Aberglaube in Irland! Einen normalen Baumstumpf beten christliche Fundamentalisten an!

[M0rdH0rst]

Ich seh da eher den Imperator. Liegt wohl daran, dass ich ein Jedi bin ^^

[EyweensWorld]

jawohl guter mann (ab 1:50) !!!

[schlummieleinchen]

Warum sind Menschen, die NICHT an Gott glauben immer "falsch informiert", oder "haben die Bibel nicht RICHTIG gelesen?"

Kann es nicht sein, dass die Bible wirklich extrem unglaublich und dumm ist? Kann es sein, dass Menschen, die das alles eifach GLAUBEN leichtsinnig und unklug sind?

Es tut mir Leid, aber es gibt einfach nicht genug Beweise fuer die Existenz eines Gottes. Ich glaube nicht an Gespenster, und bin dennoch ein weit besser Mensch als die meisten "streng Glauebigen".

[Aanthanur]

LOL wie Dümmlich die doch sind. Naja besser als das Folter kreuz mit dem toten typen dran.

[lichtbestaeubt]

Und da erhebt man sich heute so über frühere Zeiten und spricht abfällig vom "Mittelalterlichen" etc. So viel klüger sind die Leute ja nun offenbar nicht geworden... Ich würde da eigentlich garnicht von christlichen Fundamentalisten reden, ich denke mal, das sind ganz überwiegend gewöhnliche, religiös beeinflusste Vollidioten, davon gibt es ja jede Menge...

[mrwitzigwitzig]

In der Geschichte & in der ganzen Welt haben Menschen staendig Elemente von vers. Religionen frei kombiniert. Auch das Christentum!

Der Ursprung monotheistischer Religionen (Judentum, Christentum, Islam) geht auf den Machtstreit zwischen aegyptischen Pharaonen & Priesterkaste zurueck. Dadurch, dass der Pharao die Vorstellung multipler Gottheiten auf nur einen Gott reduzieren konnte, war es moeglich sich selbst als Vertreter des Himmels zu sehen.

Zeit fuer Halleluja Papa Schlumpf!

[mctabla]

@mrwitzigwitzig Und das ist der anthropologische und philosophische Beweis, dass Spiritualitaet/Religion zwar ein Beduerfnis des Menschen ist, alle Religionen aber menschliche Konstrukte sind.

Der Weihnachtsmann ist tot, es lebe der Super Schlumpf!

[LX601]

GOTT sei dank bin ich ATHEIST

[r12Terminator]

Only for the Lulz

[AntiChristxD]

@r12Terminator FOR THE LULUZ

[Epsonthegiraffe]

Wie war das nochmal mit Götzenbildern?

[adamantis4657]

@Epsonthegiraffe: Was sind Götzenbilder? Weißt du das überhaupt - ich glaube nicht!

[Epsonthegiraffe]

@adamantis4657

Glaubst wohl auch, du bist ein ganz ein Großer, was?

[Epsonthegiraffe]

@Epsonthegiraffe

Bitteschön, nachgeschlagen: "Bild eines solchen Gottes; Gegenstand, der angebetet wird ". Ich finde es falsch, ein totes Objekt anzubeten, bzw. irgendwelche Menschen, die einmal gelebt haben. Das umschließt eben auch Maria selber.

Das Christentum überrascht mich wirklich immer wieder.

[adamantis4657]

@Epsonthegiraffe: Was haste nachgeschlagen und wo? Musst besser nachschlagen.LOL

Ich werde es dir kurz erklären:

IDOL - du nennst es Götzenbild ist eine "heidnische" Darstellung (auch Plastik) eines GOTTES. Wobei geglaubt wird, dass das Bild(Plastik) selbst der Gott ist!

IKONE - ist ein Heiliges Bild, das in symbolhafter Weiser die christliche Theologie darstellen will. Alles ist voller Symbolik und Allegorie und Theologie. Nicht jeder darf eine Ikone anfertigen.

[adamantis4657]

@Epsonthegiraffe: Ikonen werden unter fasten und beten gemalt nach alten Überlieferungen. Streng nach Kanon. Alles hat seine Bedeutung und Ordnung. Seit dem 7. Ökumenischen Konzil ist es verbindlich Ikonen zu verehren - entgegen den Ikonoklasten - den Bilderzerstörer.

