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From: din192
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All Comments (151)

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  • @blindaryan grazue oer la orecisazione ma il cristianesimo ga cagare comunque ed è sempre sporco di sangue. abbasso la papessa

  • @GregPoppybuck Storicamente attendibile??? AHahahh

  • @r4hutqiaephh vero storicamente attendibile ah ah ah ah come la bibbia !!!!!!!

  • @r4hutqiaephh Mi spiace darti questa brutta notizia : Babbo Natale non esiste !!! Svegliati e cammina con le tue gambe, diventa uomo. Smettila di credere all'uomo invisibile. Sii responsabile delle tue azioni e se devi chiedere perdono a qualcuno : guarda intorno a te e parla con delle persone !!!

  • Mi spiace, ma tanti tra voi, scrivono di cose che non conoscono neanche di striscio: i film in Italia arrivano se qualcuno pensa di guadagnarci. Stop.

    Poi che a volte prendano granki quello è ancora un altro discorso.

    Essere attaccata (sono donna caro nikilista) su argomenti di cui non avevo nemmeno parlato, in quella maniera dimostra il cervellino piccolo che hai, iroso contro chi non dice quello che vuoi tu; rileggimi bene e poi sentenzia.

    Il film mi è piaciuto Stop !!

  • Ora dopo mesi rispondo al nikilista di cui sopra, rileggimi nessuno ha parlato di chi ha ragione e non non sono nemmeno entrata nei termini religiosi.

    Si parlava di mercato del cinema e che una produzione cosi costosa (ben 73 milioni di euro) logicamente voleva rientrare dei suoi soldini.

    Probabilmente "dicevo allora" se le case distributrici non lo compravano era perkè non lo ritenevano valido per il mercato; tutto qua nulla di più era stato detto da me.

  • oh oh avevo scritto su questo forum mesi e mesi fa solo per ribadire che il problema della mancata distribuzione (che poi c'è stata in barba a tutti quelli che hanno urlato e sbraitato) poteva dipendere non da censura ma da problemi di mercato.

    un certo nikilista mi ha tacciato di non sapere nemmeno di cosa parlavo, ha tirato fuori addirittura che sarei dovuta essere messa all'indice" magari lapidata" :)

  • questo film è la classica Zapaterata anti cattolica.. film pieno di balle, buone x i creduloni.... chissà se è vero che il mondo si divide in credenti e creduloni...

  • @mariolombo no si divide in coglioni cattolici e coglioni cattolici 

  • i giudeocristiani degli albori erano tutti terroristi, è noto. sembra abbiano ucciso anche nerone oltre a distruggere tutti i templi pagani dell'epoca in nome di sion.

  • -Senza soldi...non si canta messa! e ho detto tutto...sinteticamente!

  • bello bello bello questo film!!!!

  • I CATTOLICI FAREBBERO BENE AD INTERROGARSI COME MAI OGGI LA GENTE CHE VA A VEDERE IPAZIA PERCEPISCA LA RELIGIONE - MEGLIO DIRE IL FANATISMO RELIGIOSO - COME UNA MINACCIA. UNA MINACCIA CONTRO L'UMANITA'. CONTRO L'UOMO. OGNI VOLTA CHE NASCE QUESTA MINACCIA E' SEMPRE EMERSO UN UMANESIMO. E' un paradosso ma il pensiero di Gesù era umanista. Nasceva proprio come reazione all'assoggettamento dell'uomo al potere dello Stato imperiale

  • @GregPoppybuck storicamente attendibile è una parola grossa!

  • @mastrogiorgio16 è abbastanza attendibile .

  • Comment removed

  • @mastrogiorgio16 Perfetto! Credo che "toccare" qualche nervo scoperto nel bene o nel male fosse proprio il proposito del film! Quindi se è riuscito nell'intento allora non era poi così male dai!^^

  • @SerMordred si è riuscito nell'intento! al di là della ricostruzione storica di fantasia, il film si fa portatore di un messaggio di rivolta spirituale contro ogni forma di potere (quindi anche religioso) che tende a reprimere la libertà della personalità umana

  • se vi è piaciuto questo filmetto... allora vi piacerà De Reditu.. bellissimo film Namanziano, ultimo prefetto di Roma, poeta intellettuale pagano che prova a bloccare il processo di disgregazione dello Stato portato avanti dai cristiani.

  • @mastrogiorgio16 Mi sembri un pò troppo drastico! De Reditu era prodotto diversamente e voleva essere un'epopea storica! Questo invece è un film di matrice provocatoria incentrato su un singolo personaggio. E' come paragonare Roma Città Aperta con La Caduta!

    Tra l'altro realizzato in Spagna, che è un pò l'attuale patria del cinema di genere come lo eravamo noi 30anni fa! Davvero, i gusti son gusti, ma con tutto il rispetto mi sembra che ti sia sentito "toccato", non so se mi spiego!

