Grunwald 1410 - 2010, Grunwaldzki spot

[pierogable]

Pozdrowienia dla historyków z JuTuba:)

[SaszaBY]

@pierogable Nie tylko z JuTuba, słyszałem na żywo od "historyków z wykształcenia" różne historie, np. jakoby Matka Boska z Polakami pokonała Krzyżowców.

[pierogable]

@SaszaBY Hehe, to jest materiał na film o bohaterstwie i odwadze narodu polskiego:D aż chce się porzucać mięsem słysząc i czytając takie rzeczy. Rozbawiłeś mnie tym wpisem, dzięki:)

[SaszaBY]

@pierogable Ale niektórzy naprawdę w to wierzą : D

[saszamindzija]

zakonni w helmach garnczkowych , 100 lat zawczesnych

[Sarmathius]

@saszamindzija bez urazy ale chyba o co najmniej 100 lat późniejszych. Hełmy garczkowe miały swoje apogeum popularności mniej więcej w czasie krucjat i to raczej tych z 12 wieku. Ale trzeba przyznać że robią na mnie największe wrażenie, takie uczucie potęgi i mroku. Może dlatego zostały użyte w tym filmiku, żeby tylko spotęgować to uczucie, które przychodzi na myśl z cięzkim rycerstwem.

[Sadzonkus]

@saszamindzija 100 lat za wczesnych??? Czyli w 1510 helmy garnczkowe? Czyli w epoce broni palnej, artylerii, piechoty, wojsk najemnych, upadku rycerstwa, ci wlasnie rycerze w ramach bezcelowego juz wtedy zakuwania sie w zbroje, zalatwiaja se super innowacje - helmy garnczkowe?

[saszamindzija]

Nieprecyzyjnie dobrałem slowa. chodzi mi o to oczywiście, że helmy garczkowe były wczesnejsze :) dzieki za poprawienie .

[WinterWerewolf]

"Wynik bitwy miał zasadniczy wpływ na stosunki polityczne w ówczesnej Europie. Nie tylko załamał potęgę zakonu, ale również wyniósł dynastię jagiellońską do rangi najważniejszych na kontynencie. (...) Po bitwie natomiast nastąpił powolny upadek znaczenia zagranicznych wojsk zaciężnych (wielu zaproszonych przez zakon znamienitych rycerzy z Europy Zachodniej widząc dysproporcję sił i przeczuwając klęskę nie przyjechało na pole bitwy)."

[WinterWerewolf]

@WinterWerewolf Zapomniałam dodać źródło. Może niezbyt wiarygodne, ale bibliografia wydaje się ok... Źródło to zwykła Wikipedia... Zainteresowani pewnie sięgną do tekstów, z których czerpał autor artykułu na Wiki.

[fffatman]

Polska i Litwa to 2 państwa (zapomina się o Mazowszanach, którzy byli odrębnym organizmem) - przed i po bitwie. Zakon nie upadł. W innych mocarstw być może Psków i Nowogród wielkie przysłały wojska (Smoleńsk musiał, bo był Litwy lennikiem). Z osiągnięć najemników Czeskich i Morawskich w ustanawianiu nowego porządku europejskiego nleży dwukrotna próba nawiania z bitwy.

Lokalnych skutków yeż nie widzę, nie sądzę nawet aby czołowi polscy rycerze przeszli po bitwie w domu z niemieckiego na polski.

[19F57]

@fffatman Hym.... Patrzysz jak typowy "nowoczesny" człowiek. Dla Ciebie liczą się tylko korzyści materialne, to znaczy że jak po bitwie, nie powiększy się granic, nie zbuduje 300 zamków, i nie wzbogaci się o 500 wozów złota, to już jest mniej ważna. Okropne. Ta Bitwa dała siłę prawdziwym Polakom przez setki lat, 600 lat, i daje do dzis. Daje poczucie siły,poczucie utraconej potęgi, a wtedy otworzyła drgę do najlepszych lat naszego państwa, ale zawsze znajdzie się jakiś dla którego będzie za mało

[zodo45]

@19F57 co ty gadasz? Hiphiphurraotymizm jakis durny! Trzeba było zgnieśc Zakon, do końca, to wtedy by teraz była może i nadal Korona. Daje poczucie siły? Chyba raczej daje poczucie beznadziei patrzac na rodaków, którzy z każdej zaprzepaszczonej szansy historycznej robią sobie dume narodową. Fajnie, wygraliśmy, tzn Litwini wygrali z naszą pomoca - ale nie przyniosło to nic dobrego. I od tamtej pory kazdy Polak wspomina z dumą Kmiciców i inne fantastyczne postacie, albo teskni za Piłsudskim...

