José Saramago: ¿Dónde está la democracia? (Subtitulado)

[JOrSaGe]

Bravooo, bravo, Bravísimo !!!

[xdjuaslol]

Si estáis interesad@s en una democracia participativa a través de internet, buscad i-govern punto org, si os gusta la idea, podéis colaborar o difundir, no necesitamos a los políticos para nada.

[josebatatanka]

DONDE ESTA ??? DESDE LUEGO NO EN ESPAÑA

No mientras tengamos que pedir permiso a los españoles para ser un pueblo que puede decidir su futuro

No mientras nos impongan su bandera con ayuda de todas sus fuerzas de ocupación- opresión .... y se atreven a llamar violentos a los que procuran morder la bota que les oprime.

[macebut1]

¿la bota que les oprime? respeto cualquier aspiración independentista, pero pareciera que vives en una dictadura.Para que lo sepas "la bota" nos oprime a todos, "la bota" es este sistema de mierda que oprime, manejado por una clase despreciable de privilegiados que son los políticos, TODOS, en concreto los nacionalistas os llenan la cabeza de ideas para que creáis que el paraiso seria un estado independiente ¿pero no os dais cuenta de que "el político" venga de donde venga es la misma basura?

[josebatatanka]

@macebut1 pues sí, esa sensacion de vivir en una dictadura es la que me recuerdan los nacionalistas españoles, ¿te refieres a ellos al decir...los nacionalistas os llenan la cabeza de ideas...?, los politicos seran basura pero basura mantenida por millones de votos que me obligan a tener un DNI español, te propongo que en el prósimo control policial cuando te pregunten algo les respondas en euskera ... luego me dices si lo de la bota te resulta escesivo.

[macebut1]

@josebatatanka Lamentablemente no conozco el Pais Vasco aunque sí sé,por amigos,algo de cómo se vive allí y conozco bien la presión POR AMBOS LADOS, a la que están sometidos sus ciudadanos y de cómo hay perosnas que no pueden expresar libremente sus ideas no nacionalistas por una opresión análoga de la que tú te quejas, Respecto a la lengua¿mantendrías ese derecho a hablar en euskera en Inglaterra?¿Por qué entonces ir contra en pricipio último de la lengua que no es otro que la comunicación?

[josebatatanka]

@macebut1 ...no conozco...conozco bien.. ¿conoces el cuadro dos de mayo de Goya?

sabes de qué va? euskera en Inglaterra o españa no , en euskal herria (pais de los que hablan en euskera) SI

Tanto te molesta que sea distinto a ti? pues piensa que no hay dos personas iguales, necesito tu permiso para ser como deseo ser? Te IMPONGO yo a ti mi lengua? a mi me obligan a hablar en tu lengua en mi pueblo el principio ultimo? pues el primero es la expresión, me permites que pueda expresarme como quiera?

[macebut1]

@josebatatanka Primero,yo no le impongo mi lengua a nadie,porque ni siquiera la considero mía,sólo un mero medio de comunicación. Segundo:¿Te obligan a hablar castellano?¿cómo lo hacen? ¿Te dicen cómo tienes que ser?¿cómo hacen eso? Te aseguro que yo no soy nadie para decir cómo tienes que expresarte,allá tú, pero lo que sí te digo es que si no me estuvieras escribiendo en castellano,esta conversación no habría sido posible, así que gracias. Por lo demás echáos a la calle y haced un referendum.

[josebatatanka]

@macebut1 1º SI, me obligan por ley a conocer-hablar tu lengua 2º Prohibido hacer REFERENDUM de lo que quieras y cuando quieras, (y mucho menos en plan vinculante )

3º Te suena "El plan Ibarretxe" ?? resoluciones del Parlamento Vasco que Madrid se pasa por el arco de su "democracia"

4º Si no respetan sus propias leyes, las firmadas por ellos, crees que respetaran voluntades ajenas que no coincidan con sus intereses??

