¿En España sólo hay un nación? Vaya, cuando Humboldt afirmó que los vascos son una nación sin estado debía de estar influido por el aranismo, el muy cabrón.
muy bien dicho, no es para nada un discurso del pp, destaco la importancia y la riqueza de los distintos idiomas que tenemos en nuestro pais, eso es lo importante, el termino nacion es dificil, pero el que defienden estos nacionalismos como el catalan o el vasco, no tienen sentido
Segun tu mi idea de España es la oficial y no coincide con la realidad de lo que es nacion. Pues mira parece que los unicos que en toda la historia han tenido el conocimiento autentico de la nacion sois los nacionalistas perifericos, pues se lleva considerando a España nacion desde que se popularizara este termino en la baja edad media, deberemos de estar equivocados los demas.Tu idea de Castilla es muy reciente, la de las dos castillas con leon es del s.XVIII.
@BEDORETTI y tu pobre ignorante iluminame con tus multiples y admirables catedras sobre el "franquismo" la cultura o la nacion, por favor tengo ganas de reirme de alguien
@BEDORETTI Si partimos de la idea de Nacion liberal moderna, la unica nacion que hay en España es España. Si tomamos la idea medieval de nacion esto es grupo de personas unidas por lazos de sangre, la nacion como un inmenso linaje pues España es una nacion, Europa es una nacion, Cataluña es una nacion, la comarca del Bierzo es una nacion...era una idea no politica.Si tomamos la idea tardia Romana nacion son los gitanos,los bosquimanos y si tomamos la 1ª el diente maduro cuando te sale es nacion
una sola nacion europea que habla 4 idiomas es suiza, el dia que en valladolid se hable catalan o en valencia el euskera entonces españa sera una nacion con cuatro idiomas.
la constitucion reconoce que euskadi cataluña galicia pais valencia y andalucia son nacionalidades historica.
que alguien me responda cual es la diferencia entre nacion y nacionalidad??
si un vasco vive en la nacionalidad historica de euskadi ¿cual es su nacionalidad?
@vacceopucelano La nacionalidad historica de Euskadi? Euskadi tiene 40 años de historia y 100 años desde que se formulara como 7 territorios unidos de manera confederal. Si te refieres a Euskal Herria esa idea tiene 450 años y 300 años como comunidad humana con identidad, idiosincrasia...Antes de eso solo existia una lengua en diversos territorios que no conformaban un todo en base a esa lengua. Andalucia similar hasta 1830 Andalucia era el valle del guadalquivir. los Reynos del Andaluzia
@vacceopucelano creo que tu idea de España no se corresponde con la que se tenía desde castilla con los reyes catolicos. los procuradores de las cortes de 1510 pretendían disuadir a Fernando de encabezar personalmente una gran expedición antiislámica que no llegó a realizarse:
"En Vuestra Alteza está nuestro consuelo, paz y sosiego y vida nuestra y de toda España ... En sus bienaventurados días han ganado estos reynos y la nación de España tanto renombre que en grand reputación son estimados"
@PatriotaAntipolitico tu idea de españa que por desgracia es la oficial no coincide con la realidad de que es una nacion tu como nacionalista español asi lo sientes pues mejor para ti. pero responde a las preguntas que e realizado
@vacceopucelano Pues resulta que la gente en la Edad Media tenía un concepto de España como nacion ya has visto que las propias cortes castellanas consideran nacion ha españa "la realidad de lo que es nacion" he puesto mas abajo las distintas ideas de nacion que han existido en la historia, la que más ha perdurado es la medieval cuyo significado era grupo humano unido por lazos de sangre.La idea más moderna es la del nacionalismo aleman,nacion como comunidad linguistica o racial
@vacceopucelano diferencia entre nacion y nacionalidad.Pues lo que los creadores de la constitucion quisieron significar es principio de nacion sin llegar a serlo.Retomaron la idea que Pi i Margall dio de España como Nacion dividida en Estados o nacionalidades. Pero ya te digo Euskal Herria y Andalucia son creaciones muy recientes.Desde una perspectiva tradicional España, Europa,Castilla,La bureba son todas nacion.Pues la nacion era un concepto polivalente antes de la llegada del liberalismo
imperios más grandes han caido... es cuestión de tiempo que un estado en donde los gobernantes son corruptos. la derecha vendida al capital y a USA y la izquierda vendida a Alemania a USA y al capital... vamos que esto se va a descomponer, calculo que durará 1-2 años más antes de que empiecen las revueltas.
