@catuskka si, repítete eso hasta que te lo creas... Cuando el subjetivismo del investigador coacciona los resultados para ajustarse al paradigma actual, no se puede hablar de "ciencias". Además es bastante obsoleto y erróneo creer que las ciencias puras o naturales se limitan al estudio de las partículas subatómicas.
si las ciencias sociales son una tonteria entonces el estudio de sociedades tambien lo es...si ese fuera el caso seguiriamos creyendo que cristobal colon "descubrio un nuevo mundo"..
@jareckrossel Los problemas que se plantean en las ciencias sociales son, por mucho, los más difíciles de resolver pues no se reducen a un conjunto de ecuaciones. Sin embargo, el caso que planteas de Cristobal Colón, hubiera sido facilmente resuelto mediante geofísica (teoría de tectónica de placas) combinado con biología (teoría evolutiva) y no tendríamos que recurrir, en lo absoluto, a las ciencias sociales.
@neizetetz JAJAJAJAJAJAJA pues si es lo que trato de decir, por ejemplo el problema de n cuerpos NO SE PUEDE resolver con las leyes de Newton (independientemente de la formulación que utilices, Lagrange, Hamilton, Heldesberg....) aun que tengas las ecuaciones que describan el universo ¿tienen solución? ¿que criterios de existencia y unicidad habrá que aplicar? Los tiempos en lo que se pensaba que solo hacia falta plantear ecuaciones ya quedaron muy atrás... bueno eso creo.
@erictellez ¿Y sabes de alguna teoría física o matemática de frontera que se resuelva reduciéndola a un conjunto de ecuaciones? Por otro lado, la teoría electromagnética, que de hecho esta resumida en solo cuatro ecuaciones, ha demostrado tener consecuencias sociales y culturales que la ridícula sociología esta muy lejos de comprender. Es verdad que las ciencias sociales plantean problemas muy difíciles pero nunca los resuelven. Si de plantear problemas dificiles se tratara...
@AdagioInfernal Si no se lo hubiera ganado, simplemente no se recurriría a ella y si fuera tan cierto o tan completo lo de la teoría electromagnética que tanto comentas simplemente se recurriría sólo a este camino.
@leylaji La teoría electromagnética es correcta, de hecho es independiente de los observadores, es incluso la primera teoría relativista que la física matemática concibió sin proponerselo. Mi impresión personal es que las ciencias sociales carecen de un modelo autoconsistente que permita una formulación global de las ciencias sociales. Me da la impresión de que están fragmentadas en pequeños pedazos que funcionan (pero nadie sabe por que) y que están desconectados de entre si.
@AdagioInfernal Lo que digo acerca de la electromagnética es que, en todo caso, ha sido insuficiente para explicar x o y problemas, pues se recurre a las CCSS en alguna de sus especialidades correspondientes. No creo que sea inconsistente, pues las CCSS se han construido y formulado históricamente y cada vez más nos damos cuenta de su importancia a medida de que la sociedad se complejiza. No puedo creer que este video que es un chiste, una burla despierte tantas pasiones.
@leylaji El chiste que proponen e el video es también muy mediocre... pero de alguna manera pensaba que se podría crear una discusión constructiva. He tratado de mantener las pasiones al margen señalando mis puntos de vista únicamente. Ahora bien, argumentas que cada vez nos damos cuenta de la importancia de las CCSS pero lo haces sobre la base de su complejidad, y ese argumento es extremadamente débil. La teoría de cuerdas es muy compleja pero eso no hace que "veamos su importancia".
@AdagioInfernal Sí, he visto que, dentro de todo, has tratado de no caer en apasionamientos respecto al tema, pero siguiendo esta discusión, creo que es porque nos apasiona hablar del tema en sí. También lo decía por los demás comentarios que han dejado. Al hablar de complejidad, me refería a la complejidad de las sociedades, de la realidad, aunque claro, a realidades y problemas complejos; teorías complejas, como las de las CCSS que se ocupan precisamente de ellos.
@AdagioInfernal ¿Y por qué necesariamente tiene que ser de frontera el problema? Hay un montón de problemas que se reducen a una ecuación o un conjunto de ecuaciones y que la humanidad ha sido capaz e plantear y luego de resolver, por ejemplo F=ma, sin la cual no habria ni coches ni máquinas etc. De frontera, te puedo mencionar la ergodicidad del espacio fase de dos partículas.
@erictellez Nunca dije que tendría que ser un problema de frontera, de hecho ya había mencionado que el problema de n cuerpos no tiene solución, por mas que escribas las ecuaciones. Por otro lado, el postulado ergodico aplicado al espacio fase de dos partículas me suena un tanto extraño, yo esperaba utilizar el postulado ergodico para estimar la energía de un sistema de muchas partículas. En realidad no entiendo por que lo mencionas pero si pudieras explicarlo sería más interesaste (creo)
@AdagioInfernal La física asumió (afortunada e intuitivamente, además de con poco rigor) que ese sistema era ergódico. Es la llamada hipotesis ergódica, gracias a la cual se han podido hacer muchos cálculos. Sin embargo, es hasta 1999 que Simanyi demuestra matemáticamente que el sistema lo es en verdad, es un problema de frontera aunque parezca que no tanto. No me deja ponerte la liga del articulo, pero busca a Nandor Simanyi
@erictellez Me das la impresión de un erudito de frontera (¿erudito fronterizo? jajajajaja) así que me declaro INCOMPETENTE para continuar con está discusión, perdona si te he importunado, forastero fronterizo ergodico.
