Das ist mir viel zu undruchdacht. Kein Finanzierungsplan. Kein Plan für höhere Belastung für Arbeitgeber(da sie ja niedrigere Löhne zahlen dann). Kein Plan für gesellschaftliche Aussteiger.
Das ist ja eine romantische Idee unso, aber solange man nur rumlabert ohne mal Fakten zu bringen hilft das garnichts. Wenn man unser gesamtes Sozial-, Lohn- und Steuersystem ändern will muss schon etwas mehr kommen als gerede hinterlegt mit hübscher Musik.
Und welchen Ansporn zu arbeiten hätte man dann noch? Das würde unsere Gesellschaft zerstören. Warum sollte weiter geforscht werden? Bezahlt wird man so oder so. Wozu neue iPods auf den Markt bringen, wenn ich kein Geld bekomme...
Ganz einfach. Es bleibt im Wesentlichen bei dem, wie es heute ist. Viele Menschen werden heute bereits mit einem Grundeinkommen geboren, indem sie Grundbesitz, Geldvermögen oder anderes erben. Diese Menschen arbeiten in großer Mehrheit trotzdem. Der Antrieb beruht auf dem Wunsch, eben mehr als das Grundeinkommen zur Verfügung zu haben, oder darauf, dass einem eine Arbeit wichtig ist (Selbstverwirklichung durch Arbeit).
Natürlich wird sich keiner mehr finden, der sehr unangenehme Arbeit zu einem Niedriglohn verrichtet.
Zum Thema iPod: Bill Gates ist ein gutes Beispiel. Er hatte von Geburt durch seine vermögenden Eltern eine Grundsicherung. Hat er sich davon abhalten lassen zu arbeiten? Steve Jobs hatte ab kurz nach der Entwicklung von Apple auch sein Schäfchen im Trockenen. Hat er sich davon abhalten lassen, weiter zu arbeiten? Es muss also eine andere Motivation dahinter stecken.
Hast du dir schonmal überlegt warum es Schüler gibt, die in den Ferien einen Ferienjob machen? Und das obwohl sie durch die Eltern Grundabgesichert sind!
In diesem Fall kann man sogar die Hunde zum Vergleich nehemen. Warum dienen sie den Menschen (auf befehl hören, menschen retten, drogen suchen), obwohl sie so oder so ein dach über dem Kopf haben und genug zu essen? einfach: Sie werden durch erbrachte Leistung zusätzlich belohnt!
Bei einem Einkommen von 2,5k im Monat, muss ich gar keine Leistung mehr erbringen, da ich mir schon so immer wieder einen neuen PC oder einen Fernsehr leisten könnte.
Mit 2500 € kann z.B: ein Verkäufer locker Miete und Essen bezahlen. Dazu noch Strom und andere Nebenkosten und er hätte noch genug, um sich Luxus (z.B. jeden Monat eine neue Spielekonsole) zu leisten.
Grundeinkommen haben wir heute schon: Hartz IV
Das ist zwar sicher zu wenig Geld, aber 2,5k sind zu viel.
2500 Euro? Den Betrag halte ich persönlich auch zu hoch! Der Betrag sollt meiner Meinung so hoch sein, dass man mal ins Kino kann, sich auch mal ne Zugfahrt leisten kann, auch ab und zu mal in nem Restaurant essen gehn kann... . Im jetzigen Geldwert halte ich 800 - 1000 Euro als sehr realistisch! Bei Hartz IV ist auch das Problem, dass es nicht bedingungslos ist. Dadurch werden Menschen erpressbar!
Man verdient nur mehr, wenn man schon vorher mehr als das Grundeinkommen verdient, denn einfach so 200 Euros dazu bekommt man dann nur, wenn man Grundeinkommen + 200 € verdient.
Ein Grundeinkommen an sich hat, wie der Film sagt, heute schon jeder. Der Film will mehr Geld. Sicher ist Hartz 4 keine Lösung, aber die Umsetzung, dass man sich mit einem Schuhverkäuferjob nichts dazuverdient finde ich falsch, denn dann macht, wie ich bereits sagte, niemand mehr diese Jobs.
Gäbe es ein Grundeinkommen, entstände eine neue Verhandlungsbasis. Mit deinem Grundeinkommen, könntest du zu deinem Chef gehen, und sagen: Für umsonst mache ich das nicht und weil ich nur so ne kurze Pause habe, mache ich das auch nicht mehr für 200 € zuverdienst, sondern erst für 350 €. Der Chef setzt entweder die Pausenzeit hoch, bezahlt genug, oder er hat niemand mehr, wer ihm die Schuhe verkauft.