Seit Christus Mensch geworden ist - also Gott ist sichtbar geworden - darf man Ikonen malen. Der erste Ikonenmaler war der Hl. Apostel Lukas. Aber auch Christus hat sein Gesicht auf ein Tuch gedrückt - und so eine Ikone geschaffen

[adamantis4657]

@Epsonthegiraffe: Ikonen werden nicht angebetet sondern verehrt wie andere Heilige Dinge; lies das Alte Testament - dort wird der Tempel verehrt, die Bundeslade, usw. alles was Gott geheiligt hat.

Die Jungfrau Maria ist die "Theotokos" die Gottesgebärerin - durch Sie wurde die Erlösung möchlich. In Ihrem Schoß hat Gott sich mit der Menschheit vereint und so gebührt Ihr Verehrung (nicht Anbetung) genau wie den Heiligen und Propheten und Engel - so wie auch im AT

[Epsonthegiraffe]

@adamantis4657

Das ist recht interessant, danke für die Aufklärung (und ich muss mich für meinen anfänglichen rauen Ton entschuldigen). Ich bin dennoch kein Freund von der Verehrung von einem zufällig gefälltem Stück Holz, oder Maria (oder sonstigen christlichen Heiligen).

Btw. halte halte ich Jesus demnach auch nur für einen Propheten und nicht für ein höheres, göttlich entsandtes Wesen. Aber das ist wiederrum Glaubenssache.

[adamantis4657]

@Epsonthegiraffe: Wieso bist du ein Muslim?

[Epsonthegiraffe]

@adamantis4657

Im Gegenteil, ich bin getaufte, gefirmte Katholikin. Allerdings war für mich immer ein großer Zweifel da, was das Christentum betrifft. Zurzeit würde ich mich eher konfessionslos bezeichnen.

[adamantis4657]

@Epsonthegiraffe: Ok, na das ist ja normal. Eines der Probleme (neben vielen aderen) ist, dass die Katholische Kirche ihren Glauben nicht erklärt. Wenn ich an den Religionsunterricht denke - so ein "Kasperltheater" (bin auch aus Österreich). Viele halten das dann für Christentum, das ist traurig.

Wer kann den hier noch das Dogma der Dreiheit Gottes erklären, oder dass Christus eine Person mit zwei Naturen ist...usw.

[adamantis4657]

@Epsonthegiraffe: Was soll dieser blöde Kommentar? Hast keinen "guten" Argumente?

[Cegesh]

Oh meine Fresse....das bringt Leute wieder zum glauben bäh...schlimm einfach nur zum weinen^^

[DisasterpieThe]

genau aus dem Grund bin ich zum Asatru Glaube übergetreten-.- so dämlich können ja nur christen sein....Heil dir Wotan!

[adamantis4657]

Du bist aber auch nicht intelligenter - wie kann man Christus verleugnen und zu Wotan gehen?

Wotan is eine Erfindung Christus gibts wirklich. Und überhaupt warst du nie wirklich ein Christ - denn wärst du einer gewesen dann wärst du geblieben und dich nicht wegen so etwas lächerlichem abbringen lassen!

[dalrok]

Gibt's wirklich? Der Lattengustl ist genau wie Wotan und alle sonstigen Götter eine Erfindung/Einbildung der Menschen.

Es ist bis heute noch nicht raus, ob es diesen 'Jesus' je wirklich gegeben hat, ob er einer der anderen tausend namenlosen Messiase (das damalige Pendant zu einem Elvis-Imitator) war, die es damals in Palästina gab oder einfach von den 'Evangelisten' erfunden wurde (oder vorher einfach Mithras hiess).

Es gibt keinen einzogen wirklichen Nachweis, daß er je gelebt hat.

[adamantis4657]

Wer sagt dir das - deine eigene Einbildung, also Nachweis hast du keinen!

Du irrst es gibt den historischen Jesus - der lässt sich auch ganz gut beweisen. Ausserdem gibt es keinen auf den tausende von Prophezeihungen passen so wie auf Christus - musst halt besser nachforschen.

Glaubst du nicht, dass Leute schon vor dir auch schon solche Gedanken hatten?

[adamantis4657]

Ein Philosoph sagte einmal: Geh und erforsche alle Völker die es gibt und je gegeben hat. Du wirst Völker finden ohne Kultur, ohne Wissen, ohne Ethik, usw... aber du wirst nicht ein Volk finden ohne Religion!

Dies sollte dir zu denken geben!

[dalrok]

Nur weil alle Völker eine Religion haben heisst das nicht, das sie oder ihr Inhalt einen realen Hintergrund haben.

