Bolivar murio en 1830... Martin en 1850... la fotografia se creó alrededor del año 1840 por eso los Argentinos si tienen una foto de Martin, pero nosotros no de Bolivar... y por solo 10 años :( que desgracia :/
Bolívar ambicionaba someter el continente a su despótica férula. Esta afirmación ha pasado a la categoría de hecho histórico probado e indiscutible. Para cumplir su deseo era necesario conseguir antes la desmembración del Perú.
infinitas gracias a los padres de las patrias suramericanas, san martin y NUESTRO PADRE BOLIVAR al sacar a esos HIJOS DE PUTA ESPAÑOLES, nosotros descendemos es de los INDIGENAS que vergueza descender de estos EUROPEDOS]!!!!!! VIVA BOLIVAR Y SAN MARTIN heroes de america...slds desde colombia
@jonymix85 PUES ME ALEGRO QUE ESTES ORGULLOSO DE SER INDIO Y NO EUROPEO,ESO DEMUESTRA QUE NO TIENES NINGUN COMPLEJO......PERO,AHORA ESPERO QUE NO TE LLAMES WILSON,FREDY ,O ALGO ASI.
@jonymix85 un saludo tambien para ti,creo que piensas como yo que hay que mirar lo que nos une ,no lo que nos separa,porque si miramos esto ultimo todos tendriamos mas de un motivo a lo largo de la historia para odiar a todo el mundo.
de todas las formas muchas veces pasa que segun que comentarios nos enrabian y soltamos cosas que friamente no pensamos asi.
No fué la Herencia Virreinal lo que retrazó la "Demócracia" en el Perú...está fué atrazada y mansillada por el "Militarismo" y caudillaje que se ha practicado en 180 años de vida República, es precisamente Bolivar quién funda el Militarismo en el Perú, con las conspiraciones del caso...incluso el Motín de Balconcillo es una premonición a lo que sucedería más adelante...tu odio y racismo ante los hispanos te hace destilar por la herida...
@Kalahamful el odio lo tienes tu.....lo unico que retrasa una democracia es el pensamiento colonial...ya que en la epoca de los virreyes nunca existio DEMOCRACIA...CIEGO...O SIMPLEMENTE TE HACES EL CIEGO POR CONVENIENCIA......LO MAS CONTRARIO A LA DEMOCRACIA....ES UN VIRREYNATO. DE VERDAD QUE ME PARECE QUE TIENES TRABAS MENTALES QUE NO TE DEJAN VER LAS COSAS COMO SON. ODIO A LO HISPANO? COMO SI LO HISPANO TUVIESE TANTA IMPORTANCIA.....YO NO VEO ASI LAS COSAS VEO LAS IDEAS Y LOS VALORES.
SAN MARTIN Y BOLIVAR SON LOS LIBERTADORES DE AMERICA....Escritos en la Historia del Peru Para SIEMPRE.....NINGUN APATRIDO PODRA BORRAR LA HISTORIA...ESTA ESCRITA Y LOS IDIOTAS QUE DICEN MENTIRAS DE SAN MARTIN Y BOLIVAR NUNCA ESTARAN EN NUESTRA GLORIOSA HISTORIA. VIVA SAN MARTIN, VIVA BOLIVAR, VIVA EL PERU
Que se levantarán en una Revolución en contra del Virreinato Peruano, esto sumado a los acontecientos liberales surgidos en europa y demases motivos conocidos...la revolución fué en contra del Perú de sus poseciones y riquezas además de los priviligeos comerciales y culturales y sociales de los que gozaba...fué una guerra contra el Perú...contra los peruanos de toda raza y color...así fué...
Esta realidad sociocultural y política del Virreinato peruano hizo crear unos priviligeos especiales para con el Perú, los Hispanoperuanos, Criollos, Indios y Meztizos disfrutaban de la nacionalidad Española y gozaban de la preferencia Hispana por la nobleza y sólidos lazos culturales, por poseer el mestizaje más profundo de américa y por la generosidad de los hombres andinos...esto fué la causa del resentimiento y envidia de las demás audiencias menores e hizo que se levantarán...
El Virreinato del Perú, era una entidad territorial administrada por funcionarios desigandos por el rey y sus Corte en especial en las Audiencias de Lima, Cuzco, Charcas, Quito, La Plata, Santiago, Panamá, Manila, etc...La ciudad de Lima poseía una corte casi propia que se fué generando en más de 280 años de Virreinato, poseia más de 110 escudos reales y era la ciudad con mayor boato político y social, así como Arequipa, Huamanga, Trujillo, Cuzco, Charcas, La Paz, Piura y demás ciudades...
En sudamérica se ha tejido toda una Leyenda Negra en contra de la Hispanidad y porsupuesto más en el Perú, donde las rivindicaciones indigenistas son manipuladas por las ideologías extranjeras de las izquierdas y también de las derechas, ambos colores políticos estimulan estas leyendas oscuras y difamodoras.
@Kalahamful estas comiéndote la mentira que España a empezado a decir hace unos años. ¿Criollos, Indios y Meztizos disfrutaban de la nacionalidad Española? me estas cargando? los tenían en las minas asta morir, y los criollos jamas fueron considerados españoles esa fue una de las causas que dieron el inicio de la guerra de la independencia
La Inculturación de la fe y la eliminación de del sincretismo y los ritos paganos fuerón efusivos y llevados a cabo por la Santa Madre Iglesia...los intentos de desprestigiar al cristianismo y su iglesia es muy antiguo...Se estableció el sistemas de ciudades andinas prestas para la vida cristiana y civilizada, los Jesuitas aquí jugarón un papel primordial en el continente...Franciscanos, Dominicos, etc...llevaró acabo la proteción del Indio y Nativo del Perú...
No se puede dejar de reconocer que tambié se cometió abusos y desordenes en américa con los Indios y Nativos del continentes, se abuso, se explotó y se desposecionó a los hombres américanos...Desde España se crearón la Las Leyes Nuevas traidas por el Virrey Velasco...aquí las condiciones mejorarón desde que los Indios eran subditos exclusivo de la corona y sucesivos Reyes Catolicos, eran hijos de Dios y su evangelizacón se dió en forma masiva, las extirpaciones de idolatrias y la Inculturación
Se ha demostrado que estas Leyendas Negras antihispanas y oscurantistas han sido asimiladas por los pueblos de menores índices de educación, Latinoamérica se prestó a estas infamias financiadas desde norte europeo, las intensiones de destruir el Imperio Hispano fué cuantioso y más aún por las potencias que rivalizaban por España y territorios hispanoaméricanos...en especial el Perú.
A los largo de historia repúblicana se ha venido tejiendo una " Leyenda Negra" en contra de la hispanidad en sudamérica en especial en los Reinos hispanos...en Perú, México, y demás...cuando las crónicas demuestran que la mayor parte de nativos murierón de epidémias y enfermedades de la época, TBC, Paludismo, Fiebre amarilla, La Gripa, Viruela y todas las demás enfermedades que diezmarón por cientos de miles a los lugareños en especial en los Andes peruanos y sudaméricanos. Es una Leyenda Negra.
@Kalahamful en argentina no fueron las enfermedades las que diezmaron a los indigenas ,sino los argentinos que incluso les eliminaron totalmente como es el caso de los mapuches ,patagones y otros,mientras pedian inmigrantes de europa.
pero tranquilos ,que ha pesar de las leyes proteccionistas para con los indigenas que venian de españa ( ya el mismo colon regreso encadenado de su tercer viaje por el maltrato a los indios,hernan cortes fue destituido como gobernador por lo mismo,etc) ....sigue
@PUBLIOCORNELIOPALMA y tu que sabes? tal ves unos volvieron a España despumes de matar indios y son tus antepasados, no seas tonto nadie te esta echando la culpa de nada. .
... anterior ..y los criollos se pasaban por el forro,segun la LEYENDA NEGRA de los ingleses ( y si lo dicen ellos va a misa)y el gran interes de los criollos en desviar la atencion de sus atrozidades sobre españa,los asesinos fuimos los españoles.
un saludo a todos e internet habrira los ojos a muchos.
@Kalahamful no flaco no esas estúpido, me extraña, la leyenda negra es la leyenda cierta los españoles se cansaron de matar indios, es verdad que las enfermedades mataron a muchos pero los españoles no se quedaron atrás. fue uno de los genocidios mas grandes de la historia
@PUBLIOCORNELIOPALMA pues si hicieron leyes que protegieron nadie les hizo caso, ya que los españoles masacraron y obligaron al indígena a trabajar en la mita, yo no niego que los criollos sobre todo argentinos mataron miles de indios, pero que los españoles no se quedaron atrás borrando incas mayas y aztecas no es ningún invento mio, esta bien me podrás decir que eran malos y demás, pero los mataron. esta bien una conquista no se hace con flores, pero vamos hombre no lo niegues
@alguien622 no lo niego ,pero me fastidia mucho la LEYENDA NEGRA como si los demas todos fuesen unos santos,yo prefiero que alguien me de a escoger entre convertirme al islam o morir ,por ejemplo,caso español, a que me extermine sin miramientos,caso argentino y otros.
@Vacceo955 es fue una leyenda fue cierto se llama colonialismo, vas a un territorio ajeno reproducís tus peores instituciones y asesinas y esclavistas al pueblo de dicho territorio, los invadís, se entiende? busca la definición de colonialismo. los españoles esclavizaron al indio y como el indio se resistió lo mataron, barrieron con mayas incas y aztecas, y muchos pueblos mas solo quedaron los que se sometieron a la mita, hubo uno que otro indígena que la paso bien pero fueron la minoría
@alguien622 ¿ las peores instituciones ?,¿como las universidades que teniais por ejemplo,que eran mejores que la mayoria de las de españa?,llegasteis a tener un nivel superior al de la metropoli en muchos aspectos,pero tu sigue a lo tuyo,para eso te enseñaron historia tus amos.
!que si¡¡ que los españoles no fueron a conquistar con ramos de flores como los ingleses y otros.
@Vacceo955 jeje unas 20 universidades que en realidad eran galpones, unas cuantas ciudades que en realidad fueron diseñada para los españoles no para el indio o criollo pobre, unos cuantos caminos para trasladar el oro a los barcos, España invirtió para España no para el indio o para mi, o para el criollo pobre. y ya se que las conquistas no se haces con flores, el colonialismo en áfrica por parte de los ingleses fue feros. pero no neguemos el colonialismo de España
@alguien622 no se cuanto les barrerian ,pero te recuerdo que existen gran cantidad de ciudadanos ,aztecas ,incas y muchos mas.
por supuesto ,al que se negaba a someterse le mataban,¿en que guerra o conquista no pasa eso?,al mnos tenian la oportunidad de someterse,a los indios del norte simplemnte les mataban porque decian que el unico indio bueno ,era el indio muerto.
¿tu crees que si los hispanos no se hubiesen sometido a los romanos ,estos les habrian dicho:pues bueno ,otra vez sera?,ja,ja
@Vacceo955 obvio que no, es el lo único que estoy de acuerdo, obvio que si se le negaban se los mataba, no digo que este bien pero era así. lo único que digo es que hay que hacerse cargo de lo que cada uno hizo. España no trato bien al indio y tampoco al criollo, por eso se sublevaron, por cierto no entendí tu ultimo comentario el que dice ¿quien eran los que iban con los españoles?
@alguien622 entonces empezad vosotros por haceros cargo de vuestras atrocidades,empezando por que matabais al que se negaba a unirse a vuestra causa cosa que mas de la mitad de la poblacion no hacia,de ahi el fracaso de la sublevacion durante los primeros años,despues la matanza de indios y su discriminacion,mientras pediais europeos para repoblar las tierras de los indios,etc,etc.
¿quien eran los que iban los españoles?,pues eso te pregunto yo,si medio ejercito realista era de gentes de alli.
@Vacceo955 mira dudo muchísimo pero muchisimo es mas estoy completamente seguro que mas de la mitad se puso contra España pero muchos mas, nadie querían a España en América ni los propios españoles. si se mato a los que no querían ponerse en contra de España. que habrán sido dos ot res terratenientes. y bueno es una revolución, se hace asi. igual que las conquistas, si en realidad eso paso no lo niego, pero lo dudo ya que nadie quería a España
@alguien622 entonces los españoles que fueron alli ,eran como en los tiempos de hernan cortes,unos cientos sometieron a millones ( la realidad es que con la ayuda de miles de nativos enemigos de los aztecas ,incas ,etc,pues lo mismo que en las independencias),porque en españa no habia mas que diez millones de habitantes y no creo que saliesen miles y miles de soldados para america .
@Vacceo955 esa vieja escusa de que eran pocos, pero si tenían pólvora, obvio que el numero no importo mucho con esa pequeña ayudita, aparte el imperio español duro 300 años, tuvieron mucho tiempo para matar y esclavizar aparte las enfermedades, ayudaron mucho no fue solo culpa de España
@alguien622 si ya nadie queria a españa ,¿porque no querian inmigrantes españoles en los 40 primeros años de la independencia,mientras recibian miles de toda europa?,¿a que tenian miedo?.