5º Haz lo que quieras pero al hacerlo, asume que lo estas haciendo (creo yo)

[macebut1]

@josebatatanka ¿Me podrías decir cómo crees que debería ser reestructurado el territorio español?¿Crees que la inmesa mayoría de los vascos,navarros,etc estarían de acuerdo con ello?¿No crees que muchos nacionalistas juegan más a la "amenaza" para conseguir más competencias y que realmente no quieren matar a la gallina?aunque luego,es cierto que el gobierno se lo pasa por el forro de la camisa¿Qué opinas de Boadella o Punset?y¿qué opinas de eso que te dije de la discriminación inversa?

[josebatatanka]

@macebut1 el territorio español no se , el territorio vasco según el deseo de los vascos, por qué no se acepta la existencia de una masa de gente con un territorio creo que bastante definido y separado de españa y francia ? los kurdos por qué no son reconocidos como un pueblo con derecho a decidir su futuro?No crees que muchos se disfrazan de lo que sea (nacionalistas) con tal de obtener reditos? Boadella hace teatro no? y Punset vende lo que puede ? dos personas entre la multitud, Te la crees?

[macebut1]

@josebatatanka El único problema es esa "masa".A pesar de sus defectos la democracia es el sistema que hay y me preocupa el hecho de que no sea la mayoría de los ciudadanos vascos los que quieran la autodeterminación.Aunque sea simplificar las cosas demasiado para mi el problema sigue siendo de números.Ahora bien,si estamos tratando con la mayoría,todo mi apoyo a la reforma constitucional aunque creo que hay políticos vascos que serían un obstáculo similar al gobierno central para tal fin

[josebatatanka]

@macebut1 esa "masa" problema? osea likidarlos a lo nazi-frankista y fin del problema? ¿como sabes cuantos somos? ¿por que no se deja expresarse y se vea lo que hay en vez de prohibir ? el derecho de autodeterminacion es algo que debe dar uno a otro? o es de todos y cada uno, ¿necesito permiso de otro para ser lo que siento ser?

el-los otro-s son problema cuando no son como yo quiero ? ¿kien decide por kien ?

Cuanta mayor Concentración de Poder menor Libertad. ..y La DEMOCRACIA ¿donde esta?

[macebut1]

@josebatatanka O yo me expreso mal o tú no me entiendes, cuando digo que el problema es esa "masa",quiero decir que no sabemos si los independentistas sois mayoría en el Pais Vasco, pero que si lo sois que tenéis todo el derecho dentro de la democracia a hacer todo lo necesario para la independencia. Para saberlo sólo existe la opción de las encuenstas públicas o el referendum aunque sea ilegal.No he hablado nada de liquidar a nadie, no sé por quien me tomas.

[josebatatanka]

@macebut1 "El único problema es esa "masa"." induce a pensar eso, sobre todo en sociedades que se distinguen por su "historial democratico", 500 años de reyes un parentesis de seudo republica y 40 años de democracia organica seguida de democracia constitucional, a la sociedad española y en especial a los que se llenan la boca con el "nosotros los democratas", recordarles ese refran que dice: Dime de qué presumes y te dire de qué careces".Eso de "teneis todo el derecho" es lo que se añora aquí.

[macebut1]

@josebatatanka No puedo añadir nada a lo que dices. Estoy de acuerdo en eso de "democracia"="dictadura encubierta". ¿De qué vale el voto de una persona manipulada? Creo que la peste de estos tiempo son los políticos, el hombre es un lobo para el hombre y creo que sólo las revoluciones cambian las cosas, aunque los cambios duran lo que las hienas tardan en controlar el poder.

[josebatatanka]

@macebut1 es verdad , pero por algo será ... y tal vez ese es el chiste, que el futuro no esta diseñado pensando en "nosotros" sino en quienes tengan que venir y nosotros solo seamos el medio a traves del que vengan, reconocemos evoluciones como Cromañon , Neanderthal, y pocas veces pensamos que tal vez seamos solo un eslabón y después venga otro que poco tenga que ver con "nosotros", como dijo Dylan "los tiempos están cambiando" y apenas vemos lo del día a día, ver venir... que te vaya bonito

[macebut1]

@josebatatanka Espero que aunque ese futuro no sea para nosotros por lo menos lo vislumbremos antes de irnos. Que te vaya bien a ti también. Ha sido un placer.

