(1/7) Michael Schmidt-Salomon: Jenseits von Gut u. Böse

[derhanfi85]

@OhrzurSeele

Eine Theorie, die praktisch auf ihre Wahrheit bewiesen werden kann,benötigt keine Falsifikation ala Popper.

Wenn Sie also darauf bauen, wir indirekt bestätigt,dass ihr Gott praktisch nicht bewiesen werden kann.

Zudem besteht die Frage nach der Falzifizierung Gottes? Es gibt keine Daten über Gott, die man induktiv ableiten könnte.

Die Berichte in der Bibel sind für mich nicht haltbar und es wird aus diesen Daten keine zukünftige Ereignisse entstehen,bzw.nicht entstehen.

[Fuchsstern]

Kein Nietzsche hier...

sniff...

[chocolat975]

Müsste ich den Satz " Es ist jedenfalls schon mal GUT, dass es Menschen gibt, die die Zeit und das Geld - u. natürlich auch das Interesse - haben, sich über die angesprochenen Themen Gedanken zu machen... " umformulieren und es durch den Begriffen "vernünftig oder richtig" ersetzen? Nun ja, so ist das eben mit dem Philosophieren... Es wurde jedenfalls klar, dass es bei der Zuordnung zu diesen gegensätzlichen Kategorien sehr auf den Standpunkt ankommt und recht beliebig ist.

[Bergkrebs]

Ich bin auch gegen die religiöse EInteilung von gut und böse; interessant finde ich jedoch Albert Schweitzers Definitionen:

Gut ist, Leben erhalten und Leben fördern, böse ist Leben vernichten und Leben hemmen.(Biophilie und Nekrophilie)

Interessant ist auch Erich Fromms "Anatomie menschlicher Destrunktivität":

"Es gibt gutartige und bösartige Geisteskranke, genauso wie es gutartige und bösartige geistig Gesunde gibt. Doch auch der bösartigste Geisteskranke hat Anspruch auf unser Mitgefühl."

[I2thavo]

@angiroxi Jesus hab uns das Leben und Hitler hat es uns genommen? Bist du stoned, oder was?

[OhrzurSeele]

Hey, La P. Wie geht es Dir? Blödsinnig, diese Daumen. Die glauben doch tatsächlich, dass Nichtsschreiben Zustimmung bedeutet. Ich lach mich schlapp.

[multitalentino]

Die Zahle derer, die nicht an Hirgespinste (Gott, Geister, Jesus im Himmel schwebend, Osterhase, etc) glauben, nimmt taeglich zu. Diejenigen, die diese Tasache zur Weissglut brint sollten sich abregen und einsehen dass Gotteswahn und die Genesung von dieser Krankheit ganz normale Evolutionserscheinungen sind.

Der Mensch kann doch nicht ewig dumm bleiben. Atheismus ist eine ganz normale Entwicklung des Menschlichen Gehirns. Der Gotteswahn in unserer Gesellschafft baut sich eben ab. Ganz normal!

[OhrzurSeele]

@multitalentino Atheismus ist eine normale Einschätzung im menschlichen Sinne und ein Mangel an Erkenntnis dessen, was uns unsere Seele aufträgt, zu hinterfragen.

Was machst Du, wenn Gott Dich eines Tages fragt, warum Du die Stimme Deiner Seele platt gemacht hast?

[Fehlschlag01]

@OhrzurSeele Was machst Du dann, wenn es Dinge wie Seelen und Gott nicht gibt? Richtig, gar nichts. Dann gibt es nichts zu hinterfragen, dann ist nur eines: Ewige Stille...

[OhrzurSeele]

@Fehlschlag01 Vorsorge kann kaum Verlust bringen. O.k. ich kann sparen und früh sterben. So könnte ich also vorsorgen und es käme nichts. Schlimmer und dümmer scheint mir zu sein, sich darauf zu verlassen, dass nichts mehr kommt. Es gibt genügend Anhaltspunkt, die es vernünftig erscheinen lassen, der Sache auf den Grund zu gehen, z.B. mein Zeugnis: Gott lebt und ich habe ihn erfahren, kenne ihn.

[derhanfi85]

@OhrzurSeele :

Wenn mich Gott eines Tages fragt?Wann denn?Reden wir vom selben Gott,aufgrund dessen in der Geschichte tausende von Menschen verfolgt wurden und hingerichtet wurde;reden wir vom"selben"Gott.Ehrlich gesagt, von so einem Gott möchte ich gar nichts gefragt werden.Dann geb ich mich mit meinem postmortalem Schicksal ab und vegitiere lieber mit mehr als 1Mrd.von Asiaten, die ja auch nicht an "den einen Gott" glauben,vielleicht im"Nicht-Himmel".(Ich vermeide das Wort Hölle!)