@Vacceo955 en el caso de argentina, la oligarquía argentina quería poblar el suelo argentino eramos muy pocos para tamaño territorio, por lo querían querían fomentar la llegada de los ingleses no de los españoles igual esa pregunta que me haces no es muy clara como que te contestas vos mismo.
@alguien622 claro ,primero eliminais a los indios y quedais el territorio vacio y despues le quereis repoblar con ingleses (tenian un miedo atroz a que la poblacion se acordase que con españa vivia mejor y les reclamasen),que por cierto ,solo fueron los capitalistas que os explotaban,en su mayoria serian despues italianos....sigue.
@Vacceo955 je je sarmiento quería repoblar la tierra de ingleses, pero los que vinieron fueron españoles esto fue por 1890. justamente no vinieron los ingleses si no los españoles e italianos
@alguien622 exactamente ,pero como tu dices eso ya fue por 1890,es decir 70 años despues de la independencia ,cuando ya por supuesto no habia ningun peligro de involucion y reaccionarismo.
@Vacceo955 en realidad jamas lo hubo ningun peligro de involucion y reaccionarismo, si no se dejo entrar españoles antes es por que no daba que entren cuando las heridas de la guerra no habían cicatrizado. como te dije antes nadie los extraño después de las colonias. ya que paso hacer mas de lo mismo
@alguien622 te dejo unas opiniones de cierta gente de esas tierras:
Al año y pocos meses el clérigo José Joaquín de Larriva interpretó el sentir del
pueblo diciendo: Cuando de España las trabas de Ayacucho rompimos otra cosa no hicimos que cambiar mocos por babas. Nuestras provincias, esclavas quedaron de otra nación, mudamos de condición pero sólo fue pasando
? del poder de don Fernando* al poder de don Simón,de su mano caminando,bajo el pie de la perfida albion.
@Vacceo955 obvio después de que américa se libro del colonialismo paso a ser independiente políticamente pero no económicamente, por eso después todo los pueblos criollos e gauchos pasaron a ser "esclavos" de estos burgueses que pactaron con la burguesía criolla y de esa manera fueron se traiciono todos los ideales de la revolución anti española, y después al indio y al mismo gaucho. eso no lo niego. pero los españoles eran peores.
@alguien622 siempre en tu atraso te podras consolar pensando que los españoles eran peores ,la verdad es que estos criollos nos salieron listos,claro,la historia os la escriben ellos,pues nada seguid asi,quizas en otros dos siglos acabeis desarrollando vuestros derechos civiles y economicos.
@Vacceo955 no me vengas con el verso de que España potencia que se de la crisis en la que están sumergidos. y se por lo que pasaron, si en dos siglos llegamos a desarrollar nuestro derechos civiles y economicos ya los superamos ¿por que a España cuanto le tomo? 1000 años? y hoy pleno siglo 21 todavía tienen rey. la historia la escriben los estados como le da la gana, y tan bien la historia es muy manipulable. yo puedo estar equivocado ¿pero quien te dice que tu no lo estas?
@alguien622 estamos de acuerdo ,las historias se manipulan ,de ahi que bolivar y san martin sean heroes, cuando deberian ser villanos traidores.
en cuanto al rey es verdad ,todas los paises que tienen monarquias son atrasados,por ejemplo gran bretaña,holanda ,dinamarca ,suecia ,belgica ,japon,etc,etc,si ,es verdad ,nada que ver con las muy desarrolladas REPUBLICAS BANANERAS.
@Vacceo955 por que villanos traidores? si gracias a eso latino América es libre? y cuando hablo de rey sabes a lo que me refiero, con atrasados. pleno siglo 21 y pagando impuesto para que un papanatas viva de ellos y se de la gran vida
@Vacceo955 lo de los 1000 años de los derechos civiles es depende de cuanto se cree que enpeso a existir España si cuando los reino de araron y castilla se unieron o antes. otra cosa mas nadie vendió su patria simplemente a América le convenia comerciar con los ingleses sin España de por medio. aparte de terminar con los abusos de la corona, nadie mato indios ,criollos,mestizos no durante la revolución por la inmensa mayoría no los quería y se le puso en contra
@alguien622 ¿quien?,¿donde?,¿cuando nadie mato indios,despues de la independencia?.
españa existe desde que los romanos la unieron,a partir de entonces el fin fue reconquistarla y volver a unirla cuando los moros la invadieron.
si tu crees que los ingleses os pagaban un precio justo y el que vosotros negociabais ,tu mismo,se lo dire a los progres que acusan a europa y USA de robar en africa y sudamerica de esa misma manera.
@PUBLIOCORNELIOPALMA obvio que después de la independencia murieron muchos, campaña del desierto, no lo niego, yo no protejo a los ingleses se lo que hicieron en latino América pero el precio que pagaron por la materia prima es justa. O MAS DE LO QUE PAGO España. y eso que España existe desde los romanos, no lo se pero si lees toda la discucion déjame decirte dejaste a tu compatriota en evidencia. te metiste en la discucion y me diste la razón a mi
@alguien622 señalame en que parte deje en evidencia y a que compatriota.
en cuanto a que españa existia ,o no ,cuando los romanos ,supongo que hispania sea la misma tierra que ahora es españa y que los españoles no hayamos llegado aqui del viento y no tengamos nada con los antiguos hispanos,vale que tengamos algo con los moros ,pero de ahi a no tener nada con los celtiberos,romanos,hispanos romanizados,godos,pues como que es demasiado,¿no te parece?,si hubiese sido asi,dad gracias a ...sigue..
@PUBLIOCORNELIOPALMA no me interasa discutir si nos blancos o moros. si quieres discutir sobre las colonias eres bien venido. de la genética española no paso
@alguien622 anterior ...dad gracias los descendientes de españoles a indios y negros por haberos blanqueado,puesto que ahora los hispanoamericanos sois en general mucho mas blancos que los españoles,¿o no?.
@alguien622 en cuanto a lo que pagaban primero ingleses y despues americanos ,te recomiendo veas la pelicula ,(por cierto hecha por hispanoamericanos) "MARUSSIA" ,trata del norte de chile en los años 1912-15.
a ver si por fin te das cuenta como pagaban .....a vuestros gobernantes.
@PUBLIOCORNELIOPALMA eso no lo se, yo ya te dije que los ideales de la revolución fracasaron, yo se que muchos países mejoraron después de que España se fue, ahora uno se tiene que poner a pensar quienes mejoraron ¿el criollo pobre? ¿el indio? ¿o la oligarquía? durante las colonias salvo peru Venezuela y México, el resto estaba muy atrasado. luego de las colonias mejoramos muchísimos un crecimiento económico increíble ahorA HAY QUE VER QUIENES FUERON LOS FAVORECIDOS
@Vacceo955 no me vengas con el verso de que España potencia que se de la crisis en la que están sumergidos. y se por lo que pasaron, si en dos siglos llegamos a desarrollar nuestro derechos civiles y economicos ya los superamos ¿por que a España cuanto le tomo? 1000 años? y hoy pleno siglo 21 todavía tienen rey. la historia la escriben los estados como le da la gana, y tan bien la historia es muy manipulable. yo puedo estar equivocado ¿pero quien te dice que tu no lo estas?
@Vacceo955 mira desconozco cuantos españoles fueron los que pelearon en contra de los criollos pero si se que los realistas en el cabildo de buenos aires eran todos españoles y los de la batalla de san lorenzo tan bien. ahora desconozco cuantos criollos pelearon X España en el resto del continente pero me parecería raro, ya que si tu tesis de que solo se unían a san martín o a bolívar los amenazados a muertes, esto tendría que haber fracasado, que les impide a estos soldados rebelarse?
@alguien622 perdona ,yo no hablo de que los criollos peleasen al lado de los españoles ,aunque algunos habria ,yo hablo de que del lado realista estaban indios ,mestizos y negros(¿te suena BOVES y sus llaneros?)que no se fiaban de los criollos y el tiempo despues de dos siglos les sigue dando la razon.
despues de la amenaza de muerte muchos de estos se lo pensaron ,pero seguian sin querer a los criollos.
@Vacceo955 bones? no la verdad que no, pero como ya te dije si hubo indios a favor de España, en Venezuela creo y como ya te dije fueron la minorio un pequeño sector que apoyo a España por promesas de mejor trato en la mita nada mas
@Vacceo955 a los españoles no los querían ni los mismos españoles en américa, si mucho de los que apoyaron a los criollos era muchos españoles fastidiados de las demandas de la metrópoli
@Vacceo955 osea tu argumento se cae por si solo, vos me decís que mas de la mitad de los criollos pelearon a favor de los independentistas por que eran amenazados con la muerte, pero yo te pregunto ¿y por que estos mismos criollos que amaban a España no se revelaron? ¿por que no traicionaron a san martín o a bolívar?, aparte no entiendo eso de los primeros años de la revolución fallo. si argentina declaro independiente 1810 al toque y de allí no volvió a someterse a España
@alguien622 yo no he dicho que los criollos estuviesen de parte de españa ,salvo algunos casos,me refiero al resto de la poblacion.
tambien hablo de todo el continente en conjunto(que para mi es como tenia que estar,en un solo bloque ,dadles gracias a la ambicion personal de vuestros ¿libertadores?),no me refiero solo a argentina.
@Vacceo955 yo conozco el caso de sur américa lo que paso en México ni idea. yo hablo de sur América y aquí eran pocos los que querían a España, creo que en peru y Venezuela el resto prefirió revelarse. ¿y el resto de la población? tampoco quería a España. por algo nos independizamos
@Vacceo955 yo como ya te esplique con anterioridad se las cagadas que cometimos los argentinos, ahora ustedes deberían predicar con el ejemplo y pedir perdón, ya que borraron muchos mas indios que toda Sudamérica junta. y de paso devolver el oro que se gasto esa caterva de parásitos a los cuales ustedes llaman alteza, que los mismos fueron tan inteligente que en ves de usar el oro para producir se lo dieron a Inglaterra y permitieron que los ingleses sean una potencia
@alguien622 pero es que casualmente los que lo hicieron fueron los que despues se sublevaron contra españa ,que mis antepasados se quedaron en españa ,de ahi que tu seas americano y yo no,no obstante creo que todos los españoles estamos en contra de aquellos metodos que se usaron pese a las ordenes en contra de la corona.
el oro pensamos devolverle cuando italia nos devuelva el nuestro.
en cuanto a lo de los parasitos y enriquecer a europa si que tienes razon.
@Vacceo955 si ya se que una de las maneras que hacen los españoles para salir del problema es decir "mis antepasados no lo hicieron, habrán sido los tuyos" y después resulta que según los españoles somos todos indios sudaca, pero cuando les conviene somos todos descendiente de españoles, pero bueno no te voy a echar la culpa de algo que sucedió hace 300 años, pero lo que me molesta es que lo nieguen, y ya se que el oro no vendrá nunca mas
@alguien622 a ver ,a mi no me oiras decir nunca indio sudaca ,por la sencilla razon que me caen mejor los indios que los criollos y sus mezclas,los indios estaban en su derecho de rebelarse contra españa en su tierra y sin embargo lo hicieron porque los traidores criollos les obligaron en gran parte y les siguieron teniendo dominados y en la miseria.
y yo no niego nada sobre la matanza de indios ,pero les pido perdon a ellos ,no a los descendientes de los que lo hicieron directamente.
@Vacceo955 ya te comente si se rebelaron y estaban obligados a pelear con los realistas que ellos tanto querían por que no se revelaron? si eso fue así, toda la revolución tendría que haber fracasado.
@alguien622 como ves ,nada mas terminada la guerra de vuestra independencia ya la poblacion se quejaba de vuestros ambiciosos jerifaltes ,con razon no querian inmigrantes españoles ,habrian recuperado todo en poco tiempo con la ayuda de esa poblacion.
solo tienes que preguntar a muchos autenticos indios ,a ver si estan muy contentos con vosotros.
@Vacceo955 mira un vídeo que se llama ¨"algo habrán hecho por la historia argentina" son unos 10 capitulos y te muestran el punto de vista de los argentinos con respecto a el colonialismo español
@Vacceo955 "ya ,pero es que la historia la escriben a gusto del consumidor y para comprar ideas y voluntades" es verdad lo mismo te puedo decir a vos.
@PUBLIOCORNELIOPALMA pero los romanos me imagino que dirán nosotros matamos y esclavizamos ustedes lo niegan y dicen integraron al indio a la sociedad, y aparte de eso dicen que el imperio era prospero
@alguien622 los romanos no niegan nada ,simplemente porque ni les preguntamos ,ni les acusamos de nada ,eran otros tiempos ,muy al contrario ,sin ellos no seriamos lo que hemos sido y somos,lo cual dice mucho de nuestro orgullo y de vuestro complejo.
ellos consiguieron unir toda españa ,hasta entonces tribus en guerra siempre,...anda ,¿que me recuerda eso?
y si ,ellos nos integraron en su sociedad ,por supuesto mucho mas adelantada que nuestras tribus y prosperamos.