[mrpallycapoops]

Is there a version of this in english that I can use?, thanks

[MisterGorka]

Nos repiten hasta la infinidad, que la libertad es la democracia, y solo hay una democracia que es LA democracia.

Así es como nos lavan el cerebro.

[europe303]

Ricflo21 tiene toda la razón del mundo. Estamos a manos, de una esfera distinta, como dice Saramago. Ni nuestros gobiernos ni sus presidentes pueden arreglar esta crisis. Solo intentar llenarse los bolsillos antes de que les quiten el poder. Y los siguientes, harán exactamente lo mismo. ¿alguien cree que realmente cambiando de presidente en España se va a acabar la crisis especulativa que han montado el FMI, BM con la excusa de Lehman Brothers?Os recomiendo el documental "Vamos a hacer dinero".

[loisrcvigo]

que lucidez la de esta persona, todo un ejemplo, un maestro.. gracias

la democracia real sera directa y digital!!

acabemos con la partitocracia!!

 d-3.info

[Ricflo21]

y sigo que no podia escribir mas.el aplicar las leyes que os conviene bien a vosotros? eso es lo que quereis la democracia que quereis no? RIDICULOS QUE TENEMOS QUE SER CONSERVADORES DESDE HACE 8 AÑOS Y MANTENER LO QUE HABIA QUE IVA BIEN EL PAIS. enga ahi dejo eso y lo anteior ;)

[carrizoletal1]

@Ricflo21

[grimmlocks]

@Ricflo21 Incluso dejaría este comentario sin darle al "Votar en contra" para ocultarlo..Hasta que leí la frase en mayúsculas y...ZAS!.."IVA"!!! Si te refieres al IVA como un tipo impositivo, la frase es un sinsentido..En cambio, si lo que querías era conjugar el verbo "IR", por favor, escríbelo bien la próxima vez y ponle una "B" en lugar de "V", que al menos la gente se lo tomaría más en serio este "grito" tuyo..Atentamente..

[Ricflo21]

@grimmlocks ui perdon por esa pekeña falta de ortografia pensaba que las personas pueden cometer errores al escribir de vez en cuando ya que hasta cualquier persona los comete pero bueno veo que segun tu no...... tu no sabes aceptar las cosas como son porque seguro que eres un rojo de mierda verdad? y ahora te arrepientes de haber votado a quien ha jodido el pais verdad? y solo sabes criticar quien comete faltas de ortografia=)verdad? :D

[grimmlocks]

@Ricflo21 Por qué no dejas de hablar..Puesto que cada vez que empiezas a escribir, cometes más y más faltas de ortografía: qué difícil me ha resultado leer tu comentario de apenas 6 líneas, pero sin ninguna tilde!!! Mi sincera recomendación es que vuelvas a la escuela a aprender tanto la lengua como la educación..Y otra recomendación: con la inteligencia, no hace recurrir a descalificativos para humillar a los demás, aunque no es tu caso (una lástima!)..Supongo que tiene que haber de todo!! ;-)

[Ricflo21]

@grimmlocks Haber tu personaje de mierda mira te lo voy a dejar claro vale? escribo como me sale de la punta del rabo tu noe re snadie rojo de mierda para venir a decirme como tengo k escribir vale? asique callate guarro que seguro k ere sun guarro antisistema d emeirda personaje. que me estas rayando y si tienes algun problema quedamos y lo solucionamos payaso k ya cansas.

[grimmlocks]

@Ricflo21 Me encanta ver cómo vas perdiendo los papeles...Y cada uno de los calificativos que vas aplicando, supuestamente, a mí, está describiendo a la perfección tu naturaleza. Me reafirmo en lo que dije anteriormente, se nota que no le das uso ni a la mitad de las neuronas que tienes disponibles, recurriendo a las únicas palabras que pudiste aprender y escribir a la perfección...Por cierto, por qué, al menos, no intentas enriquecer mínimamente tu vocabulario??

[nugallan]

@Ricflo21 payaso inmaduro, algún día caerás del guindo y mirarás más allá de tu nariz.

Y lo sabes.