@BEDORETTI jajaja franquista seras tu. O eres muy tonto o te crees que nosotros lo somos. Defender una realidad: que España es una nacion no es ser franquista. Imperialista? jajajajajajajajajajajaja. Anda majete estudia un poco antes de ridiculizarte asi. Viva la cultura Sabeis que es eso? Pues la idea de cultura que se impuso en el s.XX viene de la idea del Nacionalismo racista aleman del Volk (o Folck).La idea cientifica de cultura es todas aquellas creaciones y comportamientos no natos
esta cadena me gustaba antes, ahora se a vuelto pepera,,solo critican a zp y a rajoy?? aznar y rajoy abrieron las puertas de la inmigracion ilegal, venian con ticket de autobus por los aeropuertos, rajoy echo a sangil para pactar con separatistas, en galicia no se habla castellano solo gallego,,rajoy abobina de la iglesia, pero luego quiere voto de catolicos,, los bancos tienen miles de pisos embargados gracias al ladrillo y por eso no prestan creditos,,eso no lo dice esta cadena. pxc calafell
El próximo días le cuentas lo de tu alma jacobina y lo de Diocleciano a tu compañero (?) de partido don José Montilla, el andaluz molt honorable president de todos los catalanes que lleva las niñas al colegio alemán.
TU también deberías leer, ya que cuando dices "somos la única nación que se cuestiona a sí misma" te olvidas que Noruega se independizó de Dinamarca en su momento, como tantos otros países... así que deja de tratar el caso de los catalanes como algo anecdótico y aislado. Por cierto, el único gilipollas eres tu por usar tacos en lugar de argumentos consistentes
"en españa hay unidad desde el s.III despues de cristo" señor (por decir algo) carmona, la gente debe leer, si, pero no libros de ciencia ficcion como los suyos.
y ya basta tanta tonteria, el pueblo tiene derecho a opinar, y el que no quiere conocer esta opinion es que no es democrata.
la constitución esta anticuada y hay que cambiarla y poner al principio del todo que españa es democrata, por lo que la opinion de la mayoria prevalece, por delante de su "unidad".
Lo unico que estan haciendo los catalanes,es intentar que les traten con un poco mas de respeto,lo encuentro muy bien,pero no creo que por ello aiga que tomar medidas tan ''drasticas'' como una independicación global que afecte a Cataluña y España negativamente,lo encuentro un poco fuera de lugar pero creo que se deberian respetar mutuamente las dos ''naciones''
Comentario de un Español y Catalán,orgulloso de ser las dos cosas.
Ah si? Pues yo he ido a Madrid i cuando hablo en catalán no me contestan en una de las lenguas oficiales de nuestra UNICA NACION ESPAÑOLA, directamente me insultan.
España es un invento, una manera imperialista i fascista de juntar varias naciones bajo un gobierno organizado. Asco me dais joder.
@krustaci17 los FASCISTAS son PSICÓPATA ZP 5.500.000 e HIJOPUTILLA MONTILLA que obliga a hacer el bachiller en Catalán y a pesar de ser una LENGUA PIJAMA
Pedazo ignorante, ni Isabel la Catolica creia en esa unidad española, solo hay que ver su testamento y las distinciones que hacen entre la Corona de Aragon y cada uno de sus territorios con sus constituciones y leyes, y la Corona de Castilla. Hace una clara division.
