirmed what I was afraid is indeed the case. Just notice the concentration and admiration of the fans of the second athlete for an OVER ONE MINUTE before he starts doing anything 2:05-3:15. To me they admire this as karate, just as they admire the pretty but totally unthreatening techniques Maurino does after 3:10. Pretty sad for the state of sports karate.
enchantez 2 years ago 2
sports karate in general is something sad, it disfigures and limits traditional karate, especial semi contact matches are somewhat disgraceful, even though kyokushin students sometimes lack form and ettiquette, they seem to be closest to real fighting in their matches, and the breathing of the second guy is just ridiculous at some points, the only effect he gets from it is that his throat will get damaged over time
MutsuKazuma 2 years ago
i nearly fell asleep watching the second guy...to many dramatic pauses, reminds me of the old movies, over acted lacks intensity...if this is the future i dearly hope the public never get to see this form of karate in the olympics or the art is finnished. And when did the 360 jump at the end contain a freestyle dancing leg swing ,..the skill is in the jump from the stance and not halfway around. sorry i really did not even recognise the kata...UNSU here.
navekmac 2 years ago 2
You are comparing some karateka with a world champion. Majority would obviously prefer Maurino.
orenciojames 2 years ago
Obviously!
sroedner 2 years ago
Then why post this video?
orenciojames 2 years ago
If you had read a few earlier comments, you would know that Carlo Fugazza, the karateka I am comparing with Maurino, was twice on the podium of the IAKF world championships along with Osaka and Yahara (did you ever hear their names?) and has trained "world champions" such as Marchini, Cardinale, Acri, Restelli. With his 7th dan he is actually the highest ranked karateka in Italy...
sroedner 2 years ago
Ah, I see your point now. Well, Fugazza is now old, and he can't perform the way he did back then. Maurino will go through the same thing since there will be someone else to replace him in the future. I change my mind; I wouldn't really compare the two since Fugazza is like a legend and Maurino is still the rookie compared to him. So I can't really decide who's the better one.
orenciojames 2 years ago
Molti commenti rivelano competenza e passione, ma quelli di NZQRC evidenziano una conoscenza profonda dei principi del karate-do!
sroedner 2 years ago
grazie!
:D
NZQRC 2 years ago
Justfeel13, hai perfettamente ragione. Io stesso quando gareggio tengo tantissimo all'interpretazione e al ritmo che riesco a dare al kata. Certo, la tecnica dev'essere perfetta, però non dev'essere vuota. In quest'ottica credo che il kata di Maurino sia un po' troppo lungo. Certe pause sono eccessive. Per esempio si ferma cinque secondi in gyakuzuki in 4:08. Pause così lunghe rendono questa interpretazione un po' "barocca". Un kata invece dev'essere essenziale.
NZQRC 2 years ago 2
E' vero infine che così facendo Maurino riesce ad essere un più veloce di Fugazza e che certo la velocità contribuisce alla forza del colpo (F=ma). Ma la via scelta da Maurino è quella facile e infruttuosa per essere veloce. Provate a tirare una spallata contro un muro partendo da un centimetro di distanza e un altra partendo da un metro di distanza. La prima spallata sarà certo eseguita in meno tempo rispetto alla prima, ma sarà anche molto più debole.
NZQRC 2 years ago 2
Potrei commentare ogni tecnica, ma è difficile mettere certi concetti per iscritto. Il kata di Maurino è spettacolare e personalmente adoro ammirarlo. Manca però l'idea base del karate: inferire ogni colpo con tutto il peso del corpo. Magari i pugni di Maurino sono fortissimi, ma ciò sarebbe dovuto alle sue eccelse doti. Il karate invece dev'essere valido anche per chi non ha grande forza fisica. Se peso 60 Kg, ma colpisco senza disperdere neanche un kg, posso abbattere anche uno di 100 kg.
NZQRC 2 years ago 2
Oppure guardate i tre ippon nukite (ad es. 3.33). Manca la corretta rotazione delle anche, per cui, ancora, la tecnica è eseguita con la sola forza del braccio.