@PUBLIOCORNELIOPALMA mira a mi no me trates de menospreciar diciéndome que vengo de una tribu si así fuera estaría orgulloso pero si vamos al caso soy mas romano que vos por que mis abuelos son italianos ¿adivina de donde? pero eso para mi no tiene importancia, ya que el imperio cayo hace 1000 años o mas, y a mi no me dejo nada, yo lo que digo es que ustedes niegan la masacre del indio, y los romanos no. nada mas. por cierto disculpa pero ustedes tiene mas de moro que de romano.
@alguien622 COMO TE DECIA LOS ROMANOS NO NECESITAN NEGAR NADA ,NADIE LES PEDIMOS EXPLICACIONES ,MAS BIEN AL CONTRARIO,YO NO PUEDO ACUSAR DE ASESINOS DE MIS ANTEPASADOS A QUIEN TAMBIEN SON MIS ANTEPASADOS,EN TODO CASO SERIA UNA PELEA ENTRE MIS ABUELOS Y YO NO PIENSO TOMAR PARTE PORQUE ERAN OTROS TIEMPOS,PERO NO SOLO ESO ,ES QUE EN ESTOS TIEMPOS SIGUE PASANDO LO MISMO,ESO SI ,CON EL BENEPLACITO DE LA ONU QUE CONSAGRA TODAS LAS FECHORIAS DEL IMPERIO,ES DECIR,COMO EN LOS VIEJOS TIEMPOS LA IGLESIA.
@PUBLIOCORNELIOPALMA lo de tus antepasados o no no me importa a mi me da lo mismo si fueron romanos moros o godos o gitanos, solo digo que los españoles niegan el masacre indígena, si estuvo bien o mal, si fue una conquista o no no me interesa, me molesta es que digan que las colonias eran prosperas que digan que los criollos e indios los querían. y que trataron bien al indio
@alguien622 a ver ,¿quien niega que los españoles hicieran atrozidades?,por supuesto que las hicieron y muchas,pero lo que no admitimos es que parece que fuesemos los unicos en unos tiempos ,donde en otros sitios se llego a exterminar a los indios en brasil,canada ,USA, negros aborigenes en australia ,etc,todavia no os he oido yo criticar a vuestros adorados ingleses.
el imperio mogol duro apenas 30 años y cometieron mas atrozidades que los españoles y de eso nadie dice nada,por ejemplo.
@alguien622 estamos discutiendo porque yo no admito ser el mas malo ,en un mundo de muy malos,mientras que los peores aparecen cono salvadores del mundo .
@alguien622 bueno ,quizas es exagerara que en un continente tan extenso fuesen todas las colonias prosperas,eso no pasa ni en españa hoy dia ,tambien hay muchas desigualdades ,pero lo que si decimos (hay por aqui otro compatriota mio que ha dicho esto tambien)es que habia colonias mas prosperas que la metropoli y eso no se puede negar,porque españa no estaba muy bien en aquella epoca precisamente.
y en cuanto a lo justo ,¿la justicia no existe y la poca que hay es ciega y favorece al sinvergu
@alguien622 tambien te molesta que digamos que habia colonias prosperas ,pero no puedes negar que era asi,eso no quiere decir que otras no pasasen miserias ,ten en cuenta que HOY DIA ,hay muchas diferencias aún dentro de españa y lo que es mas incongruente,ahora son por ricas por lo que algunas se quieren independizar ¿como lo ves?,lo que demuestra que ricas ,o pobres ,se trata de que los ambiciosos politicos buscan su cuota de poder,frente a los actuales poderosos,...sigue...
@PUBLIOCORNELIOPALMA me molesta que trates a san martin y a bolivar como traidores que nos quieran hacer creer de una grandeza co0lomial que existió en muy pocas partes de colonias, las colonias no eran prosperas y mucho menos justas. tampoco voy e negar que san martin y bolivar se aliaron con los ingleses para terminar con el dominio español (por que a los británicos no les convenía) al igual que no les convenía a los criollos indios y burgueses
@alguien622 san martin fue un traidor carnicero a españa ,otra cosa es que tu creas que te favorecio,pero en realidad a quien quiso favorecer fue a inglaterra,¿sabias que era un mason convertido por un ingles?,¿sabes lo que se trae entre manos hoy dia la masoneria?,tu solo piensa que hay cosas que no cuadran en una traicion tan radical.
@PUBLIOCORNELIOPALMA no es mason, eso fue un invento Argentino y si nos favoreció tan bien a los ingleses pero entre tener un tirano que me paga justamente que tener a uno que no me paga una mierda. para mi es un héroe
@alguien622 anterior...poderosos ,la prueba esta en que despues de la independencia seguistei con las guerras por que muchos seguian queriendo su parte ,asi fue que acabasteis en 20 paises ,incluso en el siglo XX seguiais con lo mismo ,,caso de panama ,pero en fin ,cada uno tiene lo que se busca,porque yo lo habria entendido si hubieseis quedado como brasil,habriais sido los USA en vez de los patio trasero.
¿me vas ha negar que españa tuvo mucho apoyo en peru de los indios?.
@PUBLIOCORNELIOPALMA ojo yo no soy idiota dudo mucho que el tipo a pesar de proclamar la libertad y de decir cosas bonitas haya venido y luchado solo por la libertad, seguramente hubo algo raro, pero eso no quita que a todos nos haya convenido que san martín los saque a ustedes. y por eso estoy agradecido y si acabamos % en 20 países es por que nuestra burguesía, no se puso de acuerdo pero eso a mi no me interesa
@alguien622 bueno ,si estas de conforme asi estupendo ,pero la burguesia nunca se pone de acuerdo,todos ellos solo persiguen el fin de ser los que manden despues de tomar el poder y eso no puede ser .
yo en tu lugar habria querido ser un brasil que sera la potencia que os impondra su soberania,asi funciona el mundo ,por poder.
@PUBLIOCORNELIOPALMA brasil no puede ser potencia de nada, los eeuu no los va a dejar. a parte son extremadamente bananeros su indice de mortalidad por delincuencia de un país en guerra. brasil no esta mejor que argentina. no se que noticias llega a España pero evidentemente es exagerada
@alguien622 las noticias que nos llegan es sobre la alianza que tienen los BRIC (brasil,rusia,india y china)para dominar ciertas partes del comercio de materias primas y manufacturados,pero es verdad que tienen mucha morralla en su casa y no se si les dejaran llegar muy lejos.
@alguien622 ¿ MAS MORO QUE ROMANO?,Y ¿SI ASI FUESE?,AHORA UN SUDAMERICANO TAMBIEN NOS SALE RACISTA ,JA,JA,VER PARA CREER.
DE TODAS LAS FORMAS TE DIRE QUE LOS ROMANOS EN TODA ESPAÑA 5 SIGLOS,LOS MOROS EN EL NORTE NO ESTUVIERON,DEL DUERO PARA ARRIBA NI UN SIGLO,DE DESPEÑAPERROS PARA ARRIBA EN 1212 BATALLA DE LAS NAVAS DE TOLOSA EN LA QUE SE PASO A ANDALUCIA Y EN 20 AÑOS MAS SE LES RECLUYO EN GRANADA DONDE SOLO AHI FUE LO DE LOS 800 AÑOS.
DE TODAS LAS FORMAS TE DAS UNA VUELTA (CON INTERNET)..SIG
@PUBLIOCORNELIOPALMA que crees que el racismo es solo para lo europeos blancos y católicos? je je je igual no es racismo es que España no es un país blanquito (lo siento si te molesta) como si lo puede ser Inglaterra Alemania francia independiente mente de los afro europeos ect. mira no me interesa discutir si eres moro o romano, yo se que tienen mucha influencia mora y tan bien son latinos. no sajones
@alguien622 ...ANTERIOR..DE TODAS LAS FORMAS DE DAS UNA VUELTA (INTERNET) POR LO QUE VOSOTROS OS PENSAIS QUE ES TIERRA DE MOROS (ANDALUCIA) Y VERAS QUE HAY MAS RUBIOS (ESO SI ,MORENOS DE PIEL POR EL SOL)QUE EN LA MAYORIA DE LAS OTRAS REGIONES DE ESPAÑA,PERO ,FIJATE EN LOS NIÑOS ,POR SI TE CREES QUE LOS MAYORES SON RUBIOS DE BOTE.
DE TODAS LAS FORMAS ,COMO TE DIGO ,AQUI TENEMOS LO MEJOR DE CADA RAZA QUE VINO,LO VERAS EN LA DAVIS,LO MISMO OS PUEDE GANAR EL MORO NADAL,QUE EL GODO FELICIANO,ETC.
@PUBLIOCORNELIOPALMA hubo un troll español que decía que todos lo latinos eran indios atrasados y decia que España era un país blanco y sajon y como argumento puso una pagina de Internet donde a paresia un supuesto informe que decía que los españoles no tenían influencia mora. un flaco que discutía con el demostró que era un informe falso hecho por el y subido por el a la wed. lo cierto es que muchos españoles sin saberlo utilizaron esa pagina para argumentar su descendencia mora
@PUBLIOCORNELIOPALMA disculpa lei mal tu comentario y te ataque dijiste "nuestras tribus" yo entendi "vuestra tribu" pensé que era un sarcasmo 1000 perdones
@alguien622 ....pues al menos con los españoles quedaron muchisimos indios ,pregunta tú por los de norteamerica ,los aborigenes de australia,los mapuches ,los patagones ,etc,etc,las matanzas de los españoles fueron bastantes ,pero nada comparado con las venganzas de las tribus indigenas que hasta la llegada de los españoles estaban masacradas,eso si ,toda la culpa para los españoles ,de esas tribus nadie se acuerda.
@Vacceo955 quedaron muchisimos indios por que se necesitaba mano de obra en la mita, uno no mata al chancho que le da de comer, y aparte el numero de indígenas en américa latina y el numero de indígenas en norte américa es incomparable, por eso no borraron del mapa a todos. y las matanzas de los indios eran matanzas de los indios ¿que tiene que ver la matanza de los españoles?
@alguien622 tu puedes decir misa si quieres ,pero los mestizos vienen de cuando los españoles estaban alli,en los tiempos modernos apenas hay mestizaje con los indios autenticos ,en varios sitios ni existen ya y no porque no les dejasen alli los españoles ,es decir ,¿los argentinos han podido exterminarles y los españoles es que no podian, sino lo habrian hecho?,ahora no solo no os mezclais con ellos ,sino que les exterminariais si pudieseis,es mas despectivamente les llamais cholos.
@Vacceo955 mira a diferencia de vos, yo no me avergüenzo de mi historia ni intento cambiarla yo reconozco la atrocidad que cometimos los argentinos y las cosas que siguen pasando hoy en día con los indígenas, pero me molestas que ustedes los españoles intenten reinventar la historia y inventes estupideces "mestizaje" dirás violaciones. no existió el mestizaje los españoles violaban a las indias y punto, y los españoles jamas llegaron tan al sur de argentina, nosotros si
@alguien622 !eelllnn¡ ja,ja,¿yo me averguenzo de mi historia?,muy al contrario.
¿violaciones ?,por dios ,pues si,la verdad es que eran unos machotes, unos miles de españoles sacaron millones de mestizos,¿te suena el que las indias estaban locas por blanquear su estirpe?,¿te suena que eso las daba clase en la sociedad?.
por supuesto que no llegabamos tan al sur,era demasiado territorio para tan poca gente,por desgracia para los indios vosotros si habeis llegado.
@Vacceo955 si los españoles llegaban al sur los mataban igual, y si fueron violaciones y en 300 se pueden hacer, si las indias estaban locas o no desconozco es fácil decir algo que es difícil de comprobar. ojo se de un historiador venezolano, pro España que dijo algo presido pero resulta poco creíble. yo dudo mucho que las indias hayan accedido así como así a los españoles, mas de una fue forzada seguro.
@Vacceo955 y si lo dudo que quieres que te diga, dudo mucho que las indias hayan accedido sin rechistar obvio alguna si, y no te confundas quedaron indios por el sur.
@alguien622@alguien622 entonces los españoles que fueron alli ,eran como en los tiempos de hernan cortes,unos cientos sometieron a millones ( la realidad es que con la ayuda de miles de nativos enemigos de los aztecas ,incas ,etc,pues lo mismo que en las independencias),porque en españa no habia mas que diez millones de habitantes y no creo que saliesen miles y miles de soldados para america .
@alguien622 si no es una LEYENDA NEGRA ,explicame como es que en hispanoamerica quedan muchisimos indios y mestizos y en brasil y norteamerica cuatro de ellos y les tienen como apestados.
vale ,ahora vas y me cuentas que en hispanoamerica habia tropecientos millones y en norteamerica que esta de mejico, el principal imperio,a cien km ,habia unos cientos de indios ,¿que pasaba ?,¿que los apaches mantenian a raya a los aztecas?,¿los sioux tenian la bomba atomica?,etc,cuentame.