  • @SerMordred eccome se mi ha toccato. Proprio in quel periodo si assiste ad una rinascita dei culti pagani e se ce una religione che sta vivendo un momento difficile è proprio quella cristiana. Nel film si vede una folla di fanatici che circonda il prefetto in modo minaccioso. le testimonianze ( cristiane) ci dicono che la scorta scappò via lasciando il prefetto da solo. Fu proprio la folla che bloccò l'assalitore e difese il prefetto.

  • Brutto film. Sotto ogni aspetto.

    Primo la scelta degli attori. Gli uomini e donne di scienza sono tutti bianchi modello WASP, mentre i bianchi assomigliano agli integralisti mussulmani. Ecco cosa ha prodotto lo scontro di civiltà e la guerra per esportare la democrazia occidentale in giro per il mondo. I fanatici, gli integralisti, ignoranti e poveracci sono diversi da noi.

    secondo non fa capire proprio nulla di quello che stava succedendo a livello sociale ed economico. ...

  • la fede è una cosa, la Chiesa un'altra da diversi secoli (sempre che sia mai stata diversa da come è oggi). chi non lo capisce o non vuole ammetterlo è ottuso e in malafede nella migliore delle ipotesi...

  • Ci sono cattolici intelligenti e tolleranti che riescono a giudicare e scegliere senza che la loro mente sia completamente obnubilata dal fanatismo e che riescono a persino a provare ammirazione per Ipazia,fulgido modello di libertà e dignità...Purtroppo in Italia sono un'esigua minoranza....In ogni caso,questo film è straordinario,denso di temi e di significato.Amenabar è davvero un regista di enorme talento.

  • Ho visto questo film in compagnia di due amiche che,a differenza mia,sono credenti e ferventi cattoliche.Bene,hanno comunque apprezzato molto.

  • CAPOLAVORO!

  • Essere intolleranti ed essere convinti d'esser giusti.Usare le Scritture per il proprio tornaconto e far credere agli altri che è Dio che lo dice.Passare da perseguitati a persecutori e rimanere con la coscienza tranquilla.Imparare anche da chi non è pienamente nel giusto..Mettersi in discussione non contrasta con lavere fede..La differenza tra lessere uomini che guardano in alto,ai principi (come i marinai che guardavano alle stelle) e l'essere bestie da soma guidati da un mandriano

  • Il punto è che per maturare quel 'buon senso' non servono regole né qualcuno che le detti!

  • (continua1) Sono decisamente convinto che senza queste organizzazioni politico-religiose nel mondo regnerebbe - caos. Ritengo che ognuno debba (al +) seguire il buon esempio della gente presente/passata e NON le regole di un'intera istituzione, perché accettando di seguire gli insegnamenti dell'organizzazione inconsapevolmente si accettano anche tutti gli sbagli delle persone che ne fanno/facevano parte.

  • Comment removed

  • questo film ha la capacità di trattare temi attuali come il contrasto tra fede e scienza con una grande equanimità. Eppure vedo che ciò non serve ancora a niente... perché, invece di sprofondare nella polemica, non cercate di capirne il messaggio?

  • mmmm....per l'italia hanno modificato il trailer originale? e poi perchè tradurre ragione quando dice filosofia???

  • ma se ti mando il trailer ufficiale, lo inserisci?

  • Temo che quest'ultimo commento rilancerà decine di nuovi post da parte di MrFiorellina:alla quale dico che apprezzo e rispetto la sua fede,non offenderei qualcuno che crede fermamente,sono scelte personali.Non tutti quelli che si professano credenti,tuttavia,operano spinti dalla fede,ci sono molti interessi dietro la religione.Allo stesso modo in cui molti politici agiscono non per amore della politica ma per altro. Un consiglio:la prox volta cerca di essere più sintetica :-D

  • @din192

    sign hai ragione...è un mio difetto!!! :-( però a volte è difficile spiegare certe cose....comunque per evitare di tediarvi oltre vi consiglio la lettura di eusebio di cesarea su ipazia.

    W Ipazia :-)

  • @MrFiorellina82 ...

    eh eh... sono con te

    Ma anche Din non è male...

    Saluti!

  • @din192

    uff..sono stata nuovamente prolissa :-P ora basta però...devo concentrami sul mio esame...

  • perché masse di proletari intorno verso la fine del II secolo abbracciano sempre di più la fede cristiana? perché odiano i simboli pagani? perché il mondo greco romano non riesce più ad includere queste folle? tutto viene rappresentato come se gli uomini e le donne fossero stati strascinati dall'emotività. Film ridicolo

    guardatevi De Reditu

  • Il problema va estirpato alla radice : C'è un uomo invisibile, che vive nel cielo osservando tutti con in mano le regole per vivere. Se non le segui finisci in un posto speciale dove verrai torturato,bruciato e picchiato per l'eternita. Però lui ci AMA !!!! Bastaaaaaaaaaaa !! Non regge più !!! Se avete bisogno di aggrapparvi a qualcosa cercate altrove. Credere in un DIO fa male a tutti sopratutto a voi !!!

  • @chry200875

    è una concezione un po' "infantile", non trovi? Immagini veramente un uomo barbuto sulla nuvoletta??scusa ma questa è superstizione! il vero "paradiso" e "inferno" è qui sulla terra sei fai delle scelte che possono rovinarti!!!

