Added: 5 years ago
From: joaquinsan
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  • ENTENDER LA POLITICA ES SENCILLO, ES EL MEJOR NEGOCIO ANTES QUE EL NARCO, EL PETROLEO Y CUALQUIER IGLESIA (Y CUALQUIERA ES CUALQUIERA PORQUE TODAS SON SA DE CV) DIGAMOS QUE EL JEFE DE TODOS ELLOS ES EL GOBIERNO Y EL GOBIERNO LO FORMAN LOS POLITICOS, SI TU FUERA POLITICO TAMBIEN LLEVARIAS AGUA A TU MOLINO, Y NO HAY CAMBIOS PORQUE NADIE QUIERE NI LES CONVIENE Y LOS QUE NO QUEREMOS, NO ESTAMOS ORGANIZADOS PARA DARLES MATANGA Y AUN ASI HABRIA INFILTRADOS.

  • UNA PREGUNTA...A POCO EN EL DF, Y DEMÁS GOBERNATURAS DONDE ES CABEZA EL PRD, AHI SI NO HAY FRAUDE NUNCA JAMAS, NADA NADITA? DF CUNA DE LA DELINCUENCIA, LAS PSEUDOAGRUPACIONES PATROCINADAS POR EL GOBIERNO, Y DE LA ECONOMIA INFORMAL!

  • @deciusantonius Sigue habiendo fraude del PRI-PAN, pero en el DF son mayoría abrumadora. La economía informal, tiangueros e invasores de tierras, los lideres charros, son la gente del PRI principalmente. Los empresarios y gringos del PAN. El padrón del IFE completo se le entregó a Bush en el 2006.

  • Ya me di cuenta que eres demasiado dogmático. Y hasta te puedo apostar que eres también de los que cree que hubo fraude en 2006. Si te tomaras la molestia de razonar fuera de dogmas te darías cuenta de que la izquierda no es víctima en México, simplemente, el proyecto de izquierda, no es compartido por la mayoría de los mexicanos.

    Finalmente: ¿Sacas tu información de libros de primaria, de AMLO, de Cárdenas, del PRD, de políticos (bueno, eso ya lo confirmaste), o de dónde?

  • @Hanhort1992 Hablo no porque tenga boca, sino porque me tocó vivir esa época, porque he trabajado en gobiernos priistas y panistas, porque se que existe el fraude y como se hizo uno de esos fraudes, por experiencia directa, porque se por experiencia directa lo que son el Yunque y los Tecos, los Cristeros y los Sinarquistas. En fin, porque la certeza principia con la duda. Un científico que no duda no llegará muy lejos.

  • @joaquinsan es lo que no entiendo, conoci a un perredista chilango trabajando en el norte como panista, decia mierdas del pan, hablaba de justicia social; pero porque trabaja en el PAN, tal vez porque en la politica es mas sencillo rascarse los huevos y sacar dinero y donde quedaron los ideales? si realmente cree lo que dice que batalle no le hace que el PRD en el norte no exista; pero como buen oportunista y traidor se fue al pan y luego habla mal de el haciendolo doblemente traidor y mierda

  • @marioavalos13 Se puede trabajar en el gobierno y servir al pueblo y a la pátria, unos son los que se roban el dinero (y no reparten) y otros son los que se soban el lomo. No tiene que ver con un partido político, es distinto trabajar en el gobierno a trabajar en un partido. No confundir.

  • @Hanhort1992 Se ve que no conoces nada de historia de Mexico, de las irregularidades de elecciones, de toda la corrupcion que hay, cuando seas un licenciado en historia como un servidor sabras la verdad, conoceras que los heroes que conocemos no tienen nada de heroes, si no son todos aquellos que humildemente ttrabajamos por que este pais salga del hoyo, que nuestros politicos nos han enviado.

  • @angelramon87 Yo nunca dije que las elecciones en México fueran sacras, no pongas palabras en mi boca... Y qué trágico es ver que un historiador utilice falacias ridículas como la ad homini (o ad hominem, según la fuente). Por cierto, revisa lo que ha escrito joaquinsan y responde a su defensa de Juárez, pues él igual que los izquierdistas lo veneran como héroe, igual que a Cárdenas. CADA PUEBLO TIENE EL GOBIERNO QUE MERECE: ¿Qué tienen de heroicos los mexicanos, que sólo se quejan sin actuar?

  • @Hanhort1992 LO QUE ESTE PENDEJO DEL PEJE NO DICE ES QUE TAMBIEN CARDENAS ES UN VENDIDO Y QUE EN VARIAS OCASIONES FUE RECIBIDO POR SALINAS EN LOS PINOS, PARA TRANSAR CON EL SUS PREVENDAS Y A SUS SEGUIDORES MANDARLOS COMO HACEN TODOS UNA VEZ QUE CONSIGUEN SUS CANONGIAS ... A CHINGAR SU MADRE.

  • ¿Por qué no pones un video que hable sobre la traición de Juárez a México y la democracia y cómo atropelló flagrantemente la Constitución? ¿Por qué no hablas de los fraudes en que Juárez estuvo involucrado o cómo se quiso perpetuar en el poder como buen dictador? Sería bueno que ilustraras por qué el PAN está contra el juarismo, como dices.

  • @Hanhort1992 Sabía que ibas a salir con eso, Juárez fue un héroe nacional aunque te pese, que no fue perfecto, pues si, nadie lo es, mucho menos los políticos. Por ti pudieramos estar mejor con Maximiliano, o con los gringos. Yo pienso que no. el PAN está contra el Juarismo por mochos y vendepátrias.

  • @Hanhort1992 Mira, está visto que tus juicios on erróneos y que niegas lo que es evidente. No se necesita mucho para evaluar lo que pasó. Los pelos en la mano ya nadie te los puede dar, pero ahí están los testimonios de los que vivímos esa época, que sabemos lo que fue y lo que es el PRI y el PAN. Los mismos panistas te lo están diciendo, el mismo de la Madrid lo dijo y muchos otros, no puedes negar lo que es evidente.

  • @Hanhort1992 Oye se supone que estás muy enterado, no tengo yo que decirte porqué el panismo está contra Juárez y contra Cárdenas, más los panistas que pertenecen al Yunque, los tecos, los Sinarquistas y los Cristeros. Sin embargo la pátria que tenemos nos viene en gran parte de Juárez. Sobre Juárez hay mucho escrito y más que se hará en el futuro, pero de que fue héroe de la pátria lo fue. Los vendepátrias están en el PRI y el PAN.

  • CALDERON SOBRE TU CABEZA Y LA CABEZA DE TUS HIJOS CAERA LA SANGRE DE LOS 49 NIÑOS QUEMADOS VIVOS EN LA GUARDERIA ABC DE LAS MUERTAS DE JUAREZ QUE SE INCREMENTAN DIA A DIA Y TU NO HACES NADA DEL NIÑO DE 14 AÑOS QUE MURIO EN NUERTRO TERRITORIO POR UN POLICIA DE EUA TODO POR TU INEPTITUD DE ARREGLAR UN PROBLEMA LOCAL COMO EN LA FRONTERA DE LAS 49 PERSONAS MUERTAS MIENTRAS ANDABAS DE METICHE EN SUDAFRICA DE TODOS LOS MUERTOS INOCENTES A CAUSA DE TU ESTUPIDA GUERRA CONTRA EL NARCO qu asi sea!!!

