Scusatemi, non voglio essere polemica, sono una volontaria anche io e fier di esserlo almeno quanto voi. Però ho una considerazione da fare. Se nelle simulazioni non si rispettano i protocolli e tutte le normali azioni che svolgi durante un servizio.... Secondo me poi si presentano volontari che credono di poter fare diagnosi o presentarsi al primo ospedale senza nemmeno farselo dire dal 118.... lo trovo un pò diseducativo ecco... Specie su un video pubblicodove si incita a fare come fate voi...
@alexiarctica Nessun polemica, ci mancherebbe. Concordo, il video presenta delle pecche, ne abbiamo fatti di migliori. Nessuno intende fare diagnosi, lo ribadiamo ogni giorno. In linea di massima si tende a fare delle "supposizioni" per poi chiedere (o meno) l'intervento dell'ALS se necessario. Cosa intendi con " presentarsi al primo ospedale senza nemmeno farselo dire dal 118"? Ciao. Luca
In linea teorica sono d'accordo sulla ricerca della maggiore realisticità possibile, però vorrei vederti mentre simuli un pz e qualcuno ti infila una guedel, non credo apprezzeresti.
La PA sul radiale ti da un indicazione di massima, se la percepisce si può SUPPORRE che sia superiore a 80, nulla di più.
Siamo tutti abilitati al BLSD, ma il video è stato girato nel 2002 e le linee guida erano quelle usate nel video.
Sulla glicemia siamo agli antipodi, è un valore molto utile, (continua)
di facilissima rilevazione (un semplice foro su un dito non lo ritengo invasivo!) e indicativa di stati potenzialmente molto critici (in particolare l'ipoglicemia), su cui, volendo, anche un Volontario più intervenire con dello zucchero sotto la lingua (nei casi di pz ancora coscenti ovviamente).
Concordo sulla mancanza di DAE e aspiratore come errore. Ciao. Luca
Le alterazioni del livello di coscienza sono espressione di una sofferenza cerebrale che trova la propria genesi in una moltitudine di fattori, in genere di natura traumatica, metabolica o emodinamica. comunque l'OSSIGENO è FONDAMENTALE, anche se l'ossimetro legge 100% (sebbene la massima saturazione dell'Hb sia del 97%) lo stato di incoscienza è una evidenza clinica ben più importante di sofferenza cerebrale, OSSIGENO E CONTROLLO DELLE VIE AEREE!
Gestite benissimo un paziente che neccessita di una terapia farmacologica senza potergli somministrare farmaci? scusate ma ne dubito! se è così appendete le divise al chiodo e ricevete disabili per dispensare miracoli! negli altri paesi esistono i paramedici e le cose vanno benissimo, è solo questione di cambiare mentalità e lasciare ai professionisti ciò che compete ai professionisti!
Abbiamo capito che sei pro-paramedici e mal sopporti la presenza di volontari sulle ambulanze, volevo solo farti presente che questi sono video di SIMULAZIONI, non sono la REALTA' del soccorso, dove ovviamente interverrebbe anche una ECHO in questo caso (se disponibile). Quindi prendili per quello che sono e non riprese in tempo reale di veri soccorsi che non facciamo e non faremo mai,per quelli cerca altri canali su YouTube. Ciao. Luca
Io credo che ci sia un vero e proprio abuso dell'ossimetro in tutti i sistemi sanitari, purteoppo spesso non si tengono in debita considerazione le limitazioni di questo strumento (vedi la simulazione dell'intossicato da monossido!), cosa ancor più grave va talvolta a sostituire l'osservazione clinica! l'ossigeno in un paziente incosciente è IMPERATIVO non spetta al personale non sanitario fare una diagnosi differenziale sulla eziologia dello stato di incoscienza!
Ciao Maio, per cannula cosa intendi? Quella di Guedel o quella oro-faringea? Nel secondo caso non ci è permesso utilizzarla, è un presidio riservato a I.P. e Medici, nel primo caso la cannula poteva aiutare nella realtà ma al "povero simulante" non credo avrebbe fatto piacere :-)
Sull'ossigenoterapia invece non capisco la domanda: si tratta di un caso di coma iperglicemico, la saturazione non è compromessa e quindi l'O2 (che è pur sempre un farmaco) non è necessario. Ciao. Luca
si passo... cannula OF... infatti avevo intuito che non l'hanno usata perchè simulazione, da noi cmq anche nella simulazione viene infilata per finta, altrimenti ti becchi un meno... ^_^
l'ossigeno, si da noi i protocolli prvedono sempre la somministrazione dell'O2 anche se la sat. è "alta" su pazienti critici come questo...