@Vacceo955 ya te dije antes el exterminio de indio no fue directo (salvo en las conquistas), lo querían para la mita y muchos murieron en ella y explícame tu como puede haber tanto judío suelto si pasaron por el holocausto nazi? decir que España no mato al indio y poner como ejemplo unas cuantas tribus indígenas que todavía quedaron por ahí como ejemplo, no es buen ejemplo. argentina todavía tiene unos cuantos mapuches, ¿osea que entonces lo de la campaña del desierto es mentira? por favor
@alguien622 ¿unas cuantas tribus indigenas?,pero ademas de ser muchas tribus indigenas las que quedaron,otras muchas no fue que se las exterminase ,sino que entraron en la civilizacion rapidamente y de ahi tanto mestizaje.
eso no quita que si que murieron muchos indios a manos de los españoles,pero no tantos como dice la LEYENDA NEGRA de los ingleses y criollos,para unos y otros es bueno desviar la atencion hacia los malisimos españoles , para que nadie se fije en lo que ellos han hecho.
@Vacceo955 ya te dije yo se lo que hicimos los argentinos y no lo niego ahora ustedes reconozcan los abusos y excesos borraron del mapa a miles de tribus, y civilizaciones enteras y sometieron a otros a la mita. no lo niegues así sucedió, cual es la diferencia entre matar 100 indios, mil indios un millón de indios?
@Vacceo955 ya te dije antes el exterminio de indio no fue directo (salvo en las conquistas), lo querían para la mita y muchos murieron en ella y explícame tu como puede haber tanto judío suelto si pasaron por el holocausto nazi? decir que España no mato al indio y poner como ejemplo unas cuantas tribus indígenas que todavía quedaron por ahí como ejemplo, no es buen ejemplo. argentina todavía tiene unos cuantos mapuches, ¿osea que entonces lo de la campaña del desierto es mentira? por favor
@alguien622 vale ,me gustara verla ,pero seguro que tu ya vistes "LA MISION",donde se ve que los españoles no eran tan malos ,ni los portugueses tan buenos,al fin y al cabo el gobernador ya era criollo ,o pensaba ser antepasado de los futuros criollos independentistas,puesto que ya tenia plantaciones,no era un mandado por la corona.
Así es, muy cierto...en la República Federal Argentina se han practicado las "Limpiezas étnicas por lasrgas décadas...en especial donde existia y existe aún hombres de raza andina, en Salta, Tucuman, Cordova, Jujuy, Catamarca, etc...se han venido dando con resultados elevados en composición y reagrupación de estos grupos étnicos...además de fomentar la inmigración hacía estas zonas de étnias europeas como Italianos, nor-eropeos, judios, Franceses, Arabes, Palestinos, Arminios, etc, etc, etc...
Como siempre los chilenos estúpidos dicen cada cosa con la historia de Sudamérica, al parecer los chilenos por sus comentarios parecen que estudiaron historia con Steven Spielberg
El Virrey Abascal supo almagamar lo mejor de la sociedad y pueblo peruano...resistió y batió por más de 14 años victoria tras victoria sobre los separatistas revolucionarios del sur primero y los diabólicos del norte después...
La dignidad y prestigio ganado en imborrable en la Historia Peruana...la lucha a posteriori en desigualdad de condiciones y el aislamiento de España por la invasión de Napoleón impidió el triunfo de estos valientes.
El Ilustre y excelentísimo Virrey José Fernando de Abascal, Marqués de la Concordia Española del Perú, organizó, fomentó, financió, colaboró y estructuró al Ejercito Real del Perú, formado en su mayoria por habitantes de Perú, de todas sus regiones y departamentos, unidos a los fieles nativos y caciques peruanos, brigadieres y Montoneras fieles a su Rey, a su patria y a su fe, estos unidos a los grandes oficiales Hispanoperuanos como los generales La serna, Jeronimo valdés, JA Monet, Camba, etc.
El Marqués de Osorno "Bernardo O´Higgins", hijo del ilustre Virrey Peruano y presidente del Gobierno de Lima 1796-1801, operaba clandestinamente en las logias masónicas de Lima y Santiago, este y todos esos masónes materialistas y apóstatas renegados conspirarón contra el Virreinato Peruano por que sus inversiones capitalistas se vierón mermadas con el corte de las rutas comerciales entre Lima, Santiago y España, querían que terminara cuanto antes la Revolución separatista.
Tampoco es cierto que Chile financió la Campaña revolucionaria del sur, s+olo puso 1200 hombres entre esclavos y mulatos...hombres sin patria y mercenarios a sueldo...
El resto fuerón financiados por la logias excecrables y diabólicas esas de los masones de argentina y aunque me averguense decirlo masones traidores y conspiradores de las logias de Lima que operaban en la clandestinidad como siempre los traidores y cobardes
El Ejercito Real del Perú, comandados por el excelente General Jerónimo Valdes, Juan Antonio Monet, José de Canterac y demás oficiales Hispanoperuanos derrotarón lo que llegó de Chile en Intermedios, haciendo desvandar y volver a Valparaiso decepcionados de tal Campaña...Lima siguió asediada y el Real Ejercito Peruano avanzó a los Andes donde esperó la invasión del genocida y envidioso Bolivar...
Tanto las campaña, como provisiones, armas y barcos fueron financiado exclusivamente con dinero chileno.
Fué Chile que proporcionó gran parte del material humano y financiero en la liberación del Perú.Muchos desconocen o se hacen la vista gorda que fué O'Higgins que nombró a San Martin como general en jefe en la campaña del Perú.
Cuanta mentira.Lamentáblemente muchos "historiadores", tanto argentinos como peruanos, en gran parte debido a su chauvinismo y fanatísmo "antichileno", han querido darle toda la gloria a San Martin, exaltándolo como un libertador, y a su vez desmeritando gran parte el esfuerzo chileno.
El ejército de los Andes tenía muy poco de rio platense. Estaba compuesto en su mayoría por mulatos y esclavos liberados, y también por los restos del ejército chileno que se habia refugiado en Mendoza.
LOS UNICOS EN EL PERU QUE NO QUERIAN LA INDEPENDENCIA ERAN LOS ESPAÑOLES Y PARTE DE LOS DESCENDIENTES DE ESTOS...DEICEN SER PERUANOS TAMBIEN...Y DEFENDIERON A LA CORONA ESPAÑOLA....LA VERDAD ES QUE ELLOS AL SER LEALES A LA CORONA NO SON PERUANO SINO ESPAÑOLES PERO NO SE LARGARON DESPUES DE LA GUERRA DE LA INDEPENDENCIA...ESTAN DERROTADOS Y SE HAN QUEDADO ENTRE NOSOTROS....SEÑORES LOS ENEMIGOS DE NUESTRA LIBERTAD ESTAN ENTRE NOSOTROS....ABRAN LOS OJOS.
@jcarl130781 que gran verdad, pareciera como si la masacre de los conquistadores al que fuera el unico gran imperio del sur nunca hubiera existido, y muchos boludos dicen haber sido elevados al estado de virreinato cuando los incas eran un imperio, que tipos trastornados que son algunos o simplemente ignorantes.
@izkoetxea Wow , wow , que risas me pego al ver el comentario de este pendejo ignorante , kasjkasj , ¿nos independisamos cuando ustedes no querian? , jajajaja eran nuestras tierras , y nos vamos a independisar cuando se nos de la reputisima gana , maldito ignorante
@chetotisimo bruto tu, que no tienes puta idea de lo que significa ser chileno peruano argentino uruguayo ecuatoriano con raices españolas porque? ejercito de peruanos fieles a españa lucharon contra san martin y bolivar, ellos era unos rebeldes cansados de un imaginario abuso que para empezar a ellos nunca les afecto. si alguien debio luchar debieron ser indigenas no estos traidores de su propia sangre.que lo unico que lograr es la puta desunion actual en nuestro continente la que tiene pros yc
@izkoetxea la puta desunion existe por boludos como vos, que antes de hacerse los peruanos, argentinos o chilenos deberian irse a españa a vivir alla, si vos apoyas a los leales a españa anda a españa no seas tan hijo nde puta de vivir en peru y cuestionar su independencia, yo vengo de descendencia alemana y me importa una mierda alemania, Peru se creo con su idependencia no habia peru antes, no seas tan cipayo pelotudaso.
@izkoetxea mira SALVAJE por que tu piensas como un SALVAJE los Heroes Verdaderos no piensan en su Raza o en su pais sino en el bien de todos...Dan su vida por la justicia y la libertdad cosa que parece tu no conoces...Los Españoles llegaron al Peru para colonizar y evangelizar por mandato de la Iglesia Catolica que cree en JesuCristo...la Iglesia que nombro a los Reyes de España y del Todo el Mundo..Esa iglesia que Predica a JesuCristo Quien Dio su Vida para salvar a TODOS LOS HOMBRES.
@izkoetxea ignorante...los indigenas lucharon en la independencia...junto con personas que tenian el sentido de la Justicia y de la libertad.....Los libertadores no sufrian abusos pero los sentian como propios porque eran Hombres Justos...Hombres de verdad....que defendieron sus ideas por justicia...lo que paso en EEUU y tambien en Europa la libertad no tiene que ver Razas o Nacionlidad sino con principios algo que parece tu no tienes.
bolivar y san martin invasores y delincuentes, masones y cabrones...
egolatras y megalomanos...eran capaces de fusilar a sus madres.
oluisx1 6 days ago
San Martin > Bolivar... a pesar de ser argento supo ser MODESTO!!! y en PERU s le agradece... y se le reconoce!!!
MoridoYagami 1 week ago
Bolivar murio en 1830... Martin en 1850... la fotografia se creó alrededor del año 1840 por eso los Argentinos si tienen una foto de Martin, pero nosotros no de Bolivar... y por solo 10 años :( que desgracia :/
magicthunder666 1 week ago
love the video man
clairebehun 1 week ago
This is a great video
osclarkos 1 week ago
Two legendary military minds that had a tremendous influence on the world.
srsh12345 1 month ago
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Bolívar ambicionaba someter el continente a su despótica férula. Esta afirmación ha pasado a la categoría de hecho histórico probado e indiscutible. Para cumplir su deseo era necesario conseguir antes la desmembración del Perú.
Carlos Dellepiane
jaicobryan 1 month ago
infinitas gracias a los padres de las patrias suramericanas, san martin y NUESTRO PADRE BOLIVAR al sacar a esos HIJOS DE PUTA ESPAÑOLES, nosotros descendemos es de los INDIGENAS que vergueza descender de estos EUROPEDOS]!!!!!! VIVA BOLIVAR Y SAN MARTIN heroes de america...slds desde colombia
jonymix85 3 months ago
@jonymix85 PUES ME ALEGRO QUE ESTES ORGULLOSO DE SER INDIO Y NO EUROPEO,ESO DEMUESTRA QUE NO TIENES NINGUN COMPLEJO......PERO,AHORA ESPERO QUE NO TE LLAMES WILSON,FREDY ,O ALGO ASI.
UN SALUDO.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA no soy indio pero si lo fuese me daria lo mismo
alguien622 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA mucho gusto amigo mi nombre es Jonathan Roa de la bellisima Colombia!!!! un amigo mas!!!
jonymix85 3 months ago
@jonymix85 un saludo tambien para ti,creo que piensas como yo que hay que mirar lo que nos une ,no lo que nos separa,porque si miramos esto ultimo todos tendriamos mas de un motivo a lo largo de la historia para odiar a todo el mundo.
de todas las formas muchas veces pasa que segun que comentarios nos enrabian y soltamos cosas que friamente no pensamos asi.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
Honor y Gloria al Generalísimo don José de San Martín, Protector del Perú.
batallonzepita 4 months ago
san martin ,un admirador de napoleon ,manda huevos ,admira a un emperador ,mientras reniega de españa llamandola imperialista,joder que tropa.
Vacceo955 4 months ago
No fué la Herencia Virreinal lo que retrazó la "Demócracia" en el Perú...está fué atrazada y mansillada por el "Militarismo" y caudillaje que se ha practicado en 180 años de vida República, es precisamente Bolivar quién funda el Militarismo en el Perú, con las conspiraciones del caso...incluso el Motín de Balconcillo es una premonición a lo que sucedería más adelante...tu odio y racismo ante los hispanos te hace destilar por la herida...
Kalahamful 5 months ago
@Kalahamful el odio lo tienes tu.....lo unico que retrasa una democracia es el pensamiento colonial...ya que en la epoca de los virreyes nunca existio DEMOCRACIA...CIEGO...O SIMPLEMENTE TE HACES EL CIEGO POR CONVENIENCIA......LO MAS CONTRARIO A LA DEMOCRACIA....ES UN VIRREYNATO. DE VERDAD QUE ME PARECE QUE TIENES TRABAS MENTALES QUE NO TE DEJAN VER LAS COSAS COMO SON. ODIO A LO HISPANO? COMO SI LO HISPANO TUVIESE TANTA IMPORTANCIA.....YO NO VEO ASI LAS COSAS VEO LAS IDEAS Y LOS VALORES.
jcarl130781 5 months ago
@jcarl130781 a ver ,¿cuando han podido votar una verdadera democracia los hispanoamericanos?.