  • Eres un ignorante... Y pon atención a lo que dice Luis H. Álvarez. A diferencia del pejendejo, el PAN no iba a cometer la estupidez de actuar como si Salinas no fuera presidente. Había que tratarlo como presidente, aunque fuera ilegítimo. Es como con Zavaleta, oops!, olvidé que para ustedes ella es una vendida que "se dejó tocar la pierna". Nota: El PAN no iba a sacrificarse por Cárdenas, no seas absurdo.

  • @Hanhort1992 No era sacrificarse por Cárdenas, sino por la verdadera democracia, la defensa del voto, la legalidad, el respeto a la ley, a los ciudadanos, a México y hasta por respeto a tu abuelita.

  • @joaquinsan Para empezar no hay garantías de que en verdad hubiera ganado Cárdenas. Por si no lo sabías, Salinas y Cárdenas no fueron los únicos en proclamarse ganadores, también Clouthier se procalmó ganador. Y si los panistas no quisieron apoyar a Cárdenas aunque él se los pidió fue porque Cárdenas no tenía evidencias reales de su triunfo, y es muy controvertido que los del FDN quisieran compartir datos de la elección presidencial con el PAN pero no de senadores.

  • @Hanhort1992 El fraude no lo hacen los estúpidos, no había garantías porque no las quisieron dar. No eran idiotas. Pero ¿necesitas algo más si Delamadrid mismo lo reconoce por escrito? Lo que tu pides es tan estúpido como pedirle a AMLO garantías de que ganó, ¿como lo demuestras si no quisieron abrir los paquetes electorales? el que comete fraude no te va a poner los pelos en la mano. Lógico.

  • @joaquinsan Oye, yo no he dicho que fueron elecciones hermosas y legítimas. Simplemente, ese juicio de "la gran traición del PAN" es injusto. Lo de las garantías de que Cárdenas ganó no es para demostrar si hubo fraude, es para demostrar si realmente el PAN "traicionó" a Cárdenas. Los mismos Clouthier, Álvarez y Cacho le preguntaron a Cárdenas que de dónde sacaba que había ganado... Ellos querían saber por qué habrían de apoyar la victoria de Cárdenas si no había evidencias de ello.

  • @Hanhort1992 ¿Injusto? Si tienes dudas de que Cárdenas realmente ganó, cosa que ya es un hecho histórico y así quedará para la posteridad, no hay ninguna posibilidad de duda de que el PAN legitimó a Salinas, la traición no fue tanto para Cárdenas sino para los mexicanos y para la mentada democracia.

  • @joaquinsan No es un hecho histórico que ganó, ¿de dónde lo sacaste?, ¿de las declaraciones de Cárdenas?... El PAN no legitimó a Salinas: Álvarez declaró a Salinas que sería él mismo quien se legitimaría: SOLIDARIDAD, etc. ¿Por qué crees que Salinas se despidió del gobierno con índices altísimos de popularidad?, ¿se los dio el PAN? Si bien es cierto que sin el PAN Salinas no habría podido ser declarado presidente, durante su gobierno fue él mismo quien se legitimó, ¿qué crees que pasó en 1991?

  • @Hanhort1992 Explícame como se legitima lo ilegítimo, y como convalidas lo lilegal sin hacerte cómplice y como es presidente legítimo quien hace fraude. Como por conveniencia te olvidas de lo legal, de la pátria y de la democracia. ¿Indices altísimos de popuparidad? no hay presidente más odiado en México que Salinas.

  • @Hanhort1992 Aquí si hay el reconocimiento publico por parte de Álvarez de que legitimó a Salinas y que quién se lo propuso fue Diego Fernández de Ceballos. El mismo lo dijo. También el reconocimiento público de que si hubo fraude. El Pan estaba en tercer lugar, así que el fraude no fue para Clouthier sino para Cárdenas, por pura lógica.

  • @joaquinsan Los datos oficiales ubican a Clouthier en tercer lugar y Salinas en primero... ¿Cuál es tu información "verídica" de que Clouthier sí quedó en tercer lugar, pero Salinas no en primero? Tú mismo acabas de poner información de que los panistas no sabían quién había ganado, por eso Clouthier quería que se repitiera la elección... O que se compaginaran todos los datos, pero Cárdenas y su gente se negaron... ¡Qué democrático!

  • @Hanhort1992 Por favor, claro que se sabía quien ganó, y los panistas sabían que no ganaron. Por eso apoyaron a Salinas porque no les convenía Cárdenas. te mandé el escrito donde ellos lo dicen, de la Madrid también lo dijo. alegas puras tonterías.

  • @Hanhort1992 ¿Garantías? eres medio cerrado, ¿que esperabas que viniera Salinas y de la Madrid a contarte como hicieron el fraude y cuales fueron las ciffras reales?. Es el colmo. Además Clouthier nunca hubiera llegado del tercer lugar al primero, cuando mucho llegaría al segundo. El fraude, lógico, se hizo para que el que estaba en primer lugar quedara en segundo. No te hagas el inocente. No se necesita mucho cerebro para deducirlo.

  • @joaquinsan Cárdenas nunca demostró quehabía ganado... Y eso de que "el sistema se cayó cuando Cárdenas iba ganando" es una falacia. Apenas se habían contado unos cuantos distritos, que casualmente eran de Morelos. del D.F. y de Hidalgo, donde se sabía claramente que el FDN ganaría... Apagaron las computadoras y cuando se dio la información final (jamás hubo "encendido va ganando Cárdenas/apagado Salinas remonta") ya se habían contado los votos de los Estados que la maquinaria priísta dominaba.

  • Que mal informado estas, el mismo Delamadrid ya lo dijo, que Cárdenas ganó y que tuvo que hacer el fraude por razones "patrióticas", porque el país no estaba preparado para que perdiera el PRI.También muchos de sus colaboradores ya lo dicen abiertamente, los panistas también, el mismo H. Alvarez, Diego y Fox . El gobierno de USA ya reconoció que apoyó a Salinas a pesar de saber que hizo fraude, pero que ya ni modo. "No debimos haberlo hecho pero lo hicimos", dijeron.

  • @joaquinsan En vista de que estoy tan "mal informado" y tu información nada apócrifa es confiable y nada cuestionable, ¿podrías hacerme el favor de decirme dónd encuentro las declaraciones de Álvarez, Diego y Fox?

    Nota: ¿De la Madrid reconoció el "fraude"? ¿A qué hora? Yo recuerdo que habló pestes de Salinas y su familia, pero nunca habló de un fraude... El mismo Bartlett insiste en que en 1988 no hubo fraude pero en 2006 sí...

  • @Hanhort1992 Oye yo no se que periódicos o revistas lees, yo no puedo estar guardando todo lo que leo para gente incrédula como tu, sin embargo trataré de localizar la información, puede que lo tenga, pero fueron notas públicas, yo no inventé nada. Incluso aquí en youtube estan las declaraciones de Delamadrid y en su libro también. Creo que si Delamadrid reconoce que hizo fraude "patriótico" es todo lo que necesitamos saber.