    Non è bisogno, ma è un qualcosa al di sopra di noi che si "sente"...e il legame che ognuno vuole o no avere con lui di chiama religione, un qualcosa che non si dovrebbe ostentare ma vivere

  • @MrFiorellina82 cosa vuol dire si "sente ". Quello che senti è un sintomo del lavaggio del cervello che hai subito da quando sei nata ( cosa che vale per tutti noi cresciuti in una famiglia cattolica ). Lavaggio del cervello fatto da famiglia, catechismo, ora di religione, la messa della domenica e TV. Siamo stati plagiati ecco perchè è così difficile NON CREDERE.

  • @chry200875

    veramente io ci sono arrivata dopo un mio personale percorso, partendo proprio dalla ragione!mia nonna è credente ma mia madre è atea mangiapreti...pensa che devo lottare per andare a messa!! :-)

    In tv c'è ben poca religione con tutti quei culi e tette e trash da vomito,l' ora di religione è facoltativa (purtroppo), alla messa posso andarci solo quando non sono a casa. Il mio è proprio un "sentire", non so come spiegarlo!

  • @chry200875

    E la cosa mi piace, mi fa sentire migliore di com'ero! poi mi affascina sapere delle altre culture e pratiche religiose, sono l'anima di una popolazione, di una comunità, aggrega.e così ho conosciuto tantissime persone, notando che sono più le cose che ci uniscono che quelle che ci separano!

  • @chry200875

    non capisco poi perchè ragione vs fede, io le trovo complementari! la ragione non è qualcosa di divino?Cmq oggi ho proprio studiato le turbolenze dell'età alessandrina e spiega bene questo film da un punto di vista di espresione letteraria

  • @MrFiorellina82 Ciao ho visto il tuo canale ! Molto strano ! Non sarai qualche funzionario della CEI che scorrazza nella rete per fare proselitismo ?

  • @chry200875 Mio canale? Strano? Cosa vuol dire? Cmq no no...sono una semplice studentessa di lettere antiche

  • @chry200875 è una succhia cazzi con un nome come mr fiorellina hahahahah

  • @MrFiorellina82

    Mi piace il tuo pensiero sulla religione!!!concordo pienamente con te!!!

    ;)

  • @chry200875

    cmq non sta a me cambiarti idee, anzi....il legame che si ha con quel "Qualcosa" è strettamente soggettivo e lui ci ha lasciati liberi di scegliere....A me non ha fatto male scoprire la fede, anzi! sono diventata più altruista, più aperta di mentalità, più desiderosa di pensare e di conoscere le altre culture, le altre religioni, più in pace con me stessa e il mondo.

  • @chry200875

    ....e più semso critico!! credi veramente che estirpare alla radice tutte le credenze religiose del mondo porti la pace? l'uomo forse non si inventerebbe un'altra scusa per seminare morte?Io dico che la cosa migliore e rispettare le idee di tutti, anche perchè nessuno ha la verità in tasca, e di non creare barriere...quelle si fanno male a tutti, soprattutto alla saggezza.

  • @chry200875 i veri problemi da estirpare sono: 1)l'ipocrisia di chi usa la religione per secondi fini economici e politici 2)le barriere tra le dottrine-alla fine ci sono tantissimi punti in comune!! 3) il fanatismo 4) le etichette e potenziare 1) tolleranza 2) ragione che aiuta benissimo a capire la fede..io ci sono arrivata così 3) conoscenza approfondita e sentire più fonti purtroppo anche i film essendo oggetti ch fan soldi vanno un po' come tira il vento e la moda...
  • @chry200875

    la cosa che mi incuriosisce è perchè questo film desta grandi polemiche quando ci sono stati film molto più "scandalosi" ed infamanti come "il nome della rosa"o "il dubbio"....

  • ANCORA DA MAGAZINE LIBERO: Era l'unica donna in una tradizione che, da Tolomeo a Galileo, resta esclusivamente maschile. Inoltre aveva reso i suoi studi un'esperienza spirituale, come se osservare le stelle significasse mettersi in contatto con Dio".

    HO INTASATO LA CHAT SCUSATE MA CI TENEVO A FARVI LEGGERE ANCHE QUESTE COSE...CIAO E BUONA VISIONE A TUTTI, IL GIORNO SI AVVICINA!! :-)

  • ANCORA DA MEGAZINE LIBERO [...]prima ancora che tra fede e scienza, il conflitto messo in scena da Agorà riguarda quello tra potere temporale e spirituale, incarnato nella rivalità tra il prefetto Oreste e il vescovo Cirillo. E' all'interno di questa diatriba che si consuma il martirio di Ipazia:[...]

  • [...]"per me l'ispirazione del film resta cristiana, e tanto i valori quanto il martirio di Ipazia accostano la sua figura a quella di Gesù".dice il regista.

    Ho trovato questo su MEGAZINE LIBERO

  • Non abbiamo ricevuto nessuna pressione", ci ha detto Sonia Raule del CdA. Se a ciò aggiungiamo che il film - girato in lingua inglese - non è ancora approdato nel mercato anglosassone né in quello americano, se ne ricava come la questione della presunta censura vaticana sia nei fatti pretestuosa.