Vacceo955 4 months ago
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SAN MARTIN Y BOLIVAR SON LOS LIBERTADORES DE AMERICA....Escritos en la Historia del Peru Para SIEMPRE.....NINGUN APATRIDO PODRA BORRAR LA HISTORIA...ESTA ESCRITA Y LOS IDIOTAS QUE DICEN MENTIRAS DE SAN MARTIN Y BOLIVAR NUNCA ESTARAN EN NUESTRA GLORIOSA HISTORIA. VIVA SAN MARTIN, VIVA BOLIVAR, VIVA EL PERU
jcarl130781 5 months ago
Que se levantarán en una Revolución en contra del Virreinato Peruano, esto sumado a los acontecientos liberales surgidos en europa y demases motivos conocidos...la revolución fué en contra del Perú de sus poseciones y riquezas además de los priviligeos comerciales y culturales y sociales de los que gozaba...fué una guerra contra el Perú...contra los peruanos de toda raza y color...así fué...
Kalahamful 5 months ago
Comment removed
jcarl130781 5 months ago
Esta realidad sociocultural y política del Virreinato peruano hizo crear unos priviligeos especiales para con el Perú, los Hispanoperuanos, Criollos, Indios y Meztizos disfrutaban de la nacionalidad Española y gozaban de la preferencia Hispana por la nobleza y sólidos lazos culturales, por poseer el mestizaje más profundo de américa y por la generosidad de los hombres andinos...esto fué la causa del resentimiento y envidia de las demás audiencias menores e hizo que se levantarán...
Kalahamful 5 months ago
El Virreinato del Perú, era una entidad territorial administrada por funcionarios desigandos por el rey y sus Corte en especial en las Audiencias de Lima, Cuzco, Charcas, Quito, La Plata, Santiago, Panamá, Manila, etc...La ciudad de Lima poseía una corte casi propia que se fué generando en más de 280 años de Virreinato, poseia más de 110 escudos reales y era la ciudad con mayor boato político y social, así como Arequipa, Huamanga, Trujillo, Cuzco, Charcas, La Paz, Piura y demás ciudades...
Kalahamful 5 months ago
En sudamérica se ha tejido toda una Leyenda Negra en contra de la Hispanidad y porsupuesto más en el Perú, donde las rivindicaciones indigenistas son manipuladas por las ideologías extranjeras de las izquierdas y también de las derechas, ambos colores políticos estimulan estas leyendas oscuras y difamodoras.
Kalahamful 5 months ago
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@Kalahamful estas comiéndote la mentira que España a empezado a decir hace unos años. ¿Criollos, Indios y Meztizos disfrutaban de la nacionalidad Española? me estas cargando? los tenían en las minas asta morir, y los criollos jamas fueron considerados españoles esa fue una de las causas que dieron el inicio de la guerra de la independencia
alguien622 5 months ago
La Inculturación de la fe y la eliminación de del sincretismo y los ritos paganos fuerón efusivos y llevados a cabo por la Santa Madre Iglesia...los intentos de desprestigiar al cristianismo y su iglesia es muy antiguo...Se estableció el sistemas de ciudades andinas prestas para la vida cristiana y civilizada, los Jesuitas aquí jugarón un papel primordial en el continente...Franciscanos, Dominicos, etc...llevaró acabo la proteción del Indio y Nativo del Perú...
Kalahamful 5 months ago
No se puede dejar de reconocer que tambié se cometió abusos y desordenes en américa con los Indios y Nativos del continentes, se abuso, se explotó y se desposecionó a los hombres américanos...Desde España se crearón la Las Leyes Nuevas traidas por el Virrey Velasco...aquí las condiciones mejorarón desde que los Indios eran subditos exclusivo de la corona y sucesivos Reyes Catolicos, eran hijos de Dios y su evangelizacón se dió en forma masiva, las extirpaciones de idolatrias y la Inculturación
Kalahamful 5 months ago
Se ha demostrado que estas Leyendas Negras antihispanas y oscurantistas han sido asimiladas por los pueblos de menores índices de educación, Latinoamérica se prestó a estas infamias financiadas desde norte europeo, las intensiones de destruir el Imperio Hispano fué cuantioso y más aún por las potencias que rivalizaban por España y territorios hispanoaméricanos...en especial el Perú.
Kalahamful 5 months ago
A los largo de historia repúblicana se ha venido tejiendo una " Leyenda Negra" en contra de la hispanidad en sudamérica en especial en los Reinos hispanos...en Perú, México, y demás...cuando las crónicas demuestran que la mayor parte de nativos murierón de epidémias y enfermedades de la época, TBC, Paludismo, Fiebre amarilla, La Gripa, Viruela y todas las demás enfermedades que diezmarón por cientos de miles a los lugareños en especial en los Andes peruanos y sudaméricanos. Es una Leyenda Negra.
Kalahamful 5 months ago
@Kalahamful en argentina no fueron las enfermedades las que diezmaron a los indigenas ,sino los argentinos que incluso les eliminaron totalmente como es el caso de los mapuches ,patagones y otros,mientras pedian inmigrantes de europa.
pero tranquilos ,que ha pesar de las leyes proteccionistas para con los indigenas que venian de españa ( ya el mismo colon regreso encadenado de su tercer viaje por el maltrato a los indios,hernan cortes fue destituido como gobernador por lo mismo,etc) ....sigue
PUBLIOCORNELIOPALMA 5 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA a los indígenas los mataron los españoles y luego los criollos.
nikoo140183 5 months ago
@nikoo140183 a los indigenas los mataron los indios enemigos,los españoles,las enfermedades,los criollos y los capitalistas actuales.
eso si ,los españoles actuales no tuvimos nada que ver con todo eso,nuestros antepasados se quedaron aqui.
PUBLIOCORNELIOPALMA 4 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA si eso no lo discuto yo soy español tan bien
nikoo140183 4 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA y tu que sabes? tal ves unos volvieron a España despumes de matar indios y son tus antepasados, no seas tonto nadie te esta echando la culpa de nada. .
nikoo140183 4 months ago
... anterior ..y los criollos se pasaban por el forro,segun la LEYENDA NEGRA de los ingleses ( y si lo dicen ellos va a misa)y el gran interes de los criollos en desviar la atencion de sus atrozidades sobre españa,los asesinos fuimos los españoles.
un saludo a todos e internet habrira los ojos a muchos.
PUBLIOCORNELIOPALMA 5 months ago
@Kalahamful no flaco no esas estúpido, me extraña, la leyenda negra es la leyenda cierta los españoles se cansaron de matar indios, es verdad que las enfermedades mataron a muchos pero los españoles no se quedaron atrás. fue uno de los genocidios mas grandes de la historia
alguien622 5 months ago
@alguien622 los españoles solo hacian leyes de proteccion para los indios ,ahora si te refieres a los criollos ,te dire que si.
PUBLIOCORNELIOPALMA 4 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA pues si hicieron leyes que protegieron nadie les hizo caso, ya que los españoles masacraron y obligaron al indígena a trabajar en la mita, yo no niego que los criollos sobre todo argentinos mataron miles de indios, pero que los españoles no se quedaron atrás borrando incas mayas y aztecas no es ningún invento mio, esta bien me podrás decir que eran malos y demás, pero los mataron. esta bien una conquista no se hace con flores, pero vamos hombre no lo niegues
alguien622 4 months ago
@alguien622 no lo niego ,pero me fastidia mucho la LEYENDA NEGRA como si los demas todos fuesen unos santos,yo prefiero que alguien me de a escoger entre convertirme al islam o morir ,por ejemplo,caso español, a que me extermine sin miramientos,caso argentino y otros.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 es fue una leyenda fue cierto se llama colonialismo, vas a un territorio ajeno reproducís tus peores instituciones y asesinas y esclavistas al pueblo de dicho territorio, los invadís, se entiende? busca la definición de colonialismo. los españoles esclavizaron al indio y como el indio se resistió lo mataron, barrieron con mayas incas y aztecas, y muchos pueblos mas solo quedaron los que se sometieron a la mita, hubo uno que otro indígena que la paso bien pero fueron la minoría
alguien622 4 months ago
@alguien622 ¿ las peores instituciones ?,¿como las universidades que teniais por ejemplo,que eran mejores que la mayoria de las de españa?,llegasteis a tener un nivel superior al de la metropoli en muchos aspectos,pero tu sigue a lo tuyo,para eso te enseñaron historia tus amos.
!que si¡¡ que los españoles no fueron a conquistar con ramos de flores como los ingleses y otros.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 jeje unas 20 universidades que en realidad eran galpones, unas cuantas ciudades que en realidad fueron diseñada para los españoles no para el indio o criollo pobre, unos cuantos caminos para trasladar el oro a los barcos, España invirtió para España no para el indio o para mi, o para el criollo pobre. y ya se que las conquistas no se haces con flores, el colonialismo en áfrica por parte de los ingleses fue feros. pero no neguemos el colonialismo de España
alguien622 4 months ago
@alguien622 no se cuanto les barrerian ,pero te recuerdo que existen gran cantidad de ciudadanos ,aztecas ,incas y muchos mas.
por supuesto ,al que se negaba a someterse le mataban,¿en que guerra o conquista no pasa eso?,al mnos tenian la oportunidad de someterse,a los indios del norte simplemnte les mataban porque decian que el unico indio bueno ,era el indio muerto.
¿tu crees que si los hispanos no se hubiesen sometido a los romanos ,estos les habrian dicho:pues bueno ,otra vez sera?,ja,ja
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 obvio que no, es el lo único que estoy de acuerdo, obvio que si se le negaban se los mataba, no digo que este bien pero era así. lo único que digo es que hay que hacerse cargo de lo que cada uno hizo. España no trato bien al indio y tampoco al criollo, por eso se sublevaron, por cierto no entendí tu ultimo comentario el que dice ¿quien eran los que iban con los españoles?
alguien622 4 months ago
@alguien622 entonces empezad vosotros por haceros cargo de vuestras atrocidades,empezando por que matabais al que se negaba a unirse a vuestra causa cosa que mas de la mitad de la poblacion no hacia,de ahi el fracaso de la sublevacion durante los primeros años,despues la matanza de indios y su discriminacion,mientras pediais europeos para repoblar las tierras de los indios,etc,etc.
¿quien eran los que iban los españoles?,pues eso te pregunto yo,si medio ejercito realista era de gentes de alli.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 mira dudo muchísimo pero muchisimo es mas estoy completamente seguro que mas de la mitad se puso contra España pero muchos mas, nadie querían a España en América ni los propios españoles. si se mato a los que no querían ponerse en contra de España. que habrán sido dos ot res terratenientes. y bueno es una revolución, se hace asi. igual que las conquistas, si en realidad eso paso no lo niego, pero lo dudo ya que nadie quería a España
alguien622 4 months ago
@alguien622 entonces los españoles que fueron alli ,eran como en los tiempos de hernan cortes,unos cientos sometieron a millones ( la realidad es que con la ayuda de miles de nativos enemigos de los aztecas ,incas ,etc,pues lo mismo que en las independencias),porque en españa no habia mas que diez millones de habitantes y no creo que saliesen miles y miles de soldados para america .
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 esa vieja escusa de que eran pocos, pero si tenían pólvora, obvio que el numero no importo mucho con esa pequeña ayudita, aparte el imperio español duro 300 años, tuvieron mucho tiempo para matar y esclavizar aparte las enfermedades, ayudaron mucho no fue solo culpa de España
alguien622 4 months ago
@alguien622 si ya nadie queria a españa ,¿porque no querian inmigrantes españoles en los 40 primeros años de la independencia,mientras recibian miles de toda europa?,¿a que tenian miedo?.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 en el caso de argentina, la oligarquía argentina quería poblar el suelo argentino eramos muy pocos para tamaño territorio, por lo querían querían fomentar la llegada de los ingleses no de los españoles igual esa pregunta que me haces no es muy clara como que te contestas vos mismo.
alguien622 4 months ago
@alguien622 claro ,primero eliminais a los indios y quedais el territorio vacio y despues le quereis repoblar con ingleses (tenian un miedo atroz a que la poblacion se acordase que con españa vivia mejor y les reclamasen),que por cierto ,solo fueron los capitalistas que os explotaban,en su mayoria serian despues italianos....sigue.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 je je sarmiento quería repoblar la tierra de ingleses, pero los que vinieron fueron españoles esto fue por 1890. justamente no vinieron los ingleses si no los españoles e italianos
alguien622 4 months ago
@alguien622 exactamente ,pero como tu dices eso ya fue por 1890,es decir 70 años despues de la independencia ,cuando ya por supuesto no habia ningun peligro de involucion y reaccionarismo.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 en realidad jamas lo hubo ningun peligro de involucion y reaccionarismo, si no se dejo entrar españoles antes es por que no daba que entren cuando las heridas de la guerra no habían cicatrizado. como te dije antes nadie los extraño después de las colonias. ya que paso hacer mas de lo mismo
alguien622 4 months ago
@alguien622 te dejo unas opiniones de cierta gente de esas tierras:
Al año y pocos meses el clérigo José Joaquín de Larriva interpretó el sentir del
pueblo diciendo: Cuando de España las trabas de Ayacucho rompimos otra cosa no hicimos que cambiar mocos por babas. Nuestras provincias, esclavas quedaron de otra nación, mudamos de condición pero sólo fue pasando
? del poder de don Fernando* al poder de don Simón,de su mano caminando,bajo el pie de la perfida albion.
