Prima Prodi e Ciampi andarono in Cina per garantire che ci mandassero uno stracasino di cinesi in Italia, e adesso i giudici comunisti vogliono togliere liberta' anche a google.
ma perchè tutti quanti considerate sta sentenza un bavaglio per la libertà del web? a me tutto sommato mi sembra una sentenza giusta e sensata, la privacy viene prima del diritto d'impresa di google, se google-youtube non è in grado di tutelare la privacy e il rispetto delle persone reali, che si attrezzi per migliorare!
Andrea sbagli!!! Si devono condannare gli idioti che han trattato male il ragazzo! La responsabilità penale del gesto non è di un mezzo, ma di un grippo di deficienti!
Sul fatto che vadano condannati prima di tutto gli autori del gesto sono d'accordissimo. Però ho letto (non so se è vero) che il video è rimasto online per oltre 2 mesi.
E' giusto che Google possa tenere online un video molto umiliante per la persona, e cavarsela con niente, con la scusa che non è responsabile dei contenuti?
Per me google non deve filtrare tutti i contenuti, perchè si perderebbe l'immediatezza del mezzo, però questa sentenza non la vedo così negativa...
@and86rea19 Non è negativa? Si sta creando un precedente per filtrare la libertà che offre Google. Se pensi che Google sia responsabile, allora lo saresti anche tu se all'esterno delle mura di casa tua io scrivessi frasi offensive e apologiste, ti pare? Se tu con un coltello tagli la carne (quindi buon oggetto), e dopo uccidi qualcuno (quindi cattivo oggetto), oltre a te dovremmo anche bandire "quel" coltello?
Gli esempi che fai non c'entrano niente con questo caso. Youtube e Google video non si limitano a vendere un oggetto o un servizio(come una fabbrica di coltelli), ma mettono a disposizione i loro server, pubblicano sul loro spazio virtuale.
Quindi se vogliamo fare un paragone, possiamo farlo con un locale privato aperto al pubblico (un bar, un pub, un ristorante, una discoteca..ecc).
Un proprietario di una discoteca è in parte responsabile di quello che succede all'interno.
x l'esempio del muro, si se mettessi in affitto il muro di casa mia, se consentissi a scopo di lucro a qualcuno di attaccarci quello che vuole, ne sarei responsabile, se ci attacca immagini che violano la privacy
..potrebbe essere uno stimolo per migliorare i sistemi di segnalazione, e per rendere più facile la rimozione di certi video particolarmente umilianti o offensivi come quello.
Poi se vogliamo parlare di libertà, ad esempio su youtube anche oggi, proprio grazie al sistema di segnalazione difettoso di youtube, è possibile far eliminare un video che non viola nulla, ma da fastidio a qualcuno, mentre magari un video violento rimane per mesi
Il vero problema non e' tanto lo Stato ma l'antistato che ce' dietro,mentre noi critichiamo o elogiamo Berlusca e Veltoni dietro le quinte si decide dove rubare.Morale della favola abbiamo dei politici al servizio di gente molto libertaria.L'Individualismo americano ci ha portati alla situazione mondiale odierna.A me sembri molto un debunker
orwell scritto nel 1949, però nel 2009 ci prendono in giro con la "democrazia" oppure "demonicrazia" ad usum delphini.
Cosa s'intende per democrazia?
violare la proprietà privata, perchè a quelli che fanno pappa e ciccia con lo stato devono controllare la gente?
e la grande ipocrisia di fondo è che questa gente tanto "democratica" festeggiano 25 aprile e tutte le feste condannando le dittature del XX secolo, mentre adesso stiamo nella Gerusalemme Celeste, ma ci facciano il piacere!
sono senza parole...ma se un assassino uccide a coltellate una persona puniamo la fabbrica di coltelli !? ma siamo sicuri che questa associazione stia veramente difendendo qualcuno? a me pare che abbiano sfruttato l'occasione per farsi ricchi...
quindi i giornalisti di Libero quando parlano di stati canaglia come Korea del Nord, Cuba fino al 2008 etc.etc.