  • ho trovato la recensione del film su MEGAZINE LIBERO:"siccome in molti - tra intellettuali e giornalisti - si erano adoperati per addebitare alla Chiesa il presunto boicottaggio della pellicola in Italia (dimenticando che uguale destino era toccato anche al "cristianissimo" The Road), è toccato alla stessa casa di distribuzione chiarire la questione una volta per tutte:

  • vi suggerisco di leggere l'articolo de L'unità che trovate su google...è veramente ben fatto....ma lo sapete che la filosofia greca platonica soprattutto getterà le basi per il cristianesimo occidentale? e che tutto quello che sappiamo di positivo di lei è stato tramandato da due suoi discepoli cristiani? e che alcuni vescovi la chiamavano sorella e madre?

  • la biblioteca vaticana è un qualcosa di meraviglioso, testi sacri e profani, canonici e apocrifi....ho avuto dei maestri religiosi e mi hanno sempre lasciata libera di pensare come meglio credessi, mentre ho avuto un insegnante proprio di filosofia che aveva censurato molti autori pagani e cristiani, che se non eri delle sue idee ti umiliava e denigrava con battutine, insulti e votacci pur di farti ripudiare le tue idee. Scusate ma mi sentii un po' Ipazia anch'io...

  • "fatti non foste a viver come bruti,

    ma per seguir virtute e canoscenza" lo scrisse Dante in un epoca impregnata di cristianesimo. Ne "La scuola di Atene"al vaticano troviamo una Ipazia che guarda dritto negli occhi gli spettatori e tutto quello che studio di greco e latino ci è pervenuto grazie all'opera di tanti cristiani che hanno tradotto e trascritto aristotele, plutarco, platone, socrata, seneca....

  • scusate se ho commentato troppo in queste pagine, ma veramente mi innervosisce molto come l'uomo di tutte le epoche eriga dei "Muri di Berlino" tra fede e ragione, tra scienza e religione per fini di potere e di politica.Parlo da credente, la scienza e la religione possono benissimo essere l'una al servizio dell'altra e la ragione aiuta alla comprensione del divino e della sua parola. E' l'uomo che camuffa, triga, manipola la storia fino ad avere una distorsione della stessa...

  • @MrFiorellina82 ...la tua religione ha bruciato vive 6 milioni di donne ( tra cui molte levatrici ) da uomo ti parlo di fatti documentati. Ti basta un "mea culpa" da parte del capo di una setta ultramaschilista e fanatica per dimenticare tutte quelle ragazze, madri e nonne seviziate ?

  • @chry200875 non c'è bisogno che mi aggredisci,lo so, ma io guardo al messaggio e non all'azione degli uomini che lo possono stravolgere a piacimento come è stato purtroppo fatto!! Quindi non è la mia religione o le religioni in generale che mietono vittime, ma gli uomini che siano re o preti, laici o religiosi, cristiani, induisti, musulmani e atei. Come posso espiare le colpe di chi non ha saputo cogliere in toto il messaggio di gesù?

  • @chry200875 come posso pagare le loro colpe? trovami una fazione laica, politica,sociale o religiosa che non abbia usato la violenza per imporsi!!! Sono Gandhi riuscì a mettere veramente in pratica la "non violenza"!

  • @chry200875

    Rimane per me questo il più bel film che io abbia mai visto, ci fa pensare e aiuta a capire quanto ci siamo discostati dal messaggio iniziale....quindi potrebbe essere di monito ad una riconquista del primordiale messaggio per noi cristiani. Non voglio giustificare nessuno, ma anche i pagani uccidevano per religione, facevano sacrifici umani...è proprio l'uomo ad essere aggressivo-animalesco!!

  • @chry200875 probabilmente sarei stata uccisa pure io in quell'epoca perchè adoro la filosofia!!! ma bisogna valutare anche il periodo storico e politico, è quello che ha indotto la chiesa a preferire il potere temporale rispetto a quello spirituale quale deve essere..E poi andiamo, ci vuole Ipazia per ricordarsi? Ci sono stati altri film che hanno parlato di crociate, di stregoneria, di massacro degli indios, di giovanna d'arco,nonchè la storia sui libri scolastici e romanzi come "Chimera"

  • @chry200875 La Chiesa 600 in 1000 anni, i protestanti 6000, erano eretici!! Studia..

  • e ancora una domanda...perchè ci scandalizza così tanto ipazia e non la morte di gesù o di giovanna d'arco, dei primi cristiani massacrati dai pagani ?

  • Io critico la Chiesa come istituzione, non i singoli, è diverso.

    Soprattutto da ateo che vive in una civiltà occidentale e liberale, pretendo che non ci siano intromissioni di un'istituzione in cui non credo nella mia sfera privata, imponendomi che faccia cose che sono giuste per loro ma opinabili per me, altrimenti la Chiesa dovrebbe presentarsi come partito politico. E' finito il tempo in cui il Papa aveva anche un potere temporale, dichiarava guerra e manovrava la gestione politica europea.