  • @Hanhort1992 Va este texto: «Bernardo Bátiz y Jesús González Schmall, ambos figuras prominentes del PAN entonces –candidato a diputado el primero y candidato a senador el segundo–, con posibilidad de convertirse los dos en líderes de las bancadas panistas en el Congreso en 1988, refieren sucesos que ocurrieron más bien dentro del CEN blanquiazul para explicar el rompimiento entre el PAN y el FDN. Bátiz es conciso y claro en su exposición:

  • @joaquinsan ... EN TU MISMO TEXTO DICE QUE LOS PANISTAS NO CONFIABAN EN QUE EN VERDAD HUBIERA GANADO CÁRDENAS. ¿Dónde está la dizque traición?... Todos ellos (uno de ellos fue Pablo Emilio Madero, candidato presidencial del PAN en 1982), junto con la corriente "Doctrinal" se separaron del partido porque no querían negociar con el gobierno de Salinas, no porque creyeran que ganó Cárdenas y sintieran que se traicionaba al pueblo que "eligió" a Cárdenas. Ese era el debate en el CEN: ¿Quién ganó?

  • @joaquinsan ¿Que el gobierno de Estados Unidos "sabía" del fraude? Por favor, dime dónde puedo ver esas declaraciones... Porque hasta donde se ha sabido, EUA apoyó a Salinas porque no querían que se fortaleciera la izquierda, ¿a qué hora dijeron "que no debieron haberlo hecho"? De hecho, quien hizo un arrepentimiento parecido fue el mismo Álvarez... De nuevo, en vista de mi terrible desinformación te agradecería que compartieras tus fuentes para que me ilustres.

  • @Hanhort1992 Es el mismo problema, hay que informarse en su momento, no puedo estar guardando notas de hace años por si un día aparece un incrédulo. Pero trataré de darte gusto.

  • @joaquinsan No es por gusto, es porque en verdad yo JAMÁS escuché o supe de que Álvarez "reconociera" que Cárdenas había ganado. Y no creo que la declaración de un expresidente que despreciaba a su sucesor más de la cuenta sea suficiente para escribir en los libros de historia que infaliblemente Cárdenas ganó.

  • @Hanhort1992 Estoy buscando la información, pero eso de que no te parezca suficiente el reconocimiento de ese fraude por Delamadrid me suena a broma. Seguramente iba a decir eso de si mismo sólo para quemar a Salinas y por puro odio jarocho. La pregunta es ¿si hubo fraude contra quién fue? Antes del rompimiento de Cárdenas con el PRI, el PAN, desde su creación, nunca intentó llegar al poder, sólo defendía algunos intereses de la derecha y de la iglesia.

  • @joaquinsan ... Es como con los priístas que dicen que Calderón es ilegítimo... Es para destruir al PAN, y así volver a Los Pinos. No me vengas conque declaraciones vengativas de MMH son suficientes para escribir la Historia. ¿Fraude contra alguien? Un fraude electoral no se hace contra alguien sino en favor de alguien. Esa orientación "victimizadora" que le das a las cosas nubla el juicio. Ahora resulta que la Iglesia fue enemiga del PRI, y que el PRI era sólo de izquierda (qué ignorancia).

  • @Hanhort1992 Pues mira el fraude se hace a favor de alguien pero contra alguien, obviamente. Si no sería hacerse el harakiri. Estás totalmente fuera de toda lógica. No no hagamos tontos, ya es conocido que el PAN llegó al poder por un acuerdo con el PRI, ya lo dijeron publicamente, así que por la misma razón el PRI debe regresar al poder, es lo que se pactó y así se cumplirá. Nos quieren poner una democracia al estilo gringo, 2 partidos que en realidad es uno sólo.

  • @Hanhort1992 El PAN se creó específicamente para contrarrestar al juarismo y al cardenismo. No iba permitir que el hijo de Lázaro Cárdenas llegara al poder, por eso la confabulación con el PRI (el de Delamadrid-Salinas). La prueba es que después de eso, Salinas cambia leyes como la del ejido y el reconocimiento a las iglesias y las privatizaciones. Lo dijo el mismo Salinas nos robamos las ideas del PAN. Además el PAN ganó gobernaturas y la alternacia, que fue pactada.

  • @joaquinsan ¿El PAN creado contra el juarismo? ¿Le crees a los libros de primaria eso de que Juárez era un gran patriota que defendió el Estado laico y amaba a los indígenas? Por favor, Juárez desamortizó más bienes indígenas que eclesiásticos y defendió hasta cierto punto a la Iglesia. El pleito fue contra la Constitución de 1917. Los cambios que hace Salinas son acrodados después de las elecciones, para que el PAN se abstuviera en el Congreso y se validara la elección sin los votos del FDN.

  • @Hanhort1992 ¿Eres o te haces? la democracia no se hace con fraudes, no se puede legitimar a delincuentes, ni enderezar lo que está torcido. La democracia no es sólo cuando gana la derecha, eso se les olvida a todos, empezando por los gringos y los de derecha. Si el pueblo eligió a Cárdenas, no se tiene ningún derecho a impedir que llegue a la presidencia por un fraude, si sabes leer, lee lo que te mandé. El fraude no era la duda, ni quien ganó tampoco, eso era evidente.

  • rattas

  • que nombre tiene este documental?

    me parecio muy interesante.

  • pinches panistas ojetes querían poner a un español en la presidencia pero las-ti-ma margarito el gachupín mouriño se petateó

  • si os hubiese puesto un presidente español los estadounidenses serian sus criados y no uds los de ellos,Os hace falta una manita ,Me cago en los putos frikis que han votao para que este energumeno pise la presidencia,bola de gilipollas

  • @martinenkov Se ve que tienes mucha imaginación :D y te gusta enventarte tus historias contra el PAN, antes de decir algo, investiga

  • @martinenkov Si pero Fox también tiene raices extranjeras practicamente es lo mismo.

  • salinas es un chingon!!! es mas k lo nombren presidente vitalicio

  • los peores enemigos de mexico somos nosotros mismos o que somos mejores que los politicuchos de mexico el problema no es el pri, el pan, el prd.. el problema se llama idiosincrasia contra eso no hay remedio, gente mediocre gobierno mediocre

  • Puede ser, pero eso no excluye a los enemigos de México, en primer lugar a USA y las trasnacionales, a los priístas y panistas, políticos corruptos y empresarios explotadores y uno que otro cura.