[Ricflo21]

Bueno ahora que como decis que no lo he visto el video pos bueno lo he vueltoa v er y ahora voy a hablar desde mi punto de vista bastane logico. Quereis democracia? decis que quereis democracia y ni vosotros mismo la utilizais ni la usais el propio pueblo es el primeor que para que cambien los demas tenemos que ahcerlo ver que queremos democracia y la que aplicais vosotros cual es como la que dije en cuanto a al vestimenta una. Derecho de expreison otra y tampoco la hay porque rapido juzgais.

[Pepeluy]

Certeras y sabías palabras de ese hombre que lo fue, certero y sabio.

[nandete55]

Autentico espiritu de critica

[LeaPeMe]

Por favor, qué dolor de ojos y de mente. Que alguien le ofrezca un curso acelerado de ortografía y redacción a "Ricflo21". Qjuizás no le vendría mal pasar otra vez por el colegio, así además afianzaría su escasa capacidad de comprensión.

[Ricflo21]

@LeaPeMe Curso acelerado de ortografía? a mi? na simplemente me poneis de los nervios diciendo estupideces y al escribir tan rápido es lo que pasaque se traban teclas.... pero vamos hazme caso que no me hace falta ... y capacidad de comprensión? para comprender el qué? las tonterias yestupideces que decismuchos? paeso no hace falta ser muy listo.

[dozd]

Con la tecnología actual y el dni electrónico es más viable que nunca poder votar por las cosas importantes, una democracia real... no esta pantomima de escoger a las marionetas de turno... Si algún hipócrita-ladrón-corrupto de estos sale diciendo que una democracia REAL no es posible es que tiene más huevos que un caballo carreras... aunque los suelen tener casi todos, tal calibre escrotal xD

[jairocus69]

te kien te en el poder, va a robar com un hijo puta,xk son tos unos ladroness.lo que ahi k facer ye no votar esti domingo y puntoo. y si no fueramos ni dios a votar ya se podrian empezar a buscar solucioness pa salir de la mierda en la k tamos metioss.

[MrErmanuel]

¿donde esta la democracia?

podemos hacer algo mejor

[fcomorillo1]

me quedo con la democracia está secuestrada.....

[Ricflo21]

HABER MACHOTE YO RESPONDI A LOS COMENTARIOS QUE AHCE LA GENTE QUE SI REVOLUCION QUE SI TAL QUE SI PASCUAL. NADA MAS. VALE? Y AHBLANDO DE DEMOCRACIA LA QUE QUEREIS ES PATETICA PORQUE PA LO QUE QUEREIS SI PERO LUEGO UNSO PUNKIEN VEN A UN CABEZA RAPADA Y LE QUEIREN PEGAR. ESA ES LA DEMOCRACIA QUE QUEREIS? EL QUE AL GENTE SE SIGA AMTANDO EN ALS CALLES?

[Samuel16038]

@Ricflo21 Jajaja. De verdad, en serio, buen humorista. ¡Gracias!

[Ricflo21]

TODO ESTO OS PASA POR VOTAR AL PUTO PSOEO DE MIERDA TANTO QUE CRITICABAIS A OTROS PARTIDOS Y QUERIAIS EL PSOE EL PSOE........ LUEGO DIJISTEIS BUENO OTRA VEZ HABER SI LO MEJORA Y LO QUE HIZO FUE LELVAR MAS A PIQUE EL PAIS... AHORA NO OS ARREPINTAIS DE LOQUE CAUSASTEIS.

[112358miau]

@Ricflo21 Tanto PP como PSOE son la misma mierda con distinto olor. Es que no has escuchado el video?

[Ricflo21]

@112358miau claro que lo he escuchado pero als palabras se las lelva el viento yo me baso en los echos que han sucedido cuando taba el PP y leugo lo que ha sucedido el PSOE asique por mucho que digan que digan a mi me la sopla ya que como biend igo me baso en lo sucedio y ocurrido no en als palabras porque asi nos pasa a todos que ahora por decir joer que guay el Partido Socialista Obrero Español que bine planteao todo que bonitas palabras pero y lso hechos? que ha pasado con los hechos? nada

[112358miau]

@Ricflo21 Estoy totalmente de acuerdo con todo TODO lo que has escrito, y podría haberlo escrito de mi mano. Pero la verdad es que no veo diferencia con las mierdas (en mi opinión) que se hacian con Aznar. Aqui estamos defendiendo un cambio en la política, un cambio, una democracia real. Queremos dejar de ser títeres. Tu quieres ver lo que hará x ejemplo el PP o cualquier otro partido?