[19F57]

@zodo45 No trzeba było, ale naszych wtedy też dużo poginęło, nie mieliśmy wojska na zamki Zakonu. A gadanie "Litwini wygrali z naszą pomocą" to jest zaś pesymizm, więc jak chcesz być obiektywny to nie wpadaj w skrajności. I tęsknie za Piłsudskim, wole takich ludzi niż Tusków i Komorowskich,biernych w polityce zagranicznej bo pojednanie nikomu niczego nie dadzą, o swoje trzeba walczyć. Współpracować, ale być suwerennym. I robimy dumę narodową z tej bitwy? Słuszne. Lepsze to niż świętować 1 wrześ

[Hussar42190]

@zodo45

"Trzeba było zgnieśc Zakon, do końca". To było niemożliwe. Jagiełło umyślnie opóźniał pościg i nie zdobył malborka i innych twierdz krzyżackich w odpowiednim czasie, ponieważ nie było by wspólnego wroga Polski i Litwy. A co za tym idzie, unia Polsko Litewska byłaby zbędna dla nas i trudno byłoby zapewnić Jagielle porozumienie i współpracę na takim poziomie jak dotychczas. Jest to najprawdopodobniej przyczyna przetrwania zakonu, a później Prus, przez kilka następnych stuleci.

[fffatman]

@19F57:

"Ta Bitwa dała siłę prawdziwym Polakom przez setki lat, 600 lat, i daje do dzis. Daje poczucie siły,poczucie utraconej potęgi"

To daje poczucie siły czy utraconej siły czyli bezsiły?

Może i daje POCZUCIE ale siłę tak jak i dawniej daje 3 porządnych poetów, 5 porządnych astronomów, 7 porządnych uniwersytetów, 300 zamków, 500 opancerzonych wozów i 700 grzywien złota. Zamiast zamków obecnie mogą być fabryki, nawet obce.

W XV ludzie byli nowocześni.

[MrRomek936]

Właśnie, zwłaszcza że w czasie bitwy pod skrzydłą Królestwa Polskiego i Litwy zjednały się narody wschodniej Europy - Czesi, Mołdawianie, Rusini (zarówno z Rusi jak i z Nowogrodu Wielkiego), Tatarzy i Ormianie, które walczyły w obronie Wschodu przed najazdem Krzyżaków, których wspierali ochotnicy z całej zachodniej Europy. A oni pragnęli wyłącznie łupów.

[fffatman]

Once more, cytat z filmiku "Walka zmieni oblicze Europy". Jak umiem czytać i wnioskować ta bitwa zmieniła oblicze Europy. Krzyżacy wyginęli? Prawie ale nie. Szwedzi zaczęli mówić po polsku? W oxfordzie zaczęto nadawać doktoraty po polsku? Zreformowano taktykę jazdy europejskiej? Może prowadzono nowy styl budownictwa wojskowego? Anglicy nie oddali Krzyżakom pieniędzy... no jakiś europejski efekt. Jakiś inny "znający się"? Chyba będą potrzebne okulary...

[thorgallpl]

@fffatman Polska i Litwa byla jednym z najpotezniejszych panstw w Europie . Zkaon Krzyzacki takoz. Upadek jednego z nich musialo zmienic losy Europy. Czy tak trudno to ogarnac?

[fffatman]

@thorgallpl: Nie musiał. Jedyne, co się zmieniło w ciągu wojen z Zakonem to to, że, zamiast płacić uczciwe stawki Zakonowi za handel zbożem, zaczęliśmy płacić paskarskie Gdańskowi (ceny rosły, nikomu nie przeszkadzało). Zmiany nie odbyły się na polu grunwaldzkim a na polach Kanady i przyszłych Stanów. Przypłynęli tam Anglicy na statkach z polsko-litewskiego drewna, żywieni chlebem z polsko-litewskiego ziarna. Tam zaczęli ciąć własne drewno na statki a na miejsce lasów siać pszenicę. Ogarniam.