  • te dijo joaquin si tu tienes un negocio con otra persona, no trataras de tener ventaja del que hace negocio contigo o seras tan piadoso como para tener perdidad ante el otro ,,, no mi amigo busines son busines, el money antes que las consideraciones , hemos sido pusilanimes para nuestro perjuicio nosotros somos responsables por lo que permitimos que nos hagan los extranjeros, es muy facil echarle la culpa a otros por las desgracias permitidas

  • No amigo, andas mal, el fin no justifica los medios, mucho menos el dinero y el negocio lo justifican todo. El negocio no justifica guerras, apoderarse de países y de vidas, no justifica la explotación, el sobreprecio, el ágio, a no digamos el robo, el secuestro o el narco, en fin tantas cosas. tienes una visión mercantilista. Tampoco quiere decir que el dominado tenga la culpa de ser dominado, un país invadido tenga la culpa de ser invadido, el robado o secuestrado tenga la culpa de serlo

  • Sucede, porque parece que no te has dado cuenta todavía, que el que legitimó a Salinas fue el PAN, el que aprobó todo lo que hizo Salinas, bueno o malo (más malo que bueno) fue el PAN, casos como el Fobaproa-IPAB, el 15% del IVA, el tratado mal hecho de libre comercio, el PEMex gate, el narco (de Salinas a Calderón), la depauperrización del campo, el aumento de los pobres, los migrantes, la falta de salud, de educación, de ciencia y tecnología, empleo, también.

  • el pan no traiciono al pais,los priistas son los verdaderos enemigos de mexico.

    y la izquierda esta aliada con los salinistas empezando con lopez obrador,que se junta con puro salinistas y de los meros.

    camacho solis,marcelo ebrard,ricardo monreal y guadarrama marquez.

    si yo soy antiamericanista,no me voy a juntar con puro americanista.

  • tienes razon, el PAN no traiciono al Pais, lo esta traicionando ya.

  • a ver mi animalito,que es traicionar al pais?

    y que haces tu,por tu pais?

    trabajas a tu capacidad?

    llevas una vida sana,0%de drogas,alcohol,cigarro,coleste­rol,grasas?

    pagas tus impuestos en su totalidad o contratas contador?

    te idiotizas con el futbol o televicion vulgar o vez tv de calidad y lees por lo menos 20 libros al año?

    enseñas a tus hijos o familia los valores y educacion,por lo menos comportarse en la mesa?

    investigas la historia de tu nacion,pero la verdadera?

  • Efectivamente mi animalito #2, hago todo lo que mencionas con mis altas y bajas en cuanto a la alimentacion y ejercicios, lo demas todo OK.

    Tenemos mucho en comun tal vez por eso te quize llamar animalito #2.

  • bueno,por lo menos ya somos 2 animales,pero eso si,bien educados y responsables con nuestra nacion.

    por cierto,cuando es la independencia de mexico?

  • Todavia no se da, y al parecer no sera jamas

  • no te recomiendo hacer estas preguntas por aqui, no recuerdas que para eso esta google? ;)

  • por lo visto,otro mexicano que tiene como pensamiento la tradicion oral.

    en fin.........

  • cual independencia?

  • pues la independencia de mexico.

    lo malo que no nos hemos independizado de nuestra pendejez.

  • ah por supuesto lo que no tenemos en comun es la ideologia politica, yo nisiquiera la tengo ni me interesa tenerla.

  • los mexicanos tenemos el gobierno que merecemos pais mediocre gobernantes mediocres el pais con alma de canaca

  • tienes toda la razon roberto, tenemos el peor gobierno y todo por no revelarnos, ya veremos...ya veremos.

  • MALDITO CARLOS SALINAS eres un traidor. Es mejor que te quedes en europa ya no regreses maldita rata.

  • Todos los politicos son unos malditos animales carroñeros hijos de su p... madre, malditos PRIISTAS PANISTAS Y PRDISTAS, deberiamos unirnos y hacer una revolcion e ir castrando a cada uno de esos hijos de la ching...

    MALDITOS TRAIDORES A LA PATRIA

  • esta bien pero todos los politicos son iguales

  • Tenemos que fortalecer las instituciones, pero sobre todo encausarlas al servicio de Méxicol, lamentablemente muchas de nuestras instituciones están cochinas y manoseadas por unos cuantos que solo las usan para joder, incluyendo el IFE y la PRESIDENCIA.

  • si que se privatice todo México! que la Iglesia nos de clases! que los gringos nos hagan colonia! que España nos vuelva a conquistar!

    VIVA EL PAN! Viva el ultraconservadurismo que nos tiene en la miseria y la desigualdad desde hace siglos!

    LOS POBRES: JÓDANSE!

    (Postdata: amiguito, sólo los pandejos votan por el PAN)

  • Con Fusil ︻┳テ=一

    Con fusca /̵͇̿/'̿-̅-̅-̅

    Con piedras ©

    Y hasta con los huevos 8

    VAMOS A SACAR AL "PRESIDENTE" (de México) A ASOLEARSE EN LA ALONDIGA DE GRANADITAS... (Pasa El Msg si amas a tu pais!)

    Faltan 7m...

    PD: Le di palomita :)

  • vozdeméxico2010es falso todo lo q dices, es el mismo discurso típico de la izquierda, los mismos clichés de toda la vida, los mismos insultos engañabobos. donde está el discurso de altura, el debate de las ideas. precisamente por eso tenemos gobiernos de cuarta porq tenemos ciudadanos de cuarta, los políticos no vienen de marte, salen de la sociedad y son producto de la misma y si ésta es ignorante y manipulable y sin principios pues ahí esta el resultado.

  • @VozdeMexico2010 Creo que no se trata de un partido, se trata de cada persona, pero el PAN se ha destacado por ser mas transparaente, ha tenido muy buenos lidere, si ha cometido errore, el PRI es mucho peor y del PRD se sabe que se hacen los santos puritanos, pero que bien han robado, y creo que son mas pendejos los que se rehusan a que el PRI salga del poder!!!!

  • Necesitamos una izquierda fuerte e inteligente en México que luche por las causas justas del pueblo mexicano, que lleve congruencia con sus actos, que tenga principios y valores, que no quieran acupar un puesto nada mas por el poder como AMLO, creo que AMLO lo es una persona muy mezquina ya que juega con las necesidades de las personas mas necesitadas vendiendoles una ilusion de sacarlos de sus problemas magicamente sin una estrategia solida.

  • miente EL DIOTA DE EL PEJE MAS TONTO QUE ESTE SOLO SUS SEGUIDORES QUE EL PAN LEJITIMO A SALINAS MIENTE, MAQUIO ESTUBO EN HUELGA DE HAMBRE Y CUAUHTEMOC SE FUE A SU CASA A DORMIR

  • Primero entérate de la historia y luego habla, dices puras tonterías sin sentido. El PAN traicionó también a Maquío, por eso luego lo mataron (según dicen sus hijos). De que el PAN legitimó a Salinas y hasta lo apoyó todo el sexenio, eso es un hecho histórico, Salinas no podía hacer nada si el apoyo del PAN, el PRI ya no era mayoría.

  • No, no es lo mismo quién roba 30 pesos a quien roba 30 millones de dólares. El delito es del mismo tipo pero el daño y el monto no lo es. Por lo tanto no hay una gran diferencia. Además no fue delito cometido por AMLO, el que lo realizó fue encarcelado y puesto en manos de autoridades y tribunales federales por el delito de lavado de dinero, ya que el dinero era privado, resultó que fue absuelto de todos los cargos.