El problema de muchos NAZIonalistas españolees es que se empeñan en igualar el termino Hispania con España, y el segundo es derivacion del primero que se empieza a utilizar en el siglo XV
parece que no comprendeis que no se trata de discutir si cataluña o pais vasco es una nacion, esta claro que no lo son, eso no es lo que se discute, (quizas los niños en los institutos si) lo que se discute es lo que quermos se, ¿que queremos ser? una nacion, la caso es muy distinta amigos
brey45, si te detienes a leer y desgranar el significado de una nacion (tanto politica como cultural como judicial) te daras cuenta de que tanto Euskadi como Catalunya solo son una naciolo son (excepto judicialmente). No hay mas ni menos. Empiricamente es asi. Todo lo demas, a mi parecer, es divagar.
Cataluña ya se le reconoce el hecho de ser una nacion o nacionalidad dentro de España, españa es una "nacion de naciones". Yo por ejemplo soy 100% canario y soy muy autonomistas y creo que hay que defender las peculiaridades culturales linguïsticas minoritarias porque si no se pierde.
Y cataluña y el pais vasco no son las unicas "naciones" : castilla, leon, navarra, canarias, valencia, cataluña, galicia-Asturias son las comunidades nacionales de España.
siempre has defendido la pluralidad de españa? no me hagas reir ¿no fuiste tu el que dijiste que no se puede obligar a estudiar catalan o otras lenguas de españa pk son minoritarias? pero en cambio si se puede obligar a estudiar el castellano, si si fusite tu el que dijiste eso, ¿como tienes los santos cojones de decir que tu defiendes la pluralidad?
Pero que dices enfermo mental, ya sigues con tus paranoias XD Yo jamas he dicho que no se deba enseñar en las escuelas porq sean minoritarias, que barbaridad es eso, todo lo contrario hay que enseñarlas mas, porque los medios de comunicacion y todo es en castellano, por tanto hay que reforzar las lenguas españoles minoritarias.
No no amigo, reconcoer la "pluralidad" de un pais, no significa decir que un pais esta formado por varias naciones, quizas naciones "culturales" si
es que en ningun momento he dicho que reconocer la pluralidad de un pais fuera eso que estas diciendo tu.
Quizas me he confundido de usuario, si es asi perdon,
me alegra saber que estas a favor de que se obligue a aprender en sus comunidades todas las lenguas oficiales ¿sabias que en el pais vasco no estas obligado a apreder euskera? quejate de esto, lucha para que en españa realmente sea obligatorio el uso de todas las lengaus oficiales en sus comunidades.
desde cuando se reconoce a cataluña u otras comunidades como nacion? que coño te inventas.
¿desde cuando en españa se vive pluralidad? si desde que nacio españa , hasta hoy en dia solo han habido conflictos internos en este tema.
Te aseguro que si españa fuera o hubiese sido plural en vez de centralista (que es lo que es) ahora mismo no existiria la ideologia independentista (la cual no debe confundirse con nacionalista)
si los españoles hubieran rechazado y rechazacen el nacionalismo español, el cual ataca y destruye la pluralidad de españa , no habrian surgido otros nacionalismos internos.
El problema de españa es que los españoles toleran el nacionalismo español y no les preocupa el daño que este hace a la pluralidad de españa (pk a ellos no les afecta), pero en cambio si que critican a otro tipo de nacionalismos y incluso participan en la manipulacion informativa que se da de estas comunidades
Joder como que no si en toda la prensa pone 2en los feudos SOBERANISTAS gobernado por ERC y CIU "se haran hoy consuktas independentistas.
No me mientas y me digas que esas son las regiones menos independentistas, esas son las regiones que se s"supone" son mas independentistas, si no ya me diras porque gobiernan ERC Y CIU en todas ellas.
El problema es que se politiza el idioma amigo, y eso confrota y crispa.
en la prensa dice eso? jolin no se que presna lees tu, la de derechas supongo, no se eso lo diran en telemadrid y esos sitios tan mentirosos.
