É ISSO AÍ, ESCLARECIDO: SPFC (SALÃO PARA CESTAS CORINTHIANAS) NAUM FOI REBAIXADO LEGALMENTE, APENAS MORALMENTE. SÓ NÃO TEVE COMPETÊNCIA, SÓ ISSO, PRA CHEGAR ENTRE OS PRIMEIROS NO SP 90
Adjosil. O regulamento deixava bem claro que não haveria rebaixamento e que o campeonato paulista de 1991 teria dois grupos. A única alteração vem da sua cabeça de torcedor.
@TheAmbientzero ONDE VC ESTAVA NESSA ÉPOCA? NÃO LEMBRA, NÃO LIA OS JORNAIS, OS COMENTÁRIOS NA RUA? O CAMPEONATO ERA UMA BAGUNÇA, SERIE ESPECIAL SERIE NÃO SEI DAS QUANTAS, O QUE INTERESSA É QUE FOI REBAIXADO, NAO FOI PARA A SEGUNDA DIVISÃO POR QUE NÃO EXISTIA, E SIM O GRUPO MAIS FRACO, VC ONDE ESTAVA?
@Adjosil pessoa como vc é que inventam mitos do futebol, como no brasileiro de 1979, que alguns retardados falam que spfc caiu, mas desconhecem a verdade.
em 1979 ouve um boicote de times paulistas (santos, são paulo, corinthians e portuguesa)
@TheAmbientzero quem está se amparando em um regulamento mal feito é você meu caro, não havia descenso, para a divisão especial, mas caiu para o grupo b, que era o mais fraco, se não tivesse caido não teria disputado em 1991 no grupo b, eu te pergunto e respoda, disputou em 1991 no grupo a?
@TheAmbientzero Boicote esse que teve como causa a interferência do Regime Militar na CBF,para a convocação de jogadores para a Seleção Principal e para a montagem do regulamento do Campeonato Brasileiro,que nessa época era disputado em divisão única,e tinha clubes de todas as 27 federações estaduais.E também porque estava previsto um torneio RJ-SP,e que os clubes paulistas queriam entrar na disputa já com o campeonato em andamento,alegando incompartibilidade de calendário.
@douglashudson3111 foi desmascarado nada seu brasileiro invejoso,SHUMY é um gênio bote isso na sua cabeça,agora vocês é que vivem afirmando que o Senna foi um nome na F1,um cara que só ganhou por sorte,por tinha carro bom,fez a besteira de bater em mônaco em 88,Monza em 88 só foi campeão porque o professor Prost teve azar naquele ano e ainda fez a besteira de ir para a Williams em 94 deve ter feito merda no carro em ímola,provando que ele não entendia nada de carro seu banana.
@SuperOroborus Pois então, onde estão os pilotos da República Democrática do Congo de onde você nasceu? Os brasileiros podem falar dos seus pilotos. Com relação ao Senna, ele não só é considerado o melhor piloto de todos os tempos pelos brasileiros, mas também pelos pilotos da atualidade, acho que você deveria rever alguns conceitos, pois seu desrespeito não tem suporte. Pelo menos devia respeitar as pessoas que fizeram coisas que você nunca vai fazer, outra coisa, o assunto aqui é FUTEBOL.
@JUNIOR92310 Por isso que respeito demais o PVC. Total imparcialidade! Reparem no corinthiano Celso Unzelte dando uma indiretas contra o SPFC. 3 meses depois o "timão" seria rebaixado no Brasileiro. Bem feito.
é e de lá prá cá quantos times da segunda divisão disputaram o titulo da primeira sem ter jogado ela,foi a maior virada de mesa da historia,nem o fluminense robou tanto.
Eu sabia! Sabia que o São Paulo nunca foi rebaixado na história! Só Palmeiras e Corinthians cairam! KKKKKKKK!!!!! E no Brasileirão ainda! huahuahuahuahua!!!!!! Adorei ver a porcada na Série B do Brasileirão 2003 e os gambás na Série B do Brasileirão 2008! hehehehehehe!!!!!!
So pra ter 1 ideia, na minha infancia estudei em escolas estaduais, 2 foram boas e 1 pessima, mas nem por isso deixei de focalizar nos estudos, consegui as notas graças aos esforços, pois se dependesse dos colegas e professores comprados eu estaria frito. Hj sei o quanto é importante a educação em todos os pontos, e mesmo passados muitos anos com o dinheiro do trabalho ainda estou investindo na educação, pois é algo q acredito.
A gente tem q parar com os preconceitos, pq um homossexual não pode gostar de futebol se até as mulheres gostam? E se a pessoa não teve oportunidade de estudar em uma escola boa a culpa é dele ou do governo? Sou sãopaulino e estou feliz com as minhas escolhas.
Oportunidades de estudar em boas escolas sempre tem, em toda cidade tem 1 otima escola, principalmente cidades grandes. O problema q muitos alunos ñ dão valor pela sua educação, reclama da escola e do professor na qual não tiro razão, mas tambem é culpa do aluno e dos pais q não focalizam a importancia do ensino. Por mais q sejam pobres, os pais tem o dever de ensinar e exigir uma postura positiva dos filhos no q tange a educação, tirar da escola ñ é a solução p/ livras da pobreza
Desculpe pelos erros de português, é de costume digitar de forma abreviada em um bate papo como usar hahah para simular uma risada ou não por acento em até como você fez, mas desculpa, agora qual a diferença em dizer série B, grupo B ou segunda divisão é tudo a mesma coisa, cuidado p/ não tomar um processo do grupo Abril por imagens fraudulentas.
1) A diferença entre Série B, Grupo B e Segunda Divisão está precisamente no status oficial dado pela federação competente (no caso a FPF) a cada série/grupo/divisão!
As Séries A e B do Campeonato Brasileiro 2009 têm regulamentos e conselhos arbitrais totalmente independentes. Logo, para a CBF essas séries têm status de DIVISÕES DIFERENTES!
As Séries A-I, A-II e A-III do Campeonato Paulista de 2009, embora façam oficialmente parte da Série A (Primeira Divisão), também têm regulamentos e conselhos arbitrais totalmente independentes. Logo, para a FPF essas séries têm status de DIVISÕES DIFERENTES!
Por outro lado, os Grupos A e B dos Campeonatos Paulistas de 1990 a 1993 faziam parte do mesmo regulamento e do mesmo abitral. Logo, eram, perante a FPF, integrantes da MESMA DIVISÃO!
2) Independentemente do nome (Grupo II, Grupo B, Grupo Amarelo ou o que for), o fato é que os regulamento de 1990deixa indiscutivelmente claro que os times integrantes desse segundo grupo em nenhum momento deixariam de integrar o campeonato principal e conseqüentemente de estar credenciados à disputa do título paulista de 1991!
Esse é o ponto crucial: EM NENHUM LUGAR estava previsto que os clubes precocemente eliminados no Campeonato Paulista de 1990 (entre os quais o São Paulo) estariam impedidos de confrontar os demais e concorrer ao título estadual de 1991!
Ao contrário: a reportagem publicada na Placar em NOVEMBRO DE 1989 mostra clara e indiscutivelmente que, desde aquele momento, já estava previsto que tanto os times do "primeiro grupo" quanto os do "segundo grupo" estariam concorrendo ao título paulista de 1991!
O triste do povo brasileiro é que a sua grande maioria acredita mais na midia do que nos fatos. De vez de procurar saber a verdade, eles simplesmente acreditam e fica por isso mesmo. Veja o exemplo do Lula, todos pensam q ele é um maximo, um cara do povo, mas pra quem vive no exterior tem uma capacidade de enxergar o obvio que muitos q moram no Brasil não tem, porque aqui o povo não é comprado e ninguem faz de bobo. Estamos sabendo das falcatruas do Lula muito + q vcs pra ter uma ideia.
Se o PVC, que é palmeirense, quer esclarecer que o São Paulo não foi rebaixado, pq outros torcedores ainda acreditam nisso e querem pq querem falar que foi rebaixado?
O cara com o regulamento na mão tá falando que não haveria rebaixamento... Isso termina qualquer discussão.
Folha de SP?hahah... Por isso que o Brasil é um país subdesenvolvido ate hoje, com a grande maioria acreditando num conto de um jornal que apoiava os corruptos e ate hj apoia, e no que tange ao futebol apoiava o Corinthians por motivos financeiros e materiais. Seria até normal um jornal desse fazer este papel, me poupe desses comentos e vá ler a revista Placar, o regulamento daquele ano, e assim por diante. Talvez isso fará voce enriquecer o seu vocabulário e melhorar o seu Português.haha
São os q apoiam o time em todas as situações, onde o sr. estava nas primeiras partidas do brasileirão este ano ou do ano passado, eu estava no estádio c/ a Independente.
Eles se mobilizam, mas isso tbm não vale nada é o msm q reconhecer q a Escócia é campeã mundial pelo o torneio q disputaram antes de 1930 q não era organizado pela FIFA, todos sabem q só vale o q é FIFA, s/ ser FIFA não vale.
Mas o q importa é q eles vão ao estádio e apoiaram o time no descenso, não ficaram achando desculpas.
As Piriquitinhas Alviverdes desesperadas pra tornar esse torneiozinho de 51 em Mundial????Tá mais pra COPA CANINHA 51 do que pra outra coisa kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Pronto, resolvido o problema!!! Agora não me restam mais dúvidas, o São Paulo Futebol Clube NUNCA FOI REBAIXADO...Valeu pelo esclarecimento, caro mlarruda, abraços!!!
Eu sei o q eu senti, mas sei q eu estava lá para apoiar meu time e não procurando desculpas.
O SR. já esteve na sede da independente ou da dragão, foi assistir a algum jogo fora de São Paulo, no paulista ou no brasileirão ou até msn da libertadores, pois fique sabendo q há muitos q pagam o preço. E o sr. tem feito o q?
Independente do São Paulo ter caído ou não ou ter ficado varios anos s/ disputar a libertadores ou até msm vim a cair algum dia, nós estaremos lá e o sr. estará aí defendendo se o São Paulo caiu ou não em 90.
Bem com essa declaração do sr. eu não tem mais o q falar, por pessoas como o sr. é questionado o tamanho da nossa torcida, pois é facil criticar ou se esconder atrás de um radinho de pilha. Enqto q os verdadeiros sãopaulinos estão sempre c/ o time onde e como ele estiver.
Sr mlarruda, não sei o seu nivel de informação, vou tentar ser mais claro o possível pois o sr. distorce tudo, eu falei não só dos orgãos de imprensa da epoca, mas sim de todos os torcedores q iam ao estádio tocer p/ o nosso majestoso e apoia-lo mesmo sabendo q ele estava na serie B, com declarações do próprio presidente falando q voltariamos p/ serie A ainda aquele, no dia até chorei.
Sr. Djandre, admito que (embora eu já tivesse 17 anos de idade) eu não ia ao estádio naquela época como, aliás, nunca foi meu hábito ir aos estádios em nenhuma outra época de minha vida: em 36 anos, assisti pouco mais de 20 vezes a jogos de futebol "in loco"...
Apesar de minha baixíssima freqüência aos estádios, porém, eu não vivo e nunca vivi numa caverna. Tanto no colégio em que eu estudava quanto em outros círculos que eu freqüentava (clube, família etc.), eu vi, sim, muitas pessoas afirmando que o São Paulo fora rebaixado para a Segunda Divisão.
Lembro-me perfeitamente de que corria esse entendimento tanto entre sãopaulinos quanto principalmente entre torcedores adversários. Havia até de um quadro de avisos do colégio (normalmente destinado a anúncios de aulas particulares e compras e vendas em geral) que, após a fatídica eliminação tricolor, ficou totalmente tomado de manifestos de torcedores adversários achincalhando o São Paulo e torcedores tricolores defendendo a honra e a história do clube.
Tudo isso, contudo, se resume no que eu já dissera em meus posts anteriores: meus colegas, amigos, parentes acreditaram no rebaixamento à Segunda Divisão unicamente por se basearem em depoimentos e reportagens de fontes (dirigentes ou jornalistas) mal-informadas e/ou mal-intencionadas!
Em suma: uma coisa é como as pessoas se sentiram (e, admito, eu mesmo senti luto, desgosto e descrença no futuro tricolor) e outra coisa é o que de fato o regulamento estabelecia e conseqüentemente o que foi, de fato, aquele rebaixamento.
Finalizando: mesmo que o São Paulo um dia venha a cair para a oitava divisão ou fique cem anos sem disputar a Libertadores e sem conquistar títulos, eu nunca deixarei de torcer e apoiar o Tricampeão do Mundo!