Philosphen reden oft ganz schön viel Mist.

Wenn Du den (auch wirklich nachvollziehbaren, nix prophezeites oder sonstiges Geschwurbel) Beweis hast, dass es einen historischen Jesus gab, schick ihn an den Vatikan. Die warten da schon 2000 Jahre drauf.

Es ist eine Tatsache, dass dieser Jesus in keiner einzigen zeitgenössischen Quelle je erwähnt wurde.

[adamantis4657]

Vielleicht bist du der, der Mist redet oder du vielleicht bist du nicht fähig die Philosophen zu verstehen?

Was du hier als Mist bezeichnest kennt man auch in der Psychologie - Religion ist ein kollektives Bedürfnis - es ist uns in die Wiege gelegt - darum haben alle Völker eine Religion - es gehört zum Menschsein dazu - das kannst du mit deinen oberflächlichen Arguemten nicht weg-reden!

Wie man sieht, hast du nicht "einen Schimmer" von Wissen - denn, dass es den historischen Jesus gab

[adamantis4657]

Es hat auch zur damaligen Zeit "Historiker" gegeben. Es gibt viele verschiedene Beweise - niemand im Vatikan weiß das nicht - auch die sekulare Wissenschaft! Ich weiß nicht wo du deine Bildung her hast?

Echt du solltest die zeitgenössischen Quellen mal genauer untersuchen! Wirst sicher fündig werden!

Dass ein "jüdischer Rabbi" namens Jesus gelebt hat bestreitet fast niemand - ob er der Messias ist - da streiten sich die Geister aber nicht ob er gelebt hat.

[dalrok]

BTW: man kann keinen Nachweis dafür erbringen, dass es etwas NICHT gibt.

Das geht nur umgekehrt. Wer behauptet, etwas sei Tatsache, ist beweispflichtig, nicht der, der nach dem Beweis fragt.

Nette immer wieder gebrachte Taktik, wird dadurch nicht besser und bleibt trotzdem falsch.

Kultur und Ethik funktionieren sehr gut ohne Religion, es gibt meines Wissens kein Volk ohne Kultur und Ethik.

BTW: wie soll es ein Volk ohne das Ganze aber MIT Religion geben? Widersinn in sich.

[adamantis4657]

Aha interessant - also nochmal: Du hast keinen Beweis, dass es Gott nicht gibt - du nimmst es halt an - du glaubst, dass es Gott nicht gibt !

Denkst du du bist schlauer als ein großer griechischer Philosoph - wie überheblich mein Freund! Doch es gibt Völker ohne Ethik, ohne Kultur usw.....

Die 3 ohne muss man nicht "als Ganzes" verstehen!

Ausserdem noch ein ganz einfaches Argument: Wenn es Religion immer und überall gegeben hat - egal jetzt mal in welcher Form - und Million von

[dalrok]

Nochmal: es ist unmöglich zu beweisen, dass es etwas NICHT gibt.

Griechische Philosophen haben zwar ein paar ganz interessante Weltblider gehabt, aber auch jede Menge Unsinn verzapft, z.B. Aristoteles mit seinem völlig falschen astronomischen Weltbild, oder Platon's ebenfalls falsches Weltbild. Für ihre Zeit war das OK, heute nicht mehr.

Nenn mir doch bitte einfach konkret die Namen solcher Völker ohne Kultur und Ethik statt nur zu behaupten, es gebe sie.

[adamantis4657]

Nochmal: es heißt aber du kannst dir nicht sicher sein, dass es Gott nicht gibt! Du glaubst es halt - komisch vorhin hast du noch von Einbildung gesprochen - vielleicht bist du der der sich was "einbildet" ? Beweis hast du ja keinen - egal wie du es drehst!

Du verwechselst zwei verschiedene Dinge; Philophen haben große Gedanken hervorgebracht - dass sie sich vielleicht in Astronomie nicht so gut auskannten wie wir heute spielt dabei keine Rolle!

[adamantis4657]

und Millionen von Menschen der unterschielichsten Herkunft, Kultur; Zeit - immer wieder ähnliche Erfahrungen machen - ist das nicht Beweis genug. Glaubst du Millionen oder Milliarden von Menschen bilden sich nur was ein. Wie dumm ist so ein Gedanke und überheblich dazu - so als wärst du über all diesen Menschen!