Nella nostra realtà territoriale e di convenzione con il 118 di Bologna questo tipo di intervento è prassi, ma non ci spingiamo oltre, la misurazione della glicemia è l'unica misurazione invasiva che facciamo. Credo che sia un parametro importante in alcuni contesti, non arreca danni al pz (a parte il forotto) e può essere utile per capire meglio la situazione.
fosse per me farei pure di +.....speriamo ke ora ke si sta rifacendo il regolamento si kambi sta legge....un altro esempio banale e l acqua ossigenata ke "teoricamente" non si potrebbe mettere,o le pennette cortisoniche per uno schok anafilattico(gia questo è piu rischioso....
Pensa ke per un periodo portavo nel taschino, nascosto del carbone attivo per le intossicazioni perke era l unica cosa ke non faceva male ma neanke quella potevamo dare....ke esageratezza...condividi???
Credo che noi volontari siamo parte integrante di un sistema più ampio, affiancati a IP e medici. Ognuno ha compiti precisi, che si sovrappongono poco o nulla, a mio avviso giustamente. Credo sia importante per noi saper fare bene quello che ci spetta (sicurezza,riconoscimento dei sintomi principali,primi trattamenti,immobilizzazione,caricamento,ecc ecc), lasciando a IP e medici il resto. L'argomento è comunque troppo complesso per essere affrontato qui. Ciao. Luca
Ciao, posso garantire che la campana sotto al bracciale altera la rilevazione ed esistono evidenze scientifiche a riguardo.Sono d'accordo sul fatto che il volontario non dovrebbe fare certe manovre invasive...ma anche la rilevazione della glicemia è invasiva per la legge!In emergenza si somministra sempre ossigeno ad alti flussi.L'ossigeno non uccide nessuno, il saturimetro non è affidabile e in quanto volontari difficilmente si può contare su un buon occhio clinico.
Non voglio creare un dibattito medico, riguardo le vostre osservazioni:
- campana sotto il bracciale: ne parleremo con il nostro Direttore Sanitario
- tra rilevare la glicemia e infilare una cannula OF ce ne passa!
- non è affatto vero che l'O2 si somministra sempre ad alti flussi, vedi pz con BPCO (rischio arresto respiratorio) e anche sugli IMA ultimamente la tendenza è quella di non esagerare con il flusso.
Al pz. incosciente andrebbe somministrato sempre O2 ad alte concentrazioni, la P.A. non si misura in quel modo (campana sotto al bracciale e mancata rilevazione del polso radiale), un pz. incosciente NON DEVE essere trasportato nel telo ma su spinale, se assente il riflesso GAG sarebbe indicata un cannula O.F. O N.F. .Saluti ;)
Ciao, non sono d'accordo con alcune tue osservazioni:
- l'O2 va somministrato con cognizione di causa
- lo stetoscopio lo infiliamo regolarmente sotto il bracciale, anche per una questione di comodità, e non inficia il corretto rilevamento della P.A., hai ragione sul polso radiale
- ti ricordo che siamo tutti Volontari, le cannule orofaringee non possiamo usarle da soli.
Scusatemi, non voglio essere polemica, sono una volontaria anche io e fier di esserlo almeno quanto voi. Però ho una considerazione da fare. Se nelle simulazioni non si rispettano i protocolli e tutte le normali azioni che svolgi durante un servizio.... Secondo me poi si presentano volontari che credono di poter fare diagnosi o presentarsi al primo ospedale senza nemmeno farselo dire dal 118.... lo trovo un pò diseducativo ecco... Specie su un video pubblicodove si incita a fare come fate voi...
alexiarctica 1 year ago
@alexiarctica Nessun polemica, ci mancherebbe. Concordo, il video presenta delle pecche, ne abbiamo fatti di migliori. Nessuno intende fare diagnosi, lo ribadiamo ogni giorno. In linea di massima si tende a fare delle "supposizioni" per poi chiedere (o meno) l'intervento dell'ALS se necessario. Cosa intendi con " presentarsi al primo ospedale senza nemmeno farselo dire dal 118"? Ciao. Luca
PASassoMarconi 1 year ago
complimenti bel video
marghe23061990 1 year ago
@marghe23061990 Grazie :-)
PASassoMarconi 1 year ago
menos presion y más cánula de guedel
glucosmon 2 years ago
io resto del parere che anche in una cosa simulata il soccorritore deve agire come nella realtà.