Só que apoiar não é simplesmente dar força no presente. Apoiar significa também zelar pelo passado, pelo engrandecimento do que merece ser engrandecido e pelo real dimensionamento de fatos divulgados de forma ou com conteúdo errado!
Os porcos se mobilizam muito mais para tentar transformar em Mundial de Clubes o seu churrasco-com-pelada de 1951 do que nós tricolores para fazer justiça aos primeiros anos (1930-1935) da nossa história e aos acontecimentos dos Campeonatos Paulistas de 1990/1991!
Prezados colegas e, em especial, prezado Sr. Demétrio.
Venho comunicar que acabo de postar o vídeo pedido pelo conspiracionista-mor (Sr. Demétrio) provando definitiva e incintestavelmente que já estavam previstos, DESDE NOVEMBRO DE 1989, a divisão do Campeonato Paulista em Grupos A ("grupo forte") e Grupo B ("grupo fraco"), a inexistência de rebaixamento à Segunda Divisão e outros aspectos discutidos nesses últimos 19 anos!
Sr mlarruda, eu tenho 35 anos e em 90 e 91 não apareceu ninguém, nem o senhor, passando essa informação, eram todos unanimes em falar q o São Paulo caiu e eu fui em qse todos os jogos de 91 em São Paulo, apoiei meu time na epoca mais dificil, mto diferente dos q só vão na boa.
Nós deveriamos sim, fazer uma campanha p/ não abandonarmos o time na hora mais dificil como no começo do brasileirão deste ano.
Sr. Djandre, eu tenho 36 anos e me lembro muito bem dos campeonatos de 1990 e 1991. De fato, muita gente (inclusive jornalistas e dirigentes) acreditou que o São Paulo fora rebaixado para a Segunda Divisão. Essas manifestações, contudo, não passam de pura má informação e/ou má fé dessas pessoas.
O São Paulo foi rebaixado, SIM, mas para o Grupo B da Primeira Divisão (onde disputou a Primeira Fase do Campeonato de 1991).
Concluindo: o São Paulo NUNCA foi rebaixado para a Segunda Divisão e os vídeos que aqui postei provam acima de qualquer dúvida que a estruturação da Primeira Divisão em Grupos A (forte) e B (fraco), o acesso e descenso apenas ENTRE os grupos e a inexistência de rebaixamento à Segunda Divisão já estavam previstos desde novembro de 1989!
Olha, eu acho que aqui é um espaço que todos podem expressar seu pensamentos, quando não há ofensas ou xingamentos gratuitos e o sr. mlarruda msm disse q não houve palavras de baixo calão, se for contrangir os pensamentos e opiniões contrárias as nossas é melhor q proíba de vez a visualização do video.
Não se esqueça q a intolerança das diferenças foi causador dos maiores genoicídeos.
Em tempo: como o sr. ainda pode acreditar que essas lendas da carochinha sejam "a verdadeira história do São Paulo" depois de tantas e tamanhas correções que publiquei aqui?
Lembre-se de que no mundo e no tempo em que vivemos cada vez mais gente se limita a copiar (sem sequer pensar) a fonte que estiver mais à mão e cada vez menos gente se preocupa em efetivamente pesquisar os fatos como de fato aconteceram!
Daí versões equivocadas de histórias como a dos Paulistões de 1990 e 1991 se alastrarem e proliferarem em mentes crédulas e/ou tendenciosas!
2 - Repito: o fato de o AOL publicar um vídeo simlpesmente não significa qualquer concordância com o seu conteúdo ou com fatos e opiniões nele exibidos.
3 - As fontes citadas pelo Sr. e por outros conspiracionistas são TODAS escritas anos depois dos fatos (o livro da Publifolha é de 1997, por exemplo) e conseqüentemente bebem em versões mal-informadas e/ou mal-intencionadas dos fatos!
Não sei porque eu ainda respondo (afinal, alguém que não sabe ler regulamento saberá ler posts?), mas vamos lá:
1 - EM NENHUM MOMENTO eu disse que o sr. postou palavras de baixo calão! Eu apenas mencionei (e volto a mencionar) sua insuportável insistência em querer provar o improvável com base em bobagens facilmente desmentíveis!
Chamar uma pessoa de gorda ou se referir a alguém pela característica fisica dela não é só feio como preconceituoso e sem nenhum tipo de educação, ética ou moral.
Eu trabalho em um RH de uma multinacional e as pessoas são designadas como obesas ou pessoas c/ necessidades especiais, sabe como essas pessoas, q vc chama de "aleijados", nos chamam? De pessoas ditas normais, mas o maior defeito está no carater.
Eu falei q eu vivi na epoca, onde pessoas ligadas ao São Paulo, diretores, jogadores e o próprio presidente reconhecia a série B de 91, eu nem ligo p/ o q os outros falam, pois eu não deixei de ser sãopaulino pq meu time disputou a serie B do paulista, mas axo q se vc tivesse vivido naquela epoca teria negado o Tricolor como os dirigentes fizeram sobre a fundação do nosso clube, como foi mencionado aqui.
Olha eu vivi aquele ano, tinha 15 anos e todos os programas esportivos de televisão e de radio, jornais da epoca falavam que o São Paulo estava disputando a serie B mas podia ser campeão naquele msm ano, eu vivi e sobrevivi aquele momento triste do meu tricolor, eu não sou sãopaulino de ocasião que desaparece do campo nas derrotas eu estava nas finais de 91 e vc meu caro.
palhaço é uma profissão digna, mas vai chamar uma autoridade de palhaço, vc vai preso meu amigo, o problema não é a palavra e sim o modo utilizado, como o sr. o fez.
MULATO = termo associado ao substantivo "mula", que designa um animal fruto do cruzamento de diferentes espécies, cavalo e jumento, em alusão ao fato de que negros e brancos formariam espécies diferentes.
Em suma: a imprensa esportiva inventou essa distinção (distinção essa que, curiosamente, não e aplicada à Fiorentina, ao Peñarol e a tantos outros clubes que também passaram por fechamentos e refundações), muitos órgãos (inclusive a FPF) acreditaram na balela mas, dentro do São Paulo Futebol Clube, é posição unânime que o clube foi fundado em janeiro de 1930!
Apenas no inicio dos anos 90 é que, por razões misteriosas, a imprensa esportiva, que SEMPRE CONSIDEROU o São Paulo Futebol Clube fundado em 1930 e campeão desde 1931, passou a adotar essa insensata distinção e a omitir os cinco primeiros anos da História Tricolor!
A diretoria do São Paulo, entretanto, SEMPRE SE MANTEVE FIEL À DATA DE 1930, tanto é que:
- o timbre oficial do clube sempre listou todos os títulos conquistados, INCLUSIVE O PAULISTA DE 1931!
- por diversas vezes a diretoria tricolor mandou ofícios à FPF solicitando a equiparação do título de 1931 aos demais títulos tricolores e a abolição da injustificada distinção entre "São Paulo atual" e "São Paulo da Floresta"!
Dirigentes veteranos ligados ao grupo responsável pelas dívidas e falência começaram, então, a defender que a fundação do clube passasse a ser considerada como tendo acontecido em 1935, UNICAMENTE PARA APAGAR DA HISTÓRIA A ASSOCIAÇÃO DOS SEUS NOMES COM OS NEGATIVOS EPISÓDIOS DE 1932-1934!
Quanto à suposta confusão sobre a data de fundação do clube, esta somente existe por causa de uma minoria de dirigentes egocêntricos e de uma maioria de jornalistas mal-informados e/ou mal-intencionados:
O Tricolor Paulista foi fundado em 26 de janeiro de 1930 e, durante quase 60 anos, essa data nunca foi contestada pela imprensa esportiva!
Ocorre, porém, que em conseqüência de dívidas contraídas em 1932, o clube acabou falindo em 1934 e refundado em 1935.
O clube realmente adquiriu dívidas em função da compra da sede Trocadero, mas esta NÃO FOI A CAUSA DETERMINANTE da extinção do clube. Havia discussões políticas dentro do SPFC: alguns dirigentes queriam o fim do clube, pois, assim como se sucedeu com o Paulistano e a AA das Palmeiras, achavam q os rumos do futebol profissional á época não era interessante.
Por isso, esses dirigentes q tinham muita influência dentro do clube assinaram sua fusão com o CR Tietê.
O São Paulo e o CR Tietê se fundiram e formaram o clube Tietê-São Paulo.
O Tietê que assumiu as dívidas e o patrimônio do SPFC (entre eles, a Chácara da Floresta). Não houve falência, pois o clube continuou a existir, porém sobre outro nome, agora fusionado ao Tietê. DECISÃO TOMADA EM MAIO DE 1935.
Aí, alguns dirigentes do São Paulo que não concordavam de maneira alguma com essa fusão, refundaram o clube de forma independente em dezembro de 1935.
Sr. Demétrio, mais uma vez o senhor dá mostras de que não lê adequadamente antes de escrever: eu NUNCA disse que sou proprietário do YouTube, mas apenas que sou o autor da postagem deste vídeo em que o Paulo Vinicius Coeho explica o regulamento do Campeonato Paulista de 1990 e conseqüentemente detentor dos direitos de moderação sobre esta página de comentários!
- Isto posto, comunico que, como autor da postagem do vídeo a que este espaço pertence e conseqüentemente detentor dos direitos de moderação destes comentários, permito-me considerar a corrente resposta e o vídeo que em breve postarei como um CARTÃO AMARELO ao Sr. Demétrio.
Já toleramos suas falácias por muito tempo e, sinceramente, não estamos dispostos continuá-las tolerando.
Assim, embora um dos mais básicos princípios seja o de que o ônus da prova cabe a quem acusa, informo que estou providenciando um vídeo com essas imagens. Não faço isso por achar que argumentos ainda sejam necessários, mas simplesmente para me livrar de tão insuportáveis manifestações.
Todavia, o conspirador-mor Sr. Demétrio, com desagradável insistência, continua exigindo que eu prove a existência de tais reportagens (e continua esperando que acreditemos ingenuamente que a AOL Video, assim como o Google Video e o YouTube, faça algum julgamento de veracidade do conteúdo dos vídeos postados).
- Não me esqueci do tema original desta página. Eu já forneci aqui as indicações detalhadas dos artigos que provam a inexistência do rebaixamento à Segunda Divisão e conseqüentemente a inexistência de qualquer mudança de regras para favorecer ou prejudicar quem quer que fosse! Também deixei aqui meu endereço eletrônico para quem tiver interesse nas cópias desses artigos.
2) Leônidas da Silva, o maior craque do Brasil nos anos 30 e 40 e que sempre aceitou suas raízes e portou com orgulho a bandeira da raça negra, NUNCA JOGOU UMA PARTIDA SEQUER PELO CORINTHIANS!
1) O São Paulo era tão racista e avesso a negros no seu plantel que, entre seus primeiro atletas (que envergaram o manto tricolor nos anos 30 e início dos 40) estavam o mulato Friedenreich (que sempre se definiu como negro) e os indiscutivelmente negros King, Waldemar de Brito e Leônidas da Silva, apenas para citar os atletas que me recordo de bate-pronto.
Com todo o respeito, agora o sr. abusou do direito de poluir esse espaço com anseiras descabidas! Sugiro veementemente que o senhor pense em estudar o que diz antes de vir despejar bobagens sem sentido!
É sr. Demetrio, eu mesmo não gosto de ser chamado de bambi e também não chamo ninguém de favelado, mas contra fatos não há argumentos e sr. Bburlamaqui, a palavra mulato é derivado de mula, o senhor deveria ser menos racista e preconceituoso e chama-los de negros como eu gosto de ser chamado.
Sr. Bburlamaqui, mulato é sim perjorativo de mula q os brancos sempre chamavam nós negros eu não tenho culpa q o senhor está mal informado ´e o mesmo q chamar um homossexual de bambi ou bicha, deficiente fisico de aleijado, etc, se o sr. tem alguma duvida procure pela raízes das palavras.
7 - O Governador da ditadura, que acumulava as funções de Presidente do SPFC, determinou que os estudantes da rede pública vendessem carnês chamados "Paulistão", para ajudar nas suas formaturas e, ao mesmo tempo, coletando parte do dinheiro para a construção do Estádio.
6 - Em 1966, em pleno regime de ditadura militar, Laudo Natel, o ex-secretário da maracutaia, já havia se tornado Presidente do SPFC e, ao mesmo tempo ocupava o posto de Vice-Governador do Estado quando seu chefe, Adhemar de Barros, foi cassado por corrupção. O clube passava a contar com um Presidente que ao mesmo tempo era Governador do Estado, em plena ditadura.