Und noch dazu wo doch die gebildetsten, weisesten, intelligentesten Menschen zu ihnen gehören und gehört haben!

[dalrok]

Dann erklär mir mal, wieso alle diese Menschen glauben, ihr Glaube sei der einzig richtige (vor allem die Anhänger der monotheistischen Religionen), obwohl sie an die unterschiedlichsten und gegensätzlichsten Dinge/Götter etc. glauben?

Welcher Glaube ist denn nun der richtige??

Wer entscheidet das?

Die Wahrscheinlichkeit spricht dafür, daß keiner der 'richtige' ist.

BTW: ich habe Aristoteles, Platon etc. gelesen, Du auch?.

[adamantis4657]

Eigentlich nähern wir uns mit dieser Frage einem anderen Thema zu: wir sollten zuerst die Frage klären ob es Gott überhaupt geben kann und später welche der Religionen die richtige ist! Merkst du nicht, dass sich dein Ton geändert hat - vorhin hast du noch Gott als Einbildung bezeichnet mit absoluter Sicherheit - jetzt sagst du "wahrscheinlich" also nicht mehr so sicher....hm

BTW: Ja natürlich - kannst du auch altgriechisch?

[dalrok]

BTW: ja, und Latein auch.

[dalrok]

Das (Nicht-)'Argument' mit den 'Millionen ....' erinnert mich immer an den Satz mit den Fliegen ....

Nur weil Millionen oder Milliarden etwas glauben, wird es nicht richtig. 1,5 Milliarden Chinesen glauben z.B., daß es reich macht, wenn man einen Brunnen/Aquarium in die Wohnung stellt - wird es dadurch wahr? Wieso sind die dann nicht alle stinkreich?

Das ganze als 'überheblich' etc. hinzustellen ist ein typisches Totschlag-Argument, wenn man keine anderen mehr hat.

[adamantis4657]

Ich stimme dir vollkommen zu! Aber trotzdem findest du es nicht eigenartig - jetzt mal ganz ehrlich - dass Menschen egal ob arm, reich, gesund, krank, alt, jung, dumm, gescheit, gebildet oder ungebildet usw....alle solche Erfahrung machen und gemacht haben? Ich mein kann man das so einfach als Einbildung abtun?

Nein ich finde das überheblich und anmaßend wenn du sagst sie folgen einer Einbildung wenn Genies darunter waren! Stehtst du über diesen?

[dalrok]

Auch 'Genies' könne sich irren.

Was ist denn mit den ganzen Genies, die Götter für absolut unwahrscheinlich halten?

Aristoteles & Astronomie: sein ganzes Weltbild und seine Philosophie basierten darauf. Das als unwichtig abzutun ist schon sehr gewagt.

Nicht nachvollziehbare Erfahrungen sind ziemlich wertlos. Zu diesen 'Gott-Erfahrungen' gibt es einige sehr interessante Ergebnisse der Hirnforschung. Man kann sie sogar im Labor bei beliebigen Personen erzeugen.

[adamantis4657]

Genies können sich irren - stimmt aber viele dieser Genies haben diesen Glauben bestätigt und bezeugt während wie du wieder richtig formuliert hast - andere Genies diese für "UNWAHRSCHEINLICH HALTEN" können dies aber nicht bestätigen oder bezeugen -merkst du den Unterschied?

Arist. - aber mann trotzdem zwischen Philosphie, Theologie und Astronomie unterscheiden - auch wenn sie sich berühren!

Wer sagt dir, dass sie nicht zachvollziehbar sind ?

[adamantis4657]

Dein Argument mit den Chinesen hat einen Haken: wie du richtig sagst ......ihr Glaube wird nicht wahr.....in Sachen Religion ist das anders. Ich versichere dir - wer aufrichtig sucht - der wird auf finden. Dieser Glaube bestätigt sich immer, aber man muss es wagen zu suchen. Aber genau das tun die meisten Menschen nicht. Sie tun es so einfach ab wie du und damit hat sichs. Ich habe noch NIE gehört, dass jemand der Gott suchte ihn nicht fand. Die Suche muss aufrichtig sein!

[dalrok]

Dohc, das hat was mit Religion zu tun, es gehört dazu, genauso wie der Schwachsinn mit dem Baumstumpf hier.

Wenn ich von Wahrscheinlichkeiten spreche heisst das nicht, das ich einen Gott für wahrscheinlich halte. Absolute Sicherheiten gibt es nicht, und da man die Nichtexistenz nicht beweisen kann, nennt man es Wahrscheinlichkeit. 99,999% sind aber sehr wahrscheinlich.