Que quede claro que no estoy interesado en continuar con está discusión.
@AdagioInfernal Es verdad que las ciencias sociales plantean problemas muy difíciles y que nunca los resuelve, sin embargo la humanidad está en pañales, ni siquiera hemos sido capaces de resolver los problemas más fundamentales de la biología que es por mucho la ciencia natural más complicada, pero con lo poco que sabemos hemos sido capaces de descubrir medicinas, de conocer acerca de las bacterias y de otros bichos.
@AdagioInfernal Aunque no podamos resolver los problemas sociales e/o históricos definitivamente, todo ese conocimiento nos servirá para el momento en que se puedan plantear o resolver o demostrar que no pueden ser resueltos. No pienso que haya conocimiento inutil. El entendimiento de los sistemas complejos es muy poco, apenas vamos empezando, en la actualidad no podemos ni resolver las ecuaciones del clima, menos las de una sociedad. ESTE ES EL TERCER POST.
Y en definitiva, escribir ecuaciones nunca es suficiente para que la física moderna funcione.
AdagioInfernal 2 weeks ago
Qué razón tiene el Doctor Cooper. Vivan las Ciencias Naturales
Eltemplodelmisterio 1 month ago
ja pues en parte tiene razón hay cosas que ni ellas mismas explicarse, pero son fundamentales para concibirnos como humanidad.
MAtsumoto1890 1 month ago
la complejidad del hombre es más difícil de entender que los átomos y sus partículas
catuskka 1 month ago
@catuskka si, repítete eso hasta que te lo creas... Cuando el subjetivismo del investigador coacciona los resultados para ajustarse al paradigma actual, no se puede hablar de "ciencias". Además es bastante obsoleto y erróneo creer que las ciencias puras o naturales se limitan al estudio de las partículas subatómicas.
neemmesis 1 month ago
vaaaaya, veo nuevos aspirantes a guionistas de teleserie
wuhan8 3 months ago
si las ciencias sociales son una tonteria entonces el estudio de sociedades tambien lo es...si ese fuera el caso seguiriamos creyendo que cristobal colon "descubrio un nuevo mundo"..
jareckrossel 2 years ago
@jareckrossel Los problemas que se plantean en las ciencias sociales son, por mucho, los más difíciles de resolver pues no se reducen a un conjunto de ecuaciones. Sin embargo, el caso que planteas de Cristobal Colón, hubiera sido facilmente resuelto mediante geofísica (teoría de tectónica de placas) combinado con biología (teoría evolutiva) y no tendríamos que recurrir, en lo absoluto, a las ciencias sociales.
erictellez 8 months ago 5
@erictellez
Seguro un conjunto de ecuaciones, teniendo en cuenta las infinitas posibilidades, es algo muy fácil de resolver...
neizetetz 4 months ago
@neizetetz En realidad me referia a un conjunto finito de ecuaciones y además de un problema NP completo.
erictellez 4 months ago
@erictellez
Te doy la razón, las ciencias sociales contienen los problemas mas difíciles de resolver.
neizetetz 4 months ago
@neizetetz JAJAJAJAJAJAJA pues si es lo que trato de decir, por ejemplo el problema de n cuerpos NO SE PUEDE resolver con las leyes de Newton (independientemente de la formulación que utilices, Lagrange, Hamilton, Heldesberg....) aun que tengas las ecuaciones que describan el universo ¿tienen solución? ¿que criterios de existencia y unicidad habrá que aplicar? Los tiempos en lo que se pensaba que solo hacia falta plantear ecuaciones ya quedaron muy atrás... bueno eso creo.
AdagioInfernal 1 month ago
@erictellez ¿Y sabes de alguna teoría física o matemática de frontera que se resuelva reduciéndola a un conjunto de ecuaciones? Por otro lado, la teoría electromagnética, que de hecho esta resumida en solo cuatro ecuaciones, ha demostrado tener consecuencias sociales y culturales que la ridícula sociología esta muy lejos de comprender. Es verdad que las ciencias sociales plantean problemas muy difíciles pero nunca los resuelven. Si de plantear problemas dificiles se tratara...
AdagioInfernal 1 month ago
@AdagioInfernal plop. entonces la Sociología no tendría razón de ser, lo cual es falso.
leylaji 1 month ago
@leylaji No la tiene, al menos no se lo ha ganado.