5 - Em dezembro de 1951, um ano depois, o SPFC convidou Laudo Natel (político ligado a Adhemar de Barros) para tesoureiro e este negociou a compra de 68 mil m2 na região e "ganhou" do Governo do Estado mais 90 mil m2... Isso mesmo GANHOU do Governo do Estado 90 mil metros quadrados... Em 1955, três anos depois, o SPFC VENDEU ao Governo do Estado o terreno do Canindé (aquele que ganhou 11 anos antes), sem qualquer benfeitoria adicional.
4 - Em dezembro de 1950 a Imobiliária Aricanduva (cujo dono era Adhemar de Barros) conseguiu empréstimo do Governo do Estado (o governador era o próprio Adhemar) para terraplanar e criar toda a infra-estrutura em uma gleba na região do Morumbi. Um escândalo de corrupção na época, dentre vários do Adhemar que viria a ser cassado anos depois. O bairro com todas as benfeitorias passa a se chamar justamente Jardim Leonor, nome da esposa do Adhemar de Barros.
3 - Um dos maiores craques do Brasil só assumiu sua negritude quando foi jogar no Corinthians e tal fato foi tão importante para a sociedade negra do Brasil que uma empresa de alimentos criou um produto em sua homenagem, o jogador foi Leônidas da Silva, o criador da jogada chamada no futebol de bicicleta, a empresa a Nestlé e o produto foi o chocolate Diamante Negro.
2 - O SPFC por utilizar o nome da cidade eram aliados da elite politica (racista) e por isto não aceitavam atletas negros, e para enganar diretores e torcedores os negros alisavam o cabelo e usavam um pó branco sobre a pele conhecido como pó de arroz.
O SÃO PAULO FC SEMPRE FOI UM CLUBE ADEPTO A TODAS AS RAÇAS!
NO PÔSTER DO CAMPEÃO PAULISTA DE 1931 SE VÊ CLARAMENTE UM NEGRO E O UM DOS MAIORES GÊNIOS DO FUTEBOL BRASILEIRO: O MESTIÇO (filho de um mulata brasileira com um alemão): Arthur Friedenreich.
1 - Em 1942, com apenas 7 anos de vida e sem patrimônio, O SPFC tentou a todo custo se apropriar do Palestra Itália, já que o Brasil havia declarado Guerra ao Eixo e o governo havia baixado decreto permitindo a desapropriação de patrimônios de súditos de alemães, italianos e japoneses, não conseguindo tomar o Palestra, se contentaram com um alvo mais fraco, a "Associação Alemã de Esportes", também conhecida como "Deutsche Sportive", e não Germania.
O São Paulo FC, na figura do presidente Décio Pedroso, comprou a sede do Germânia, o complexo esportivo Canindé. Valor da compra: 70 contos de réis.
UM PREÇO ALTÍSSIMO, AINDA MAIS JULGANDO QUE, NO PERÍODO DA GUERRA, MUITAS PROPRIEDADES DE SEGUIDORES DO EIXO ERAM SIMPLESMENTE DESAPROPRIADAS.
A sede do Germânia passou a fazer parte do patrimônio do SPFC q se comprometeu a dar continuidade ás atividades amadoras do clube: atletismo, ginástica...
O PREÇO DA COMPRA DA SEDE DO GERMÂNIA FOI DE 740 CONTOS DE RÉIS.
Uma pesquisa mais aprofundada revelou o valor da proposta: o equivalente a 740 contos de réis (Conrado Giacomini, 2005). Quase quatro vezes mais o valor do passe de Leônidas da Silva - então a maior transação entre clubes da história do futebol brasileiro.
Celso Dario Unzelte, jornalista, professor e pesquisador lembra que o São Paulo Futebol Clube comprou, em 29 de janeiro de 1944, a sede daquele clube alemão, que sofria represálias por parte do Governo Federal desde a declaração de guerra por parte do Brasil ao Eixo. Era um período conturbado e inúmeros clubes passavam por situação semelhante em todo território nacional. Muitos trocaram de nomes, estatutos e dirigentes para provar sua brasilidade.
Segundo a mesma fonte, Unzelte, o clube alemão impôs uma condição: que o São Paulo Futebol Clube permitisse a continuidade das aulas de ginástica aos antigos sócios do clube.
Unzelte ainda acrescenta que a Associação Alemã de Esportes mudou seu nome (por causa do decreto que impedia qualquer menção às nações do Eixo) para Guarani.
MUITA LENDA E TAMBÉM CALÚNIA ENVOLVE ESSA EUESTÃO, POR CENSO UNZELTE, REVELADA!
Agora se vc faz questao de ficar nessa sua insistência aí medíocre de querer provar o absurdo, infelizmente esse tempo de paciência que tive com vc nao tenho mais até pq ficar debatendo sobre isso é coisa pra Florintiano frustrado q nao aceita a supremacia do clube mais bem sucedido do futebol brasileiro HE HE HE HE...FUI, VOU PARA O AVAÍ PEGAR UM BRONZE E ENSINAR AS AVAINAS COMO SE FAZ UM ULA ULA BEM GOSTOSO
Infelizmente vc não é uma pessoa séria, pois qr justificar as roubalheiras do seu clube q nem sabe qdo faz anos, pois uns falam q nasceu em 1930 e outros em 1935, com baboseiras e brincadeiras, a França não é considerada campeã do mundo em 98 por vc pois ela não participou das eliminatórias, nem o Uruguai em 1930 ou outras seleções q sediaram copas, o Corinthians representava o Brasil como atual bicampeão da epoca, conseguiu por méritos próprios participar de 2000.
Depois vcs dizem q ganharam um torneiozinho de botao aí no qual entraram como convidados e disputaram a final contra outro time brasileiro, onde isso mais parecia final de segunda divisao do que qualquer outra coisa KKKKKKKKKKKKK por mais que tentem, jamais terá o peso, a tradição e a significância do verdadeiro troféu, aquele que vem sendo erguido desde quando o Brasil não era Bi campeão mundial da Copa do Mundo.
Acho q vc qr desmerecer a FIFA pois hj ela deu uma declaração informando q o estádio q vcs conseguiram "com tanto suor e lágrimas" no meio de tantas falcatruas e roubalheiras, não serve para nenhum jogo da copa de 2014, nenhum jogo, nada, eles vão se reunir com o presidente Lula e o governador Serra para contruir um novo estádio em São Paulo.
Ah, e ver se tem algum orkut de antibambi ou se a globo briga p/ transmitir os jogos de vcs.
Grandeza se mede COM GRANDES CONQUISTAS ESPORTIVAS e não com números de Ibope.
Um clube, quando é fundado, visa ser mais vitorioso que os outros e não competir para ver quem tem mais exposição de mídia.
O Morumbi vai se adequar ás exigências da FIFA. NÃO TEMA! O Cícero Pompeu de Toledo será a sede paulista da Copa 2014. Tenha fé, pois vai dar tudo certo.
As provas são contadas pela história, se fosse calúnias vc não acha o SPFC já tinham processados muita gente principalmente na televisão, meu caro todos sabemos q seu Laudo Natel qdo era governador biônico de São Paulo desviou dinheiro público p/ construir este estádio e q o SPFC se aproveitou de uma calamidade mundial p/ tentar roubar o estádio do Palmeiras e não conseguindo pegou dos alemães, se vc tiver provas contrárias me processe, pois vc tá me ameaçando c/ isso.
É o que você acha que ocorreu. Dê-me as provas de suas calúnias!
Quando Natel chegou ao governo, pela primeira vez, e nele ficou por apenas uns poucos meses, O MORUMBI JÁ ESTAVA LEVANTADO E RECEBIA JOGOS OFICIAIS A MAIS DE 6 ANOS.
Essa estorinha de que o São Paulo tentou tomar posse do Palestra Itália é uma das maiores lendas do futebol brasileiro! LENDA! Nunca passou de boato! COMO SEMPRE, TEM PALMEIRENSE INVENTANDO ESTORINHA CONTRA O SÃO PAULO...
E eu não estou ameaçando processar ninguém. Só quero que sejam mostrados os FATOS que comprovem as sandices e lendas por você levantadas, QUE EM NADA VÃO MUDAR O PRESENTE.
V
ocê fez e continua fazendo acusações feias E SEM PROVA NENHUMA!
QUAL CRÉDITO UMA PESSOA DESSAS MERECE?
Não tem o que discutir do presente e vão buscar lendas do passado... Para tentar denegrir a imagem do SPFC....
Eu sou sãopaulino e no meu orkut estou como André anticorintiano, pois eu odeio mais o Corinthians do q amo o Majestoso, pois eles são metidos, vandalos e homofóbicos. Mas meu amigo e esta história do estádio dos alemães que o São Paulo pegou, não vejo ninguém falando nada para se defender.
Sr André, nós corintianos fazemos piadas com a orientação sexual dos sãopaulinos por gozação, por eles terem estas tendencias e não assumirem mesmo sabendo q muitos não são, como fazem brincadeiras chamando-nos de favelados s/ todos serem, a diferença é q a gente não liga.
Meu caro amigo não é preconceito não nem homofobia, nós sabemos viver c/ as diferenças, diferentes de mtos sãopaulinos q fazem acepção de pessoas hoje e históricamente q o diga Leonidas da Silva.
Eu torço msm q o projeto de um prédio de estacionamento no jd. Leonor seja construido p/ a copa, pois só será utilizado p/ isso, já q não há mais clássicos lá, só qdo o mando é do SPFC, aí só dá menos de 25 mil torcedores e é um bairro residencial de classe alta, já imaginou o esqueleto inútil q ficará em São Paulo, mas como vc disse vcs são orgulhosos e só pensam em destruir as finanças de todo povo brasileiro sofrido, como sempre vcs fizeram.
O Santos de Pelé ganhou, o SPFC de Telê ganhou, o Flamengo do Zico também, o Palmeiras da Parmalat tentou e o vcs FRUSTRADOS FLORINTIANOS só ficaram na inveja KKKKKKKK.
Se o SPFC é TRI e nao restam dúvidas, pq foi simplesmente campeão 3x aí de um torneio de quase cinquenta anos de tradição, troféu erguido pelo Zico, Pelé, entre outros, conquistado por times como Milan, Real Madrid, Manchester, Boca Juniors, etc.
O (6-3-3) tem o poder de causar ódio em muita gente, incluside em vc e isso nós adoramos,. O ódio de vcs é a nossa alegria e crescemos cada vez mais com esse sentimento de vcs e e por esses e outros motivos q tiramos onda com a cara de vcs kkkkkkkkk
Bom, to nem ai pra quem não reconhece os títulos de 92 e 93. Pra mim isso é coisa de FLORINTIANO FRUSTRADO como vc, caro demetrio, onde essa sua insistência só faz crescer o nosso EGO por sabermos que esta sequência >>> (6-3-3) é cada vez mais cobiçada, odiada e invejada se nao fosse isso, vc nao estaria aki tentando ate agora, de forma desesperadora, tentando provar o absurdo pq pra vcs o nosso sucesso incomoda muito. continua acima...
se nem mesmo o próprio mundial de seleções, que está acostumada a organizar está dando conta do recado, como pode uma entidade se achar no direito de somente considerar apenas os mundiais organizados por ela q nao tem nem 10 anos, uma verdadeira criancinha em formacao e descartarem os anteriores q já tinham tradição por mais de MEIO SÉCULO EM TODA A HISTÓRIA???
O fiasco da organização desse mundial de botao de 2000 foi tamanho, que parece que acabou por contaminar tbm este mundial de 2010, na África, onde a FIFA nao foi capaz de ter a competência de sequer conseguir o seguro deste mundial, pondo em risco a segurança dos cidadãos de bem que prestigiarão o evento, ou seja, continua acima...
Sr. mlarruda, engraçado q vc menciona revistas e jornais q não consegue provar a existência de tais, mostrando-os como prova. Agora eu mostrei o jornal da epoca, não tem valor, livro publicado por jornalistas renomados o senhor fala q eles estão mentindo e o Guia da FPF de 2009 o senhor fala q é inverídico tbm, tá certo vcs são os donos da verdade, até qdo roubou o estádio dos alemães q hj pertence a Portuguesa a qm vcs venderam.
1) Já pasou pela sua cabeça que livros e reportagens escritos ANOS APÓS os fatos podem "eventualmente" estar contaminados por versões inverídicas dos mesmos?
2) Gostaria de agradecer à Placar e aO Estado de São Paulo pelas reportagens publicadas em 1989 e 1990 e que atestam indubitável e definitivamente a real veracidade dos fatos.