dovrebbero mettere anche l'Italia e tutto il sottobosco di personaggi che predicano tutte quelle robe democratiche con i loro stipendi di 5000 euro al mese, e poi trattano l'evasione delle tasse come problema primario di tutti le ingiustizie su questo pianeta di merda
Senza contare questo solidarismo terzo mondialista, stando nelle lussoso appartamento della provincia di babilonia
cmq un altra occasione per vedere che in questo stato non è colpevole chi compie un reato ...ma viene agredito chi lo rende pubblico!
e come il fatto di chiamare un disabile disabile e non piu anticapato....non è che io lo rispetti di + o di meno chiamandolo in modo diverso !! E la mia educazione che dovrebbe fare rispettare un disabile
Però, al di la del fatto specifico (il video del ragazzo down) su cui è superfluo dire che hai ragione, c'è da dire che youtube ha avuto un forte sviluppo grazie alla "libertà" di caricare i video che si vuole. Addirittura ci sono dei film x intero, anche porno, dei concerti, clip di trasmissioni tv , estrapolati e rimaneggiati dal contesto etc... Quindi un minimo di restrizioni ci vogliono, perchè lo spirito di YT dovrebbe essere quello informare, come per es fai tu, mettendoci la faccia.
x Leonardofacco: a mio avviso l'unica che ci quadagna da questo far-west, è youtube e non di certo l'informazione. Come già ti dicevo, è strabordante la quantità di video ripresi dalla tv che vengono riproposti su YT, rispetto a quelli autoprodotti. A YT viene comodo perchè questo genera più utenti che servono a vendere più pubblicità, ma se assumo che l'informazione è tale solo se poi si riesce a tradurla in un qualcosa per cambiare lo stato delle cose che non funzionano...
x Leonardofacco (continua): quindi internet, così com'è per la sua massima parte, lo vedo come un fenomeno di isteria collettiva, dove la gente rimane li incollata davanti ad uno schermo, per scambiarsi tonnellate di video inutili presi dalla tv o dal cinema. Secondo me, e qui non è per farti un complimento, dovremmo rovesciare questo andazzo e proporci come fai bene tu, con pensieri propri, il che ci porterebbe a documentarci per davvero sugli argomenti che ci stanno a cuore.
Beh Leonardofacco se questo è il tuo stile e il tuo modo di rispondere, non ti differenzi poi tanto dai vari Grillo e Travaglio, quindi direi di chiuderla qui.
Ti lascio con un'ultima considerazione che vale per te come per tutti quelli che vanno dietro al nuovo feticcio di Internet: come mai qui su youtube (ma vale anche per la tv) i video del grande fratello o quelli che ti insegnano a truccarti le sopracciglia hanno decine di migliaia di visualizzazioni e i tuoi solo qualche centinaio?
Cmq la condanna principale non è diffamazione, ma è non aver impedito che il filmato finisse in Rete
Comunque ripeto in questo caso la libertà in rete non c'entra proprio niente.
E' un problema eslusivo di google, e non hanno tutti i torti, google è una società che lavora con la rete, e come ogni azienda non può fare e pubblicare quello vuole, lavandosene sempre le mani!
Perchè diffamazione? semplice google ha trasmesso (sotto la propria responsabilità, il fatto che offre un servizio gratuito su internet non la esonera da controllare, il materiale caricato), un video che inneggia alla violenza contro i disabili.
Google con questo materiale, che viene caricato dagli utenti, ci campa e quindi è anche responsabile, è il loro lavoro.
Se io mando un video a mediaset, e mediaset lo mette in onda mediaset è responsabile dl contenuto.
No, un cazzo. Il video non "inneggia" a un bel niente. Il video mostra un episodio, nessuno ti obbliga a imitarlo. Punto.
Credo invece che quel video sia molto utile, per ricordare a chi lo guarda quanto possano essere stupidi e bifolchi i ragazzini a scuola, invece di censurarlo lo dovrebbero mandare in televisione.
Comunque qua è un attacco a google, e gopogle non è la rete, google si può anche sostituire.
E non è un attacco politico, semplicemente l'avvocato di questa associazione di down ha trovato un "tallone d'achille" legale, e lo vogliono sfruttare per un bel megarisarcimento.