Yo no te he mentido,te recuerdo que el mentiroso eres tu, no lo olvides que ha mi me has mentido mucho ya.
en ningun momento he dicho que sean las menos independentistas ( ya estas cambiando argumento como siempre) he dicho que en ningun momento se supone que esas regiones sean las mas independentistas, y sigo diciendolo
jaajaj joder el periodico de catalunya (diario mas leido de catalunya) es de derechas?
XD joder tio lo tuyp es grave, son laz zonas mas independentistas de cataluña ya que ese se sabe de sioempre por los resultadoes electorales (ERC Y CIU) y se sabe que osona (vic),etc las comarcas cnetrales y girona son las zonas mas separatistas.
Lo digo porque se confirma el fracaso, a las 14:00 habia una participacion del 15% (incluyendo inmigrantes).
pero es que aqui nadie ha habaldo de esto, era otro tema el que hablabamos.
por cierto , para ti todo es fracaso, no intentes manipularme, que te repito que ya te conozco, ¿no me recuerdas? a nooo claro xD que tu hablas por los demas, esa region de adictos a tus comentarios xDD
como ya sabes , estas organizaciones , esperan un resultado de 35% 40% , eso seria un exito para ellos
no entiendo lo que dices de los inmigrantes, ¿acaso los inmigrantes no tienen derecho a votar segun tu?
jajjaja no no, ellos dijeron que considerarian un exito un 40%, luego dijeron un 35% ahora dicen que si es un 30% seria un exito tambien ajajjaja dentro de poco diran que si llega al 25% es un exito.
jajajajja coomooo que los inmigrantes decidan si catalula se independiza??¿ Yo creo que tu estas mal de la cabeza, los inmigrantes no pueden votar en la elecciones normales, de hecho en las elefcicones catalanas solo pueden votar el 4% de los inmgirantes, probablement los q tienen nacionalidad esp
tu juego de los porcentajes es ridiculo, de echo cualquiera que quiera jugar con eso, ya que eso es una consulta informativa que no tiene consecuencias , para la organizacion una participacion com la que huvo en arenys es un exito, tu decias y dices que eso era un fracaso, sisi una participacion en uan consulta que no tiene ninguna consecuencia del 40% , resulta que tu estas por aqui hablando de estas consultas, mintiendo tmb sobre ellas, y como tu muchos otros.
no no, la particpacion de arenys de munt fue del 33%, incluidos INMIGRANTES Y MENORES DE EDAD.
Para mi, un 40% seria un gran exito en hospitalet, en barcelona, en badalona.
Ahora que me digan que es un exito que voto el 30% en los municipios gobernados por ERC y CIU......francamente no lo veo. Esto es un acto promovido por los independentistas, y la mayaria ha ido a votar, no me vengas ahora con cuentos. Los separatistas esta oportnindad no la desaprovecharian,
jajajaja eso del 33 % es falso, pero este juego es tan ridiculo que ni quiero participar en el, sinceramente el echo de que mientas, me hace gracia, pk eso demustra el miedo que teneis, ya la gente como tu al igual que los que organizan estas consultas, veis que se hacen coss inpensables hace 4-5 años, cosas que vosotros no permitiriais y eso os jode.