  • Tienes razon, AMLO no lo hizo, pero tienes como comprobar que Calderon robo dinero en camiones?, pienso que no te deberias fanatizar y decir cosas que no tienes como comprobar, yo no te puedo asegurar que alguno de los gobernantes del pasado hayan sido honestos o deshonestos pero si te puedo decir que fueron eficientes o deficientes en una o muchas areas de su gobierno ya que es lo que yo observe y no lo que he escuchado.

  • Como te gusta alegar tonterías, con la misma vara que mides a unos debes medir a todos. Criticas a quién fue más honesto y eficiente en su gobierno, en cambio a los que fueron más corruptos, narcos y vendepátrias los exoneras. Es fácil comprobar que el gobierno de AMLO fue el ejor gobierno que ha tenido el DF, nada más hay que recordar a Espinoza Villarreal, que a la fecha todavía anda en líos judiciales por el dinero que se robó, además ligado al narco.

  • Y seguro todo lo hizo por el bien de los ciudadanos verdad jaja, si hizo todo ese POPULISMO fue solo para ganar todos esos votos, lo mismo que esta haciendo EBRAD.

  • La democracia es el poder del pueblo y por tanto es populista, no es el poder de unos cuantos, el populismo es algo ya implícito. Se supone que gobiernas para todos.

  • Para empezar el populismo viene de la palara PUEBLO ni es el poder del pueblo ni nada de eso, el unico poder que tiene el pueblo y tal vez sea el mas importante es el VOTO ya que con el elijes a quien quieres que te gobierno. Y el populismo no lo utlizan los politicos por ser buen pedo o por querer hacer un bien; LO UTILIZAN MAS QUE NADA PARA ATRAER MAS SIMPATISANTES Y TODO ESTO CON EL FIN DE LLEGAR A SU UNICO OBJETIVO tener el poder.

  • Con AMLO es lo mismo lo que digo es lo que YO OBSERVE y lo que escuche SALIR DE LA BOCA DE AMLO, lo de su salario el mismo lo dijo en una entrevista y lo de PEMEX tambien el mismo en una entrevista acepto que el habia escrito eso en ese libro, lo de Bejarano se vio a nivel nacional en varios medios de comunicación, y si era dinero publico o privado, recuerda las malas mañas no se diferencian si se hacen con dinero publico o privado!!!

  • Que decir de Fox, que robó trailesrs llenos de dinero, ligado la narco y vendepátrias. Igual Calderón ahora, él fue dirigente del PAN cuando el Fobaproa y lo aprobó. El Fobarpoa-Ipab es una deuda que no pagaremos ni en los próximos treinta años y fue un robo descarado. ¿En que mundo vives? ¿estas ciego o que? nada más hay que hacer un recuento histórico para ver quién es quién. NO PUEDES DEFENDER LO INDEFENDIBLE. El que se bajó el sueldo fue AMLO y sueldo no es robo.

  • A entonces por que se bajan el sueldo ya son heroes, entonces Calderon es un heroe por que el tambien se bajo el sueldo, lo del fobaproa es otro argumento pejejista que esta echo con pequeños fragmentos de parrafos como la carta que decia que Calderon habia trabajado para Santander cuando fue diputado, o como las ridiculas cajas de pruebas de inconsistencias de actas de las elecciones del 2006 que llevavan haciendo un circo, jajaj recuerdo que hasta en un diablito las llevavan e ivan vacias!!!

  • Eres un completo ignorante, es inútil discutir contigo, no tienes sentido histórico y te falta información fidedigna y objetiva. Opinas puras tarugadas.

  • Mira bocón, en las pasadas elecciones teníamos 3 candidatos, Madrazo ya felpó, ni quién se acuerde de él. Fecal va desprestigiándose cada día más, ya sea con el fraude, la crísis del maíz, la inflación, el desempleo, el narco, etc. AMLO en cambio tiene inscritos a 4.5 millones de mexicanos y cada día se incriben más. Va ganando prestigio por su congruencia histórica.

  • Es congruente escribir en un libro llamado "UN PROYECTO ALTERNATIVO DE NACION" donde dice el AMLO que acepta la asociación con capital privado para la modernizacion de PEMEX y 1 año y medio despues(ya no como candidato) oponerse a la reforma energetica por que acepta la asociaon con capital privado?, es congruente luchar por los pobres cuando el gana 50,000 pesos mensuales?, es congruente hablar de la corrupcion en el gobierno cuando en su gobierno tuvo a Bejarano?NO"ABRE LOS OJOS"

  • Sigues de bocón, además eres torpe de mente, no hay mas que ver la congruencia histórica de los excandidatos y de los partidos. El PRI y el PAN hicieron contubernio para aprobar todo lo que hizo Salinas de Gortari, empezando por el fraude del 88, el PAN hizo posible que Salinas se legitimara. Después vino el aumento del 15% del IVA, el tratado mal hecho de libre comercio, el Fobaproa-Ipab, la privatizaciónes de puertos y aeropuertos, ferrocarril, bancos...

  • el abandono del campo, el desempleo creciente, el poco crecimiento económico, la no inversión en investigación cintífica y tecnológica, en educación, en salud, la migración por falta de oportunidades en el país, la violencia y amenazas contra perioidistas, el crecimiento y contubernio con el narco y con los gringos, la mala política exterior, el Pemexgate, el solapamiento y complicidad con gobernadores y sindicatos: El gober precioso, Ulises Ruiz, la Gordillo, en fin...

  • Si quieres te puedo hacer una larga lista en retrospectiva histórica de acuerdo a épocas, sexenios, o personajes. Como Fox, Calderón, Muriño, Marta Sahagún y los Hnos. Bribiesca, Hildebrando, o el fraude del 2006, etc. Lo de bejarano era dinero privado, fue acusado y juzgado por un delito federal, por tribunales federales y fue absuelto, pregúntales a ellos porqué. Lo que se robó Fox y Calderón, etc., eran muchos trailes llenos de dólares, no un maletín.

  • Pero robo, no importa cuanto ni como sino que robo, jeje es ironico como defiendes a un ladron diciendo que hay muchos ladrones en este pais que roban o robaron mucho mas que él, ahora veo por que sigues a AMLO, yo no digo que los demas candidatos o politicos son o fueron los mejores, solo digo que AMLO no se hacerca ni tantito a un cambio, una persona que solo le interesa tener el poder para se haga lo que el quiera no es una opción que cambie mucho la historia de México...

  • En todo caso no fue el gobierno del DF quien lo soltó y no le encontró cargos y si no hubo delito entonces no fue lo mismo que los que si robaron. Yo no defiendo solo aclaro que Bejarano resultó inocente en su proceso y no obtuvo pena de carcel. Si tu te las das de juez pues reclama al gobierno fe Fox por haberlo soltado sin cargos. AMLO si es una opción de cambio, si no lo fuera no lo habrían demonizado y obstaculizado tanto, es elemental. Tampoco estarías haciendo estos comentarios.

  • Pues si metieron a Bejarano a la carcel solo fue para callar a la opinion publica, obviamente AMLO tenia que parecer justo y de este forma juzgarlo por el delito cometido; y aunque estuvo en la carcel tuvo vida de rey, nunca le falto nada y tampoco nadie se metio con el, y el estuvo como en unas vacaciones...