[OhrzurSeele]

@derhanfi85 Das Gebot zu Frieden zieht sich wie ein roter Faden auch durch das Alte Testament. Noch vor 2000 Jahren konnten sich Menschen daran vergnügen, wie ihre Mitmenschen von wilden Tieren zerrissen wurden. Der Mensch hat immer seine Intelligenz genutzt, um andere zu versklaven. Wie grausam der Alltag damals war und wie abgehärtet die Menschen damals waren oder einfach, wie die Zeiten vor ca. 4-5000 Jahren waren, können wir heute nicht erkennen.

[derhanfi85]

@OhrzurSeele

Ich denke, Sie sollten das Alte Testament noch einmal gründlich lesen. Oder reden wir von verschiedenen "Alten Testamenten"? EIn Beispiel: Es wurde zum Sabbath Brennholz gesammelt:

4. Buch Mose, Kapitel 15, Verse 32f:

»Der Herr sprach zu Mose: Der Mann ist mit dem Tod zu bestrafen. Die ganze Gemeinde

soll ihn draußen vor dem Lager steinigen. Da führte die ganze Gemeinde

den Mann vor das Lager hinaus und steinigte ihn zu Tode, wie der Herr es Mose befohlen

hatte.«

[OhrzurSeele]

@derhanfi85 Ist schon klar. Was ich meinte: Wissen wir, was das früher für Früchtchen waren? Damit will ich nicht sagen, dass Menschen früher schlecht waren, aber sie waren hart gesotten. Ich betrachte diese alte Zeit als das Gewissen der Menschheit. Übrigens bejahen noch heute im modernen England viele die Scharia mit ihren heute noch grausamen Hinrichtungspraktiken. Erst durch Jesus wagt sich Gott, sein wirkliches Wesen deutlich zu offenbaren.

[OhrzurSeele]

@derhanfi85 England wäre ohne Religion in den vergangenen Jahrhunderten untergegangen, hätte es das Christentum nicht gegeben, weil der größte Teil der Bevölkerung der Trunksucht unterlag. Solche Veränderungen hat der Atheismus noch nicht geschafft. Übrigens schrieb ich nicht, dass es keine Hochkulturen gab, aber die Gesellschaft wird durch Not hart, mit allen Auswirkungen.

[derhanfi85]

@OhrzurSeele

dafür hätte ich gerne eine Quelle. sicherlich gibt es gute beispiele, wo religion der gesellschaft nützlich ist, bezüglich der moral. aber das sagt noch nichts über ethik aus.

[OhrzurSeele]

@derhanfi85 Muss ich recherchieren. Allerdings traue ich der Ethik nicht viel zu. Uns geht es doch nur gut, weil wir nicht miterleben, wie es den meisten Menschen in der Welt schlecht geht. Glück ist zu oft von Schönheit, Geld, Jugend, Klugheit, abhängig. Was kann die Ethik da lieferen?

[warmaschiene]

König Salomo, dritter König Israels und Judas in der Bibel.

[KamisakaHiromi]

Nimm jesus an bringe im deine Sünden im gebet egal was du getan hast er wird dir vergeben wenn du im dein Herz öffnest und ihn annimmst und folge im nach schließe dich einer Bibel treuen Gemeinde an und sei ein diener Jesus.

Du wirst merken wie jesus dich verändert und dein Leben hat ein Ziel

Was sagt Jesus über denn Himmel?

und Gott wird abwischen alle Tränen von ihren Augen, und der Tod wird nicht mehr sein, noch Leid noch Geschrei noch Schmerz wird mehr sein; denn das Erste ist vergangen.

[drumpfuscher]

@KamisakaHiromi sich selbst für ein hirngespinnst versklaven ? hm hört sich nicht gut an. ich bin glücklich ... ohne gott. du solltest dir ernsthaft gedanken über die einflüsse deiner haluzinationen machen.

[KamisakaHiromi]

@drumpfuscher Man kann ohne Gott nicht Glücklich sein.Früher oder Später wirst du merken

das dir im Leben etwas fehlt und das ist Jesus. Jesus sagte Mein Reich ist nicht von dieser Welt

Glaube an Jesus und folge im nach sein Reich ist genauso Real wie unsere Welt.Er wird wiederkommen

und alle zu sich nehmen die im nachgefolgt sind.

[drumpfuscher]

@KamisakaHiromi ist es nun gott oder einer der anderen 500000 götter die es in der bekannten menschengeschichte gibt. was wenn du falsch liegst und du stirbst und kommt auf einmal vor ein rosa männchen das böse ist weil du nicht an ihn geglaubt hast sondern an irgendeinen "gott" oder "jesus" ? nun ich denke wenn es einen gott gibt dann wird er verstehen warum ich nicht an ihn glauben konnte und trotzdem zufrieden sein mit mir denn ich bin ein guter mensch.