Vacceo955 4 months ago
@alguien622 anterior... Dicen que el año veintiocho irse Bolívar promete, cómo permitiera Dios que se fuera el veintisiete.
¿te ha quedado claro a que me referia?.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 obvio después de que américa se libro del colonialismo paso a ser independiente políticamente pero no económicamente, por eso después todo los pueblos criollos e gauchos pasaron a ser "esclavos" de estos burgueses que pactaron con la burguesía criolla y de esa manera fueron se traiciono todos los ideales de la revolución anti española, y después al indio y al mismo gaucho. eso no lo niego. pero los españoles eran peores.
alguien622 4 months ago
@alguien622 siempre en tu atraso te podras consolar pensando que los españoles eran peores ,la verdad es que estos criollos nos salieron listos,claro,la historia os la escriben ellos,pues nada seguid asi,quizas en otros dos siglos acabeis desarrollando vuestros derechos civiles y economicos.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 no me vengas con el verso de que España potencia que se de la crisis en la que están sumergidos. y se por lo que pasaron, si en dos siglos llegamos a desarrollar nuestro derechos civiles y economicos ya los superamos ¿por que a España cuanto le tomo? 1000 años? y hoy pleno siglo 21 todavía tienen rey. la historia la escriben los estados como le da la gana, y tan bien la historia es muy manipulable. yo puedo estar equivocado ¿pero quien te dice que tu no lo estas?
alguien622 4 months ago
@alguien622 estamos de acuerdo ,las historias se manipulan ,de ahi que bolivar y san martin sean heroes, cuando deberian ser villanos traidores.
en cuanto al rey es verdad ,todas los paises que tienen monarquias son atrasados,por ejemplo gran bretaña,holanda ,dinamarca ,suecia ,belgica ,japon,etc,etc,si ,es verdad ,nada que ver con las muy desarrolladas REPUBLICAS BANANERAS.
en fin ,lo que hay que oir.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 por que villanos traidores? si gracias a eso latino América es libre? y cuando hablo de rey sabes a lo que me refiero, con atrasados. pleno siglo 21 y pagando impuesto para que un papanatas viva de ellos y se de la gran vida
alguien622 3 months ago
@alguien622 a ver ,yo tambien puedo estar equivocado,pero hay conceptos que no necesito que nadie me les cuente para saber que :
alguien que vende a su patria a los ingleses y les entrega sus colonias = traidor renegado.
alguien que por intereses y por no seguirle en sus ideas mata a su propia gente(indios ,criollos,mestizos,etc) = asesino.
etc,etc.
te recuerdo que derechos civiles solo existen desde la revolucion francesa y la ilustracion ,luego ,mal podemos remontarnos a mil años.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 totalmente de acuerdo contigo.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA se juntaron el hambre y las ganas de comer
alguien622 3 months ago
@Vacceo955 lo de los 1000 años de los derechos civiles es depende de cuanto se cree que enpeso a existir España si cuando los reino de araron y castilla se unieron o antes. otra cosa mas nadie vendió su patria simplemente a América le convenia comerciar con los ingleses sin España de por medio. aparte de terminar con los abusos de la corona, nadie mato indios ,criollos,mestizos no durante la revolución por la inmensa mayoría no los quería y se le puso en contra
alguien622 3 months ago
@alguien622 ¿quien?,¿donde?,¿cuando nadie mato indios,despues de la independencia?.
españa existe desde que los romanos la unieron,a partir de entonces el fin fue reconquistarla y volver a unirla cuando los moros la invadieron.
si tu crees que los ingleses os pagaban un precio justo y el que vosotros negociabais ,tu mismo,se lo dire a los progres que acusan a europa y USA de robar en africa y sudamerica de esa misma manera.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA obvio que después de la independencia murieron muchos, campaña del desierto, no lo niego, yo no protejo a los ingleses se lo que hicieron en latino América pero el precio que pagaron por la materia prima es justa. O MAS DE LO QUE PAGO España. y eso que España existe desde los romanos, no lo se pero si lees toda la discucion déjame decirte dejaste a tu compatriota en evidencia. te metiste en la discucion y me diste la razón a mi
alguien622 3 months ago
@alguien622 señalame en que parte deje en evidencia y a que compatriota.
en cuanto a que españa existia ,o no ,cuando los romanos ,supongo que hispania sea la misma tierra que ahora es españa y que los españoles no hayamos llegado aqui del viento y no tengamos nada con los antiguos hispanos,vale que tengamos algo con los moros ,pero de ahi a no tener nada con los celtiberos,romanos,hispanos romanizados,godos,pues como que es demasiado,¿no te parece?,si hubiese sido asi,dad gracias a ...sigue..
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA no me interasa discutir si nos blancos o moros. si quieres discutir sobre las colonias eres bien venido. de la genética española no paso
alguien622 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA SI QUERES VER EN QUE PARTE BUSCA EL COMENTARIO
alguien622 3 months ago
@alguien622 ¿te refieres a mi comentario a vacceo?,lo dije con ironia ,pero veo que no lo captastes.
un saludo.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@alguien622 anterior ...dad gracias los descendientes de españoles a indios y negros por haberos blanqueado,puesto que ahora los hispanoamericanos sois en general mucho mas blancos que los españoles,¿o no?.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@alguien622 en cuanto a lo que pagaban primero ingleses y despues americanos ,te recomiendo veas la pelicula ,(por cierto hecha por hispanoamericanos) "MARUSSIA" ,trata del norte de chile en los años 1912-15.
a ver si por fin te das cuenta como pagaban .....a vuestros gobernantes.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA eso no lo se, yo ya te dije que los ideales de la revolución fracasaron, yo se que muchos países mejoraron después de que España se fue, ahora uno se tiene que poner a pensar quienes mejoraron ¿el criollo pobre? ¿el indio? ¿o la oligarquía? durante las colonias salvo peru Venezuela y México, el resto estaba muy atrasado. luego de las colonias mejoramos muchísimos un crecimiento económico increíble ahorA HAY QUE VER QUIENES FUERON LOS FAVORECIDOS
alguien622 3 months ago
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@Vacceo955 no me vengas con el verso de que España potencia que se de la crisis en la que están sumergidos. y se por lo que pasaron, si en dos siglos llegamos a desarrollar nuestro derechos civiles y economicos ya los superamos ¿por que a España cuanto le tomo? 1000 años? y hoy pleno siglo 21 todavía tienen rey. la historia la escriben los estados como le da la gana, y tan bien la historia es muy manipulable. yo puedo estar equivocado ¿pero quien te dice que tu no lo estas?
alguien622 4 months ago
@Vacceo955 mira desconozco cuantos españoles fueron los que pelearon en contra de los criollos pero si se que los realistas en el cabildo de buenos aires eran todos españoles y los de la batalla de san lorenzo tan bien. ahora desconozco cuantos criollos pelearon X España en el resto del continente pero me parecería raro, ya que si tu tesis de que solo se unían a san martín o a bolívar los amenazados a muertes, esto tendría que haber fracasado, que les impide a estos soldados rebelarse?
alguien622 4 months ago
@alguien622 perdona ,yo no hablo de que los criollos peleasen al lado de los españoles ,aunque algunos habria ,yo hablo de que del lado realista estaban indios ,mestizos y negros(¿te suena BOVES y sus llaneros?)que no se fiaban de los criollos y el tiempo despues de dos siglos les sigue dando la razon.
despues de la amenaza de muerte muchos de estos se lo pensaron ,pero seguian sin querer a los criollos.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 bones? no la verdad que no, pero como ya te dije si hubo indios a favor de España, en Venezuela creo y como ya te dije fueron la minorio un pequeño sector que apoyo a España por promesas de mejor trato en la mita nada mas
alguien622 4 months ago
@alguien622 yo no he dicho que solo se uniesen por la amenaza de muerte ,simplemente eso inclino la balanza que hasta entonces estaba equilibrada.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 a los españoles no los querían ni los mismos españoles en américa, si mucho de los que apoyaron a los criollos era muchos españoles fastidiados de las demandas de la metrópoli
alguien622 4 months ago
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alguien622 4 months ago
@Vacceo955 osea tu argumento se cae por si solo, vos me decís que mas de la mitad de los criollos pelearon a favor de los independentistas por que eran amenazados con la muerte, pero yo te pregunto ¿y por que estos mismos criollos que amaban a España no se revelaron? ¿por que no traicionaron a san martín o a bolívar?, aparte no entiendo eso de los primeros años de la revolución fallo. si argentina declaro independiente 1810 al toque y de allí no volvió a someterse a España
alguien622 4 months ago
@alguien622 yo no he dicho que los criollos estuviesen de parte de españa ,salvo algunos casos,me refiero al resto de la poblacion.
tambien hablo de todo el continente en conjunto(que para mi es como tenia que estar,en un solo bloque ,dadles gracias a la ambicion personal de vuestros ¿libertadores?),no me refiero solo a argentina.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 yo conozco el caso de sur américa lo que paso en México ni idea. yo hablo de sur América y aquí eran pocos los que querían a España, creo que en peru y Venezuela el resto prefirió revelarse. ¿y el resto de la población? tampoco quería a España. por algo nos independizamos
alguien622 4 months ago
@alguien622 australia (que no gran bretaña)ya pidio perdon por el exterminio de sus aborigenes ,¿cuando lo haran los paises sudamericanos?.
Vacceo955 4 months ago
Comment removed
alguien622 4 months ago
@Vacceo955 yo como ya te esplique con anterioridad se las cagadas que cometimos los argentinos, ahora ustedes deberían predicar con el ejemplo y pedir perdón, ya que borraron muchos mas indios que toda Sudamérica junta. y de paso devolver el oro que se gasto esa caterva de parásitos a los cuales ustedes llaman alteza, que los mismos fueron tan inteligente que en ves de usar el oro para producir se lo dieron a Inglaterra y permitieron que los ingleses sean una potencia
alguien622 4 months ago
@alguien622 pero es que casualmente los que lo hicieron fueron los que despues se sublevaron contra españa ,que mis antepasados se quedaron en españa ,de ahi que tu seas americano y yo no,no obstante creo que todos los españoles estamos en contra de aquellos metodos que se usaron pese a las ordenes en contra de la corona.
el oro pensamos devolverle cuando italia nos devuelva el nuestro.
en cuanto a lo de los parasitos y enriquecer a europa si que tienes razon.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 si ya se que una de las maneras que hacen los españoles para salir del problema es decir "mis antepasados no lo hicieron, habrán sido los tuyos" y después resulta que según los españoles somos todos indios sudaca, pero cuando les conviene somos todos descendiente de españoles, pero bueno no te voy a echar la culpa de algo que sucedió hace 300 años, pero lo que me molesta es que lo nieguen, y ya se que el oro no vendrá nunca mas
alguien622 4 months ago
@alguien622 a ver ,a mi no me oiras decir nunca indio sudaca ,por la sencilla razon que me caen mejor los indios que los criollos y sus mezclas,los indios estaban en su derecho de rebelarse contra españa en su tierra y sin embargo lo hicieron porque los traidores criollos les obligaron en gran parte y les siguieron teniendo dominados y en la miseria.
y yo no niego nada sobre la matanza de indios ,pero les pido perdon a ellos ,no a los descendientes de los que lo hicieron directamente.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 ya te comente si se rebelaron y estaban obligados a pelear con los realistas que ellos tanto querían por que no se revelaron? si eso fue así, toda la revolución tendría que haber fracasado.
alguien622 4 months ago
@alguien622 como ves ,nada mas terminada la guerra de vuestra independencia ya la poblacion se quejaba de vuestros ambiciosos jerifaltes ,con razon no querian inmigrantes españoles ,habrian recuperado todo en poco tiempo con la ayuda de esa poblacion.
solo tienes que preguntar a muchos autenticos indios ,a ver si estan muy contentos con vosotros.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 mira un vídeo que se llama ¨"algo habrán hecho por la historia argentina" son unos 10 capitulos y te muestran el punto de vista de los argentinos con respecto a el colonialismo español
alguien622 4 months ago
@alguien622 ya ,pero es que la historia la escriben a gusto del consumidor y para comprar ideas y voluntades.