Considerate i quattro tateshuto-gyakuzuki (tra 3.39 e 3.44). Si intuisce (dal fatto che le quattro tecniche sono eseguite in mezzo metro quadrato) che ogni spostamento da un zenkutsu ad un altro non sono fatti "girando sul tallone": perciò, ancora, viene persa completamente tutta la potenza che le gambe possono dare.
NZQRC 2 years ago 2
Maurino è un ottimo atleta, da questo punto di vista forse anche meglio di Fugazza (che aveva comunque quasi 40 anni nel '90). Lo dimostra il suo spettacolare salto. Tuttavia l'Unsu di Maurino "dimentica" spesso la caratteristica basilare del karate, che consiste nell' effettuare ogni tecnica concentrando in essa tutta la forza del corpo. Guardate e.g. morote tate shuto (3:19). I gomiti così larghi e le spalle così alte, indicano che sta spingendo solo con la forza degli avambracci.
NZQRC 2 years ago 2
Comment removed
NZQRC 2 years ago
Sono molto diversi, a mio avviso: l'Unsu del Maestro Fugazza è un kata visto come combattimento, quello di Maurino come estetica.
Maurino è senz'altro un ottimo atleta: velocità e tecnica non gli mancano certo, ma il kata di Fugazza mi sembra più "vivo", se mi passate il termine.
gancius 2 years ago 2
Mi trovo in difficoltà nel dare un giudizio. In effetti mi chiedo se sia possibile, perché con e da Milon in poi l'Unsu ha avuto una discreta standardizzazione. Le due esecuzioni sono due pianeti diversi. Io personalmente sono troppo assuefatto allo "stile Milon" e finirei col dare la mia preferenza all'esecuzione di Maurino...
justfeel13 2 years ago
justefeel13, sei onesto nel riconoscere le tue perplessità. Mi chiedo se spetti ad arbitri ed atleti "standardizzare" i kata, o se sia un compito delegato ai capi-scuola di uno stile...
sroedner 2 years ago
Io sono dell'idea che già solo la parola "standardizzare" dovrebbe essere un discreto tabù, se é vero che nel kata si deve poter apprezzare una certo grado di interpretazione. Quando parlo di Unsu "alla Milon" mi riferisco proprio alla scelta della tempistica e alla teatralità (proviamo ad esempio a confrontare l'esecuzione di Yahara con quella di Milon stesso e sarà lampante di cosa parlo)
justfeel13 2 years ago
Fugazza "has" some mistakes! I wonder why he got silver and bronze in the first 2 IAKF World Championships (Los Angeles 1975 and Tokyo 1977) and later became the Coach of the Italian National Team which won the European and World titles several times! The panel of judges was obviously far less competent than vladykohai and Pope2501. Osu!!! :)
sroedner 2 years ago
Fugazza has some mistakes, Maurino is almost perfect. Maurino from far executes better UNSU. Very nice! Good luck for both!!
vladykohai 2 years ago
Fugazza looks to have a better understanding of the bunkai, but Maurino is faster and has nicer stances.
brayden12345 2 years ago
perfeto..bravi tutti a due
buckone69 2 years ago
Maurino. By a kilometer!
"Traditional?" Can that be defined?
Why not just say what you like?
Maurino has better timing, drama, intensity and far superior strength.
Pope2501 2 years ago
drama? intensity? are we talking about karate or showmanship °_°?
i just can't understand modern karate...god bless the okinawan karate, i can't just imagine any other form of karate suitable for me, honestly
tokageroh1988 2 years ago 6
@tokageroh1988 You're the firts honest guy posting here :).... There is only one style and that is your own style: the karate that best first your body and insights. I do however feel it that Karate is One, so there must be underlying principles. I feel both performances apply these principles, but in a slightly different priority and with different insight and knowledge. Maurino's performance being more modern (with new biomechanical insights).
elmokataista 11 months ago
Anche io preferisco il Tradizionale, ma potevano scegliere un Video in cui Fugazza si esibiva meglio...