[vinyl45s4ever]

@KamisakaHirom Wir brauchten dringend AUSBEUTUNG? Jeder Gottes-Wahn war doch aufgezwungen, wer nicht mitgemacht hat wurde hingerichtet. Wo ist denn da weas das man BRAUCHT?

"Zahl uns Geld, gib keine Wiederrede und befolge unserer Reglen, sons't kracht es, und in die Hoelle kommst du obendrein! Sei schoen brav, dann gint's hinterher ein Eis...im Himmel!

Hochachtungsvoll,

Dein Kirchenvorstand."

Wer diesen bekloppten Firlefanz glaubt und mitmachen will, der soll doch! Friss! Schmeckt geil!

[derhanfi85]

@KamisakaHiromi

ok, deine hypothese ist genauso nachvollziehbar wie das fundament des kreationismus. bei manchen denke ich eher, "diese Naivität ist nicht von dieser Welt".

Wann kommt den Jesus wieder? Würde es mir gerne in meinen Kalender eintragen; ach warte ich hoffe es wird vor dem 21.12.2012 sein, weil da war doch was? Richtig, da hört mein google-Kalender auf. Was war da noch mal?

[derhanfi85]

@KamisakaHiromi

du wirst nicht müde. wo ist den Jesus' Reich reall? Wo kann ich es sehen oder anfassen.

[drumpfuscher]

@KamisakaHiromi und warum sollte ein gott so sehr darauf bestehen das man an ihn glaubt. man kann doch nett und gut sein ohne das man an ihn glaubt. und warum muss man an ihn glauben. wenn er so toll is kann er doch einfach mal sagen:" hey leute hier bin ich! ich pass auf euch auf und bin allmächtig!" nun allein das er das nicht macht zeigt doch mal ganz stark das er eben nicht existiert oder falls er existieren sollte, er sich einen dreck um uns schert.

[KamisakaHiromi]

@drumpfuscher Du lebst doch oder wenn Gott dich nicht lieben würde so würdest du

jetzt nicht Leben.Da du Lebst und er um dich kümmert kannst du erkennen wie sehr er dich liebt.

leben-braucht-hoffnung.de

[drumpfuscher]

@KamisakaHiromi oje hab schon gemerkt du kannst einfach nicht auf mich eingehen. bist wohl schon an deine grenzen der religiös verseuchten intelligenz gekommen. da is nicht mehr viel persönlichkeit zu retten. absolut beschrängter horizont. du hast mich jetz vollkommen überzeugt das das verblödende christentum niemals eine option sein würde geschweige denn irgendeine andere verblödete religion. nur leid, krieg, tote und unterdrückung. ANTI RELIGION

[Pfaffenfresser1]

@KamisakaHiromi SCHEISS

[derhanfi85]

@KamisakaHiromi

mann, mann.

Genauso wie ich toleriere, dass du gerne mit deinem Glauben glücklich werden kannst, so toleriere doch auch, dass wir ohne Gott im Leben einen Sinn finden! Wenn du meinst, ich wäre unglücklich und du müsstest mich zur "wahren Erkenntnis" führen; dann tue dies doch bitte mir Argumenten.

PS: Sätze aus eurerm "Märchenbuch" sind für mich keine Argumente!

[multitalentino]

Relion wurde erfunden um die menschliche Angst vor dem Tod auszubeuten.

Wir alle sterben und bleiben tot. Was ist daran denn SOOOO tragisch, dass wir uns in der heutigen Zeit immer noch von Religion versklaven zu lassen?

[baronsengir187]

Hab das Buch gelesen. Sehr zu empfehlen.

[Tedey1992]

Lustig, der Titel ist absoluter Müll (s. meinen früheren Kommentar), aber die Ausführung in der Einleitung ist vollkommen logisch und richtig!

[Tedey1992]

Ohne Moral ein besserer Mensch ... der Typ hat nen Doktortitel, kann der keine richtigen Sätze schreiben? "Ohne RELIGIÖSE Moral" das wäre eine gut These, aber ganz ohne Moral geht absolut nicht!

[KamisakaHiromi]

Nimm jesus an bringe im deine Sünden im gebet egal was du getan hast er wird dir vergeben wenn du im dein Herz öffnest und ihn annimmst und folge im nach schließe dich einer Bibel treuen Gemeinde an und sei ein diener Jesus.

Du wirst merken wie jesus dich verändert und dein Leben hat ein Ziel

Was sagt Jesus über denn Himmel?

und Gott wird abwischen alle Tränen von ihren Augen, und der Tod wird nicht mehr sein, noch Leid noch Geschrei noch Schmerz wird mehr sein; denn das Erste ist vergangen.