In un incosciente va SEMPRE messa la guedel per mantenere le vie aeree pervie, la PA si misura anche sentendo il polso radiale
Quando si fa il gas, supponendo siate abilitati bls-d si sente anche il polso carotideo
La glicemia provata dai volontari è insensata ed invasiva, non possono fare diagnosi
Ma se il tipo andava in arresto dov'erano DAE ed aspiratore per fare il bls-d? :D
fichico 3 years ago
In linea teorica sono d'accordo sulla ricerca della maggiore realisticità possibile, però vorrei vederti mentre simuli un pz e qualcuno ti infila una guedel, non credo apprezzeresti.
La PA sul radiale ti da un indicazione di massima, se la percepisce si può SUPPORRE che sia superiore a 80, nulla di più.
Siamo tutti abilitati al BLSD, ma il video è stato girato nel 2002 e le linee guida erano quelle usate nel video.
Sulla glicemia siamo agli antipodi, è un valore molto utile, (continua)
PASassoMarconi 3 years ago
di facilissima rilevazione (un semplice foro su un dito non lo ritengo invasivo!) e indicativa di stati potenzialmente molto critici (in particolare l'ipoglicemia), su cui, volendo, anche un Volontario più intervenire con dello zucchero sotto la lingua (nei casi di pz ancora coscenti ovviamente).
Concordo sulla mancanza di DAE e aspiratore come errore. Ciao. Luca
PASassoMarconi 3 years ago
Le alterazioni del livello di coscienza sono espressione di una sofferenza cerebrale che trova la propria genesi in una moltitudine di fattori, in genere di natura traumatica, metabolica o emodinamica. comunque l'OSSIGENO è FONDAMENTALE, anche se l'ossimetro legge 100% (sebbene la massima saturazione dell'Hb sia del 97%) lo stato di incoscienza è una evidenza clinica ben più importante di sofferenza cerebrale, OSSIGENO E CONTROLLO DELLE VIE AEREE!
l0pez83 3 years ago
Gestite benissimo un paziente che neccessita di una terapia farmacologica senza potergli somministrare farmaci? scusate ma ne dubito! se è così appendete le divise al chiodo e ricevete disabili per dispensare miracoli! negli altri paesi esistono i paramedici e le cose vanno benissimo, è solo questione di cambiare mentalità e lasciare ai professionisti ciò che compete ai professionisti!
kendrick565 3 years ago
Abbiamo capito che sei pro-paramedici e mal sopporti la presenza di volontari sulle ambulanze, volevo solo farti presente che questi sono video di SIMULAZIONI, non sono la REALTA' del soccorso, dove ovviamente interverrebbe anche una ECHO in questo caso (se disponibile). Quindi prendili per quello che sono e non riprese in tempo reale di veri soccorsi che non facciamo e non faremo mai,per quelli cerca altri canali su YouTube. Ciao. Luca
PASassoMarconi 3 years ago
non sa nemmeno quello che dice poveraccio :)
FeDeLau1986 3 years ago
Io credo che ci sia un vero e proprio abuso dell'ossimetro in tutti i sistemi sanitari, purteoppo spesso non si tengono in debita considerazione le limitazioni di questo strumento (vedi la simulazione dell'intossicato da monossido!), cosa ancor più grave va talvolta a sostituire l'osservazione clinica! l'ossigeno in un paziente incosciente è IMPERATIVO non spetta al personale non sanitario fare una diagnosi differenziale sulla eziologia dello stato di incoscienza!
kendrick565 3 years ago
non si usa la cannula??.. forse non la mette poerchè è simulato... ossigenoterapia?? non si usa??... nel complessu un buon servizio...
maio.
CBmaio 3 years ago
Ciao Maio, per cannula cosa intendi? Quella di Guedel o quella oro-faringea? Nel secondo caso non ci è permesso utilizzarla, è un presidio riservato a I.P. e Medici, nel primo caso la cannula poteva aiutare nella realtà ma al "povero simulante" non credo avrebbe fatto piacere :-)
Sull'ossigenoterapia invece non capisco la domanda: si tratta di un caso di coma iperglicemico, la saturazione non è compromessa e quindi l'O2 (che è pur sempre un farmaco) non è necessario. Ciao. Luca
PASassoMarconi 3 years ago
si passo... cannula OF... infatti avevo intuito che non l'hanno usata perchè simulazione, da noi cmq anche nella simulazione viene infilata per finta, altrimenti ti becchi un meno... ^_^
l'ossigeno, si da noi i protocolli prvedono sempre la somministrazione dell'O2 anche se la sat. è "alta" su pazienti critici come questo...
grazie per le risposte ciao maio.