  • @din192

    credi veramente di vivere in una civiltà laica liberale? Io no, sento che siamo sempre più invasati, imbottiti e plasmati dalle mode, dagli spot, dagli slogan politici senza un vero programma dietro, da valori come democrazia e libertà usati più per assoggettare gli altri che alimentare gli stessi, da quello che ci propina la tv...

  • @din192

  • @din192

    anche se sono credente, sono d'accordo con te che la chiesa debba essere un'istituzione apolitica e senza confini territoriali, che parli ai cuori degli uomini lasciando loro la libertà di cogliere o no il messaggio.

  • @din192

    ma ci sono due punti di incongruenza col concetto di liberalità:se siamo in vera democrazia anche la chiesa ha libertà di espressione(ma non imposizione) e ogni politico ha il diritto come libero uomo di professare la propria fede, qualunque essa sia...

  • @din192

    mi rendo conto che non sono quesioni semplici, infatti ancora oggi ci si scontra, purtroppo senza capire che la soluzione più semplice è quella di abbandonare il potere e lasciare l'uomo che faccia quello che ha voglia nel rispetto degli altri e della società!! ci sono i parabolani religiosi ma anche laici, di tutte le epoche.E' solo la brama di potere che ha portato l'uomo alla follia di tutti i tempi e se certe cose non interessano, basta voltarsi altrove. grazie per avermi letta.

  • 1domanda un po' provocatoria : come riuscire a far rispettare la liberalità in una società in cui naturalmente individui con la stessa ideologia politica, o morale, o religiosa si aggregano formando associazioni e ciascuna crede di essere nel giusto?

  • Bisogna fare i conti con ciò che è successo, basta con l'ipocrisia! La fede vera la rispetto, pur non condividendola, il fanatismo è altra cosa. La Chiesa è altra cosa ancora, e scusate se non vedo credibile un'istituzione che predica la carità e poi ha compiuto stragi, creato oscurantismo, approfittato dell'ignoranza delle masse e ora coperto anche preti pedofili! La fede vera non avrebbe portato all'uccisione di Ipazia, la Chiesa e il fanatismo l'hanno fatto, e io non le rispetto!

  • @din192 L'imperatore era diventato cristiano perchè era quello un fenomeno di massa ch

    din 192, non voglio proteggere nessuno, ma nella chiesa come in ogni organizzazione umana c'è del buono e c'è del marcio....non bisogna fare di tutta un'erba un fascio, nè slegarla dal suo contesto storico-sociale.

    molte volte si dice che le religioni manipolino la politica, ma spesso avviene anche il contrario. E ci sono uomini che per il loro tornaconto usano ogni mezzo.

  • @din192

    L'imperatore ha usato il cristianesimo, un fenomeno di massa massiccio, con la complicità di Cirillo-questa è storia vera- per controllare il regno. Ma non tutti i vescovi erano così....infatti i primi scismi e le prime incomprensioni, Anche gesù fu ucciso per motivi politici: era considerato un izzatore di folle per il suo messaggio.

  • @din192

    Le atrocità che sono successe nella storia non sono causate dal cristianesimo o da altre fedi,ma dalla follia dell'uomo, che trasfigurò un messagio di pace in atti di guerra, una fede in superstizione. ma la storia è andata avanti di pari passo con l'emancipazione di alcuni diritti fondamentali come l'uguaglianza-già detta da gesù!- del benessere e della salute: in un'epoca in cui la vita era così precaria era facile pure cadere nella superstizione per pura paura!

  • @din192

    e anceh gli uomini della chiesa di allora come quelli di questi tempi, non sono atemporali e asociali, ma sono figli del loro tempo.

    Scusami se mi sono permessa di scrivere ancora così tanto, non voglio convincere nessuno nè assolutamente giustificare, ma solo capire insieme. Mi spiace solo che generalizzando si colpiscono anche cristiani- laici o religiosi-con cui ho lavorato, che pur con i loro umani difetti fanno tanto per il prossimo, nel pieno rispetto della libertà del singolo

  • @din192

    ho conosciuto una suora che aiutava le donne di strada di ogni colore, origine e fede ad uscire dalla prostituzione, un'altra che aiutava l'integrazione dei musulmani, un frate che non giudicava chi fosse caduto nella droga ma lo aiutava ad uscirne , un prete dottore che ha curato un sacco di persone ad haiti proprio in questi giorni, un domenicano che attivamente protegge attraverso la sua associazione i diritti degli omosessuali contro ogni discriminazione

  • @din192

    avrei un elenco sterminato... tutte attività approvate dalla Chiesa e soprattutto gestite da persone che ammiro molto, che non hanno fatto del male a nessuno, che hanno rispettato sempre tutti.

    ma tutto ciò non fa notizia, non fanno notizia i preti che lavorano contro la mafia, contro i razzismi, contro le infermità, contro gli sfruttamenti....in tv parlano solo del male e mai del bene

  • @din192

    rompo ancora una volta, ma guardate qui cosa ho trovato? la spiegazione del passo letto da cirillo dalla lettera di san paolo e dite voi se non è stata una manovra politica!!!