Nandone84 2 years ago
there is MOST def not 3 kia's in UNSU (count them in the 1st kata !)
harriesbutcher3 2 years ago
obiusly?!
sroedner 2 years ago
nothing to comment, it's obiusly
Maurinois much better than Fugaza
johnychemist 2 years ago
MAURINO with no doubt about it
timing,kime.kite you name it he has it...
end of
timegoesby12 2 years ago
he need to relax in kata...and he need easier do same spets, and more rotation in kata...he is to far of hes body...
bogicevict 2 years ago
uno fa veramente Karate come arte marziale, l'altro fa solo ottima ginnastica.... i nomi pero' non ve li dico , fate voi :-))))
mille964 2 years ago 7
concordo pienamente.
ralphthewolf 2 years ago
@mille964 infatti Fugazza faceva ginnastica non si capisce granchè troppo veloce e solamente potenza ne l gyaukuzuki inoltre posizioni fatte alla come cazo capita.
Lucio Maurino, ben definito, controllo della contrazione muscolare e della respirazione anche sulle tecniche lente, potenza in ogni singola tecnica. Non c'è paragone.
Of course! Fugazza just did gym training, no got anything, too fast, power only on gyakuzuki and then positions weak and undefined.
Lucio Maurino, high level!
multiplecocco 11 months ago
In effetti non si possono paragonare.
maurino è bravissimo, secondo solo a Valdesi ma nel "nuovo" karate, quello della Fijlkam, quello associato col CONI.
Fugazza è da combattente vero, duro e puro.
Non confrontabili perchè fatti con due mentalità diverse: una è "lo faccio perfetto, veloce e scenografico" l'altro è "lo faccio vero, deciso ed efficace"
AlessandroMagnoI 2 years ago 3
esiste il paragone!!
ivansalsetta 2 years ago
FUGAZZA TUTTA LA VITA...Maurino è solo un ottimo atleta
ACF2086 2 years ago 6
maurino is a kid....
PHA611 2 years ago
The jump is perfect
xavesan 2 years ago
0:56 killer kick. a very suprising kick. if you do first move and use it well its very cool.
Agresif 2 years ago
first one is better cause there aren't loads of pauses during the performance. this is unrealistic for the application of the kata.
1234567890534 2 years ago 2
maurino è un mostro di classe e potenza!
sporciosita 2 years ago
although this kata is done here with good power and speed (the hallmark of shotokan) there a few points that are incorrect, some of the blocks are what look like palm strikes (tesho) when they are supposed to be vertical knife hand blocks (tate shuto), Also the side kick looks very good and shows his athletics it doesnt exist in the kata this a good example of how kata can be over dramatized for the sake of performance an trend all to prevalent today.
wopolojo5 2 years ago 2
Lucio Maurino is the best... just look at the jump.. the kick is just amazing.......
denon1o 3 years ago
Too bad that the kick as Maurino performs it (a side-kick) does not exist in Unsu. How about beginning Bassai-dai with mae tobi-geri?
sroedner 3 years ago
E' sorprendente l'ignoranza delle nuove leve. Carlo Fugazza è arrivato 2° e 3° ai campionati mondiali della JKA ed è stato l'allenatore di campioni come Marchini, Acri, Cardinale, Restelli e tanti altri...mai sentiti nominare, vero?
yoshitak1 3 years ago 2
Non mi sorprende per niente. I commenti provengono da ragazzi giovani che sono insegnati male. Sono abituati a vedere e praticare i kata shotokan che si fanno oggi nella WKF.