[NaturalistHumanist]

@KamisakaHiromi bla-blubb

[KamisakaHiromi]

@NaturalistHumanist Gottes segen

[NaturalistHumanist]

@KamisakaHiromi bete ruhig für mich, dafür übernehm ich das denken für dich mit ;)

[Zendrig]

Ich mag seinen Stil. Ich kann ihm leicht folgen, denn er ist nicht so sprachlich abgehoben wie manch klassicher Philosoph. Schmidt-Salomon spricht meine Sprache.

[OhrzurSeele]

@Zendrig Logisch. Auf menschllich nachvollziehbarer Ebene muss man nicht so viel denken!!

[hunderteinundzwanzig]

dann hast du das Buch nicht verstanden...

[hunderteinundzwanzig]

ich bin so froh diesen Mann kennengelernt, seine Bücher gelesen und mich mit seinem Standpunkt auseinander gesetzt zu haben! Ich liebe diese "neue Leichtigkeit des Seins"... :)

[Melchior40]

Ich weiß ja nicht wie es euch geht, aber ich hab einen freien Willen. Ich bin auch nicht krank, kritikunfähig, selbstsüchtig oder dumm. Ich wette Schmidt-Salomon ist so ein Typ, wenn ein Penner Geld von ihm schnorren will, dann geht er einfach weiter.

[OhrzurSeele]

Willst du etwas wissen, so frage einen Erfahrenen und keinen Gelehrten.

Aus China

[crusader210]

genau das denke ich auch und ich habe noch nie was von den buch gehört

[cube2fox]

Das Buch ist wirklich sehr gut! Nur seine Theorie zur Emergenz im Anhang der neueren Auflagen halte ich für ziemlichen Quatsch. Aber ansonsten eine eindeutige Leseempfehlung! Vor allem für Leute die an "das Gute" / "das Böse" und an die Existenz eines "freien Willen" glauben.

[JeanySullivan]

es gibt böse Menschen, meine Kollegin zum Beispiel, das ist eine totale Zicke. Laut, besserwisserisch, angeberisch und einfach ein (darf ich nicht sagen). Als guten Gegenpart würde ich mich selbst einordnen.

[don3001]

Wir haben alle 2 (oder mehrere ) Gesichter. Aber eindeutig gibt es auch Menschen die überwiegend böse und überwiegend gut. sind.

[weedn]

@don3001

Du hast glaube ich nicht ganz verstanden um was es geht.

"Böse Menschen" sind nämlich all diejenigen die andere Moralvorstellungen haben als du sie hast, und "Gute Menschen" sind all diejenigen die mit dir Moralvorstellungen teilen und danach handeln.

Anders gesagt, es ist absolut subjektiv und ist nur hinderlich wenn meine eine humanitäre Ethik nach logischen Aspekten aufbauen, und in die Gesellschaft integrieren möchte.

[angwar45]

Indem man sich persönlicher Werturteile enthält, kann man vielleicht der Lösung von Erfahrungen besser untersuchen, allerdings gibt es natürlich Gut und Böse in dem Sinne von Freude und Leid verursachend, die seelische Architektur von Gut und Böse. Böse wird das Böse erst durch die Verallgemeinerung und den Racheinstinkt bzw. das Bewusstsein der Vergeltung (Gerächtigkeit).

[GermanStraight1]

nun ...

wie immer das selbe , ich mag Ihn , ein netter Kerl ... aber die Haare ... lool

Brgds

GSO

[assailant85]

@GermanStraight1 haha, genau so sehe ich das auch! :) Aber vielleicht ist es auch einfach sein "Markenzeichen"

[playswithwolves]

@GermanStraight1 Naja er muss sich ja ein wenig abheben von dem niedlichen Katholikenführer in seinem weißen Kleidchen und dem Fischkopfhut auf seinem Kopf.

Wenn schräge Haarschnitte Anzeichen für kluge, vernünftige und geistreiche Gedankengänge und Haltungen sind, hoffe ich inständig, dass in der Welt bald mehr Menschen mit schrägen Haarschnitten rumlaufen.

Trotzdem, wo du recht hast, ...

[GermanStraight1]

@playswithwolves

nun ...

so gesehen ... wünsche ich mir AUCH das mehr Menschen "schräge" Haare hätten .... hahaha ... habe schon lange nichts mehr von IHM gehört ?!?!?!

Brgds

GSO

[epikuriert]

Hey... super - hab wiedermal meine nördlich gelegene Wohngegend bejammert als ich im GB-Newsletter diesen Termin damals sah. Und jetzt? Jetzt kann ich mir das hier ansehen! Danke! :-))) Und dann les' ich das Buch vielleicht auch mal endlich, das schon seit September bei mir darauf wartet!

[horrorcocktail]

Kann ein zum Glück ziemlich kluger laPfeffernase, der Ahnung hat und davon ganz viel, diese seine Meinung vielleicht auch irgendwie begründen oder gar belegen?

[horrorcocktail]

Also nicht :-(