    Stranamente qui Paolo pone alle donne un compito di maggiore "passività" rispetto agli uomini (2,9-15), come se le donne fossero maggiormente responsabili dei mali del mondo. Un uomo come lui, che ha rotto tutte le barriere ideologiche tra paganesimo ed ebraismo, (Continua1)

  • @din192 (continua1)si formalizza di fronte a quelle di genere e fa professione di aperto maschilismo giudaico. Ma è molto probabile che qui si tratti di aggiunte redazionali successive da parte di certi ambienti misogini. Anche perché la proibizione alla donna di prendere la parola a qualunque titolo, in luoghi pubblici, è palesemente in contraddizione con lo spirito egualitario dei sessi presente nei vangeli;

  • @din192(continua 2)Infatti se si toglie tutto il brano e si collega 2,7 a 3,1 il testo non perde di coerenza, anzi ne guadagna. Infatti al cap. 3 Paolo dice che "se qualcuno desidera avere un compito di pastore nella comunità, desidera una cosa seria"(3,1), cioè deve avere tutte quelle qualità morali che lo rendono moralmente irreprensibile e capace anche di "insegnare". (continua 3)

  • @din192 (continua 3)Queste qualità devono poter essere riscontrate nel modo come si vivono i legami familiari e devono poter essere riconosciute anche da chi non è cristiano. Non dice che queste qualità possono averle solo gli uomini.

    Stesso discorso vale per i diaconi, che si pongono al servizio dei pastori. Parlando di questa categoria di "funzionari", Paolo dà per scontato che possano essere di entrambi i sessi. Peraltro in 3,11 egli si riferisce chiaramente alle "diaconesse".(fine)

  • una cosa non ho capito dei commenti al film:dove si vede lo scontro tra scienza e fede?veramente non l'ho capito...a me sembra solo uno scontro politico, politizzando la religione che viene usata dalle istituzioni politiche romane per controllare il territorio. Non mi pare che vengano apertamente negate le intuizioni astronomiche di Ipazia, anzi un suo discepolo diventerà vescovo portando avanti gli studi di filosofia- vedi wikipedia

  • Anch'io ho odiao Cirillo, ma già i cristiani del suo tempo lo vedevano come un sanguinario. La chiesa lo ha fatto dottore? certo perchè sapeva bene la sua materia ma l'ha usata male...un po' come se un plurilaureato sia un serial killer!

    Non guardate alla Chiesa come un qualcosa estrapolata dalla società in cui è impregNata e non aspettatevi di trovare preti tutti santi!! Siamo tutti uomini, tutti possiamo sbagliare.

  • @MrFiorellina82. Purtroppo a sentire questi commenti suscitati da un film che pochi italiani hanno già visto.

    Si capisce che molti pensano che la ricerca della verità sia una partita di calcio, una guerra animata da tifoserie avverse che si devono per forza odiare ed eliminare a vicenda. Se già rispettassero chi reputano loro "nemico", al posto di insultare ciò che non riescono a capire, capirebbero cosa intendeva dire Gesù attraverso i suoi insegnamenti.

  • @Icmesa

    infatti!!!!!

  • @Icmesa Purtroppo è un dato di fatto, oggi la Chiesa cristiana attraverso le parole del Papa, giustifica il degrado spirituale dell'umanità, riducendola ad una stanca ripetizione di formule liturgiche che schiacciano la libertà dell'individuo. E' per questo che il film ha suscitato tanto consenso. E' per questo che il film, al di là della ricostruzione storica di fantasia, afferma un messaggio di rivolta contro quelle forze che umiliano la libertà della personalità umana.

  • @mastrogiorgio16 non è fantasiosa per nulla

  • NESSUN UOMO SULLA TERRA NON è STATO TENTATO DAL POTERE, COMPRESI I PAPI. E OGNI UOMO è FIGLIO DEL SUO TEMPO, del clima sociale e politico del suo tempo. Non credetevi che in età pagana ci fosse così tanta libertà di pensiero:seneca, socrate e altri liberi pensatori furono indotti al suicidio...70 letterati solo in età imperiale...

    che ognuno pensi ciò che vuole, ma almeno documentatevi!!

  • SI PUO' UCCIDERE IN NOME DI DIO, MA SI PUò FARE DEL BENE IN NOME DI DIO; SI PUò UCCIDERE IN NOME DELLA DEMOCRAZIA, SI PUà FAR DEL BENE IN NOME DELLA DEMOCRAZIA!! Quanti stati hanno occupato e sterminato altre popolazioni in nome della libertà e democrazia? IL MONDO LAICO NON E' ESENTE DALLE DITTATURE, e dalle teste tagliate. Guardate la rivoluzione francese:uguaglianza, libertà e fratelloanza:quante teste mozzate tra i civili? L'USO CHE SI FA DI VALORI LAICI E FEDE E' ARBITRARIO!!!

  • La spagna più libera dell'italia?? ma dove?ho visto due film- usciti anche in italia- censurati e la censura delle fiabe che vuole fare ora Zapatero?