Stranamente, i kata Shito-ryu della WKF si fanno ancora più o meno come vent'anni fa nella WUKO.
withacno 3 years ago
infatti..penso che non conoscano proprio fugazza e quello che ha fatto
f12phant 3 years ago
nn c'è paragone sto carlo fugazza perderebbe anche cn me a fare una gara di kata, maurino rasenta la perfezione se nn fosse per qualche piccola imprecisione...
pearldream94 3 years ago
ma guarda ... fugazza ora e' un settimo dan (di quelli veri pero'... dato da shirai... mica quelli con il karategi nero o la cintura bicolore)... pertanto sono sicuro che hai sbagliato a postare il commento
mille964 3 years ago
meglio quello di fugazza, leggermente meno formale ma più esplosivo e realistico. e quello di marino inoltre decisamente troppo lento in alcuni passaggi
jacopo00 3 years ago 3
The Unsu preformed by Fugazza because it was his body doing Unsu, natural. Maurino was too rigid for my taste.
xbrother1980 3 years ago 2
caio sono stefano,2008 magnifico bene bene
smcgregor72 3 years ago
Maurina was much better. Fugazza stressed too much. Moreover, he added an extra Kiai in the jump.
J3NKA 3 years ago
Maurino is a gifted athlete, and had he practiced with Shirai or Fugazza or someone like that, who knows how he would be. He cannot be blamed for doing kata the way he does because that is what WKF wants him to do to win. Can he be blamed for his choice of style? That may not be the case if he did not reside close to Shirai and his senior students.
(continued below)
enchantez 3 years ago 2
(continued from above)
The MAIN problem I see with his kata, as has been pointed out before, is that there is no real application. He almost seems he is going to fall down if he lands a strong punch or kick on his opponent. Also, his timing (WKF) has nothing to do with fighting, which karate is supposed to be.
enchantez 3 years ago 4
Great kata by Maurino. The only minor thing I do not appreciate is the sound he`s making whether it is slapping the gi in the start or actually making the sound with his mouth. both a big no no according to WKF rules. Apart from that, GREAT Kata.
heepaholic 3 years ago
There's no comparison between them... Maurino's Unsu is light years ahead. Probably the second best Unsu in the world at the moment, after Valdesi's. Also, he is the only one I've ever seen attempting to execute the jump correctly, with an ushiro geri at the end of the rotation. Unfortunately, I think he missed slapping his palm with the foot. So, congrats Maurino, for being the closest to a correct Unsu jump.
MMilon 3 years ago
If Maurino's Unsu is the second best kata in the world, this is very sad news for (sports) karate and the WKF. As has been pointed out by several comments, it is both too fast in some parts (so skipping vital techniques) and theatrically too slow in others. His flying kick is NOT ushirogeri (as it should be) but YOkogeri. His use of hips is nil. His use of kime is, at the best, brown belt level. If these are the katas that WKF rewards, it is not a good advert for WKF!
yoshitak1 3 years ago
the second unsu was by far better!!!!!
patveela 3 years ago
why do you think so?
very good reasons have been provided so far for the contrary.
enchantez 3 years ago
i think the second unsu was by far cleaner and just a smoth crisp movement.
patveela 3 years ago
Quando si parla di "evoluzione" nell'esecuzione dei kata, non bisogna dimenticarsi che, nell'ambito del karate tradizionale, esistono ancora fior di atleti che eseguono i kata e mietono successi in campo internazionale senza trascurare i parametri fondamentali del rispetto della forma e della massima efficacia, sulle orme di Fugazza e di Marchini: penso a Sarfioti, Mariani e Cattaneo per esempio.
yoshitak1 3 years ago
Il karate spotivo ha i suoi parametri di giudizio, condivisibili o meno.
I punto è che non crediate che quelle del karate sportivo siano solo carezze, perchè se maurino colpisce, non è piacevole.
AlessandroMagnoI 3 years ago
se giudichi basato su altre esperienze, puodarsi, ma basato su quello visto nel kata che fa direi che se maurino colpisce, non è piacevole per lui stesso.
withacno 3 years ago
Ma perchè dici questo??
AlessandroMagnoI 3 years ago
Prima devo dire che non è solo Maurino che fa kata in questo modo. Ho la stessa critica per gli altri che fanno shotokan kata nella WKF.