[112358miau]

@Ricflo21 No es eso de lo que se habla en este video, aqui estamos hablando de que somos un puto rebaño y tu y yo somos ovejas. Si te pones a comparar un partido con otro no creo que venga a cuento, de ahi que te pregunte si has escuchado el video.

Un saludo!!

[TheRantan]

@Ricflo21 pero tu que crees que el pp va a cambiar algo, va a pagar la deuda de españa de su bolsillo? rajoy si sale,tendra que hacer lo que digan las entidades financieras a las que españa debe dinero,si no le unden el pais, y en eso tienen que ver tanto psoe como pp que son los que han permitido eso durante estos 35 años, si no entiendes que los politicos son marionetas en manos del FMI,BM,OMC, nunca entenderas como funciona el sistema

[Samuel16038]

@Ricflo21 Jajaja.

[DocStrange0123]

Básicamente lo que también postula Jaques Fresco... grande...

[marlunmed]

que grande...

[solobeboguiski]

a tomar por culo. me pillo la esterilla y me voy a la plaza del obradoiro. grande saramago

[jandrerasgrana]

vamos señores!!!

la revolución española ha comenzado y nada podrá detenernos, y nuestra lucha desde las plazas de nuestras respectivas ciudades tendrá sus frutos!!!

[birdonet]

Ya veremos qué pasa en las próximas elecciones generales....... 2012... el fin del mundo...... la parusia ....

[heckutoru]

Es hora de que el pueblo se termine de levantar y todo cambie.

¡Democracia real ya!

[lanarizsuperlativa]

@heckutoru Y dale con la democracia.. por favor, así como vamos, prefiero una anarquía postapocalíptica a lo MadMax

[reincimetal]

@heckutoru Más que democracia real ya, Guillotina Real Ya. Con movimientos así no vamos a conseguir nada, es la hora de la insurrección.

watch?feature=player_detailpag­e&v=3wM6io-a9rQ#t=67s

[BravoLab]

Maravilloso Genio. Nadie podría discutirte esto Maestro.

[felstation]

los 3 no me gusta, son de gente como Botín??? no tiene otra explicación

[S2000Gr]

La democracia quien la entendía bien era tu tocayo Iósif (Iósif Vissariónovich Dzhugashvili), ¿verdad Saramago? Ese sí que entendía de democracia.

[artiguista18]

excelenteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee­eeeeeeeee!!!!!!!!!

[G0parra]

Quien fue el singular que puso "No me gusta"?

[DocStrange0123]

@G0parra Un político?

[IRENEEHHH]

genio

[rioseco2010]

¿Por que ponen sub tan pequeños? No se alcanzan a ver bien



[SuperAlbeerto]

mierda, ke falta ke hace un pensamiento así

[SuperAlbeerto]

mierda, ke falta ke hace un pensamiento hací

[invazorzzz]

la democracia puede ser aveces muy justa y adecuada, pero otras se vuelve tan cruel y malvada, que uno nunca debe de tomarla como ley, mas bien criticarla...

[verdelina]

mucha verdad hay en su declaración...la democracia es la eleccion del pueblo, y bien se sabe q esos cargos son a dedo...supongo que la manera de combatir esto esta en tratar de hacer organizaciones politicas y alianzas fuertes con representantes de varios paises, para que al momento de tomar grandes decisiones, la representacion sea mas completa...claro que estoy dando una sugerencia dentro de las posibilidades que hay y que conozco...que otra opcion habrá? opinen

[VivaElVodka]

Grandes verdades. DEP Saramago

[mindslasher]

RIP Saramago

[josepes]

@mindslasher a verdade transparente, isto ten que rematar,o feudalismo moderno ten que ser borrado do noso mundo,non podemos permitir esta escravitude economica e mental a que estamos espostos,amigo jose que grande sigues sendo,temos que construir sobor das tuas verbas.