Vacceo955 4 months ago
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@Vacceo955 "ya ,pero es que la historia la escriben a gusto del consumidor y para comprar ideas y voluntades" es verdad lo mismo te puedo decir a vos.
alguien622 4 months ago
@Vacceo955 pero es que los romanos fueron con flores compadre,no con espadas y polvora.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA pero los romanos me imagino que dirán nosotros matamos y esclavizamos ustedes lo niegan y dicen integraron al indio a la sociedad, y aparte de eso dicen que el imperio era prospero
alguien622 3 months ago
@alguien622 los romanos no niegan nada ,simplemente porque ni les preguntamos ,ni les acusamos de nada ,eran otros tiempos ,muy al contrario ,sin ellos no seriamos lo que hemos sido y somos,lo cual dice mucho de nuestro orgullo y de vuestro complejo.
ellos consiguieron unir toda españa ,hasta entonces tribus en guerra siempre,...anda ,¿que me recuerda eso?
y si ,ellos nos integraron en su sociedad ,por supuesto mucho mas adelantada que nuestras tribus y prosperamos.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA mira a mi no me trates de menospreciar diciéndome que vengo de una tribu si así fuera estaría orgulloso pero si vamos al caso soy mas romano que vos por que mis abuelos son italianos ¿adivina de donde? pero eso para mi no tiene importancia, ya que el imperio cayo hace 1000 años o mas, y a mi no me dejo nada, yo lo que digo es que ustedes niegan la masacre del indio, y los romanos no. nada mas. por cierto disculpa pero ustedes tiene mas de moro que de romano.
alguien622 3 months ago
@alguien622 COMO TE DECIA LOS ROMANOS NO NECESITAN NEGAR NADA ,NADIE LES PEDIMOS EXPLICACIONES ,MAS BIEN AL CONTRARIO,YO NO PUEDO ACUSAR DE ASESINOS DE MIS ANTEPASADOS A QUIEN TAMBIEN SON MIS ANTEPASADOS,EN TODO CASO SERIA UNA PELEA ENTRE MIS ABUELOS Y YO NO PIENSO TOMAR PARTE PORQUE ERAN OTROS TIEMPOS,PERO NO SOLO ESO ,ES QUE EN ESTOS TIEMPOS SIGUE PASANDO LO MISMO,ESO SI ,CON EL BENEPLACITO DE LA ONU QUE CONSAGRA TODAS LAS FECHORIAS DEL IMPERIO,ES DECIR,COMO EN LOS VIEJOS TIEMPOS LA IGLESIA.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA lo de tus antepasados o no no me importa a mi me da lo mismo si fueron romanos moros o godos o gitanos, solo digo que los españoles niegan el masacre indígena, si estuvo bien o mal, si fue una conquista o no no me interesa, me molesta es que digan que las colonias eran prosperas que digan que los criollos e indios los querían. y que trataron bien al indio
alguien622 3 months ago
@alguien622 a ver ,¿quien niega que los españoles hicieran atrozidades?,por supuesto que las hicieron y muchas,pero lo que no admitimos es que parece que fuesemos los unicos en unos tiempos ,donde en otros sitios se llego a exterminar a los indios en brasil,canada ,USA, negros aborigenes en australia ,etc,todavia no os he oido yo criticar a vuestros adorados ingleses.
el imperio mogol duro apenas 30 años y cometieron mas atrozidades que los españoles y de eso nadie dice nada,por ejemplo.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA ya lo se brasil,canada ,USA, se que todos cometimos atrocidades, ahora si no lo niegas ¿por que estamos discutiendo?
alguien622 3 months ago
@alguien622 estamos discutiendo porque yo no admito ser el mas malo ,en un mundo de muy malos,mientras que los peores aparecen cono salvadores del mundo .
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA no discutimos por que decís que las colonias eran justas y prosperas
alguien622 3 months ago
@alguien622 bueno ,quizas es exagerara que en un continente tan extenso fuesen todas las colonias prosperas,eso no pasa ni en españa hoy dia ,tambien hay muchas desigualdades ,pero lo que si decimos (hay por aqui otro compatriota mio que ha dicho esto tambien)es que habia colonias mas prosperas que la metropoli y eso no se puede negar,porque españa no estaba muy bien en aquella epoca precisamente.
y en cuanto a lo justo ,¿la justicia no existe y la poca que hay es ciega y favorece al sinvergu
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@alguien622 tambien te molesta que digamos que habia colonias prosperas ,pero no puedes negar que era asi,eso no quiere decir que otras no pasasen miserias ,ten en cuenta que HOY DIA ,hay muchas diferencias aún dentro de españa y lo que es mas incongruente,ahora son por ricas por lo que algunas se quieren independizar ¿como lo ves?,lo que demuestra que ricas ,o pobres ,se trata de que los ambiciosos politicos buscan su cuota de poder,frente a los actuales poderosos,...sigue...
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA mas tarde te contesto pero desde ya te digo que no
alguien622 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA me molesta que trates a san martin y a bolivar como traidores que nos quieran hacer creer de una grandeza co0lomial que existió en muy pocas partes de colonias, las colonias no eran prosperas y mucho menos justas. tampoco voy e negar que san martin y bolivar se aliaron con los ingleses para terminar con el dominio español (por que a los británicos no les convenía) al igual que no les convenía a los criollos indios y burgueses
alguien622 3 months ago
@alguien622 san martin fue un traidor carnicero a españa ,otra cosa es que tu creas que te favorecio,pero en realidad a quien quiso favorecer fue a inglaterra,¿sabias que era un mason convertido por un ingles?,¿sabes lo que se trae entre manos hoy dia la masoneria?,tu solo piensa que hay cosas que no cuadran en una traicion tan radical.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA no es mason, eso fue un invento Argentino y si nos favoreció tan bien a los ingleses pero entre tener un tirano que me paga justamente que tener a uno que no me paga una mierda. para mi es un héroe
alguien622 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA ERA NAPOLEONICO
ale89220 2 months ago
@alguien622 anterior...poderosos ,la prueba esta en que despues de la independencia seguistei con las guerras por que muchos seguian queriendo su parte ,asi fue que acabasteis en 20 paises ,incluso en el siglo XX seguiais con lo mismo ,,caso de panama ,pero en fin ,cada uno tiene lo que se busca,porque yo lo habria entendido si hubieseis quedado como brasil,habriais sido los USA en vez de los patio trasero.
¿me vas ha negar que españa tuvo mucho apoyo en peru de los indios?.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA ojo yo no soy idiota dudo mucho que el tipo a pesar de proclamar la libertad y de decir cosas bonitas haya venido y luchado solo por la libertad, seguramente hubo algo raro, pero eso no quita que a todos nos haya convenido que san martín los saque a ustedes. y por eso estoy agradecido y si acabamos % en 20 países es por que nuestra burguesía, no se puso de acuerdo pero eso a mi no me interesa
alguien622 3 months ago
@alguien622 bueno ,si estas de conforme asi estupendo ,pero la burguesia nunca se pone de acuerdo,todos ellos solo persiguen el fin de ser los que manden despues de tomar el poder y eso no puede ser .
yo en tu lugar habria querido ser un brasil que sera la potencia que os impondra su soberania,asi funciona el mundo ,por poder.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA brasil no puede ser potencia de nada, los eeuu no los va a dejar. a parte son extremadamente bananeros su indice de mortalidad por delincuencia de un país en guerra. brasil no esta mejor que argentina. no se que noticias llega a España pero evidentemente es exagerada
alguien622 3 months ago
@alguien622 las noticias que nos llegan es sobre la alianza que tienen los BRIC (brasil,rusia,india y china)para dominar ciertas partes del comercio de materias primas y manufacturados,pero es verdad que tienen mucha morralla en su casa y no se si les dejaran llegar muy lejos.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@alguien622 ¿ MAS MORO QUE ROMANO?,Y ¿SI ASI FUESE?,AHORA UN SUDAMERICANO TAMBIEN NOS SALE RACISTA ,JA,JA,VER PARA CREER.
DE TODAS LAS FORMAS TE DIRE QUE LOS ROMANOS EN TODA ESPAÑA 5 SIGLOS,LOS MOROS EN EL NORTE NO ESTUVIERON,DEL DUERO PARA ARRIBA NI UN SIGLO,DE DESPEÑAPERROS PARA ARRIBA EN 1212 BATALLA DE LAS NAVAS DE TOLOSA EN LA QUE SE PASO A ANDALUCIA Y EN 20 AÑOS MAS SE LES RECLUYO EN GRANADA DONDE SOLO AHI FUE LO DE LOS 800 AÑOS.
DE TODAS LAS FORMAS TE DAS UNA VUELTA (CON INTERNET)..SIG
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA que crees que el racismo es solo para lo europeos blancos y católicos? je je je igual no es racismo es que España no es un país blanquito (lo siento si te molesta) como si lo puede ser Inglaterra Alemania francia independiente mente de los afro europeos ect. mira no me interesa discutir si eres moro o romano, yo se que tienen mucha influencia mora y tan bien son latinos. no sajones
alguien622 3 months ago
@alguien622 ...ANTERIOR..DE TODAS LAS FORMAS DE DAS UNA VUELTA (INTERNET) POR LO QUE VOSOTROS OS PENSAIS QUE ES TIERRA DE MOROS (ANDALUCIA) Y VERAS QUE HAY MAS RUBIOS (ESO SI ,MORENOS DE PIEL POR EL SOL)QUE EN LA MAYORIA DE LAS OTRAS REGIONES DE ESPAÑA,PERO ,FIJATE EN LOS NIÑOS ,POR SI TE CREES QUE LOS MAYORES SON RUBIOS DE BOTE.
DE TODAS LAS FORMAS ,COMO TE DIGO ,AQUI TENEMOS LO MEJOR DE CADA RAZA QUE VINO,LO VERAS EN LA DAVIS,LO MISMO OS PUEDE GANAR EL MORO NADAL,QUE EL GODO FELICIANO,ETC.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA y espero que no saltes con esa estupidez de paginas inventadas donde dicen "que la genética española es aburrida"
alguien622 3 months ago
@alguien622 ¿"que la genetica española es aburrida"?,no se a que te refieres ,ni lo he oido nunca.
PUBLIOCORNELIOPALMA 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA hubo un troll español que decía que todos lo latinos eran indios atrasados y decia que España era un país blanco y sajon y como argumento puso una pagina de Internet donde a paresia un supuesto informe que decía que los españoles no tenían influencia mora. un flaco que discutía con el demostró que era un informe falso hecho por el y subido por el a la wed. lo cierto es que muchos españoles sin saberlo utilizaron esa pagina para argumentar su descendencia mora
alguien622 3 months ago
@PUBLIOCORNELIOPALMA disculpa lei mal tu comentario y te ataque dijiste "nuestras tribus" yo entendi "vuestra tribu" pensé que era un sarcasmo 1000 perdones
alguien622 3 months ago
@alguien622 ....pues al menos con los españoles quedaron muchisimos indios ,pregunta tú por los de norteamerica ,los aborigenes de australia,los mapuches ,los patagones ,etc,etc,las matanzas de los españoles fueron bastantes ,pero nada comparado con las venganzas de las tribus indigenas que hasta la llegada de los españoles estaban masacradas,eso si ,toda la culpa para los españoles ,de esas tribus nadie se acuerda.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 quedaron muchisimos indios por que se necesitaba mano de obra en la mita, uno no mata al chancho que le da de comer, y aparte el numero de indígenas en américa latina y el numero de indígenas en norte américa es incomparable, por eso no borraron del mapa a todos. y las matanzas de los indios eran matanzas de los indios ¿que tiene que ver la matanza de los españoles?
alguien622 4 months ago
@alguien622 tu puedes decir misa si quieres ,pero los mestizos vienen de cuando los españoles estaban alli,en los tiempos modernos apenas hay mestizaje con los indios autenticos ,en varios sitios ni existen ya y no porque no les dejasen alli los españoles ,es decir ,¿los argentinos han podido exterminarles y los españoles es que no podian, sino lo habrian hecho?,ahora no solo no os mezclais con ellos ,sino que les exterminariais si pudieseis,es mas despectivamente les llamais cholos.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 mira a diferencia de vos, yo no me avergüenzo de mi historia ni intento cambiarla yo reconozco la atrocidad que cometimos los argentinos y las cosas que siguen pasando hoy en día con los indígenas, pero me molestas que ustedes los españoles intenten reinventar la historia y inventes estupideces "mestizaje" dirás violaciones. no existió el mestizaje los españoles violaban a las indias y punto, y los españoles jamas llegaron tan al sur de argentina, nosotros si
alguien622 4 months ago
@alguien622 !eelllnn¡ ja,ja,¿yo me averguenzo de mi historia?,muy al contrario.