This comment has received too many negative votesshow
Lo que para ti sea un exito , es simplemente eso, algo personal, tu no sueñas con llegar a tener un referendum y que cataluña se separe , entonces es logico tu objetivo, pero para los partidos independentistas, esto es un avanze inmportantisimo, y por muy personal que sea tu objetivo eso es algo comprensible y que tu mismo puedes ver,
claro que es un acto promovido por los independentistas, ¿quien quieres que lo promueva? y por eso son los independentistas los que se alegran
This comment has received too many negative votesshow
lo siento, no entiendo de futbol ni que quieres decirme con eso
yo no he dicho que pueden votar los de 16 años ni lo de los inmigrantes, (sobre los inmigrante sya digo ilegales ) eso lo has dicho tu, yo lo he negado y por mas que repitas lo negare, pk por mas que me digas una cosa no se convertira en verdad, no se pk intentas convencerme asi
a no claro, que no es a mi a quien intentas convencer, es a tus segidores de comentarios xDDD, perdona es verdad que ya me lo dijiste
eso si que es ridiculo, algo promovido por una de las partes xDD
no si te parece son los de derchas los que organizaran esto, y lo promoveran
evidentemente como en todo en esta vida, son los interesados en algo los que hacen algo, esto es una consulta informativa, para obtener informacion, pues claro que los que la promueven y la hacen son los independentistas, pk son los interesados, pero esto pasa en todo amigo,
joder no te entiendo te digo que pueden votar los menores de edad y los inmigrantes y me dices que no que solo los de 16 años....y que coño son los de 16 años los sabios del pueblo? menores de edad!!! los inmigrantes te repito, informate, eres un ignorabt, los inmigrantes ni si quiera pueden votar en las elecciones como para pretender que voten en si catlauña debe ser independiente jajajajajajajaj
tampoko he dicho que los inmigrantes votaran en esa consulta, eso tmb lo has dicho tu, no yo
yo lo que dije fue preguntar si los inmigrantes legales pueden o no votar, si tu dicen que no pueden , pues entonces no se podra y no lo haran, aunk entonces el problema es de españa, no de una simple consulta sin consecuencias, si españa no deja votar a inmigrates el problema es suyo no de la consulta, si los inmigrates no tienen derechos pues no los habran dejado
hace 5 años estas organizaciones , ni se plantearian el echo de que el estado español discutiera sobre el poder plantearse la autodeterminacion, con esas cosnultas quiere conseguirse eso, que las cortes esañolas tomen nota para permitir un referendum legal, y cuanto mas se hable de esto, mas significado cobra hacer estas consultas, pq las organizaciones que las hicieron, las hacen por esto amigo
a ver aver, tio, es que tu como siempre mezclas cosas, tu de que hablas de inmigrantes legales o ilegales? si son legales por supuesto que tiene derecho a votar , no?
que va que va pero que dices, en ningun pais europeo _(mira francia, italia,etc)pueden votar los inmigrantes con nacionalidad española, que cumplan esos requisitos.
Si no pueden votar en unas elecciones a la generalitat, MUCHO MENOS a unas elecciones sobre la independencia d eun pias.
Por cierto, en las consultas tb se permitia a los inmigrantes ILEGALES XDXD el uncio requisito es estar empadronado y tener mas de 16 AÑOS, ahora me diras que eso tambien es normal.
Ya pero hablo de esto para que veas el apoypo que tiene esto, incluso en lo que se pensaba que eran "feudos soberanistas".
Esto es un "ridiculo historico" , a no ser que la gente empieza a votar y al menos llegueis al 30-35%, entonces pues es "algo" aunq sigue siendo muy insuficiente teniend en cuenta que aui los separatistas juegan en casa.
Vermeos cuando se haga en el area metropolitana de barcelona, ahi si que me voy a reir jejejejje
coño es ridiculo que hables del apoyo, pk de apoyo se tiene muchisimo, como te digo hace 5 años ni se soñaba con plantearse que pudiera hacerse algo asi, y que la gente participara en ello, tu estas en el otro lado y esta claro que no lo ves con los mismos ojos, pero para esa gente si es importante y ver que se hable de llo aun mas, te repito esto ahce 5 años era inpensable, poko a poko amigo
A ver, esto esta claro que es propaganda politica, por supuesto, sin lugar a dudas que para hacer propaganda "barata" lo haceis bien, pero claro , tambien se puede volver en contra por la "escasa participacion en feudos sobreanistas" y por el esperpentico proceder, No se han hecho las cosas con rigor y credibilidad.
lo de la escasa participacion te lo sacs tu de la manga, te repito que hace 5 años eso seria inpensable para los independentistas, el vance es tremendo y eso es lo que os asusta y por eso tu y tantos otros lo comentais tanto, pk si realmente os diera igual , si lo en contrarais patetico, ni os preocuparia, pero al realidad es que se esta vanzando mucho, aunk españa sigue siendo ese pais antidemocrata centralista,
¿En España sólo hay un nación? Vaya, cuando Humboldt afirmó que los vascos son una nación sin estado debía de estar influido por el aranismo, el muy cabrón.