AdagioInfernal 1 month ago
@AdagioInfernal Si no se lo hubiera ganado, simplemente no se recurriría a ella y si fuera tan cierto o tan completo lo de la teoría electromagnética que tanto comentas simplemente se recurriría sólo a este camino.
leylaji 1 month ago
@leylaji La teoría electromagnética es correcta, de hecho es independiente de los observadores, es incluso la primera teoría relativista que la física matemática concibió sin proponerselo. Mi impresión personal es que las ciencias sociales carecen de un modelo autoconsistente que permita una formulación global de las ciencias sociales. Me da la impresión de que están fragmentadas en pequeños pedazos que funcionan (pero nadie sabe por que) y que están desconectados de entre si.
AdagioInfernal 4 weeks ago
@AdagioInfernal Lo que digo acerca de la electromagnética es que, en todo caso, ha sido insuficiente para explicar x o y problemas, pues se recurre a las CCSS en alguna de sus especialidades correspondientes. No creo que sea inconsistente, pues las CCSS se han construido y formulado históricamente y cada vez más nos damos cuenta de su importancia a medida de que la sociedad se complejiza. No puedo creer que este video que es un chiste, una burla despierte tantas pasiones.
leylaji 4 weeks ago
@leylaji El chiste que proponen e el video es también muy mediocre... pero de alguna manera pensaba que se podría crear una discusión constructiva. He tratado de mantener las pasiones al margen señalando mis puntos de vista únicamente. Ahora bien, argumentas que cada vez nos damos cuenta de la importancia de las CCSS pero lo haces sobre la base de su complejidad, y ese argumento es extremadamente débil. La teoría de cuerdas es muy compleja pero eso no hace que "veamos su importancia".
AdagioInfernal 4 weeks ago
@AdagioInfernal Sí, he visto que, dentro de todo, has tratado de no caer en apasionamientos respecto al tema, pero siguiendo esta discusión, creo que es porque nos apasiona hablar del tema en sí. También lo decía por los demás comentarios que han dejado. Al hablar de complejidad, me refería a la complejidad de las sociedades, de la realidad, aunque claro, a realidades y problemas complejos; teorías complejas, como las de las CCSS que se ocupan precisamente de ellos.
leylaji 4 weeks ago
@AdagioInfernal ¿Y por qué necesariamente tiene que ser de frontera el problema? Hay un montón de problemas que se reducen a una ecuación o un conjunto de ecuaciones y que la humanidad ha sido capaz e plantear y luego de resolver, por ejemplo F=ma, sin la cual no habria ni coches ni máquinas etc. De frontera, te puedo mencionar la ergodicidad del espacio fase de dos partículas.
erictellez 2 weeks ago
@erictellez Nunca dije que tendría que ser un problema de frontera, de hecho ya había mencionado que el problema de n cuerpos no tiene solución, por mas que escribas las ecuaciones. Por otro lado, el postulado ergodico aplicado al espacio fase de dos partículas me suena un tanto extraño, yo esperaba utilizar el postulado ergodico para estimar la energía de un sistema de muchas partículas. En realidad no entiendo por que lo mencionas pero si pudieras explicarlo sería más interesaste (creo)
AdagioInfernal 2 weeks ago
@AdagioInfernal La física asumió (afortunada e intuitivamente, además de con poco rigor) que ese sistema era ergódico. Es la llamada hipotesis ergódica, gracias a la cual se han podido hacer muchos cálculos. Sin embargo, es hasta 1999 que Simanyi demuestra matemáticamente que el sistema lo es en verdad, es un problema de frontera aunque parezca que no tanto. No me deja ponerte la liga del articulo, pero busca a Nandor Simanyi
erictellez 2 weeks ago
@erictellez Me das la impresión de un erudito de frontera (¿erudito fronterizo? jajajajaja) así que me declaro INCOMPETENTE para continuar con está discusión, perdona si te he importunado, forastero fronterizo ergodico.
Que quede claro que no estoy interesado en continuar con está discusión.
AdagioInfernal 2 weeks ago
Comment removed
erictellez 2 weeks ago
@AdagioInfernal Es verdad que las ciencias sociales plantean problemas muy difíciles y que nunca los resuelve, sin embargo la humanidad está en pañales, ni siquiera hemos sido capaces de resolver los problemas más fundamentales de la biología que es por mucho la ciencia natural más complicada, pero con lo poco que sabemos hemos sido capaces de descubrir medicinas, de conocer acerca de las bacterias y de otros bichos.
erictellez 2 weeks ago
@AdagioInfernal Aunque no podamos resolver los problemas sociales e/o históricos definitivamente, todo ese conocimiento nos servirá para el momento en que se puedan plantear o resolver o demostrar que no pueden ser resueltos. No pienso que haya conocimiento inutil. El entendimiento de los sistemas complejos es muy poco, apenas vamos empezando, en la actualidad no podemos ni resolver las ecuaciones del clima, menos las de una sociedad. ESTE ES EL TERCER POST.
erictellez 2 weeks ago
@jareckrossel BAZINGA!!!
10violaciones 5 months ago 2
Tiene toda la razón
coegho 2 years ago