  • Pamplinas, el delito de lavado de dinero es delito federal y correspondía a las autoridades federales juzgarlo, fue juzgado y no le hicieron cargos, si algo tienes que reclamar hazlo al gobierno federal, no al del DF.

  • Y todo ese dinero era solo para Bejarano no?, obviamente no, todo ese dinero era para poder realizar una campaña masiva que tenia un costo superior al que le da el IFE; igual que paso con los amigos de fox.

  • Entre mas pasa el tiempo AMLO se convierte en cosecha de su propia siembra, el tiempo es su enemigo y hace que cada vez mas gente se de cuenta de que lo unico que le interesaba era el poder por el poder y no para cambiar la historia del pueblo de México, es un caudillo que le queria vender la aparente riqueza a los necesitados jugando con su esperanza solo para poder llegar a la presidencia. Lo bueno es que solo va callendo, ahora ya ni los de su partido lo quieren apoyar.

  • La historia es repetitiva definitivamente,donde quedan las palabras de Fox y demas Panistas? Segun aqui Fox dice que estaban decididos ellos a no permitir que tomara posesion,y unos 3 anos despues ellos votaron y aprobaron todas las iniciativas del Chupacabras,esto no hay peor ciego que el que no lo quiere ver,o mas bien dicho Panistas,Priistas,Antipejistas o Antiperredistas que se van a hacer que la virgan chifla y traga pinole a la vez.

  • No me explico, como carajo pudo suceder eso, ¿La gente del 88 se creyo el cuento de que salinas gano, y se quedo tranquila como si nada??... eso es algo inaudito... que se pago muy caro con el tiempo...

  • Vale, y volvió a pasar hace un par de años, y aun hay muchos que se empecinan en creerle al gobierno.

  • la derecha no tiene nada ke denfender.

  • We have 2 learn from the past, 2 have a better future.

    Para tener un mejor futuro, hai que aprender del pasado.

  • ¡YA BASTA! De soportar a tanto traidor vende patrias que pulula en nuestra nación; unámonos como compatriotas y saquemos de nuestro país a toda esa bola de rateros, junto con los ojetes de azcarraga y salinas y si el mercenario ejercito que tenemos trata nuevamente de asesinar al pueblo, enfrentemosle con honor y dignidad hasta hacerlo polvo, no esperemos para ver a nuestros hijos ya no como ciudadanos del "tercer mundo" sino como ¡¡¡ESCLAVOS DEL PRIMERO!!!

  • No se trata de pensar diferente, sino de pensar objetivamente. Cosa que tu no haces. Si no estás de acuerdo con AMLO, es irrelevante, lo que no has dicho es con quién si estás de acuerdo y porqué. Aunque hablas de Cárdenas que traicionó también a su propio partido.

  • sabes, yo no vote por el PAN,pero por el bien de la Patria que bueno que perdio lopez obrador,no puedo imaginarme mas decadas de dictadura comandadas por los mismos priistas de desecho(ahora lopezobradoristas)que saquearon al pais durante tanto tiempo. por cierto, Marcelo Ebrard fue quien coloco la banda presidencial a carlos salinas, camacho solis fue el que siempre se nego a la contabilizacion de los votos,aunque las tendencias antes de el apagon indicaban que iba ganando cuahutemoc cardenas

  • Entonces si puedes ver a la pátria saqueada por Fox, Calderón, por Beltrones, o por La Gordillo, por Ulises Ruiz o por el gober Precioso, etc. Debes tu ser hijo de Diaz Ordaz.

  • el NO estar de acuerdo con AMLO no significa simpatizar con Fox, Beltrones,La Gordillo, Ulises Ruiz o el gober Precioso, ni siquiera significa simpatizar al 100% con la manera de pensar del presidente en todo lo que propone, no solo la reforma energetica.

  • sin embargo eso es algo que ustedes no pueden entender,.. si no se sige al pie de la letra lo que diga su pinche lider entonces se es traidor a la patria...pobres pendejos, ya les expropiaron el derecho de pensar diferente.

    Imagino como se debe sentir Cuahutemoc Cardenas al ver a su partido infestado con las mismas ratas que le hicieron el fraude electoral del 88, las mismas ratas que lo llamaron traidor en esa convencion nacional disque democratica propuesta por lopez obrador..que cinicos son.

  • no tienes idea de lo que dices...ramirez de la O. es el asesor economico de AMLO...el no es del PAN ni del PRI...es un macaco perredista de tercera igual que tu.

  • Un atropello democrático que al día de hoy hace 20 años agradecemos que el prd no llego al poder para bien de todos los Mexicanos, ya que hoy sabemos que hay detrás del prd.

  • a ver que hay detras del PRD que todos sabemos. Yo no lo se, lo podrias decir

  • Q es lo que peléa el PRD? q no hubo democrácia con AMLO? en aquel tiempo donde "ganó" Salinas, resulta obvio que hubo fraude en la elección a favor del PRI, en donde quizá el vencedor de esa elección fue Cárdenas, pero no se compara a la elección del 2006 en donde la tecnología y la comunicación llega inmediatamente a casi todos lados, y todos los mexicanos la pudimos seguir de cerca, ahora resulta q todos, televisoras y observadores, locales y extranjeros, formaron parte del "comploj".

  • ¿Porqué te resulta obvio que el en el 88 si hubo fraude y en el 2006 no te parece que haya sido así? ahora nadie duda de que fue fraude, ya todos lo saben, pero los medios y los Priístas nunca lo admitían, igual que ahora hace el PAN y los medios. ¿No te parece que hay razones siquiera para la duda? Crees que todo cambió de repente y los políticos y el país se volvió decente, todo fue derecho, se acabó la corrupción, el fraude, el cochupo, la confabulación, el abuso, etc.

  • Se nota que todavía algunos creen en los santos reyes!! Podría actualmente haber la mejor tecnología en la comunicación y alcance en los medios que en el 88, pero la prensa nacional sigue siendo de linea oficialista y solo el pueblo se informará de lo que el gobierno federal le conviene. Eso se llama cerco informativo...

  • LHA dice "gobierno de transición hacía un gobierno democrático". Hacía al triunfo del PAN, obvio.

  • Dijo democrático, el PAN no resutló democrático. Obvio.

  • Que cínico Luis H Álvarez al decir "gobierno defacto, pero gobierno al fin".

  • Y ahora igual el cinísmo de Calderón, "aiga sido como aiga sido" Cínismo clásico.

  • el video esta bien chingon no tengo queja del audio , un gùey dice que esta saturado, yo tengo buen oido y no hay pedo,lo mas importante es su contenido y valor ducumental, cierto AMLO no es Gandhi, como yo no soy Benedicto XVI, pero autoridad moral y educacion si la tiene, no hay que ser de esos culero que solo creen en televisa que los pendejiza, el comitecentralagro para nombrecito que te mamas, parece de oficina de lamehuevos chingas a tu madre puto amen....pd. me cojo a tus hermanas gratis

  • hijos de la chingada miren como se pelean el hueso los cabrones no mamen!!!