"Man freut sich nicht so über das erarbeitete Geld, wenn nur 10 % für einen persönlich übrig bleiben und der rest schon für Miete usw weg ist! Gibst du mir Recht?"
"Die höhe des Gesamteinkommens verändert sich nicht"
In dem Film wird davon ausgegangen, dass Menschen mit Grundeinkommen, sich schon mit weniger weniger verdientem Geld zufrieden geben. In vielen Fällen wird das sicherlich auch der Fall sein. Aber nich generell. Im richtgen Film wird auch die Verhandlungsbasis kurz angesprochen. Finde hier kann es doch zu Missverständnissen führen.
Ich möchte noch anmerken, dass Hartz IV nicht jeder erhält und nicht jeder in der gleichen höhe! Eben nicht bedingungslos (wäre ich betroffen, bekäme ich keins!). Finde es auch nicht richtig, dass in erster Linie der Arbeitgeber für die Grundbedürftungen zuständig ist. Man freut sich nicht so über das erarbeitete Geld, wenn nur 10 % für einen persönlich übrig bleiben und der rest schon für Miete usw weg ist! Gibst du mir Recht?
Für alle, die es noch nicht mitbekommen haben sollten - die Petition beim Bundestag für ein *bedingungsloses Grundeinkommen* wurde um 1 Woche verlängert!
30 000 Bürger haben schon unterzeichnet !!! Ich bin sehr optimistisch das wir die 50 000 Stimmen ereichen werden. Seit heute Nachmittag haben fast 3000 Bürger die Petition unterzeichnet ...geht einfach unter Webseite epetitionen.bundestag dann müsst ihr euch dort nur noch einloggen und sucht nach der Petition von Susanne Wiest > dann einfach unterzeichnen dann werden wir mal abwarten was die feine Gesellschaft dann sagt.
Das ist mir viel zu undruchdacht. Kein Finanzierungsplan. Kein Plan für höhere Belastung für Arbeitgeber(da sie ja niedrigere Löhne zahlen dann). Kein Plan für gesellschaftliche Aussteiger.
Das ist ja eine romantische Idee unso, aber solange man nur rumlabert ohne mal Fakten zu bringen hilft das garnichts. Wenn man unser gesamtes Sozial-, Lohn- und Steuersystem ändern will muss schon etwas mehr kommen als gerede hinterlegt mit hübscher Musik.
JamanWerSonst 1 month ago
Comment removed
starkea 2 years ago
Und welchen Ansporn zu arbeiten hätte man dann noch? Das würde unsere Gesellschaft zerstören. Warum sollte weiter geforscht werden? Bezahlt wird man so oder so. Wozu neue iPods auf den Markt bringen, wenn ich kein Geld bekomme...
Christi3443 2 years ago
Ganz einfach. Es bleibt im Wesentlichen bei dem, wie es heute ist. Viele Menschen werden heute bereits mit einem Grundeinkommen geboren, indem sie Grundbesitz, Geldvermögen oder anderes erben. Diese Menschen arbeiten in großer Mehrheit trotzdem. Der Antrieb beruht auf dem Wunsch, eben mehr als das Grundeinkommen zur Verfügung zu haben, oder darauf, dass einem eine Arbeit wichtig ist (Selbstverwirklichung durch Arbeit).
starkea 2 years ago
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Natürlich wird sich keiner mehr finden, der sehr unangenehme Arbeit zu einem Niedriglohn verrichtet.
Zum Thema iPod: Bill Gates ist ein gutes Beispiel. Er hatte von Geburt durch seine vermögenden Eltern eine Grundsicherung. Hat er sich davon abhalten lassen zu arbeiten? Steve Jobs hatte ab kurz nach der Entwicklung von Apple auch sein Schäfchen im Trockenen. Hat er sich davon abhalten lassen, weiter zu arbeiten? Es muss also eine andere Motivation dahinter stecken.
starkea 2 years ago
Hast du dir schonmal überlegt warum es Schüler gibt, die in den Ferien einen Ferienjob machen? Und das obwohl sie durch die Eltern Grundabgesichert sind!
In diesem Fall kann man sogar die Hunde zum Vergleich nehemen. Warum dienen sie den Menschen (auf befehl hören, menschen retten, drogen suchen), obwohl sie so oder so ein dach über dem Kopf haben und genug zu essen? einfach: Sie werden durch erbrachte Leistung zusätzlich belohnt!
nicopaulus 2 years ago
Denk doch mal weiter:
Bei einem Einkommen von 2,5k im Monat, muss ich gar keine Leistung mehr erbringen, da ich mir schon so immer wieder einen neuen PC oder einen Fernsehr leisten könnte.