Só p/ não ficar no jornal Folha de São Paulo você pode ler também o livro "A História do Campeonato Paulista'' (Publifolha, 1997), de André Fontenelle e Valmir Storti que informa que o SPFC caiu e houve virada de mesa em 1990/1991 e no Guia Oficial do Campeonato Paulista de 2009 está escrito com todas as letras O São Paulo não se classificou nem na repescagem e foi rebaixado para a Segunda Divisão.
Informo, por fim, que possuo cópias das citadas reportagens d'O Estado de São Paulo e da Placar e estou à disposição para enviá-las a quem se interessar.
Espero, então, que com essas coordenadas detalhadas o senhor consiga localizar as referidas reportagens e se convencer definitivamente de que o regulamento já previa, DESDE O INÍCIO, acesso e descenso APENAS entre os grupos A e B e não entre Primeira e Segunda Divisões!
Em terceiro e último lugar: se o sr. trabalha na Editora Abril, não terá dificuldade em localizar, com as coordenadas abaixo, os resumos de regulamento a que me referi:
a) PLACAR Nº 1.012 (data de capa: 3/novembro/1989)
Matéria: "A confusão começou antes da hora" (página 30).
Resumo do regulamento no quadro "Uma fórmula mirabolante" (página 30).
Diante disso, pergunto: o que tem mais peso e mais valor? Uma reportagem avulsa publicada num jornal cuja editoria responsável vivia um momento lamentavelmente medíocre? Ou o regulamento oficial do campeonato promulgado pela Federação competente?
Em segundo lugar, tenho 36 anos de idade e sou leitor e de família assinante da Folha de São Paulo desde que me entendo por gente.
Portanto, posso afirmar com amplo conhecimento de causa que em 1990/1991 a editoria de esportes da Folha passava pelo pior momento de sua existência. Naqueles anos, o noticiário esportivo da Folha era quase inexistente e, não raro, o "caderno de esportes" consistia apenas de uma página de notícias gerais, sem nem mesmo citar os resultados da véspera...
"Com a desclassificação, o São Paulo terá de disputar o Grupo B do campeonato do ano que vem, com os times que não se classificaram para a quarta fase este ano (...) O Campeonato de 91 terá 28 times divididos em dois grupos de 14, e o São Paulo terá de ficar entre os primeiros nas duas primeiras fases para, na quarta, voltar a enfrentar Corinthians, Palmeiras, Portuguesa e Santos"
Apenas citando um exemplo, eu tenho em mãos cópia de reportagem (curiosamente ignorada pelos conspiracionistas) publicada n'O Estado de São Paulo em 21 de junho de 1990, na qual pode se ler claramente e com todas as letras:
Em primeiro lugar, pergunto se a Folha de São Paulo era o único jornal existente à época e por que razão (se é que há alguma além da simples conveniência) os defensores da teoria da conspiração jamais se preocuparam em verificar o que os outros jornais diziam naquela mesma ocasião.
Eu postei um video, aqui no youtube, mostrando as paginas da Folha de São Paulo que eu menciono com todas as declarações, do sr. Antoine Gebran e de sãopaulinos ilustres como Roger vocalista do Ultraje a Rigor, Victor Oliva, entre outros que declaram que o SPFC caiu.
Coincidentemente eu trabalho na Editora Abril e temos acesso a todos os seguimentos editados por ela e não encontrei nada nas revistas Placar dessa epoca, desculpe mas parece que são palavras sem provas.
Em segundo lugar, se os artigos da Placar a que me referi em posts anteriores (publicados em NOVEMBRO DE 1989 E JANEIRO DE 1990) não são provas suficientes de que esse artigo já estava previsto no regulamento desde sua primeira concepção, o que mais o senhor deseja? Um editorial do NY Times? Uma carta assinada pelo Papa?
Em primeiro lugar, o presidente da FPF de 1988 até o início da corrente década era o Sr. Eduardo José Farah. O citado Antoine Gebran era no máximo um vice ou diretor, talvez em exercicio interino da função...
Engraçado meu caro mlarruda é que até o presidente da Federação Paulista de Futebol da epoca, sr. Antoine Gebran, que redigiu "supostamente" esse regulamento declara oficialmente que o SPFC caiu para a segunda divisão do Campeonato Paulista de 1990 e a palavra oficial do Presidente vale mais do que um papel que não há provas que foi redigido antes de 91.
P.S. Infelizmente, o youtube não permite a postagem de links nesta seção de comentários mas, a quem se interessar, posso enviar os endereços das páginas que contêm o resumo do regulamento publicado na Placar em janeiro de 1990 e a matéria do Estadão em que fui entrevistado em 2003.
Apenas citando um exemplo mais recente, o Estadão chegou a me entrevistar em 2003 numa reportagem que pretendia explicar os critérios de classificação para os mata-matas, que muitos jornalistas não estavam conseguindo entender corretamente...
Portanto, o fato de ninguém ter dado atenção aos detalhes do regulamento do Campeonato Paulista de 1990 não passa de pura preguiça mental e despreparo da imprensa E DA DIRETORIA SÃOPAULINA da época!
SAO PAULO NUNCA FOI REBAIXADOO GALINHADA E PORCADAA CHORA SEUS LIXO
pacrvts 4 months ago
O IMPORTNTE É;
Meu time nunca jogou uma segunda divisão, e o seu???
naughtydreadz 6 months ago
É ISSO AÍ, ESCLARECIDO: SPFC (SALÃO PARA CESTAS CORINTHIANAS) NAUM FOI REBAIXADO LEGALMENTE, APENAS MORALMENTE. SÓ NÃO TEVE COMPETÊNCIA, SÓ ISSO, PRA CHEGAR ENTRE OS PRIMEIROS NO SP 90
cesinhaaugusto13 7 months ago
CHUPA GALINHADA FILHA DA PUTA
SEGUNDINOS SO VCS ...
KKKKKKKKKKKKKKKKK
techfaster 9 months ago
Na boa: EU JÁ SABIA!!
Como diz JUVENAL JUVÊNCIO: Time grande não cai!!
wilsinhorp 9 months ago
PVC é phodastico.
Felipe Melo foi querer tirar ele e se ferrou...
vc é jogador?!
ashaushuahsu
vanderson5555555 1 year ago
são paulo caui em 90 FATO
mailomneguim 2 years ago
@mailomneguim vc que caiu em 90 bateu a cabeça e ficou retardado FATO
TheAmbientzero 1 year ago
@mailomneguim Por que vc diz isso?
MarcosVAlves87 1 year ago
Adjosil. O regulamento deixava bem claro que não haveria rebaixamento e que o campeonato paulista de 1991 teria dois grupos. A única alteração vem da sua cabeça de torcedor.
blogdoabdul 2 years ago
NUNCA FOMOS REBAIXADOS
apesar do que dizem os recalcados
xupa gambazada
VSFporcarada 2 years ago
O regulamento que o PVC mostra não é o original, este foi mudado depois no ano seguinte para a virada de mesa.
Adjosil 2 years ago
@Adjosil KKKKK, e o SP queimou todas as versoes "originais" para ninguem saber a verdade ne? Nao viaja nao rapaz.
GTOHOO 2 years ago
FPF e os outros grandes de SP também participaram, o regulamento não é o original, passar bem.
Adjosil 2 years ago
@Adjosil vc é que não é original, e a sua cabeça oca tbm, passar mal.
TheAmbientzero 1 year ago
@Adjosil vc tadizendo que o pvc ia ler um documento falsoa tv ?
só um idiota pra falar uma bosta dessas !
TheAmbientzero 1 year ago
@TheAmbientzero a idiotice de um homem se vê na sua linguagem.
Adjosil 1 year ago
@Adjosil idiotice é uma pessoa que tenta contestar um documento original, lido por uma pessoa confiavel, em um programa imparcial.
idiotice é inventar mentiras, só para satisfazer sua cabeça oca de torcedor fanatico.
agora, vai torcer para o seu time e para e deixe de ser idiota !
TheAmbientzero 1 year ago
@TheAmbientzero ONDE VC ESTAVA NESSA ÉPOCA? NÃO LEMBRA, NÃO LIA OS JORNAIS, OS COMENTÁRIOS NA RUA? O CAMPEONATO ERA UMA BAGUNÇA, SERIE ESPECIAL SERIE NÃO SEI DAS QUANTAS, O QUE INTERESSA É QUE FOI REBAIXADO, NAO FOI PARA A SEGUNDA DIVISÃO POR QUE NÃO EXISTIA, E SIM O GRUPO MAIS FRACO, VC ONDE ESTAVA?
Adjosil 1 year ago
@Adjosil foi rebaixado mas não foi pra segunda divisão ?
para de inventar estorias !!!
vc viu o q estava no regulameno ?
em 90 não houve descenso !
mas se vc é mentalmente incapas de entender algo tão simples, pergunte ao pvc !
TheAmbientzero 1 year ago
@Adjosil pessoa como vc é que inventam mitos do futebol, como no brasileiro de 1979, que alguns retardados falam que spfc caiu, mas desconhecem a verdade.
em 1979 ouve um boicote de times paulistas (santos, são paulo, corinthians e portuguesa)
TheAmbientzero 1 year ago
@TheAmbientzero quem está se amparando em um regulamento mal feito é você meu caro, não havia descenso, para a divisão especial, mas caiu para o grupo b, que era o mais fraco, se não tivesse caido não teria disputado em 1991 no grupo b, eu te pergunto e respoda, disputou em 1991 no grupo a?
Adjosil 1 year ago
@Adjosil E VC VAI CUIDAR DA SUA VIDA, QUE EU CUIDO DA MINHA, EU FAÇO NO YOUTUBE O QUE EU QUIZER.
Adjosil 1 year ago
@TheAmbientzero Boicote esse que teve como causa a interferência do Regime Militar na CBF,para a convocação de jogadores para a Seleção Principal e para a montagem do regulamento do Campeonato Brasileiro,que nessa época era disputado em divisão única,e tinha clubes de todas as 27 federações estaduais.E também porque estava previsto um torneio RJ-SP,e que os clubes paulistas queriam entrar na disputa já com o campeonato em andamento,alegando incompartibilidade de calendário.
douglashudson3111 3 months ago
@douglashudson3111 foi desmascarado nada seu brasileiro invejoso,SHUMY é um gênio bote isso na sua cabeça,agora vocês é que vivem afirmando que o Senna foi um nome na F1,um cara que só ganhou por sorte,por tinha carro bom,fez a besteira de bater em mônaco em 88,Monza em 88 só foi campeão porque o professor Prost teve azar naquele ano e ainda fez a besteira de ir para a Williams em 94 deve ter feito merda no carro em ímola,provando que ele não entendia nada de carro seu banana.
SuperOroborus 3 months ago
@SuperOroborus Pois então, onde estão os pilotos da República Democrática do Congo de onde você nasceu? Os brasileiros podem falar dos seus pilotos. Com relação ao Senna, ele não só é considerado o melhor piloto de todos os tempos pelos brasileiros, mas também pelos pilotos da atualidade, acho que você deveria rever alguns conceitos, pois seu desrespeito não tem suporte. Pelo menos devia respeitar as pessoas que fizeram coisas que você nunca vai fazer, outra coisa, o assunto aqui é FUTEBOL.
WalmirBSB 2 months ago
chupa galinhada
JUNIOR92310 2 years ago
@JUNIOR92310 Por isso que respeito demais o PVC. Total imparcialidade! Reparem no corinthiano Celso Unzelte dando uma indiretas contra o SPFC. 3 meses depois o "timão" seria rebaixado no Brasileiro. Bem feito.
MarcosVAlves87 1 year ago
Tomo?
SPFC eternamente
jefersonlouzadalima 2 years ago
é e de lá prá cá quantos times da segunda divisão disputaram o titulo da primeira sem ter jogado ela,foi a maior virada de mesa da historia,nem o fluminense robou tanto.
mr191013 2 years ago
@mr191013 virada de mesa foi a que caiu na tua cabeça e te deixou retardado !
o proprio regulamento do paulisão prova que o spfc NÃO CAIU.
TheAmbientzero 1 year ago
Eu sabia! Sabia que o São Paulo nunca foi rebaixado na história! Só Palmeiras e Corinthians cairam! KKKKKKKK!!!!! E no Brasileirão ainda! huahuahuahuahua!!!!!! Adorei ver a porcada na Série B do Brasileirão 2003 e os gambás na Série B do Brasileirão 2008! hehehehehehe!!!!!!
São Paulo 100% incaivel!
thiagokof1 2 years ago 13
@thiagokof1 Lógico né!!
Pagando, até eu não caia!!!!