CBmaio 3 years ago
resta cmq un buon servizio... fossero tutti così gli equipaggi saremmo a posto... ciao maio.
CBmaio 3 years ago
@PASassoMarconi LA GUEDEL O OROFARINGEA E LA STESSA COSA.....
codicerosso 4 months ago
da noi non possiamo fare nulla di invasivo neanke kontrollare la glicemia
CCAmbientale 3 years ago
Nella nostra realtà territoriale e di convenzione con il 118 di Bologna questo tipo di intervento è prassi, ma non ci spingiamo oltre, la misurazione della glicemia è l'unica misurazione invasiva che facciamo. Credo che sia un parametro importante in alcuni contesti, non arreca danni al pz (a parte il forotto) e può essere utile per capire meglio la situazione.
Ciao. Luca
PASassoMarconi 3 years ago
fosse per me farei pure di +.....speriamo ke ora ke si sta rifacendo il regolamento si kambi sta legge....un altro esempio banale e l acqua ossigenata ke "teoricamente" non si potrebbe mettere,o le pennette cortisoniche per uno schok anafilattico(gia questo è piu rischioso....
Pensa ke per un periodo portavo nel taschino, nascosto del carbone attivo per le intossicazioni perke era l unica cosa ke non faceva male ma neanke quella potevamo dare....ke esageratezza...condividi???
CCAmbientale 3 years ago
Credo che noi volontari siamo parte integrante di un sistema più ampio, affiancati a IP e medici. Ognuno ha compiti precisi, che si sovrappongono poco o nulla, a mio avviso giustamente. Credo sia importante per noi saper fare bene quello che ci spetta (sicurezza,riconoscimento dei sintomi principali,primi trattamenti,immobilizzazione,caricamento,ecc ecc), lasciando a IP e medici il resto. L'argomento è comunque troppo complesso per essere affrontato qui. Ciao. Luca
PASassoMarconi 3 years ago
giusto...a si potrebbe aprire una specie di dibattito-forum....sarebbe interessante
CCAmbientale 3 years ago
nel soccorso ci sono alcune mancanze ma è fatto bene
volontario118 4 years ago
Ciao, in effetti questo video dal punto di vista sanitario poteva venirci meglio, diciamo che è più di "immagine" che formativo :-) Ciao. Luca
PASassoMarconi 3 years ago
Ciao, posso garantire che la campana sotto al bracciale altera la rilevazione ed esistono evidenze scientifiche a riguardo.Sono d'accordo sul fatto che il volontario non dovrebbe fare certe manovre invasive...ma anche la rilevazione della glicemia è invasiva per la legge!In emergenza si somministra sempre ossigeno ad alti flussi.L'ossigeno non uccide nessuno, il saturimetro non è affidabile e in quanto volontari difficilmente si può contare su un buon occhio clinico.
11834606 4 years ago
Non voglio creare un dibattito medico, riguardo le vostre osservazioni:
- campana sotto il bracciale: ne parleremo con il nostro Direttore Sanitario
- tra rilevare la glicemia e infilare una cannula OF ce ne passa!
- non è affatto vero che l'O2 si somministra sempre ad alti flussi, vedi pz con BPCO (rischio arresto respiratorio) e anche sugli IMA ultimamente la tendenza è quella di non esagerare con il flusso.
Ciao. Luca
PASassoMarconi 4 years ago
Al pz. incosciente andrebbe somministrato sempre O2 ad alte concentrazioni, la P.A. non si misura in quel modo (campana sotto al bracciale e mancata rilevazione del polso radiale), un pz. incosciente NON DEVE essere trasportato nel telo ma su spinale, se assente il riflesso GAG sarebbe indicata un cannula O.F. O N.F. .Saluti ;)
11834606 4 years ago
Ciao, non sono d'accordo con alcune tue osservazioni:
- l'O2 va somministrato con cognizione di causa
- lo stetoscopio lo infiliamo regolarmente sotto il bracciale, anche per una questione di comodità, e non inficia il corretto rilevamento della P.A., hai ragione sul polso radiale
- ti ricordo che siamo tutti Volontari, le cannule orofaringee non possiamo usarle da soli.
Ciao. Luca
PASassoMarconi 4 years ago