  • Il cristianesimo non è violento, documentatevi!! E' l'USO da parte di uomini orrendi che lo esaspera al fanatismo ingiustificato, travisando il messaggio di cristo e la bibbia!!!

    Questo film non è contro il cristianesimo, nè contro le religioni, semplicemente insegna che col RISPETTO e il DIALOGO tra le diverse culture è possibile trovare molti punti di contatto e vivere insieme. Basta non arroccarsi sulle rispettive posizioni!!!

  • Ipazia è stata uccisa dal maschilismo e dal fanatismo religioso usato dalla politica, dalle barbarie del suo tempo, da turbolenze sociali di cambiamento: ci pensate quanto risentimento negli schiavi, usati come oggetti??quanta rabbia hanno covato? E quanta rabbia da parte dei cristiani uccisi dal paganesimo, e di ebrei massacrati dai romani?

  • Sant'agostino agli inizi non era cristiano anzi, era quasi come Ipazia Se andate a leggere la vera storia della filosofa trovate molte incongruenze con il film. NON BEVETE TUTTO CIO' CHE LA TV VI FA VEDERE, MA DOCUMENTATEVI!!!

  • VOGLIAMO FARE IL PROCESSO ALLA STORIA??

    avere una fede non vuol dire essere superstiziosi, fanatici e ciechi...perchè ci sono persone che si avvicinano alla fede con il ragionamento e dopo un percorso non negando la filosofia nè la scienza.Arrivati ad essere credenti non si rimane in una condizione stabile,non si beve con l'imbuto tutto, ma ci si mette in continua discussione, si ragiona, si cerca di capire, il dubbio è il motore della ricerca di dio

  • VOGLIAMO FARE IL PROCESSO ALLA STORIA??

    avere una fede non vuol dire essere superstiziosi, fanatici e ciechi...perchè ci sono persone che si avvicinano alla fede con il ragionamento e dopo un percorso non negando la filosofia nè la scienza.Arrivati ad essere credenti non si rimane in una condizione stabile,non si beve con l'imbuto tutto, ma ci si mette in continua discussione, si ragiona, si cerca di capire, il dubbio è il motore della ricerca di dio

  • VOGLIAMO FARE IL PROCESSO ALLA STORIA??

    avere una fede non vuol dire essere superstiziosi, fanatici e ciechi...perchè ci sono persone che si avvicinano alla fede con il ragionamento e dopo un percorso non negando la filosofia nè la scienza.Arrivati ad essere credenti non si rimane in una condizione stabile,non si beve con l'imbuto tutto, ma ci si mette in continua discussione, si ragiona, si cerca di capire, il dubbio è il motore della ricerca di dio

  • Viva Kant e Socrate !!! Abbasso il fanatismo, la superstizione, la fede, l'ignoranza.

  • Un film di vere menzogne storiche.

    Quanta ignoranza.

  • è cosi figo vedere film dei quali non so manco la trama ma dicono che stanno antipatici al vaticano UAU!

  • Io ho già firmato la petizione tempo fa, ero il numero 3000 e passa... quando siamo arrivati a quota 10.000 hanno deciso di distribuirlo anche in Italia.

    Sembra davvero un capolavoro, un film intelligente e critico. Ecco perchè a molti dava fastidio.

    Scommetto qualunque cosa che ci saranno fior fiore di gente che lo vorrà mettere all' Indice; anche dopo che uscirà nelle sale, non gli daranno tregua.

    Meglio. più se ne parla, meglio è. Andiamo a vederlo in massa.

  • Costumi di Gabriella Pescucci!

  • Bisogna rivedere e riscrivere la storia dell'umanità e liberarsi della propaganda dei vincitori.

    Lucius

  • GRAZIE!

  • USCITA IL 23 APRILE.

    PROPONGO A TUTTO IL PEOPLE WEB DI INFORMARE NEI SITI IN CHE CINEMA SARA' PRIOETTATO.

    CITTA' PER CITTA'. OGNUNO DIA IL SUO CONTRIBUTO.

    NON VORREI CHE FOSSE DISTRIBUITO POCO E MALE E PER POCHI GIORNI.

    zio ot

  • @Barionu Ciao zio ot, bentrovato. Ormai manca veramente poco alla data di uscita del film in Italia.

  • Il film esce il 23 aprile, non il 30!!

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  • Invece di parlare di complotti e censure fareste meglio compreso la stampa a informarvi sulle vere cause se un film non viene distribuito

    Basta cheidere alle case di distribuzione che hanno visto il film a Cannes e non ne sono rimasti folgorati.

    Agorà è stata una produzione parecchio costosa (73 milioni di dollari tanti per un film europeo) e chiedono parecchi sodlni per distribuirlo quindi credo che se le case di distribuzione non credono nel film è difficile che lo prendano per rimetterci.

  • @19melkyk...

    ma che cavolo farnetichi?

    Il film è straordinario, non solo per scenografia, regia, interpretazione ma anche per il tema scottante, vero, storico che tratta......ma ti sei chiesto quanti conoscono Ipazia e la sua storia?