  • Lo peor de todo, la imagen de Gandhi al fondo como para validar los argumentos de Andres Manuel esa clase de estrategias visuales son tan falsas. AMLO no es Gandhi ni en lo mas minimo, no tiene ni una cuarta parte de la educacion de Gandhi y mucho menos la misma autorida moral para hablar.

  • Pues la imagen de Gandhi me parece mejor que la de la Virgen de Guadalupe, por lo menos deberían de guardarle respeto a esa imagen por ser símbolo religoso de mucha gente en este país. Calderón no tiene ni la diez milésima parte de la inteligencia y preparación de Gandhi.

  • Claro, ni AMLO es Juárez, ni Juárez es AMLO, ni nadie es clon de nadie, cada quien tiene su propia personalidad. Es más, ni tu chingada madre tiene par en lo puta que es... Servido.

  • Esta pesimo tu video el audio esta saturado y si es verdad que solo e unicamente la eleccion de 1988 fue realmente robada al PRD, no quieras repetir con una estructura logica falsa. La parte no define el todo, lo que ocurrio una vez no significa que ucurre siempre, sobretodo cuando las variables son completamente distintas. Tomate unas clases de estadistica y luego vienes aqui a postear videos.

  • Inteligente tu comentario, quiere decir que según la estadística los fraudes se dan cada cuanto tiempo(?) ¿cada veinte años, cada treinta o cada cincuenta años? tu que sabes de estadística y eres muy inteligente nos lo puedes decir. Es el comentario más obtuso que he visto en estas páginas de YouTube. Te has ganado un premio, la estatuilla del Fecal de oro. Lo que define al fraude es el conjunto de partes que hacen un fraude total.

  • mira javierdelrivero.Te voy a aconsejar algo, no vale la pena discutir con este Don, es el güey más cerrado, no debate y sólo critica. Tiene una postura que defiende a morir, apesar de que casi casi le desmuestres lo contrario. joaquinsan se trata de un güey frustrado con el gobierno, que no pasa de sus videos y su "saber", que sólo critica y no hace nada por tratar de mejorar.Este güey esta loco, en serio javier...no entiende razones, como ya esta viejo tiene más cerrada la cabeza que el ano

  • AAAg...javier, una cosa más...además de que sus pinches videos son BIEN TENDENCIOSOS, cuando anda predicando objetividad con sus "libritos" y datos...el güey te dice: "HAY LIBROS QUE APOYAN LO QUE TE DIGO"...asi como también hay libros que lo contradicen, él sólo cuenta con los que lo apoyan...esta loco. No vale la pena, ya esta viejo el cabrón...

  • HAy u libro que se llama  ¿Cómo mentir con estadísticas? Te lo recomiendo. Eres un imbécil no sabes para que es la estadística ni como se interpreta. La estadística es para conectar el cerebro y a tí se te perdió el echufe

  • fox siempre fue amigo de salinas de que se extrañan panistas si fueron ustedes los que avalaron y legitimaron una presidencia espuria como fue la de salinas alli estan los hechos que hiso fox cuando pudo hacer algo???? y fecak oues es mas salinista que salinas entonces seguimos igual y el que manda en este pais sigue siendo carlos salinas de gortari el presidente mas corrupto y ladron de la historia contemporanea mexicana

  • fox siempre fue amigo de salinas de que se extrañan panistas si fueron ustedes los que avalaron y legitimaron una presidencia espuria como fue la de salinas alli estan los hechos que hiso fox cuando pudo hacer algo???? y fecak oues es mas salinista que salinas entonces seguimos igual y el que manda en este pais sigue siendo carlos salinas de gortari el presidente mas corrupto y ladron de la historia contemporanea mexicana

  • Fue este momento de la historia de México en la que se dio un paso más para la transición del poder. Habiendo ganado Cárdenas, se cometió un fraude a favor de Carlos Salinas de Gortari, que para legitimar su triunfo negocia con el PAN posiciones de poder. Y hablar de que el PRI dejó "hecho una mierda nuestro país" es hablar con argumentos meramente valorativos que no tienen un peso real. Mi querido mjdn24, hay que estudiar e investigar primero antes de argumentar.

  • No, estoy de acuerdo en tu comentario, sí creo que el PRI dejó al país hecho un desastre, lo venimos viendo sexenio tras sexenio y lo peor es el contubernio con el PAN. Lo siento, no es por incomodarte, pero quise dar mi opinión que creo es bien documentada. Podría hacer una relación de hechos o bosquejo histórico pero en estos breves espacios no se puede decir mucho o sería muy laborioso. Hay muchos artículos de revistas, libros y videos sobre este tema.

  • Perdón quise decir: No, no estoy de acuerdo con tu comentario...

  • Inche Fox, el más Hipócrita de todos. El y SAlinas desyunan juntos en hoteles de lujo propiedad de Roberto Hernandez el ex dueño de Banamex y el principal fomentador de FOBAPROA. FOX y SALINAS son amigos, a mi me cosnta señores, yo trabajé ahí. No solo escribo por escribir.

    A mi me consta señores, no lo escribo por escribir.

  • Me cagé de la risa en el minuto 2:26 cuando Fox dice que Salina atropelló la democracia. No se mordió la lengua el cabrón?Pinche traidor que es Fox lo mismo pasó en el 2006, lo mismo. Ahora manuel bartlett fue gobernador de Puebla, yo soy de acá y junto con Mariano Piña Olaya (gobernador antes de él) expropiaron un chingo de terrenos que según para reselva ecológica, ahora es Angelópolis, casas Geo, antros, a quien se les va las rentas?. Esos cabrones se merecen el quinto infierno

  • tienes razon esta cagadisimo

  • Igual que marcelo ebrard o no quien sabe a quien le dio la concesion del metrobus como licito? o segun el lo que expropio en el centro a quien se lo va a dar; o poruq eel centro se lo regalo obrador a slim... preguntas sin respuesta???

  • no mames que le paso a fox...

  • En esa época quien realemente gano fue CARDENAS, pero ya sabemos como se las gasta el puerco partido del PRI, y su último candidado MADRAZO, pura basura que dejó hecha una mierda a nuestro pais y que por desgracia aún existe gente imbécil que vota todavia por el PRI, que asco¡¡

  • Estoy contigo.

  • FOX sabè perfectamente que su esposa Marthita ,forma parte del cartèl de Michoacan ,junto con su primo Sahagùn vaca, principal operador del Narcotrafico en Michoacan, Colima y Guanajuato. Sahagùn vaca fue`gente del "Negro Durazo" Y el hijo mayor de Martha(Bribiesca) es uno de los principales operadores de la regiòn. Pero MR. PROZAC se hace el desentendido.

  • ME hiciste el paro KÑON para un examen gracias por subir este video jaja esq lo vimos en clase y pue sya sabes uno papando moscas.... ay a ver si esta el resto del documental, en fin subiste lo importante.

  • "...tal como tiene de tamaño las orejas Salinas, que nunca las utilizó pa' escuchar, eh, sino para atropeyar la.. la democracia."

    ¿Cómo demonios se hace eso?

    Así como dice "afjokonov" en su comentario:

    "como se atropeya la democracia con unas orejotas???"

    No puedo creer que ese señor haya sido nuestro Presidente.