XUpssssssssssssssssss, A COPA É NOSSA!!!!!!!!!!!!!!!
Laaau23 1 year ago
Esse PVC é um homem muito bonito e fala bem.
djandrecardozo 2 years ago
Belíssima explicação ! Não foi rebaixado porque naquele ano não havia descenso.
Grande PVC !
evandrolealsp 2 years ago 3
So pra ter 1 ideia, na minha infancia estudei em escolas estaduais, 2 foram boas e 1 pessima, mas nem por isso deixei de focalizar nos estudos, consegui as notas graças aos esforços, pois se dependesse dos colegas e professores comprados eu estaria frito. Hj sei o quanto é importante a educação em todos os pontos, e mesmo passados muitos anos com o dinheiro do trabalho ainda estou investindo na educação, pois é algo q acredito.
MasterM15 2 years ago 2
A gente tem q parar com os preconceitos, pq um homossexual não pode gostar de futebol se até as mulheres gostam? E se a pessoa não teve oportunidade de estudar em uma escola boa a culpa é dele ou do governo? Sou sãopaulino e estou feliz com as minhas escolhas.
djandrecardozo 2 years ago
Oportunidades de estudar em boas escolas sempre tem, em toda cidade tem 1 otima escola, principalmente cidades grandes. O problema q muitos alunos ñ dão valor pela sua educação, reclama da escola e do professor na qual não tiro razão, mas tambem é culpa do aluno e dos pais q não focalizam a importancia do ensino. Por mais q sejam pobres, os pais tem o dever de ensinar e exigir uma postura positiva dos filhos no q tange a educação, tirar da escola ñ é a solução p/ livras da pobreza
MasterM15 2 years ago
Desculpe pelos erros de português, é de costume digitar de forma abreviada em um bate papo como usar hahah para simular uma risada ou não por acento em até como você fez, mas desculpa, agora qual a diferença em dizer série B, grupo B ou segunda divisão é tudo a mesma coisa, cuidado p/ não tomar um processo do grupo Abril por imagens fraudulentas.
MrTonyPalacios 2 years ago
Amigo,
1) A diferença entre Série B, Grupo B e Segunda Divisão está precisamente no status oficial dado pela federação competente (no caso a FPF) a cada série/grupo/divisão!
As Séries A e B do Campeonato Brasileiro 2009 têm regulamentos e conselhos arbitrais totalmente independentes. Logo, para a CBF essas séries têm status de DIVISÕES DIFERENTES!
mlarruda 2 years ago
As Séries A-I, A-II e A-III do Campeonato Paulista de 2009, embora façam oficialmente parte da Série A (Primeira Divisão), também têm regulamentos e conselhos arbitrais totalmente independentes. Logo, para a FPF essas séries têm status de DIVISÕES DIFERENTES!
Por outro lado, os Grupos A e B dos Campeonatos Paulistas de 1990 a 1993 faziam parte do mesmo regulamento e do mesmo abitral. Logo, eram, perante a FPF, integrantes da MESMA DIVISÃO!
mlarruda 2 years ago
2) Independentemente do nome (Grupo II, Grupo B, Grupo Amarelo ou o que for), o fato é que os regulamento de 1990deixa indiscutivelmente claro que os times integrantes desse segundo grupo em nenhum momento deixariam de integrar o campeonato principal e conseqüentemente de estar credenciados à disputa do título paulista de 1991!
mlarruda 2 years ago
Esse é o ponto crucial: EM NENHUM LUGAR estava previsto que os clubes precocemente eliminados no Campeonato Paulista de 1990 (entre os quais o São Paulo) estariam impedidos de confrontar os demais e concorrer ao título estadual de 1991!
mlarruda 2 years ago
Ao contrário: a reportagem publicada na Placar em NOVEMBRO DE 1989 mostra clara e indiscutivelmente que, desde aquele momento, já estava previsto que tanto os times do "primeiro grupo" quanto os do "segundo grupo" estariam concorrendo ao título paulista de 1991!
mlarruda 2 years ago
O triste do povo brasileiro é que a sua grande maioria acredita mais na midia do que nos fatos. De vez de procurar saber a verdade, eles simplesmente acreditam e fica por isso mesmo. Veja o exemplo do Lula, todos pensam q ele é um maximo, um cara do povo, mas pra quem vive no exterior tem uma capacidade de enxergar o obvio que muitos q moram no Brasil não tem, porque aqui o povo não é comprado e ninguem faz de bobo. Estamos sabendo das falcatruas do Lula muito + q vcs pra ter uma ideia.
MasterM15 2 years ago
Mr. Palacios e alepinder,
O São Paulo foi rebaixado, sim, mas para o Grupo B da Primeira Divisão e NUNCA para a Segunda Divisão!
Assistam ao vídeo "Campeonato Paulista 1990/1991 - Parte II": são reportagens de 1989 e 1990 que encerram de uma vez por todas essa polêmica!
mlarruda 2 years ago
Foi isso que eu quis dizer, amigo! O São Paulo nunca foi rebaixado!
Abraços
alepinder 2 years ago 2
Se o PVC, que é palmeirense, quer esclarecer que o São Paulo não foi rebaixado, pq outros torcedores ainda acreditam nisso e querem pq querem falar que foi rebaixado?
O cara com o regulamento na mão tá falando que não haveria rebaixamento... Isso termina qualquer discussão.
alepinder 2 years ago 3
houve sim, é só vc ver a reportagem da Folha de São Paulo na epoca.
MrTonyPalacios 2 years ago
Folha de SP?hahah... Por isso que o Brasil é um país subdesenvolvido ate hoje, com a grande maioria acreditando num conto de um jornal que apoiava os corruptos e ate hj apoia, e no que tange ao futebol apoiava o Corinthians por motivos financeiros e materiais. Seria até normal um jornal desse fazer este papel, me poupe desses comentos e vá ler a revista Placar, o regulamento daquele ano, e assim por diante. Talvez isso fará voce enriquecer o seu vocabulário e melhorar o seu Português.haha
MasterM15 2 years ago
nossa q ignorancia.
djandrecardozo 2 years ago
São Paulo F.C Nunca foi Rebaixado!
Grato!
lleandro111 2 years ago 18
Agora depois do titulo do ano passado o sr. estava gritando campeão, detalhe sem pisar no estádio.
djandrecardozo 2 years ago
São os q apoiam o time em todas as situações, onde o sr. estava nas primeiras partidas do brasileirão este ano ou do ano passado, eu estava no estádio c/ a Independente.
djandrecardozo 2 years ago
Eles se mobilizam, mas isso tbm não vale nada é o msm q reconhecer q a Escócia é campeã mundial pelo o torneio q disputaram antes de 1930 q não era organizado pela FIFA, todos sabem q só vale o q é FIFA, s/ ser FIFA não vale.
Mas o q importa é q eles vão ao estádio e apoiaram o time no descenso, não ficaram achando desculpas.
djandrecardozo 2 years ago
As Piriquitinhas Alviverdes desesperadas pra tornar esse torneiozinho de 51 em Mundial????Tá mais pra COPA CANINHA 51 do que pra outra coisa kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
mtrav93 2 years ago
Pronto, resolvido o problema!!! Agora não me restam mais dúvidas, o São Paulo Futebol Clube NUNCA FOI REBAIXADO...Valeu pelo esclarecimento, caro mlarruda, abraços!!!
mtrav93 2 years ago 2
Infelizmente é uma história conturbada do descenso q não chega a nada, mas o tri da libertadores ninguem tira.
djandrecardozo 2 years ago
Eu sei o q eu senti, mas sei q eu estava lá para apoiar meu time e não procurando desculpas.
O SR. já esteve na sede da independente ou da dragão, foi assistir a algum jogo fora de São Paulo, no paulista ou no brasileirão ou até msn da libertadores, pois fique sabendo q há muitos q pagam o preço. E o sr. tem feito o q?
djandrecardozo 2 years ago
Independente do São Paulo ter caído ou não ou ter ficado varios anos s/ disputar a libertadores ou até msm vim a cair algum dia, nós estaremos lá e o sr. estará aí defendendo se o São Paulo caiu ou não em 90.
Vamos apoiar o São Paulo.
djandrecardozo 2 years ago
Bem com essa declaração do sr. eu não tem mais o q falar, por pessoas como o sr. é questionado o tamanho da nossa torcida, pois é facil criticar ou se esconder atrás de um radinho de pilha. Enqto q os verdadeiros sãopaulinos estão sempre c/ o time onde e como ele estiver.
djandrecardozo 2 years ago
Quem são os "verdadeiros sãopaulinos"?
Os que vão até mesmo a Mirassol e Sertãozinho atrás do time mas não hesitam em deixar pra lá as injustiças do passado?
Ou os que "ficam em casa atrás de um radinho de pilha" mas lutam constantemente para que a História do clube não seja difamada?
mlarruda 2 years ago
Sr mlarruda, não sei o seu nivel de informação, vou tentar ser mais claro o possível pois o sr. distorce tudo, eu falei não só dos orgãos de imprensa da epoca, mas sim de todos os torcedores q iam ao estádio tocer p/ o nosso majestoso e apoia-lo mesmo sabendo q ele estava na serie B, com declarações do próprio presidente falando q voltariamos p/ serie A ainda aquele, no dia até chorei.
O SR. ESTAVA LÁ? OU O SR. SÓ VAI NA BOA TBM?
djandrecardozo 2 years ago
Sr. Djandre, admito que (embora eu já tivesse 17 anos de idade) eu não ia ao estádio naquela época como, aliás, nunca foi meu hábito ir aos estádios em nenhuma outra época de minha vida: em 36 anos, assisti pouco mais de 20 vezes a jogos de futebol "in loco"...
mlarruda 2 years ago
Apesar de minha baixíssima freqüência aos estádios, porém, eu não vivo e nunca vivi numa caverna. Tanto no colégio em que eu estudava quanto em outros círculos que eu freqüentava (clube, família etc.), eu vi, sim, muitas pessoas afirmando que o São Paulo fora rebaixado para a Segunda Divisão.
mlarruda 2 years ago
Lembro-me perfeitamente de que corria esse entendimento tanto entre sãopaulinos quanto principalmente entre torcedores adversários. Havia até de um quadro de avisos do colégio (normalmente destinado a anúncios de aulas particulares e compras e vendas em geral) que, após a fatídica eliminação tricolor, ficou totalmente tomado de manifestos de torcedores adversários achincalhando o São Paulo e torcedores tricolores defendendo a honra e a história do clube.
mlarruda 2 years ago
Tudo isso, contudo, se resume no que eu já dissera em meus posts anteriores: meus colegas, amigos, parentes acreditaram no rebaixamento à Segunda Divisão unicamente por se basearem em depoimentos e reportagens de fontes (dirigentes ou jornalistas) mal-informadas e/ou mal-intencionadas!
mlarruda 2 years ago
Em suma: uma coisa é como as pessoas se sentiram (e, admito, eu mesmo senti luto, desgosto e descrença no futuro tricolor) e outra coisa é o que de fato o regulamento estabelecia e conseqüentemente o que foi, de fato, aquele rebaixamento.
mlarruda 2 years ago
Finalizando: mesmo que o São Paulo um dia venha a cair para a oitava divisão ou fique cem anos sem disputar a Libertadores e sem conquistar títulos, eu nunca deixarei de torcer e apoiar o Tricampeão do Mundo!
Só que apoiar não é simplesmente dar força no presente. Apoiar significa também zelar pelo passado, pelo engrandecimento do que merece ser engrandecido e pelo real dimensionamento de fatos divulgados de forma ou com conteúdo errado!
mlarruda 2 years ago
Os porcos se mobilizam muito mais para tentar transformar em Mundial de Clubes o seu churrasco-com-pelada de 1951 do que nós tricolores para fazer justiça aos primeiros anos (1930-1935) da nossa história e aos acontecimentos dos Campeonatos Paulistas de 1990/1991!
O sr. acha isso correto?
mlarruda 2 years ago
Em tempo, Sr. Demetrio:
Quero agradecer ao youtube por ter postado os meus videos, reconhecendo assim a veracidade dos fatos ali colocados!
mlarruda 2 years ago
O citado vídeo pode ser acessado das seguintes formas:
- No alto desta página, no item "Respostas aos vídeos"
- Procurando no youtube por "Campeonato Paulista 1990/1991 - Parte II"
- Procurando no meu canal do youtube (mlarruda)
- Diretamente pelo endereço, substituindo o que aparece na barra de navegação após os caracteres "?v=" por rmW87gdt1bQ
mlarruda 2 years ago
Prezados colegas e, em especial, prezado Sr. Demétrio.