Ich warte im Übrigen immer noch auf die Namen der Völker ohne Kultur und Ethik.

[adamantis4657]

Du gehst also von 99,999% aus, dass es Gott nicht gibt - ich glaub da hast du dich verkalkuliert. Ich weiß ja nicht welche "Wahrscheinlichkeiten" du in den Prozentsatz einbezogen hast ?

Wenn du Gott findest wirst du absolute Sicherheit haben - so wie zB die Märtyrer die nicht mal Tod und Folter scheuten um zu bezeugen dass Gott existiert.

Es gab Völker die eine Hochkultur hervorgebracht haben während andere noch am Anfang standen !

[adamantis4657]

Der Schwachsinn mit dem Baumstumpf ist ein anders Problem!

Du wirst doch nicht so oberflächlich sein und alle Christen für "so dumm" halten?

Nur weil ein Vater dumm ist sind nicht alle anderen Väter automatisch auch dumm oder ?

Das Problem sitzt viel tiefer - es gibt - ganz speziell hier im Westen - keine richtigen Christen mehr! Die meisten wissen ja gar nicht woran sie glauben oder kennen ihre Religon nicht mehr!

[dalrok]

Sollte es so einen Gott geben, warum muss man ihn denn dann 'suchen' gehen?

Die Welt funktioniert ohne ihn sehr gut, er aber nicht ohne Menschen.

[adamantis4657]

Eine neue Frage: Ich glaube die Welt funktioniert ohne Gott nicht - wenn du nicht an ihn glaubst wirst du auch sein Wirken nicht sehen.

Wir sollten uns auf ein Thema konzentrieren sonst gibts Chaos!

Warum muss man Gott suchen: Gott lässt sich finden aber dies erfordert:

1.) Unseren Willen - Er will das wir wollen

2.) Arbeit - ohne Fleiß keinen Preis - ist es nicht auch in der Welt so? Ums so kostbarer etwas ist umso mehr muss man dafür arbeiten oder kämpfen

[adamantis4657]

3.) Würde Gott sich allen offenbaren auf einmal - wie könnten wir uns dann für ihn würdig machen? Es wäre dann sowieso allen klar oder? Das will er aber nicht. Er will gefunden werden und das aufrichtig!

4.) Wir sind wieder am Anfang: Es gibt keinen Beweis gegen Gott - wird es auch nie geben. Obohl andererseits viele Dinge für die Existenz Gottes sprechen.

[dalrok]

Was ist das für ein bescheuerter und eitler Gott, der gesucht werden will und dessen man sich 'würdig' machen soll? Auf so einen kann ich verzichten.

Wenn man sein 'Wirken' nicht bemerkt, wenn man nicht an ihn glaubt, existiert dieses 'Wirken' nicht bzw. nur in der Einbildung des 'Glaubenden'. Für die reale Welt hat das keinerlei Bedeutung.

Wenn Dir ein Stein auf den Fuß fällt, wirkt das immer, ob Du nun dran glaubst oder nicht.

Das ist mit allen realen Dingen so.

[adamantis4657]

Wenn du einem Gott gegenüber treten willst musst du dafür würdig sein - du würdest es gar nicht verkraften. Hast du nicht gelesen wie Gott zu Moses sprach:

Niemand kann Gott schauen und am Leben bleiben. Ich glaube du hast keine Vorstellung was ein Gott ist? Ist ja nicht ein Nachbar aus deiner Straße! Du hast aber eine sehr naive Vorstellung von Gott!

Wie kannst du auf ihn verzichten wenn du ihn gar nicht kennst?

[adamantis4657]

Du hast geschrieben die Welt braucht Gott nicht - und ich habe gesagt das kannst du gar nicht sagen da du ja sein Wirken nicht siehst (oder sehen willst)- dies kann man aber!

Wenn du an Krebs erkrankst und durch Gott geheilt wirst merkst du es auch!

[dalrok]

Und immer noch: welche Völker haben keine Ethik & Kultur?

Bitte nenne sie mir mit Namen.

Ethik und Moral sind universell und brauchen keine Götter.

Götter sind immer dann gut, wenn man Macht über Leute ausüben will. Das ist wahrscheinlich auch der evolutionäre Ursprung von Religion.

Immer wenn es konkret wird, weichen die 'Gläubigen' aus, aber das ist ja nichts neues.