C'è da dire che anche l'impotenza degli insegnanti è un problema. Io non avrei nulla in contrario se l'insegnanti potesse intervenire fisicamente in questi casi. Due sani schiaffi a chi rompe il cazzo ai compagni, 1000 volte più grave se disabili, sono sacrosanti. E non mi parlate di scuola autoritaria o altre cazzate, si tratta di rimettere in riga dei bifolchi, e vi assicuro che l'insegnante gli fa molto meno male della vittima che si incazza e reagisce malamente.
Esatto. Il problema è che il reato c'è, ma da perseguire è l'esecutore materiale (ergo, la resmponsabilità penale è individuale), non lo strumento o mezzo che diffonde!
Attacco alla libertà di espressione? non credo, più che altro riscerca di un risarcimento economico da un colosso del web quale è google.
Poi google non è la rete, google è solo un'azienda che offre un servizio in rete, a scopo di lucro.
Morto un google se ne fa un'altro, di sicuro non è google a garantire la libertà d'espressione, poi a dirla tutta un servizio video come quello di youtube o google, hanno una responsabilità sui video pubblicati
Non volevo dire che siccome è un colosso economico, allora si merita di essere messo sotto processo (oscurato?ma quando mai?), ho detto che x me la libertà della rete c'entra poco, google pubblica dei video senza alcun controllo sui contenuti, un'associazione di disabili, sta cercando di ottenere un risarcimento economico attraverso la legge. Punto.
Anche se google e youtube fallissero, potresti comprarti uno spazio web e pubblicare i tuoi video liberamente.
Prima Prodi e Ciampi andarono in Cina per garantire che ci mandassero uno stracasino di cinesi in Italia, e adesso i giudici comunisti vogliono togliere liberta' anche a google.
aaaarrrgggghh 1 year ago
Vogliono toglierci la libertà che già è precaria!
Leonardofaccoeditore 1 year ago
Stavolta sono d'accordo con te.
alexjenn1973 1 year ago
lO DICO SEMPRE: SULLA LIBERTà DELLA RETE NON CI POSSONO ESSERE DIVISIONI IDEOLOGICHE.
Leonardofaccoeditore 1 year ago
Stavolta, Leonardo, sono d'accordo con i tuoi pensieri.
alexjenn1973 1 year ago
w google w youtube e w la liberta' d'espressione!
jakal801 1 year ago 2
sempre e per tutti!!!!!!!!
Leonardofaccoeditore 1 year ago
meglio gli animali degli esseri umani!
oooVAooo 1 year ago
Ciao, che ne pensi della sentenza?
and86rea19 1 year ago
una vergogna!
Leonardofaccoeditore 1 year ago
ma perchè tutti quanti considerate sta sentenza un bavaglio per la libertà del web? a me tutto sommato mi sembra una sentenza giusta e sensata, la privacy viene prima del diritto d'impresa di google, se google-youtube non è in grado di tutelare la privacy e il rispetto delle persone reali, che si attrezzi per migliorare!
and86rea19 1 year ago
Andrea sbagli!!! Si devono condannare gli idioti che han trattato male il ragazzo! La responsabilità penale del gesto non è di un mezzo, ma di un grippo di deficienti!
Leonardofaccoeditore 1 year ago
Sul fatto che vadano condannati prima di tutto gli autori del gesto sono d'accordissimo. Però ho letto (non so se è vero) che il video è rimasto online per oltre 2 mesi.
E' giusto che Google possa tenere online un video molto umiliante per la persona, e cavarsela con niente, con la scusa che non è responsabile dei contenuti?