¿violaciones ?,por dios ,pues si,la verdad es que eran unos machotes, unos miles de españoles sacaron millones de mestizos,¿te suena el que las indias estaban locas por blanquear su estirpe?,¿te suena que eso las daba clase en la sociedad?.
por supuesto que no llegabamos tan al sur,era demasiado territorio para tan poca gente,por desgracia para los indios vosotros si habeis llegado.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 si los españoles llegaban al sur los mataban igual, y si fueron violaciones y en 300 se pueden hacer, si las indias estaban locas o no desconozco es fácil decir algo que es difícil de comprobar. ojo se de un historiador venezolano, pro España que dijo algo presido pero resulta poco creíble. yo dudo mucho que las indias hayan accedido así como así a los españoles, mas de una fue forzada seguro.
alguien622 4 months ago
@alguien622 es posible que si llegaban al sur los matasen ,pero que casualidad,en la zona española quedan muchisimos indios y en el cono sur ninguno.
dudas de que las indias accediesen a los españoles ,¿porque si tenian la VISA?,¿tan feos eran?.
¿que mas de una fue forzada ?,por supuesto y en españa habra habido miles de forzadas a lo largo de la historia.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 y si lo dudo que quieres que te diga, dudo mucho que las indias hayan accedido sin rechistar obvio alguna si, y no te confundas quedaron indios por el sur.
alguien622 4 months ago
@alguien622 indios que ya os encargasteis vosotros de eliminar.
Vacceo955 4 months ago
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@alguien622 @alguien622 entonces los españoles que fueron alli ,eran como en los tiempos de hernan cortes,unos cientos sometieron a millones ( la realidad es que con la ayuda de miles de nativos enemigos de los aztecas ,incas ,etc,pues lo mismo que en las independencias),porque en españa no habia mas que diez millones de habitantes y no creo que saliesen miles y miles de soldados para america .
Vacceo955 4 months ago
@alguien622 si no es una LEYENDA NEGRA ,explicame como es que en hispanoamerica quedan muchisimos indios y mestizos y en brasil y norteamerica cuatro de ellos y les tienen como apestados.
vale ,ahora vas y me cuentas que en hispanoamerica habia tropecientos millones y en norteamerica que esta de mejico, el principal imperio,a cien km ,habia unos cientos de indios ,¿que pasaba ?,¿que los apaches mantenian a raya a los aztecas?,¿los sioux tenian la bomba atomica?,etc,cuentame.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 ya te dije antes el exterminio de indio no fue directo (salvo en las conquistas), lo querían para la mita y muchos murieron en ella y explícame tu como puede haber tanto judío suelto si pasaron por el holocausto nazi? decir que España no mato al indio y poner como ejemplo unas cuantas tribus indígenas que todavía quedaron por ahí como ejemplo, no es buen ejemplo. argentina todavía tiene unos cuantos mapuches, ¿osea que entonces lo de la campaña del desierto es mentira? por favor
alguien622 4 months ago
@alguien622 ¿unas cuantas tribus indigenas?,pero ademas de ser muchas tribus indigenas las que quedaron,otras muchas no fue que se las exterminase ,sino que entraron en la civilizacion rapidamente y de ahi tanto mestizaje.
eso no quita que si que murieron muchos indios a manos de los españoles,pero no tantos como dice la LEYENDA NEGRA de los ingleses y criollos,para unos y otros es bueno desviar la atencion hacia los malisimos españoles , para que nadie se fije en lo que ellos han hecho.
Vacceo955 4 months ago
@Vacceo955 ya te dije yo se lo que hicimos los argentinos y no lo niego ahora ustedes reconozcan los abusos y excesos borraron del mapa a miles de tribus, y civilizaciones enteras y sometieron a otros a la mita. no lo niegues así sucedió, cual es la diferencia entre matar 100 indios, mil indios un millón de indios?
alguien622 3 months ago
@alguien622 unidad de mil de centena unidad de millón
tosh1batablet 3 months ago
@tosh1batablet para mi son vidas humanas no números. saludos
alguien622 3 months ago
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@Vacceo955 ya te dije antes el exterminio de indio no fue directo (salvo en las conquistas), lo querían para la mita y muchos murieron en ella y explícame tu como puede haber tanto judío suelto si pasaron por el holocausto nazi? decir que España no mato al indio y poner como ejemplo unas cuantas tribus indígenas que todavía quedaron por ahí como ejemplo, no es buen ejemplo. argentina todavía tiene unos cuantos mapuches, ¿osea que entonces lo de la campaña del desierto es mentira? por favor
alguien622 4 months ago
@Vacceo955 mírate la película tierra adentro
alguien622 4 months ago
@alguien622 vale ,me gustara verla ,pero seguro que tu ya vistes "LA MISION",donde se ve que los españoles no eran tan malos ,ni los portugueses tan buenos,al fin y al cabo el gobernador ya era criollo ,o pensaba ser antepasado de los futuros criollos independentistas,puesto que ya tenia plantaciones,no era un mandado por la corona.
Vacceo955 4 months ago
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@Vacceo955 mírate la película tierra adentro
alguien622 4 months ago
Así es, muy cierto...en la República Federal Argentina se han practicado las "Limpiezas étnicas por lasrgas décadas...en especial donde existia y existe aún hombres de raza andina, en Salta, Tucuman, Cordova, Jujuy, Catamarca, etc...se han venido dando con resultados elevados en composición y reagrupación de estos grupos étnicos...además de fomentar la inmigración hacía estas zonas de étnias europeas como Italianos, nor-eropeos, judios, Franceses, Arabes, Palestinos, Arminios, etc, etc, etc...
Kalahamful 5 months ago
VIVA SAN MARTIN Y VIVA BOLIVAR , VIVA LA PATRIA GRANDE!!!
elproductor27 5 months ago
Como siempre los chilenos estúpidos dicen cada cosa con la historia de Sudamérica, al parecer los chilenos por sus comentarios parecen que estudiaron historia con Steven Spielberg
beliprincipe 5 months ago
El Virrey Abascal supo almagamar lo mejor de la sociedad y pueblo peruano...resistió y batió por más de 14 años victoria tras victoria sobre los separatistas revolucionarios del sur primero y los diabólicos del norte después...
La dignidad y prestigio ganado en imborrable en la Historia Peruana...la lucha a posteriori en desigualdad de condiciones y el aislamiento de España por la invasión de Napoleón impidió el triunfo de estos valientes.
Kalahamful 5 months ago
El Ilustre y excelentísimo Virrey José Fernando de Abascal, Marqués de la Concordia Española del Perú, organizó, fomentó, financió, colaboró y estructuró al Ejercito Real del Perú, formado en su mayoria por habitantes de Perú, de todas sus regiones y departamentos, unidos a los fieles nativos y caciques peruanos, brigadieres y Montoneras fieles a su Rey, a su patria y a su fe, estos unidos a los grandes oficiales Hispanoperuanos como los generales La serna, Jeronimo valdés, JA Monet, Camba, etc.
Kalahamful 5 months ago
El Marqués de Osorno "Bernardo O´Higgins", hijo del ilustre Virrey Peruano y presidente del Gobierno de Lima 1796-1801, operaba clandestinamente en las logias masónicas de Lima y Santiago, este y todos esos masónes materialistas y apóstatas renegados conspirarón contra el Virreinato Peruano por que sus inversiones capitalistas se vierón mermadas con el corte de las rutas comerciales entre Lima, Santiago y España, querían que terminara cuanto antes la Revolución separatista.
Kalahamful 5 months ago
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Kalahamful 5 months ago
Tampoco es cierto que Chile financió la Campaña revolucionaria del sur, s+olo puso 1200 hombres entre esclavos y mulatos...hombres sin patria y mercenarios a sueldo...
El resto fuerón financiados por la logias excecrables y diabólicas esas de los masones de argentina y aunque me averguense decirlo masones traidores y conspiradores de las logias de Lima que operaban en la clandestinidad como siempre los traidores y cobardes
Kalahamful 5 months ago
El Ejercito Real del Perú, comandados por el excelente General Jerónimo Valdes, Juan Antonio Monet, José de Canterac y demás oficiales Hispanoperuanos derrotarón lo que llegó de Chile en Intermedios, haciendo desvandar y volver a Valparaiso decepcionados de tal Campaña...Lima siguió asediada y el Real Ejercito Peruano avanzó a los Andes donde esperó la invasión del genocida y envidioso Bolivar...
Kalahamful 5 months ago
Tanto las campaña, como provisiones, armas y barcos fueron financiado exclusivamente con dinero chileno.
Fué Chile que proporcionó gran parte del material humano y financiero en la liberación del Perú.Muchos desconocen o se hacen la vista gorda que fué O'Higgins que nombró a San Martin como general en jefe en la campaña del Perú.
tigreromesmo 5 months ago
Cuanta mentira.Lamentáblemente muchos "historiadores", tanto argentinos como peruanos, en gran parte debido a su chauvinismo y fanatísmo "antichileno", han querido darle toda la gloria a San Martin, exaltándolo como un libertador, y a su vez desmeritando gran parte el esfuerzo chileno.
El ejército de los Andes tenía muy poco de rio platense. Estaba compuesto en su mayoría por mulatos y esclavos liberados, y también por los restos del ejército chileno que se habia refugiado en Mendoza.
tigreromesmo 5 months ago
esta excelente el documental gracias
luisalexcar 6 months ago
LOS UNICOS EN EL PERU QUE NO QUERIAN LA INDEPENDENCIA ERAN LOS ESPAÑOLES Y PARTE DE LOS DESCENDIENTES DE ESTOS...DEICEN SER PERUANOS TAMBIEN...Y DEFENDIERON A LA CORONA ESPAÑOLA....LA VERDAD ES QUE ELLOS AL SER LEALES A LA CORONA NO SON PERUANO SINO ESPAÑOLES PERO NO SE LARGARON DESPUES DE LA GUERRA DE LA INDEPENDENCIA...ESTAN DERROTADOS Y SE HAN QUEDADO ENTRE NOSOTROS....SEÑORES LOS ENEMIGOS DE NUESTRA LIBERTAD ESTAN ENTRE NOSOTROS....ABRAN LOS OJOS.
jcarl130781 6 months ago
@jcarl130781 que gran verdad, pareciera como si la masacre de los conquistadores al que fuera el unico gran imperio del sur nunca hubiera existido, y muchos boludos dicen haber sido elevados al estado de virreinato cuando los incas eran un imperio, que tipos trastornados que son algunos o simplemente ignorantes.
Leogalvanhalen 5 months ago
para algunas personas los libros no muerden los pueden leer no digan tantas estupideses jajaja
lucas9118 6 months ago
estos hijos de puta nos independizaron cuando no quisimos.
webones envidiosos del mejor virreynato. por eso les jodio y atacaron al centro de poder de españa en america.
jajjaaj con sus soldados.. porque los peruanos pelearon por la causa real y murieron por su majestad el rey de españa.
dicho y hecho historicamente.
izkoetxea 7 months ago
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lauralorenagordillo 6 months ago
@lauralorenagordillo calla bruta.
izkoetxea 6 months ago
@izkoetxea IG NO RAN TEEEEEEEEEEEEEE
lauralorenagordillo 6 months ago
@izkoetxea Wow , wow , que risas me pego al ver el comentario de este pendejo ignorante , kasjkasj , ¿nos independisamos cuando ustedes no querian? , jajajaja eran nuestras tierras , y nos vamos a independisar cuando se nos de la reputisima gana , maldito ignorante
chetotisimo 5 months ago
@chetotisimo bruto tu, que no tienes puta idea de lo que significa ser chileno peruano argentino uruguayo ecuatoriano con raices españolas porque? ejercito de peruanos fieles a españa lucharon contra san martin y bolivar, ellos era unos rebeldes cansados de un imaginario abuso que para empezar a ellos nunca les afecto. si alguien debio luchar debieron ser indigenas no estos traidores de su propia sangre.que lo unico que lograr es la puta desunion actual en nuestro continente la que tiene pros yc
izkoetxea 5 months ago
@izkoetxea la puta desunion existe por boludos como vos, que antes de hacerse los peruanos, argentinos o chilenos deberian irse a españa a vivir alla, si vos apoyas a los leales a españa anda a españa no seas tan hijo nde puta de vivir en peru y cuestionar su independencia, yo vengo de descendencia alemana y me importa una mierda alemania, Peru se creo con su idependencia no habia peru antes, no seas tan cipayo pelotudaso.
Leogalvanhalen 5 months ago
@izkoetxea mira SALVAJE por que tu piensas como un SALVAJE los Heroes Verdaderos no piensan en su Raza o en su pais sino en el bien de todos...Dan su vida por la justicia y la libertdad cosa que parece tu no conoces...Los Españoles llegaron al Peru para colonizar y evangelizar por mandato de la Iglesia Catolica que cree en JesuCristo...la Iglesia que nombro a los Reyes de España y del Todo el Mundo..Esa iglesia que Predica a JesuCristo Quien Dio su Vida para salvar a TODOS LOS HOMBRES.
jcarl130781 5 months ago
@izkoetxea ignorante...los indigenas lucharon en la independencia...junto con personas que tenian el sentido de la Justicia y de la libertad.....Los libertadores no sufrian abusos pero los sentian como propios porque eran Hombres Justos...Hombres de verdad....que defendieron sus ideas por justicia...lo que paso en EEUU y tambien en Europa la libertad no tiene que ver Razas o Nacionlidad sino con principios algo que parece tu no tienes.
jcarl130781 5 months ago