    Quanti conoscono Cirilllo che per la Chiesa e gli ignorantoni è un Santo ed un Padre?

  • secondo te uno cosa dovrebbe capire da questo film? perché le masse di proletari assaltano e distruggono la biblioteca? perché? prova un pò a riflettere sull'esclusione sociale e sul razzismo della società di oggi...

  • @ 19melyk89

    Ma che cavolo farnetichi?

    Il film è strordinario in tutto, anche per la storia scottante che tratta, nessuno sa chi fu Ipazia e San Cirillo in realtà.

    Se questo non ti dice nulla.....VAI A STUDIARE!!!!!!!.....caro 19melyk87....e impara il danno gravissimo che ha apportato la Chiesa Cattolica per più di 1500 anni all'intera umanità.... bruciando i testi scientifici e gli scienziati..... gente cieca come te avrebbe dovuto mettere all'indice invece.

  • A me non me ne fotte una minchia delle case di produzione!

    Voglio vedere quel film e lo vedrò. E' CHIARO?!!!

  • Ma che state dicendo!!!! censura qui la chiesa la...... certo che a noi italiani piace parlare di complotti compresi gli organi di stampa senza nemmeno informarsi sulle vere ragioni della mancata distribuzione del film.

    Eppure basta chiedere alle case distributrici che avendo visto il film a Cannes non ne sono rimasti folgorati.

  • Sisi sta in cartellone per il 30 aprile

  • @19melyk87 il ilm esce il 23 aprile...

  • Come ha già detto haldoc, il film alla fine verrà distribuito in Italia, speriamo senza censure o adattamenti inesatti...

    Vale veramente la pena!

  • Ohhhh vediamo un pò se il vaticano lo farà uscire sto film, tanto se in Italia non lo vedremo sapremo già chi sarà il colpevole.

  • film bellissimo.

    uscira' in Italia il 30 aprile 2010 distribuito da Mikado!!

  • chiesa e' un associazione a delinquere.

  • @vitali54 va fanculo!

  • va a farti un bel fottere

  • @vitali54 Smettila di parlare male della chiesa e della nostra religione! Non credo che in Georgia la vostra chiesa sia migliore! Дубина!

  • Anche il film "Camino" di Fesser non è mai stato doppiato. In Italia non si vede. Chissà perché?.... parla dell'Opus Dei......

  • se ha estrenado en italia camino? agora?

  • E' una vera tristezza; Nessuna casa di produzione e doppiaggio farà mai niente per non incorrere nella disapprovazione della Chiesa.

  • Non è che non facendo uscire un film nelle sale si cambiano 2000 anni di storia. Quelli che riassumono la cosa con un'occhiata,un'alzata di spalle e un indifferente :"mah,sì,alla fine sono stati fatti un pò di errori...l'inquisizione e blabla",dovrebbero rendersi conto che quel "bla bla" sta per milioni e milioni di morti,a partire non dal medioevo come molti possono pensare,ma già dall'età pagana (ed il film,per i non amanti della storia,lo dimostra ampiamente).

  • @WonderfulChrysalis Assolutamente vero!!! Bravissimo/-a!!!!

  • @WonderfulChrysalis il film suggerisce solo il messaggio del registra che in un'intervista ha parlato di essere contro i fondamentalismi , i razzismi e il maschilismo non contro le dottrine... la sua opera ha qualche incongruenza con la storia vera tramandata da più fonti facilmente consultabili....cmq è anche vero che ciascuno vede quello che vuol vedere

  • Il video consente di firmare la petizione per la lbera circolazione del film in Italia. Paese notoriamente democratico se non rompi le b...! Se poi le rompi ai preti... Ciao e grazie a tutti.

  • La Chiesa nega ancora che la biblioteca di Alessandria sia stata per la maggior parte distrutta dopo gli editti di Teodosio del 391. Si nasconde la verità, si nega la realtà ai posteri per convenienze politiche o peggio ancora. Ma la cosa che fa più schifo è non dare un film al cinema; secondo me è come bruciare la Biblioteca un'altra volta ancora. Questo film non è anticristiano, vuole solo raccontare un po' di vera storia.

    Ti ringrazio per la traduzione din192

  • di nulla goldeneye... l'ho sentito come un dovere dopo aver visto, anzi "ammirato" il film e aver saputo di questa ennesima forma di censura...

    ma in fondo è l'Italia, non la Spagna...

  • ovviamente col cazzo che l'italia mette quetso film nelle sale...BASTARDA CHIESA!!! vuole sl negare la storia...la vera storia

  • ...deve essere stupendo questo film...ma non sapevo che in italia non ci fosse nelle sale...firmo la petizione, ma intanto ne approfitto a vederlo in Spagna... ;)

  • @eSnza: figurati se provano a far vedere qualcosa che potrebbe non essere gradito a santa madre chiesa... (esponenti ecclesiastici hanno già detto che è un film che fomenta l'odio...come se il nostro paese e i suoi esponenti dessero ogni giorno esempio di ineccepibile carità cristiana)

  • story of ordinary christian fundamentalist shit

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