Venho comunicar que acabo de postar o vídeo pedido pelo conspiracionista-mor (Sr. Demétrio) provando definitiva e incintestavelmente que já estavam previstos, DESDE NOVEMBRO DE 1989, a divisão do Campeonato Paulista em Grupos A ("grupo forte") e Grupo B ("grupo fraco"), a inexistência de rebaixamento à Segunda Divisão e outros aspectos discutidos nesses últimos 19 anos!
mlarruda 2 years ago
Sr mlarruda, eu tenho 35 anos e em 90 e 91 não apareceu ninguém, nem o senhor, passando essa informação, eram todos unanimes em falar q o São Paulo caiu e eu fui em qse todos os jogos de 91 em São Paulo, apoiei meu time na epoca mais dificil, mto diferente dos q só vão na boa.
Nós deveriamos sim, fazer uma campanha p/ não abandonarmos o time na hora mais dificil como no começo do brasileirão deste ano.
djandrecardozo 2 years ago
Sr. Djandre, eu tenho 36 anos e me lembro muito bem dos campeonatos de 1990 e 1991. De fato, muita gente (inclusive jornalistas e dirigentes) acreditou que o São Paulo fora rebaixado para a Segunda Divisão. Essas manifestações, contudo, não passam de pura má informação e/ou má fé dessas pessoas.
O São Paulo foi rebaixado, SIM, mas para o Grupo B da Primeira Divisão (onde disputou a Primeira Fase do Campeonato de 1991).
mlarruda 2 years ago
Concluindo: o São Paulo NUNCA foi rebaixado para a Segunda Divisão e os vídeos que aqui postei provam acima de qualquer dúvida que a estruturação da Primeira Divisão em Grupos A (forte) e B (fraco), o acesso e descenso apenas ENTRE os grupos e a inexistência de rebaixamento à Segunda Divisão já estavam previstos desde novembro de 1989!
mlarruda 2 years ago
Olha, eu acho que aqui é um espaço que todos podem expressar seu pensamentos, quando não há ofensas ou xingamentos gratuitos e o sr. mlarruda msm disse q não houve palavras de baixo calão, se for contrangir os pensamentos e opiniões contrárias as nossas é melhor q proíba de vez a visualização do video.
Não se esqueça q a intolerança das diferenças foi causador dos maiores genoicídeos.
djandrecardozo 2 years ago
Em tempo: como o sr. ainda pode acreditar que essas lendas da carochinha sejam "a verdadeira história do São Paulo" depois de tantas e tamanhas correções que publiquei aqui?
mlarruda 2 years ago
Lembre-se de que no mundo e no tempo em que vivemos cada vez mais gente se limita a copiar (sem sequer pensar) a fonte que estiver mais à mão e cada vez menos gente se preocupa em efetivamente pesquisar os fatos como de fato aconteceram!
Daí versões equivocadas de histórias como a dos Paulistões de 1990 e 1991 se alastrarem e proliferarem em mentes crédulas e/ou tendenciosas!
mlarruda 2 years ago
2 - Repito: o fato de o AOL publicar um vídeo simlpesmente não significa qualquer concordância com o seu conteúdo ou com fatos e opiniões nele exibidos.
3 - As fontes citadas pelo Sr. e por outros conspiracionistas são TODAS escritas anos depois dos fatos (o livro da Publifolha é de 1997, por exemplo) e conseqüentemente bebem em versões mal-informadas e/ou mal-intencionadas dos fatos!
mlarruda 2 years ago
Sr. Demétrio,
Não sei porque eu ainda respondo (afinal, alguém que não sabe ler regulamento saberá ler posts?), mas vamos lá:
1 - EM NENHUM MOMENTO eu disse que o sr. postou palavras de baixo calão! Eu apenas mencionei (e volto a mencionar) sua insuportável insistência em querer provar o improvável com base em bobagens facilmente desmentíveis!
mlarruda 2 years ago
Chamar uma pessoa de gorda ou se referir a alguém pela característica fisica dela não é só feio como preconceituoso e sem nenhum tipo de educação, ética ou moral.
Eu trabalho em um RH de uma multinacional e as pessoas são designadas como obesas ou pessoas c/ necessidades especiais, sabe como essas pessoas, q vc chama de "aleijados", nos chamam? De pessoas ditas normais, mas o maior defeito está no carater.
djandrecardozo 2 years ago
Eu falei q eu vivi na epoca, onde pessoas ligadas ao São Paulo, diretores, jogadores e o próprio presidente reconhecia a série B de 91, eu nem ligo p/ o q os outros falam, pois eu não deixei de ser sãopaulino pq meu time disputou a serie B do paulista, mas axo q se vc tivesse vivido naquela epoca teria negado o Tricolor como os dirigentes fizeram sobre a fundação do nosso clube, como foi mencionado aqui.
djandrecardozo 2 years ago
Olha eu vivi aquele ano, tinha 15 anos e todos os programas esportivos de televisão e de radio, jornais da epoca falavam que o São Paulo estava disputando a serie B mas podia ser campeão naquele msm ano, eu vivi e sobrevivi aquele momento triste do meu tricolor, eu não sou sãopaulino de ocasião que desaparece do campo nas derrotas eu estava nas finais de 91 e vc meu caro.
E chamar uma pessoa de aleijado é horrível.
djandrecardozo 2 years ago
Pois você viveu a época, mas não soube o que viveu.
Uma pessoa que se deixa ir na onda do que programas esportivos TENDENCIOSOS ou matérias ERRÔNEAS de jornais pregam como "verdade" é lamentável!
Chamar uma pessoa de 'gorda" é feio também, né... melhor chamar de "fortinha"...
Meu Deus... quanta coisa inútil eu venho discutindo neste espaço.
bburlamaqui 2 years ago
palhaço é uma profissão digna, mas vai chamar uma autoridade de palhaço, vc vai preso meu amigo, o problema não é a palavra e sim o modo utilizado, como o sr. o fez.
djandrecardozo 2 years ago
E como o senhor é capaz de perceber o sentido em que eu a utilizei (a palavra)?
VOCÊ ESTAVA AQUI DO MEU LADO, FRENTE A FRENTE, PARA DIZER QUE SENTIU CONTEÚDO PRECONCEITUOSO?
Acorda, meu filho!
Eu já disse: não usei a palavra "mulato" com sentido pejorativo! Foi você quem viu o preconceito. O preconceito está em você!
ACORDA, SÃO-PAULINO DE MEIA-TIJELA, QUE NÃO PESQUISA A HISTÓRIA DO SEU PRÓPRIO CLUBE E SE EXPÕE AO RIDÍCULO DE DIZER QUE SEU CLUBE CAIU DE DIVISÃO!
bburlamaqui 2 years ago
spfcpedia. blogspot. com/2009 /08/falencia-e-lenda-briga-politica-e-fato. html
É O LINK, basta tirar os espaços.
bburlamaqui 2 years ago
MULATO = termo associado ao substantivo "mula", que designa um animal fruto do cruzamento de diferentes espécies, cavalo e jumento, em alusão ao fato de que negros e brancos formariam espécies diferentes.
Bacana não é sr. Bburlamaqui.
djandrecardozo 2 years ago
mais informações sobre esse assunto podem ser baixadas em
chancedegol ponto com ponto br barra spfc1931 ponto rar
mlarruda 2 years ago
Em suma: a imprensa esportiva inventou essa distinção (distinção essa que, curiosamente, não e aplicada à Fiorentina, ao Peñarol e a tantos outros clubes que também passaram por fechamentos e refundações), muitos órgãos (inclusive a FPF) acreditaram na balela mas, dentro do São Paulo Futebol Clube, é posição unânime que o clube foi fundado em janeiro de 1930!
mlarruda 2 years ago
Apenas no inicio dos anos 90 é que, por razões misteriosas, a imprensa esportiva, que SEMPRE CONSIDEROU o São Paulo Futebol Clube fundado em 1930 e campeão desde 1931, passou a adotar essa insensata distinção e a omitir os cinco primeiros anos da História Tricolor!
mlarruda 2 years ago
A diretoria do São Paulo, entretanto, SEMPRE SE MANTEVE FIEL À DATA DE 1930, tanto é que:
- o timbre oficial do clube sempre listou todos os títulos conquistados, INCLUSIVE O PAULISTA DE 1931!
- por diversas vezes a diretoria tricolor mandou ofícios à FPF solicitando a equiparação do título de 1931 aos demais títulos tricolores e a abolição da injustificada distinção entre "São Paulo atual" e "São Paulo da Floresta"!
mlarruda 2 years ago
Dirigentes veteranos ligados ao grupo responsável pelas dívidas e falência começaram, então, a defender que a fundação do clube passasse a ser considerada como tendo acontecido em 1935, UNICAMENTE PARA APAGAR DA HISTÓRIA A ASSOCIAÇÃO DOS SEUS NOMES COM OS NEGATIVOS EPISÓDIOS DE 1932-1934!
mlarruda 2 years ago
Quanto à suposta confusão sobre a data de fundação do clube, esta somente existe por causa de uma minoria de dirigentes egocêntricos e de uma maioria de jornalistas mal-informados e/ou mal-intencionados:
O Tricolor Paulista foi fundado em 26 de janeiro de 1930 e, durante quase 60 anos, essa data nunca foi contestada pela imprensa esportiva!
Ocorre, porém, que em conseqüência de dívidas contraídas em 1932, o clube acabou falindo em 1934 e refundado em 1935.
mlarruda 2 years ago
O SPFC não faliu.
O clube realmente adquiriu dívidas em função da compra da sede Trocadero, mas esta NÃO FOI A CAUSA DETERMINANTE da extinção do clube. Havia discussões políticas dentro do SPFC: alguns dirigentes queriam o fim do clube, pois, assim como se sucedeu com o Paulistano e a AA das Palmeiras, achavam q os rumos do futebol profissional á época não era interessante.
Por isso, esses dirigentes q tinham muita influência dentro do clube assinaram sua fusão com o CR Tietê.
bburlamaqui 2 years ago
O São Paulo e o CR Tietê se fundiram e formaram o clube Tietê-São Paulo.
O Tietê que assumiu as dívidas e o patrimônio do SPFC (entre eles, a Chácara da Floresta). Não houve falência, pois o clube continuou a existir, porém sobre outro nome, agora fusionado ao Tietê. DECISÃO TOMADA EM MAIO DE 1935.
Aí, alguns dirigentes do São Paulo que não concordavam de maneira alguma com essa fusão, refundaram o clube de forma independente em dezembro de 1935.
bburlamaqui 2 years ago
Sr. Demétrio, mais uma vez o senhor dá mostras de que não lê adequadamente antes de escrever: eu NUNCA disse que sou proprietário do YouTube, mas apenas que sou o autor da postagem deste vídeo em que o Paulo Vinicius Coeho explica o regulamento do Campeonato Paulista de 1990 e conseqüentemente detentor dos direitos de moderação sobre esta página de comentários!
mlarruda 2 years ago
- Isto posto, comunico que, como autor da postagem do vídeo a que este espaço pertence e conseqüentemente detentor dos direitos de moderação destes comentários, permito-me considerar a corrente resposta e o vídeo que em breve postarei como um CARTÃO AMARELO ao Sr. Demétrio.
Já toleramos suas falácias por muito tempo e, sinceramente, não estamos dispostos continuá-las tolerando.
mlarruda 2 years ago
Assim, embora um dos mais básicos princípios seja o de que o ônus da prova cabe a quem acusa, informo que estou providenciando um vídeo com essas imagens. Não faço isso por achar que argumentos ainda sejam necessários, mas simplesmente para me livrar de tão insuportáveis manifestações.
mlarruda 2 years ago
Todavia, o conspirador-mor Sr. Demétrio, com desagradável insistência, continua exigindo que eu prove a existência de tais reportagens (e continua esperando que acreditemos ingenuamente que a AOL Video, assim como o Google Video e o YouTube, faça algum julgamento de veracidade do conteúdo dos vídeos postados).
mlarruda 2 years ago
Em tempo:
- Não me esqueci do tema original desta página. Eu já forneci aqui as indicações detalhadas dos artigos que provam a inexistência do rebaixamento à Segunda Divisão e conseqüentemente a inexistência de qualquer mudança de regras para favorecer ou prejudicar quem quer que fosse! Também deixei aqui meu endereço eletrônico para quem tiver interesse nas cópias desses artigos.
mlarruda 2 years ago
2) Leônidas da Silva, o maior craque do Brasil nos anos 30 e 40 e que sempre aceitou suas raízes e portou com orgulho a bandeira da raça negra, NUNCA JOGOU UMA PARTIDA SEQUER PELO CORINTHIANS!
mlarruda 2 years ago
Ah, e o chocolate Diamante Negro é da Lacta, não da Nestlé, o que só comprova como o Sr. Demétrio simplesmente "chuta" as bobagens que escreve.
mlarruda 2 years ago
Caso o sr. não saiba:
1) O São Paulo era tão racista e avesso a negros no seu plantel que, entre seus primeiro atletas (que envergaram o manto tricolor nos anos 30 e início dos 40) estavam o mulato Friedenreich (que sempre se definiu como negro) e os indiscutivelmente negros King, Waldemar de Brito e Leônidas da Silva, apenas para citar os atletas que me recordo de bate-pronto.
mlarruda 2 years ago
Demétrio,
Com todo o respeito, agora o sr. abusou do direito de poluir esse espaço com anseiras descabidas! Sugiro veementemente que o senhor pense em estudar o que diz antes de vir despejar bobagens sem sentido!
mlarruda 2 years ago
Sr André, nós bricamos c/ qm temos amizade, de uma forma perjorativa e não ofensiva, se eu não tenho intimidade não brinco.