[MrSoczekK]

nie znasz się to ryj ;)

[fffatman]

Grunwald, bitwa, która zmieniła oblicze Europy???!!! Rze co?

[maciejtarko]

@fffatman. moze potrzebujesz okularow albo aparatu sluchowego? Zglos sie do lekarza to ci odpowie na twoje pytanie analfabeto.

[fffatman]

@maciejtarko: Potrzebujesz przeczytania paru książek.

[nietzsche69]

@fffatman dla Ciebie pewnie Grónwalt ;P

[Multipolox13]

Ja mam oryginalną rękojeść miecza krzyżackiego, ale czy spod Grunwaldu ????...

Może...????Mam także oryginalny herb szlachecki mojego rodu który walczył pod Grunwaldem!!!!! Tego jestem pewien!!!

[Beniu1977]

@Multipolox13 verfluchte ....oddawaj!!!!!!, to mojego praprapra..dziadka dał potrzymać jednemu polaczkowi, jak szedł się odlać a on mu zaje..ał przed bitwą i tyle go widzieli.

[fffatman]

@Multipolox13: A ja nic nie mam, poza analizą lingwistyczną moich przodków nazwisk, wychodzi na to, że przybyli na Litwę z Najmanem-bejem, ergo MUSIELI walczyć pod Grunwaldem przeciwko przodkom Platerów, Unrugów i Trauguttów

[POLSKATHEBEST7]

moj pra pra pra pra pra......dziadek walczyl pod grunwaldem i mam do dzis jego zbroje tarcze miecze i oczywiscie herb rycerski i oczywiscie wybieram sie na grunwald bo warto naprawte polecam zwlaszcza teraz!

[077sparrow077]

@POLSKATHEBEST7 żałosne...

[Kornick78]

@POLSKATHEBEST7 Chłopie ile Ty masz lat żeby tak kłamać??? Mój pradziad zabił smoka wawelskiego. Mam w domu buty z jego skóry... Oświeć nas jakim herbem tytułował się Twój pradziad? ;) Pokaż nam fotki tej zbroi? :) Mogę podać mail na priv xD

[zielujw2523]

i znów narzekania ludzie przecież ważne że się pokazuję i reklamuje Naszą Historię w tak pięknym stylu. Po Powstaniu Warszawskim to kolejny projekt który stara się przebić w Naszej Świadomości

[kaczypawlak]

Powinna powstać angielska wersja tego spotu. Naprawdę!!

[wojownikpolski]

przypomne tylko ze 4-6 lipca obchodzimy 400 rocznice nie mniej świetnego zwycięstwa pod Kłuszynem

[reima8]

faktycznie figurka tego rycerza to zbroja chaosu, ale nie ma co narzekać ważne że promują Grunwald

[perdurabo1]

Twórcy chyba nie znają historii, symbolem Litwy była Pogoń, zbroje fantasy, totalna porażka. A starczyło kupić książeczkę pt. "Uzbrojenie wojska Polskiego w średniowieczu" za 30zł nie czytać całej nawet a tylko fragment 15 wieczny i nie byłoby krzyżaken w hełmach pseudo garnkowych.

[qbarycerz]

@perdurabo1

Bierz pod uwagę, że to twórca animacji, nie koneser historii. Myślisz, że zwykły zjadacz chleba kojarzy takie nazwiska jak A. Nadolski?

[perdurabo1]

@qbarycerz le właśnie przez takie rzeczy potem słyszymy o 10 kilogramowych mieczach, wciąganiu rycerza dźwigiem na konia, odtfórcóf ethosu i pathosu wyglądających jak zbuntowane AGD.

[zielonoczarny]

@perdurabo1

trafne stwierdzenie :)

Chociaż i tak jest dobrze. Realia są przynajmniej zbliżone - są zbroje

i są rycerze :))

[fffatman]

@perdurabo1: TRU. Co do krzyżackiego uzbrojenia - Polacy powracającą z pościgu za Litwinami świętować zwycięstwo jazdę zakonną wzięli za powracających Litwinów.