[adamantis4657]

Es gab viele Völker die keine Ethik hatten oder eine hohe Kultur. Ich mein du wirst doch nicht zB die Kultur der Griechen gleichsetzten mit unterentwickelten Völkern die in Strohhütten lebten?

Unsere Ethik und Moral, Menschenrechte beruhen auf der christlichen Religion!

Dein Argument mit Götter usw... ist sehr schwach - da hätt ich dir mehr zugetraut. Wenn Jesus Christus Kranke heilt und den Menschen lehrt zu vergeben und barmherzig zu sein - was hat das mit Macht zu tun?

[dalrok]

Wie ich Dir jetzt schon mehrfach erklärte kann man die Nichtexistenz von etwas nicht beweisen.

Beweise mir doch bitte, dass es den Pumuckl oder das Spaghetti-Monster nicht gibt.

Die haben in dieser Hinsicht die gleiche Qualität wie ein Gott.

[dalrok]

Ich glaube, wir beenden die fruchtlose Diskussion hier.

Eigentlich ging es ja um bescheuerte Christen, die einen Baumstumpf anbeten, weil er angeblich aussieht wie die 'Jungfrau' Maria.

[adamantis4657]

So fruchtlos war sie gar nicht, denn es hat sich herausgestellt, dass du Gläubige für dumm hälst - weil du eine dumme Ansicht über Glauben hast!

Also ist nicht der Glaube dumm, sondern deine Ansicht darüber!

[SafetyIsAnIllusion]

@adamantis4657

Du kannst dennoch nach wie vor nicht beweisen, dass es das Spaghettimonster nicht gibt, oder? ;)



[adamantis4657]

@SafetyIsAnIllusion: Dieses Argument ist fast zu blöd um darüber überhaupt zu diskutieren. Viele Amis verwenden dies um zu beweisen, dass man an alles mögliche glauen kann. Dies kann in keinster Weise mit dem Christentuem verglichen werden.

Lass es mich so formulieren: Es gibt keinen Beweis, dass es Gott gibt - und es wird NIE und NIMMER einen geben. Gott will dass wir nach ihm suchen und ihn finden. Dies erfordert ARBEIT - harte Arbeit. Einfach Ihn zu beweisen bringt nichts!

[adamantis4657]

@SafetyIsAnIllusion: Es gab aber NOCH NIE jemand der Ihn suchte und nicht fand! Glaubst du, all die MILLIONEN Menschen die ihr Leben gaben als Märtyrer ( dies heißt Zeugnis) denn sie legten für uns Zeugnis ab, all die Heiligen, die Priester usw....die haben sich da alles eingebildet? Wie naiv ist das zu glauben?

Jeder vernünftige Mensch muss erkennen dass die Welt von einem vernünftigen Schöpfer geschaffen wurde - wie naiv zu denken diese perfekte Welt sei aus ZUFALL entstanden.....LOL

[adamantis4657]

@SafetyIsAnIllusion: Aber bitte wenn du lieber an ein Spaghettimonster glauben willst! Hat es auch Heilige Schriften die für Jahrtausende unverändert bewarht wurden? Gibt es Heilige und Märtyrer diese Wesens, wie ist seine Dogmaik, ist es unerschaffen? Hat es alles aus dem nichts erschaffen, welches Volk hat es verehrt, gibt es Berichte die Erfahrung gemacht haben...?? Wo gibt es Heilige Stätten, gibt es Erscheinungen, Wunder ...??

Wie hat es die Menschen erlöst? Wie können wir mit ihm reden?

[adamantis4657]

Ah das Spaghetti Monster - bekanntes Argument! Gibt es jemanden der behauptet es gibt Pumuckel wirklich und der Erfahrungen mit ihm gesammelt hat - historische Berichte oder so!

Ausserdem dies Arguemt ist auch schwach, denn man kann die Nichtexistenz von etwas schon beweisen. ZB ich sage in Deutschalnd gibt es die Stadt Timbuktu nicht - das kann man anhand der Landkarte beweisen oder ? Gibt es diese Stadt oder gibt es sie nicht?

[DisasterpieThe]

genau aus dem Grund bin ich zum Alt germanischem Glauben (Asatru) übergetreten-.-

so dämlich können ja nur christen sein...

[Ytta13]

Ich hätte auch Baumstrümpfe zu bieten, mir fehlt nur noch die passende Gottheit dazu. lol!