Mit 2500 € kann z.B: ein Verkäufer locker Miete und Essen bezahlen. Dazu noch Strom und andere Nebenkosten und er hätte noch genug, um sich Luxus (z.B. jeden Monat eine neue Spielekonsole) zu leisten.
Grundeinkommen haben wir heute schon: Hartz IV
Das ist zwar sicher zu wenig Geld, aber 2,5k sind zu viel.
Christi3443 2 years ago
2500 Euro? Den Betrag halte ich persönlich auch zu hoch! Der Betrag sollt meiner Meinung so hoch sein, dass man mal ins Kino kann, sich auch mal ne Zugfahrt leisten kann, auch ab und zu mal in nem Restaurant essen gehn kann... . Im jetzigen Geldwert halte ich 800 - 1000 Euro als sehr realistisch! Bei Hartz IV ist auch das Problem, dass es nicht bedingungslos ist. Dadurch werden Menschen erpressbar!
nicopaulus 2 years ago
Außerdem: 1:47
Man verdient nur mehr, wenn man schon vorher mehr als das Grundeinkommen verdient, denn einfach so 200 Euros dazu bekommt man dann nur, wenn man Grundeinkommen + 200 € verdient.
Ein Grundeinkommen an sich hat, wie der Film sagt, heute schon jeder. Der Film will mehr Geld. Sicher ist Hartz 4 keine Lösung, aber die Umsetzung, dass man sich mit einem Schuhverkäuferjob nichts dazuverdient finde ich falsch, denn dann macht, wie ich bereits sagte, niemand mehr diese Jobs.
Christi3443 2 years ago
Halt! Da besteht ein Missverständnis.
Gäbe es ein Grundeinkommen, entstände eine neue Verhandlungsbasis. Mit deinem Grundeinkommen, könntest du zu deinem Chef gehen, und sagen: Für umsonst mache ich das nicht und weil ich nur so ne kurze Pause habe, mache ich das auch nicht mehr für 200 € zuverdienst, sondern erst für 350 €. Der Chef setzt entweder die Pausenzeit hoch, bezahlt genug, oder er hat niemand mehr, wer ihm die Schuhe verkauft.
nicopaulus 2 years ago
"Man freut sich nicht so über das erarbeitete Geld, wenn nur 10 % für einen persönlich übrig bleiben und der rest schon für Miete usw weg ist! Gibst du mir Recht?"
Ja
Christi3443 2 years ago
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"Die höhe des Gesamteinkommens verändert sich nicht"
In dem Film wird davon ausgegangen, dass Menschen mit Grundeinkommen, sich schon mit weniger weniger verdientem Geld zufrieden geben. In vielen Fällen wird das sicherlich auch der Fall sein. Aber nich generell. Im richtgen Film wird auch die Verhandlungsbasis kurz angesprochen. Finde hier kann es doch zu Missverständnissen führen.
nicopaulus 2 years ago
Ich möchte noch anmerken, dass Hartz IV nicht jeder erhält und nicht jeder in der gleichen höhe! Eben nicht bedingungslos (wäre ich betroffen, bekäme ich keins!). Finde es auch nicht richtig, dass in erster Linie der Arbeitgeber für die Grundbedürftungen zuständig ist. Man freut sich nicht so über das erarbeitete Geld, wenn nur 10 % für einen persönlich übrig bleiben und der rest schon für Miete usw weg ist! Gibst du mir Recht?
nicopaulus 2 years ago
sorry, aber das video ist echt ein bisschen langatmig. wie soll man sich denn da von den inhalten begeistern lassen?
aber es erklärt schön die grundidee des bge
Morinho42 2 years ago
Für alle, die es noch nicht mitbekommen haben sollten - die Petition beim Bundestag für ein *bedingungsloses Grundeinkommen* wurde um 1 Woche verlängert!
J e d e r
B ü r g e r kann also noch bis zum
17.02.2009
die Petition mit unterzeichnen!
LG
Schlagerfee79 3 years ago
Obwohl die Zeit knapp ist, müsste es jedoch möglich sein noch 20 000 Stimmen zusammen zukriegen. Ich wünsche uns viel erfolg!!!!
DerMusikkritiker 3 years ago
30 000 Bürger haben schon unterzeichnet !!! Ich bin sehr optimistisch das wir die 50 000 Stimmen ereichen werden. Seit heute Nachmittag haben fast 3000 Bürger die Petition unterzeichnet ...geht einfach unter Webseite epetitionen.bundestag dann müsst ihr euch dort nur noch einloggen und sucht nach der Petition von Susanne Wiest > dann einfach unterzeichnen dann werden wir mal abwarten was die feine Gesellschaft dann sagt.
DerMusikkritiker 3 years ago