Per me google non deve filtrare tutti i contenuti, perchè si perderebbe l'immediatezza del mezzo, però questa sentenza non la vedo così negativa...
and86rea19 1 year ago
@and86rea19 Non è negativa? Si sta creando un precedente per filtrare la libertà che offre Google. Se pensi che Google sia responsabile, allora lo saresti anche tu se all'esterno delle mura di casa tua io scrivessi frasi offensive e apologiste, ti pare? Se tu con un coltello tagli la carne (quindi buon oggetto), e dopo uccidi qualcuno (quindi cattivo oggetto), oltre a te dovremmo anche bandire "quel" coltello?
alexjenn1973 1 year ago
Gli esempi che fai non c'entrano niente con questo caso. Youtube e Google video non si limitano a vendere un oggetto o un servizio(come una fabbrica di coltelli), ma mettono a disposizione i loro server, pubblicano sul loro spazio virtuale.
Quindi se vogliamo fare un paragone, possiamo farlo con un locale privato aperto al pubblico (un bar, un pub, un ristorante, una discoteca..ecc).
Un proprietario di una discoteca è in parte responsabile di quello che succede all'interno.
and86rea19 1 year ago
x l'esempio del muro, si se mettessi in affitto il muro di casa mia, se consentissi a scopo di lucro a qualcuno di attaccarci quello che vuole, ne sarei responsabile, se ci attacca immagini che violano la privacy
and86rea19 1 year ago
errore, il muro è cme la carta di un giornale! Ovvero come Google!
Leonardofaccoeditore 1 year ago
se io scrivo bestemmie sul tuo muro non vengono a condannare te e questo hanno fatto a google.
aaaarrrgggghh 1 year ago
..potrebbe essere uno stimolo per migliorare i sistemi di segnalazione, e per rendere più facile la rimozione di certi video particolarmente umilianti o offensivi come quello.
Poi se vogliamo parlare di libertà, ad esempio su youtube anche oggi, proprio grazie al sistema di segnalazione difettoso di youtube, è possibile far eliminare un video che non viola nulla, ma da fastidio a qualcuno, mentre magari un video violento rimane per mesi
and86rea19 1 year ago
Il vero problema non e' tanto lo Stato ma l'antistato che ce' dietro,mentre noi critichiamo o elogiamo Berlusca e Veltoni dietro le quinte si decide dove rubare.Morale della favola abbiamo dei politici al servizio di gente molto libertaria.L'Individualismo americano ci ha portati alla situazione mondiale odierna.A me sembri molto un debunker
cicciointer83 2 years ago
A me sembri molto... confuso (ed uso un eufemismo).
Leonardofaccoeditore 2 years ago
Comment removed
koreel73 2 years ago 2
sottoscrivo!
Leonardofaccoeditore 2 years ago
orwell scritto nel 1949, però nel 2009 ci prendono in giro con la "democrazia" oppure "demonicrazia" ad usum delphini.
Cosa s'intende per democrazia?
violare la proprietà privata, perchè a quelli che fanno pappa e ciccia con lo stato devono controllare la gente?
e la grande ipocrisia di fondo è che questa gente tanto "democratica" festeggiano 25 aprile e tutte le feste condannando le dittature del XX secolo, mentre adesso stiamo nella Gerusalemme Celeste, ma ci facciano il piacere!
SantoSchopenhauer 2 years ago
sono senza parole...ma se un assassino uccide a coltellate una persona puniamo la fabbrica di coltelli !? ma siamo sicuri che questa associazione stia veramente difendendo qualcuno? a me pare che abbiano sfruttato l'occasione per farsi ricchi...
Eklundh 2 years ago 4
Esatto!
Leonardofaccoeditore 2 years ago
tanto adesso faranno il "super stato (canaglia) mondialista"
e poi tutti diranno:
LODE AL PARTITO
LA GUERRA è PACE
LA SCHIAVITU' è LIBERTà
L'IGNORANZA è LA FORZA
ED IL PECCATO è EMANCIPAZIONE.
SantoSchopenhauer 2 years ago 2
Orwell, scritto nel 1949 e non ancora imparato adesso!!!!!!!!!!!!