Concordo c/ vc q mulato é um termo xulo de designar uma pessoa de outra raça, só vem confirmar o q eu disse.
demetrioiglesias 2 years ago
É sr. Demetrio, eu mesmo não gosto de ser chamado de bambi e também não chamo ninguém de favelado, mas contra fatos não há argumentos e sr. Bburlamaqui, a palavra mulato é derivado de mula, o senhor deveria ser menos racista e preconceituoso e chama-los de negros como eu gosto de ser chamado.
djandrecardozo 2 years ago
Deixe de ser tosco!
EU MESMO, bburlamaqui, SOU UM MULATO!
Mulato é o famoso "mestiço"!
EU SOU MESTIÇO!
Sou filho de pai negro e mãe branca! Sou um típico mulato!
Não há conteúdo racista algum na palavra "mulato". Apenas nos olhos preconceituosos de quem a lê e a entende de forma pejorativa, COMO FOI O SEU CASO!
ISSO FOI RIDÍCULO, RAPAZ!
bburlamaqui 2 years ago
Sr. Bburlamaqui, mulato é sim perjorativo de mula q os brancos sempre chamavam nós negros eu não tenho culpa q o senhor está mal informado ´e o mesmo q chamar um homossexual de bambi ou bicha, deficiente fisico de aleijado, etc, se o sr. tem alguma duvida procure pela raízes das palavras.
djandrecardozo 2 years ago
Bobagem esse negócio de procurar a raiz da palavra. O preconceito está nos olhos de quem vê e assimila aquilo que vê de forma preconceituosa.
É a minha opinião.
Chamar alguém de "bicha" é diferente... aí é pejorativo.
Agora dizer que uma pessoa é mulata (negra) ou é aleijada (deficiente) não tem, para mim, problema algum. Não vejo nada ofensivo. São sinônimos.
Agora só falta o senhor vir dizer q eu não posso dizer que Fulano morreu... mas sim, que "faleceu"...
bburlamaqui 2 years ago
7 - O Governador da ditadura, que acumulava as funções de Presidente do SPFC, determinou que os estudantes da rede pública vendessem carnês chamados "Paulistão", para ajudar nas suas formaturas e, ao mesmo tempo, coletando parte do dinheiro para a construção do Estádio.
demetrioiglesias 2 years ago
6 - Em 1966, em pleno regime de ditadura militar, Laudo Natel, o ex-secretário da maracutaia, já havia se tornado Presidente do SPFC e, ao mesmo tempo ocupava o posto de Vice-Governador do Estado quando seu chefe, Adhemar de Barros, foi cassado por corrupção. O clube passava a contar com um Presidente que ao mesmo tempo era Governador do Estado, em plena ditadura.
demetrioiglesias 2 years ago
Como sempre estão de volta as lendas "SÃO PAULO FC - O MALVADO", "SÃO PAULO FC - EU TE ODEIO E VOU REVELAR SUAS 'SUJEIRAS'"
huahauaua
Vai postando suas bobagens aí, mas, infelizmente, não poderei respondê-las, pois tenho de me retirar agora do computador.
SÃO PAULO MALVADO...
huahauaua
bburlamaqui 2 years ago
5 - Em dezembro de 1951, um ano depois, o SPFC convidou Laudo Natel (político ligado a Adhemar de Barros) para tesoureiro e este negociou a compra de 68 mil m2 na região e "ganhou" do Governo do Estado mais 90 mil m2... Isso mesmo GANHOU do Governo do Estado 90 mil metros quadrados... Em 1955, três anos depois, o SPFC VENDEU ao Governo do Estado o terreno do Canindé (aquele que ganhou 11 anos antes), sem qualquer benfeitoria adicional.
demetrioiglesias 2 years ago
4 - Em dezembro de 1950 a Imobiliária Aricanduva (cujo dono era Adhemar de Barros) conseguiu empréstimo do Governo do Estado (o governador era o próprio Adhemar) para terraplanar e criar toda a infra-estrutura em uma gleba na região do Morumbi. Um escândalo de corrupção na época, dentre vários do Adhemar que viria a ser cassado anos depois. O bairro com todas as benfeitorias passa a se chamar justamente Jardim Leonor, nome da esposa do Adhemar de Barros.
demetrioiglesias 2 years ago
3 - Um dos maiores craques do Brasil só assumiu sua negritude quando foi jogar no Corinthians e tal fato foi tão importante para a sociedade negra do Brasil que uma empresa de alimentos criou um produto em sua homenagem, o jogador foi Leônidas da Silva, o criador da jogada chamada no futebol de bicicleta, a empresa a Nestlé e o produto foi o chocolate Diamante Negro.
demetrioiglesias 2 years ago
2 - O SPFC por utilizar o nome da cidade eram aliados da elite politica (racista) e por isto não aceitavam atletas negros, e para enganar diretores e torcedores os negros alisavam o cabelo e usavam um pó branco sobre a pele conhecido como pó de arroz.
demetrioiglesias 2 years ago
huahauahauaua
Essa é uma das maiores mentiras que eu!!
hauahauaua
É tão bizarra que até chega a ser hilária!
O SÃO PAULO FC SEMPRE FOI UM CLUBE ADEPTO A TODAS AS RAÇAS!
NO PÔSTER DO CAMPEÃO PAULISTA DE 1931 SE VÊ CLARAMENTE UM NEGRO E O UM DOS MAIORES GÊNIOS DO FUTEBOL BRASILEIRO: O MESTIÇO (filho de um mulata brasileira com um alemão): Arthur Friedenreich.
HAUHAUAHAUAU
Inventa outra!
bburlamaqui 2 years ago
1 - Em 1942, com apenas 7 anos de vida e sem patrimônio, O SPFC tentou a todo custo se apropriar do Palestra Itália, já que o Brasil havia declarado Guerra ao Eixo e o governo havia baixado decreto permitindo a desapropriação de patrimônios de súditos de alemães, italianos e japoneses, não conseguindo tomar o Palestra, se contentaram com um alvo mais fraco, a "Associação Alemã de Esportes", também conhecida como "Deutsche Sportive", e não Germania.
demetrioiglesias 2 years ago
Um CORINTIANO SÓ VALE POR MUITOS.
demetrioiglesias 2 years ago
O São Paulo FC, na figura do presidente Décio Pedroso, comprou a sede do Germânia, o complexo esportivo Canindé. Valor da compra: 70 contos de réis.
UM PREÇO ALTÍSSIMO, AINDA MAIS JULGANDO QUE, NO PERÍODO DA GUERRA, MUITAS PROPRIEDADES DE SEGUIDORES DO EIXO ERAM SIMPLESMENTE DESAPROPRIADAS.
A sede do Germânia passou a fazer parte do patrimônio do SPFC q se comprometeu a dar continuidade ás atividades amadoras do clube: atletismo, ginástica...
Como o fez.
TUDO DENTRO DA LEI.
bburlamaqui 2 years ago
Perdão,permitam-me corrigir um tremendo erro.
O PREÇO DA COMPRA DA SEDE DO GERMÂNIA FOI DE 740 CONTOS DE RÉIS.
Uma pesquisa mais aprofundada revelou o valor da proposta: o equivalente a 740 contos de réis (Conrado Giacomini, 2005). Quase quatro vezes mais o valor do passe de Leônidas da Silva - então a maior transação entre clubes da história do futebol brasileiro.
bburlamaqui 2 years ago
Celso Dario Unzelte, jornalista, professor e pesquisador lembra que o São Paulo Futebol Clube comprou, em 29 de janeiro de 1944, a sede daquele clube alemão, que sofria represálias por parte do Governo Federal desde a declaração de guerra por parte do Brasil ao Eixo. Era um período conturbado e inúmeros clubes passavam por situação semelhante em todo território nacional. Muitos trocaram de nomes, estatutos e dirigentes para provar sua brasilidade.
bburlamaqui 2 years ago
Segundo a mesma fonte, Unzelte, o clube alemão impôs uma condição: que o São Paulo Futebol Clube permitisse a continuidade das aulas de ginástica aos antigos sócios do clube.
Unzelte ainda acrescenta que a Associação Alemã de Esportes mudou seu nome (por causa do decreto que impedia qualquer menção às nações do Eixo) para Guarani.
MUITA LENDA E TAMBÉM CALÚNIA ENVOLVE ESSA EUESTÃO, POR CENSO UNZELTE, REVELADA!
bburlamaqui 2 years ago
Agora se vc faz questao de ficar nessa sua insistência aí medíocre de querer provar o absurdo, infelizmente esse tempo de paciência que tive com vc nao tenho mais até pq ficar debatendo sobre isso é coisa pra Florintiano frustrado q nao aceita a supremacia do clube mais bem sucedido do futebol brasileiro HE HE HE HE...FUI, VOU PARA O AVAÍ PEGAR UM BRONZE E ENSINAR AS AVAINAS COMO SE FAZ UM ULA ULA BEM GOSTOSO
projetodevida 2 years ago
Infelizmente vc não é uma pessoa séria, pois qr justificar as roubalheiras do seu clube q nem sabe qdo faz anos, pois uns falam q nasceu em 1930 e outros em 1935, com baboseiras e brincadeiras, a França não é considerada campeã do mundo em 98 por vc pois ela não participou das eliminatórias, nem o Uruguai em 1930 ou outras seleções q sediaram copas, o Corinthians representava o Brasil como atual bicampeão da epoca, conseguiu por méritos próprios participar de 2000.
demetrioiglesias 2 years ago
Depois vcs dizem q ganharam um torneiozinho de botao aí no qual entraram como convidados e disputaram a final contra outro time brasileiro, onde isso mais parecia final de segunda divisao do que qualquer outra coisa KKKKKKKKKKKKK por mais que tentem, jamais terá o peso, a tradição e a significância do verdadeiro troféu, aquele que vem sendo erguido desde quando o Brasil não era Bi campeão mundial da Copa do Mundo.
projetodevida 2 years ago
Acho q vc qr desmerecer a FIFA pois hj ela deu uma declaração informando q o estádio q vcs conseguiram "com tanto suor e lágrimas" no meio de tantas falcatruas e roubalheiras, não serve para nenhum jogo da copa de 2014, nenhum jogo, nada, eles vão se reunir com o presidente Lula e o governador Serra para contruir um novo estádio em São Paulo.
Ah, e ver se tem algum orkut de antibambi ou se a globo briga p/ transmitir os jogos de vcs.
demetrioiglesias 2 years ago
Voce faz acusações sérias,meu amigo.
Tem provas que confirmam a construção do Morumbi em meio a falcatruas e roubalheiras?
Sim? Pois apresente-as, de modo que todos nós possamos entender mais sobre o assunto.
NÃO TEM PROVAS? E MESMO ASSIM ACUSA E QUER SER LEVADO A SÉRIO? Se não as tem, então, mantenha o bico calado e não ouse tecer calúnias!
O MAIOR ORGULHO DE UM CLUBE DE FUTEBOL É SER GRANDE E VITORIOSO DENTRO DE CAMPO E NÃO APARECER EM TELEVISÃO!
bburlamaqui 2 years ago
Grandeza se mede COM GRANDES CONQUISTAS ESPORTIVAS e não com números de Ibope.
Um clube, quando é fundado, visa ser mais vitorioso que os outros e não competir para ver quem tem mais exposição de mídia.