    ¡Qué Nos Pasa!

  • orale, JAMAS habia visto estas grabaciones

  • traidores!!!!! panistas traidores la resistencia algun dia fue azul!!! traidores...dan asco....

  • como se atropeya la democracia con unas orejotas???

  • Recomiendo que veas qué está pasando con los trabajadores de Hitachi en Guadalajara, México. Escribe Hitachi workers en el buscador para que veas el video. Saludos. Visit hitachi workers to watch what's hapenning with Hitachi Workers in Guadalajara, México.

  • vean con atencion ese video y veran a Ricardo Monrreal y a horacio duarte protegiendo la toma de posesion de carlos salinas....Bravo...son los mismos que ahora reclaman fraude electoral....

  • Como siempre, el cinismo para reclamar algo inexistente y que además ellos si cometieron... gente de tercera al fin. Lástima que el PRD sea el refugio para todo este tipo de "personas"

  • mta, que ignorante. El PRI se ha desmembrado y ha arrojado gente tanto al PRD como al PAN. El PRI jamas ha tenido ideologia porque jamas ha sido un verdadero partido politico. Asi que algunos como Salinas se alian con el PAN (O ya se te olvido como apoya a calderon y como abraza a Fox en cada evento social?)y en general los yuppies neoliberales se van al PAN, los que tienen tendencia a la izquierda al PRD. ¿Cual es tu punto? Que en el PRD estan los "malos" y en el PAN los "buenos"?

  • Ve con atencion los intereses y el modelo economico de Salinas (que por cierto es el que nos quebró) pon atención a quienes hizo millonarios y con quienes quedo bien. BRAVO! ahora te das cuenta que Fox y Calderon son aliados de Salinas y que sus empresarios-compadres-transas son los mismos desde el Salinato. NO que juicio politico a Salinas? Ya anda paseandose a sus anchas por el país y su hermanito ya salio. ¿Que otra prueba necesitas?

  • El gran Ignorante eres tu...tu dios AMLO al que tu le has cedido el derecho de pensar por ti, tenia planeado aplicar el modelo economico de salinas, pero segun el "sin corrupcion"...dificil de creer despues de ver a el GDF que maneja con gran honestidad a los taxis pirata, a los ambulantes, a los giros negros, a la policía, al narcomenudeo, a la industria del secuestro, al negocio de los reclusorios...si no me crees solo escucha la voz de rogelio ramirez de O. watch?v=upIIfCjyW-Y

  • En serio? a ver dime. ¿Cual es el modelo economico de Salinas y cuales eran las propuestas de AMLO? DIme las similitudes entra las dos. Anda.. demuestrame que tenian el mismo modelo....

  • tomate tu tiempo, para que despues me de el gusto de demostrarte tu infinta ignorancia y asi poder apuntarte como el panista numero 4 mil que humillo enun debate.

    ya es cosa de todos los dias para mi.

    Es un reto directo, abierto, vienes a llamarme ignorante, te reto a que pongas algun argumento detras de tus palabras.

  • HUmm, creo que no tienes ni idea de lo que estas hablando. cierto? tipico panista? ¿como puedes decir que AMLO y Salinas compartian modelo si ni siquiera conoces, ni el modelo Salinista (AKA modelo neoliberal) y la vision alternativa de nacion que AMLO tenia con todo y sus propuestas. NO porque un panista te diga que AMLO y Salinas son lo mismo tu tienes que creerlo, ahora, porqu eno lees "la decada perdida" de Salinas para que veas las loas y amores que le tira el inombrale a Calderón.

  • Una de las PRINCIPALES caractersticas del modelo Salinista era la privatización de todas las empresas estatales, el fue el presidente que mas malbarató y malvendió las empresas del estado, ahora, su pupilo Calderon sigue sus pasos con lo unico que nos queda, el sector energético, y a menos que hayas vivido en China, creo que si sabes que AMLO es el mas feróz opositor a esa reforma que Salinas tanto le aplaude a su protegido Calderón, o no? todavia no te enteras? entoces,¿se parecen?

  • Salinas fue de los mas grandes impulsores de la idea de que Mexico para lo unico que sirve es para vender mano de obra barata al mundo, y con su TLC logró que en vez de explotar nuestras fortalezas, nos convirtieramos en un pais de maquiladores con obreros malpagados y donde las empresas transnacionales gozan de tratos preferencias injustos, excensiones fiscales y reduccion de obligaciones para los empleados, con tal de reducriles los costos, todo esto en detrimento de los trabajadores

  • ese es el modelo que nosha sumido en la gran desigualdad social que vivimos, no es que no haya riqueza, es que la tienen unos pocos mientras que el salario minimo de un obrero no le alcanza ni para comer y cada dia le alcanza para menos. AMLO siempre ha estado COMPLETAMENTE EN CONTRA de ser un pais de maquiladores, un pais que no le cobra impuestos a las empresas y le carga todo al petroleo o los trabajadores. Sus visiones n solo son distintas con completamente opuestas.

  • podria seguir por horas y horas señalandote acciones de gobierno de Salinas y su contrapare en las propuestas de AMLO, pero creo que ya deje claro mi punto, asique la proxima vez que queiras venir a darme debate mejor documentante en algun lugar que no sean los spots del PAN o sus intelectualillos como Ramirez de O. Ven con argumentos y datos.

  • y la reforma energetica no propone una privatizacion de pemex como lo acabas de exponer..busca la pagina 42 del Proyecto Alternativo de Nacion...López Obrador habla de "asociación" de Pemex con particulares, lo que lleva a la iniciativa privada mucho más allá de lo que propone el proyecto enviado por el presidente al Congreso.

  • La reforma Calderonista si es privatizadora y no lo digo yo, lo dijeron los expertos que debatieron en el congreso, entre ellos los que mando el PAN a defender la reforma, hubo varios entre ellos que incluso aconsejaban cambiarla por contener "vicios de inconstitucionalidad". La mayoria de los exponentes concluyeron que la propuesta calderonista si era privatizadora y si era violatoria de la constitucion.

  • La iniciativa habla de que Pemex podrá contratar a empresas privadas para realizar trabajos en aguas profundas, En ningún momento se comparte la riqueza del subsuelo, como lo propone López Obrador, al hablar de "asociación", el dice esto:

    "Pero tampoco deberíamos descartar que inversionistas, mediante mecanismos de asociación entre el sector público y el privado, participen en la expansión y modernización del sector energético o actividades relacionadas"

  • Veo que solo lees lo que te conviene, justo despues del párrafo que señalas el mismo libro dice claramente " siempre y cuando lo permitan las normas constitucionales" TE has tomado la molestia de leer la constitucion?

  • te ayudo...

    articulo 28 '...Tratándose del petróleo y de los carburos de hidrógeno sólidos, líquidos o gaseosos o de minerales radiactivos, no se otorgarán concesiones ni contratos.....Corresponde exclusivamente a la Nación generar, conducir, transformar, distribuir y abastecer.."

    Hay AREAS estrategicas marcadas en la constitucion que por su caracter no pueden compartirse con la IP y la exploracion y refinacion , areas que calderon alegremente queria donar, estan dentro de ellas