Leonardofaccoeditore 2 years ago
quindi i giornalisti di Libero quando parlano di stati canaglia come Korea del Nord, Cuba fino al 2008 etc.etc.
dovrebbero mettere anche l'Italia e tutto il sottobosco di personaggi che predicano tutte quelle robe democratiche con i loro stipendi di 5000 euro al mese, e poi trattano l'evasione delle tasse come problema primario di tutti le ingiustizie su questo pianeta di merda
Senza contare questo solidarismo terzo mondialista, stando nelle lussoso appartamento della provincia di babilonia
SantoSchopenhauer 2 years ago
Se la pensassero così, forse, collaborerei con LIbero, ahahahah
Leonardofaccoeditore 2 years ago
grande .....
cmq un altra occasione per vedere che in questo stato non è colpevole chi compie un reato ...ma viene agredito chi lo rende pubblico!
e come il fatto di chiamare un disabile disabile e non piu anticapato....non è che io lo rispetti di + o di meno chiamandolo in modo diverso !! E la mia educazione che dovrebbe fare rispettare un disabile
sammyjaynorwalk 2 years ago
esatto!
Leonardofaccoeditore 2 years ago
Però, al di la del fatto specifico (il video del ragazzo down) su cui è superfluo dire che hai ragione, c'è da dire che youtube ha avuto un forte sviluppo grazie alla "libertà" di caricare i video che si vuole. Addirittura ci sono dei film x intero, anche porno, dei concerti, clip di trasmissioni tv , estrapolati e rimaneggiati dal contesto etc... Quindi un minimo di restrizioni ci vogliono, perchè lo spirito di YT dovrebbe essere quello informare, come per es fai tu, mettendoci la faccia.
neogeo71 2 years ago
Non concordo, un minimo di restrizioni sono l'anticamera della censura!
Leonardofaccoeditore 2 years ago
x Leonardofacco: a mio avviso l'unica che ci quadagna da questo far-west, è youtube e non di certo l'informazione. Come già ti dicevo, è strabordante la quantità di video ripresi dalla tv che vengono riproposti su YT, rispetto a quelli autoprodotti. A YT viene comodo perchè questo genera più utenti che servono a vendere più pubblicità, ma se assumo che l'informazione è tale solo se poi si riesce a tradurla in un qualcosa per cambiare lo stato delle cose che non funzionano...
neogeo71 2 years ago
x Leonardofacco (continua): quindi internet, così com'è per la sua massima parte, lo vedo come un fenomeno di isteria collettiva, dove la gente rimane li incollata davanti ad uno schermo, per scambiarsi tonnellate di video inutili presi dalla tv o dal cinema. Secondo me, e qui non è per farti un complimento, dovremmo rovesciare questo andazzo e proporci come fai bene tu, con pensieri propri, il che ci porterebbe a documentarci per davvero sugli argomenti che ci stanno a cuore.
neogeo71 2 years ago
Ribadisco: non concordo, mom hai capito nulla della Rete!
Leonardofaccoeditore 2 years ago
Beh Leonardofacco se questo è il tuo stile e il tuo modo di rispondere, non ti differenzi poi tanto dai vari Grillo e Travaglio, quindi direi di chiuderla qui.
Ti lascio con un'ultima considerazione che vale per te come per tutti quelli che vanno dietro al nuovo feticcio di Internet: come mai qui su youtube (ma vale anche per la tv) i video del grande fratello o quelli che ti insegnano a truccarti le sopracciglia hanno decine di migliaia di visualizzazioni e i tuoi solo qualche centinaio?
neogeo71 2 years ago
Cmq la condanna principale non è diffamazione, ma è non aver impedito che il filmato finisse in Rete
Comunque ripeto in questo caso la libertà in rete non c'entra proprio niente.
E' un problema eslusivo di google, e non hanno tutti i torti, google è una società che lavora con la rete, e come ogni azienda non può fare e pubblicare quello vuole, lavandosene sempre le mani!
and86rea19 2 years ago
Sei fuori strada, ma alla grande. Chiuso il discorso!
Leonardofaccoeditore 2 years ago
E non potresti essere fuori strada tu? almeno spiegami perhè sarei fuori strada.
O basta non pensarla come te per essere fuori strada alla grande?
and86rea19 2 years ago
Perchè diffamazione? semplice google ha trasmesso (sotto la propria responsabilità, il fatto che offre un servizio gratuito su internet non la esonera da controllare, il materiale caricato), un video che inneggia alla violenza contro i disabili.