O Morumbi vai se adequar ás exigências da FIFA. NÃO TEMA! O Cícero Pompeu de Toledo será a sede paulista da Copa 2014. Tenha fé, pois vai dar tudo certo.
bburlamaqui 2 years ago
As provas são contadas pela história, se fosse calúnias vc não acha o SPFC já tinham processados muita gente principalmente na televisão, meu caro todos sabemos q seu Laudo Natel qdo era governador biônico de São Paulo desviou dinheiro público p/ construir este estádio e q o SPFC se aproveitou de uma calamidade mundial p/ tentar roubar o estádio do Palmeiras e não conseguindo pegou dos alemães, se vc tiver provas contrárias me processe, pois vc tá me ameaçando c/ isso.
demetrioiglesias 2 years ago
É o que você acha que ocorreu. Dê-me as provas de suas calúnias!
Quando Natel chegou ao governo, pela primeira vez, e nele ficou por apenas uns poucos meses, O MORUMBI JÁ ESTAVA LEVANTADO E RECEBIA JOGOS OFICIAIS A MAIS DE 6 ANOS.
Essa estorinha de que o São Paulo tentou tomar posse do Palestra Itália é uma das maiores lendas do futebol brasileiro! LENDA! Nunca passou de boato! COMO SEMPRE, TEM PALMEIRENSE INVENTANDO ESTORINHA CONTRA O SÃO PAULO...
É MUITO "AMOR"...
bburlamaqui 2 years ago
E eu não estou ameaçando processar ninguém. Só quero que sejam mostrados os FATOS que comprovem as sandices e lendas por você levantadas, QUE EM NADA VÃO MUDAR O PRESENTE.
V
ocê fez e continua fazendo acusações feias E SEM PROVA NENHUMA!
QUAL CRÉDITO UMA PESSOA DESSAS MERECE?
Não tem o que discutir do presente e vão buscar lendas do passado... Para tentar denegrir a imagem do SPFC....
Cadê as provas?
bburlamaqui 2 years ago
Eu sou sãopaulino e no meu orkut estou como André anticorintiano, pois eu odeio mais o Corinthians do q amo o Majestoso, pois eles são metidos, vandalos e homofóbicos. Mas meu amigo e esta história do estádio dos alemães que o São Paulo pegou, não vejo ninguém falando nada para se defender.
djandrecardozo 2 years ago
Sr André, nós corintianos fazemos piadas com a orientação sexual dos sãopaulinos por gozação, por eles terem estas tendencias e não assumirem mesmo sabendo q muitos não são, como fazem brincadeiras chamando-nos de favelados s/ todos serem, a diferença é q a gente não liga.
Meu caro amigo não é preconceito não nem homofobia, nós sabemos viver c/ as diferenças, diferentes de mtos sãopaulinos q fazem acepção de pessoas hoje e históricamente q o diga Leonidas da Silva.
demetrioiglesias 2 years ago
Eu torço msm q o projeto de um prédio de estacionamento no jd. Leonor seja construido p/ a copa, pois só será utilizado p/ isso, já q não há mais clássicos lá, só qdo o mando é do SPFC, aí só dá menos de 25 mil torcedores e é um bairro residencial de classe alta, já imaginou o esqueleto inútil q ficará em São Paulo, mas como vc disse vcs são orgulhosos e só pensam em destruir as finanças de todo povo brasileiro sofrido, como sempre vcs fizeram.
demetrioiglesias 2 years ago
O Santos de Pelé ganhou, o SPFC de Telê ganhou, o Flamengo do Zico também, o Palmeiras da Parmalat tentou e o vcs FRUSTRADOS FLORINTIANOS só ficaram na inveja KKKKKKKK.
projetodevida 2 years ago
Se o SPFC é TRI e nao restam dúvidas, pq foi simplesmente campeão 3x aí de um torneio de quase cinquenta anos de tradição, troféu erguido pelo Zico, Pelé, entre outros, conquistado por times como Milan, Real Madrid, Manchester, Boca Juniors, etc.
projetodevida 2 years ago
O (6-3-3) tem o poder de causar ódio em muita gente, incluside em vc e isso nós adoramos,. O ódio de vcs é a nossa alegria e crescemos cada vez mais com esse sentimento de vcs e e por esses e outros motivos q tiramos onda com a cara de vcs kkkkkkkkk
projetodevida 2 years ago
Bom, to nem ai pra quem não reconhece os títulos de 92 e 93. Pra mim isso é coisa de FLORINTIANO FRUSTRADO como vc, caro demetrio, onde essa sua insistência só faz crescer o nosso EGO por sabermos que esta sequência >>> (6-3-3) é cada vez mais cobiçada, odiada e invejada se nao fosse isso, vc nao estaria aki tentando ate agora, de forma desesperadora, tentando provar o absurdo pq pra vcs o nosso sucesso incomoda muito. continua acima...
projetodevida 2 years ago
se nem mesmo o próprio mundial de seleções, que está acostumada a organizar está dando conta do recado, como pode uma entidade se achar no direito de somente considerar apenas os mundiais organizados por ela q nao tem nem 10 anos, uma verdadeira criancinha em formacao e descartarem os anteriores q já tinham tradição por mais de MEIO SÉCULO EM TODA A HISTÓRIA???
projetodevida 2 years ago
O fiasco da organização desse mundial de botao de 2000 foi tamanho, que parece que acabou por contaminar tbm este mundial de 2010, na África, onde a FIFA nao foi capaz de ter a competência de sequer conseguir o seguro deste mundial, pondo em risco a segurança dos cidadãos de bem que prestigiarão o evento, ou seja, continua acima...
projetodevida 2 years ago
Esse mundial de botao foi tao interessante com a conquista da travecada q sequer ouve a sequencia do mesmo KKKKKKKKKKKKKKKKK
projetodevida 2 years ago
Sr. mlarruda, engraçado q vc menciona revistas e jornais q não consegue provar a existência de tais, mostrando-os como prova. Agora eu mostrei o jornal da epoca, não tem valor, livro publicado por jornalistas renomados o senhor fala q eles estão mentindo e o Guia da FPF de 2009 o senhor fala q é inverídico tbm, tá certo vcs são os donos da verdade, até qdo roubou o estádio dos alemães q hj pertence a Portuguesa a qm vcs venderam.
demetrioiglesias 2 years ago
Sr. Demétrio,
1) Já pasou pela sua cabeça que livros e reportagens escritos ANOS APÓS os fatos podem "eventualmente" estar contaminados por versões inverídicas dos mesmos?
2) Gostaria de agradecer à Placar e aO Estado de São Paulo pelas reportagens publicadas em 1989 e 1990 e que atestam indubitável e definitivamente a real veracidade dos fatos.
mlarruda 2 years ago
Queria agradecer a AOL video por ter postado o meu video no site deles, reconhecendo assim a veracidade dos fatos ali colocados.
demetrioiglesias 2 years ago
Só p/ não ficar no jornal Folha de São Paulo você pode ler também o livro "A História do Campeonato Paulista'' (Publifolha, 1997), de André Fontenelle e Valmir Storti que informa que o SPFC caiu e houve virada de mesa em 1990/1991 e no Guia Oficial do Campeonato Paulista de 2009 está escrito com todas as letras O São Paulo não se classificou nem na repescagem e foi rebaixado para a Segunda Divisão.
demetrioiglesias 2 years ago
Quem tiver interesse nessas reportagens, meu e-mail é mlarruda arroba terra ponto com ponto br
mlarruda 2 years ago
Informo, por fim, que possuo cópias das citadas reportagens d'O Estado de São Paulo e da Placar e estou à disposição para enviá-las a quem se interessar.
mlarruda 2 years ago
Espero, então, que com essas coordenadas detalhadas o senhor consiga localizar as referidas reportagens e se convencer definitivamente de que o regulamento já previa, DESDE O INÍCIO, acesso e descenso APENAS entre os grupos A e B e não entre Primeira e Segunda Divisões!
mlarruda 2 years ago
b) PLACAR Nº 1.024 (data de capa: 26/janeiro/1990).
Matéria: "Futebol em Dúzias" (guia do Campeonato Paulista) (páginas 8 a 14)
Resumo do regulamento no quadro "Um regulamento do outro mundo" (página 14).
mlarruda 2 years ago
Em terceiro e último lugar: se o sr. trabalha na Editora Abril, não terá dificuldade em localizar, com as coordenadas abaixo, os resumos de regulamento a que me referi:
a) PLACAR Nº 1.012 (data de capa: 3/novembro/1989)
Matéria: "A confusão começou antes da hora" (página 30).
Resumo do regulamento no quadro "Uma fórmula mirabolante" (página 30).
mlarruda 2 years ago
Diante disso, pergunto: o que tem mais peso e mais valor? Uma reportagem avulsa publicada num jornal cuja editoria responsável vivia um momento lamentavelmente medíocre? Ou o regulamento oficial do campeonato promulgado pela Federação competente?
mlarruda 2 years ago
Em segundo lugar, tenho 36 anos de idade e sou leitor e de família assinante da Folha de São Paulo desde que me entendo por gente.
Portanto, posso afirmar com amplo conhecimento de causa que em 1990/1991 a editoria de esportes da Folha passava pelo pior momento de sua existência. Naqueles anos, o noticiário esportivo da Folha era quase inexistente e, não raro, o "caderno de esportes" consistia apenas de uma página de notícias gerais, sem nem mesmo citar os resultados da véspera...
mlarruda 2 years ago
"Com a desclassificação, o São Paulo terá de disputar o Grupo B do campeonato do ano que vem, com os times que não se classificaram para a quarta fase este ano (...) O Campeonato de 91 terá 28 times divididos em dois grupos de 14, e o São Paulo terá de ficar entre os primeiros nas duas primeiras fases para, na quarta, voltar a enfrentar Corinthians, Palmeiras, Portuguesa e Santos"
mlarruda 2 years ago
Apenas citando um exemplo, eu tenho em mãos cópia de reportagem (curiosamente ignorada pelos conspiracionistas) publicada n'O Estado de São Paulo em 21 de junho de 1990, na qual pode se ler claramente e com todas as letras:
mlarruda 2 years ago
Sr. Demétrio:
Em primeiro lugar, pergunto se a Folha de São Paulo era o único jornal existente à época e por que razão (se é que há alguma além da simples conveniência) os defensores da teoria da conspiração jamais se preocuparam em verificar o que os outros jornais diziam naquela mesma ocasião.
mlarruda 2 years ago
Eu postei um video, aqui no youtube, mostrando as paginas da Folha de São Paulo que eu menciono com todas as declarações, do sr. Antoine Gebran e de sãopaulinos ilustres como Roger vocalista do Ultraje a Rigor, Victor Oliva, entre outros que declaram que o SPFC caiu.
Coincidentemente eu trabalho na Editora Abril e temos acesso a todos os seguimentos editados por ela e não encontrei nada nas revistas Placar dessa epoca, desculpe mas parece que são palavras sem provas.
demetrioiglesias 2 years ago
Em segundo lugar, se os artigos da Placar a que me referi em posts anteriores (publicados em NOVEMBRO DE 1989 E JANEIRO DE 1990) não são provas suficientes de que esse artigo já estava previsto no regulamento desde sua primeira concepção, o que mais o senhor deseja? Um editorial do NY Times? Uma carta assinada pelo Papa?
mlarruda 2 years ago
Sr. Demétrio,
Em primeiro lugar, o presidente da FPF de 1988 até o início da corrente década era o Sr. Eduardo José Farah. O citado Antoine Gebran era no máximo um vice ou diretor, talvez em exercicio interino da função...
mlarruda 2 years ago
Engraçado meu caro mlarruda é que até o presidente da Federação Paulista de Futebol da epoca, sr. Antoine Gebran, que redigiu "supostamente" esse regulamento declara oficialmente que o SPFC caiu para a segunda divisão do Campeonato Paulista de 1990 e a palavra oficial do Presidente vale mais do que um papel que não há provas que foi redigido antes de 91.
demetrioiglesias 2 years ago
P.S. Infelizmente, o youtube não permite a postagem de links nesta seção de comentários mas, a quem se interessar, posso enviar os endereços das páginas que contêm o resumo do regulamento publicado na Placar em janeiro de 1990 e a matéria do Estadão em que fui entrevistado em 2003.
mlarruda 2 years ago
Apenas citando um exemplo mais recente, o Estadão chegou a me entrevistar em 2003 numa reportagem que pretendia explicar os critérios de classificação para os mata-matas, que muitos jornalistas não estavam conseguindo entender corretamente...
Portanto, o fato de ninguém ter dado atenção aos detalhes do regulamento do Campeonato Paulista de 1990 não passa de pura preguiça mental e despreparo da imprensa E DA DIRETORIA SÃOPAULINA da época!
mlarruda 2 years ago