Si potrebbe scrivere un libro intero spiegando perche il modo che fanno kata così è tuttaltro che difesa personale. Se vuoi un esempio guarda i suoi quatro gyaku-zuki. Come visti nel filmato non possono fare male a unavversario. Il primo gyaku-zuki si vede meglio. Se Maurino colpisce così uno che sta muovendo verso lui si romperà il polso.
withacno 3 years ago
ho fatto attenzione ai gyaku tzuki e continuo a non capire perchè dici che si romperebbe il polso contro un avversario...
AlessandroMagnoI 3 years ago
Guarda dal 3:41 al 3:43. Il pugno viaggia da su (peto) verso giù (ciudan) invece di partire dallaltezza della vita. Durante il percorso, la spalla destra è alzata e la direzione della forza non è la stessa con lallineamento delle articolazioni. Il pugno stesso non ha una configurazione tale da non farsi male. Per meglio capire il problema basta usare il metodo di Maurino per colpire un makiwara che non sia duro ma elastico.
withacno 3 years ago
Uno degli aspetti più irritanti del video di Maurizio è secondo me il commento sonoro sottovoce (un po' da gossip domenicale durante la messa, un po' da spettatori maleducati al cinema)che accompagna tutta la prestazione distraendo chi guarda il filmato e trasformando il kata in una gara di mezzofondo.
sroedner 3 years ago
questo kata dura almeno il doppio del tempo necessario: non si addormentano i giudici? E che fine ha fatto l'hikite? Povero Unsu!
yoshitak1 3 years ago
il problema è che così è che piace ai giudici del karate sportivo.
withacno 3 years ago 2
cmq quello che dico io è che sono senz'altro 2 modi moooolto diversi di fare karate, fugazza è bravo, maurino pure, tutto qui...
AlessandroMagnoI 3 years ago
il M°Fugazza ha alle spalle il M°Shirai che lo guarda: quando è cosi',tiri fuori un kime a parte, che traspare e trascende l'esecuzione stessa.
Maurino ha davanti degli arbitri: è concentrato a non commettere errori per fare il max punteggio.
Credo che, con questa premessa, si possa dire che sono due splendide esecuzioni ma che non possono essere comparate.
Personalmente non mi piace l'eccessiva enfasi nelle pause e l'hikite un po' "rilassato" di Maurino.
IL M° Fugazza è un samurai.
raschiasassi 3 years ago 5
cosa c'entra? "kata, non kumite". Il kata non è un combattimento immaginario forse? Lo è, l'efficacia di un kata è l'efficacia che i colpi avrebbero in un kumite reale. Sono strettamente connessi e difficilmete scindibili
AlessandroMagnoI 3 years ago
In questo combattimento immaginario (kata), uno lo deve fare in modo che cerca di combattere lavversario invece di dirgli allo stile WKF guarda quanto più grazioso sono di te
withacno 3 years ago
ma che razza di commento è?? A parte l'Italiano che può essere compreso (anche se ho dovuto leggerlo 3 volte e poi interpretare per capire) ma proprio il concetto non ha un gran senso: vuoi sminuire in maniera totalmente ridicola un modo moderno di fare kata agonistico, da competizione. Ovviamente è enfatizzata la coreografia, ma non è un balletto, te lo assicuro.
AlessandroMagnoI 3 years ago
mi puoi spiegare cos'è fa nel periodo 2:10-3:12?
withacno 3 years ago 2
chiamasi ingresso e saluto alla giuria!!! qualsiasi paragone è impossibile...si parla di 2 epoche distanti almeno 10 o 15 anni!!! e poi non dimentichiamo ke Maurino è 1 pluri campione del mondo..quindi rispetto!! e poi nn tt i tradizionali possono permettersi 1 salto del genere... XD
victorperez84 3 years ago
SALTO INVENTATO?!!!!!? o.o
tazZANSHIN 2 years ago
direi abbastanza l'ushiro geri andrebbe fatto con la gamba sinistra, comunque buon effetto scenico.
roninshin13 1 year ago