Google con questo materiale, che viene caricato dagli utenti, ci campa e quindi è anche responsabile, è il loro lavoro.
Se io mando un video a mediaset, e mediaset lo mette in onda mediaset è responsabile dl contenuto.
Idem x google
and86rea19 2 years ago
No, un cazzo. Il video non "inneggia" a un bel niente. Il video mostra un episodio, nessuno ti obbliga a imitarlo. Punto.
Credo invece che quel video sia molto utile, per ricordare a chi lo guarda quanto possano essere stupidi e bifolchi i ragazzini a scuola, invece di censurarlo lo dovrebbero mandare in televisione.
zirriagga 2 years ago
Ma dove sta scritto che inneggia alla violenza!!!!! Tu lo pensi, io no!
Leonardofaccoeditore 2 years ago
Bhe ci penserà il giudice per questo.
Comunque qua è un attacco a google, e gopogle non è la rete, google si può anche sostituire.
E non è un attacco politico, semplicemente l'avvocato di questa associazione di down ha trovato un "tallone d'achille" legale, e lo vogliono sfruttare per un bel megarisarcimento.
and86rea19 2 years ago
C'è da dire che anche l'impotenza degli insegnanti è un problema. Io non avrei nulla in contrario se l'insegnanti potesse intervenire fisicamente in questi casi. Due sani schiaffi a chi rompe il cazzo ai compagni, 1000 volte più grave se disabili, sono sacrosanti. E non mi parlate di scuola autoritaria o altre cazzate, si tratta di rimettere in riga dei bifolchi, e vi assicuro che l'insegnante gli fa molto meno male della vittima che si incazza e reagisce malamente.
zirriagga 2 years ago
a Leonà per te non esistono stati canaglia, c'è solo lo stato canaglia!
haahhahahahahahahaha
SantoSchopenhauer 2 years ago
Già...
Leonardofaccoeditore 2 years ago
haahahhahahaha ti piace la battuta?
non esistono stati canaglia, ma solo lo stato è canaglia!
SantoSchopenhauer 2 years ago
beh... ovvio!
Leonardofaccoeditore 2 years ago
.... usano un pretesto x arrivare ad un'altro obbiettivo; pretesto virtuoso + obbiettivo criminale
Grillo8Tube 2 years ago 2
Esatto. Il problema è che il reato c'è, ma da perseguire è l'esecutore materiale (ergo, la resmponsabilità penale è individuale), non lo strumento o mezzo che diffonde!
Leonardofaccoeditore 2 years ago
il fatto è che in italia serve ordine e disciplina,la responsabilità è delle famiglie non dl sistema!
Il sistema è sbagliato e quindi che facciamo facciamo causa ogni giorno contro il sistema!!?? ma per piacere
ORIONEaryan 2 years ago
questo accostamento delle parole "ordine e disciplina",mi ricorda vagamente un certo ventennio italiano...
Billo91montefiascone 2 years ago
Comment removed
toshiro1968 2 years ago
Attacco alla libertà di espressione? non credo, più che altro riscerca di un risarcimento economico da un colosso del web quale è google.
Poi google non è la rete, google è solo un'azienda che offre un servizio in rete, a scopo di lucro.
Morto un google se ne fa un'altro, di sicuro non è google a garantire la libertà d'espressione, poi a dirla tutta un servizio video come quello di youtube o google, hanno una responsabilità sui video pubblicati
and86rea19 2 years ago
Ah sì!!! Allora oscuriamo Grillo!
Leonardofaccoeditore 2 years ago
Comment removed
and86rea19 2 years ago
Non volevo dire che siccome è un colosso economico, allora si merita di essere messo sotto processo (oscurato?ma quando mai?), ho detto che x me la libertà della rete c'entra poco, google pubblica dei video senza alcun controllo sui contenuti, un'associazione di disabili, sta cercando di ottenere un risarcimento economico attraverso la legge. Punto.
Anche se google e youtube fallissero, potresti comprarti uno spazio web e pubblicare i tuoi video liberamente.
La libertà in rete c'entra nulla
and86rea19 2 years ago