FabriccioDacqua 2 days ago
Pues Humboldt debió de ser un imbécil cuando afirmó que los vascos son UNA NACIÓN SIN ESTADO.
FabriccioDacqua 4 days ago
muy bien dicho, no es para nada un discurso del pp, destaco la importancia y la riqueza de los distintos idiomas que tenemos en nuestro pais, eso es lo importante, el termino nacion es dificil, pero el que defienden estos nacionalismos como el catalan o el vasco, no tienen sentido
ard446 1 month ago
Segun tu mi idea de España es la oficial y no coincide con la realidad de lo que es nacion. Pues mira parece que los unicos que en toda la historia han tenido el conocimiento autentico de la nacion sois los nacionalistas perifericos, pues se lleva considerando a España nacion desde que se popularizara este termino en la baja edad media, deberemos de estar equivocados los demas.Tu idea de Castilla es muy reciente, la de las dos castillas con leon es del s.XVIII.
PatriotaAntipolitico 6 months ago
ndks
BEDORETTI 6 months ago
@BEDORETTI y tu pobre ignorante iluminame con tus multiples y admirables catedras sobre el "franquismo" la cultura o la nacion, por favor tengo ganas de reirme de alguien
PatriotaAntipolitico 6 months ago
@BEDORETTI Si partimos de la idea de Nacion liberal moderna, la unica nacion que hay en España es España. Si tomamos la idea medieval de nacion esto es grupo de personas unidas por lazos de sangre, la nacion como un inmenso linaje pues España es una nacion, Europa es una nacion, Cataluña es una nacion, la comarca del Bierzo es una nacion...era una idea no politica.Si tomamos la idea tardia Romana nacion son los gitanos,los bosquimanos y si tomamos la 1ª el diente maduro cuando te sale es nacion
PatriotaAntipolitico 6 months ago
una sola nacion europea que habla 4 idiomas es suiza, el dia que en valladolid se hable catalan o en valencia el euskera entonces españa sera una nacion con cuatro idiomas.
la constitucion reconoce que euskadi cataluña galicia pais valencia y andalucia son nacionalidades historica.
que alguien me responda cual es la diferencia entre nacion y nacionalidad??
si un vasco vive en la nacionalidad historica de euskadi ¿cual es su nacionalidad?
vacceopucelano 6 months ago
@vacceopucelano La nacionalidad historica de Euskadi? Euskadi tiene 40 años de historia y 100 años desde que se formulara como 7 territorios unidos de manera confederal. Si te refieres a Euskal Herria esa idea tiene 450 años y 300 años como comunidad humana con identidad, idiosincrasia...Antes de eso solo existia una lengua en diversos territorios que no conformaban un todo en base a esa lengua. Andalucia similar hasta 1830 Andalucia era el valle del guadalquivir. los Reynos del Andaluzia
PatriotaAntipolitico 6 months ago
@vacceopucelano creo que tu idea de España no se corresponde con la que se tenía desde castilla con los reyes catolicos. los procuradores de las cortes de 1510 pretendían disuadir a Fernando de encabezar personalmente una gran expedición antiislámica que no llegó a realizarse:
"En Vuestra Alteza está nuestro consuelo, paz y sosiego y vida nuestra y de toda España ... En sus bienaventurados días han ganado estos reynos y la nación de España tanto renombre que en grand reputación son estimados"
PatriotaAntipolitico 6 months ago
@PatriotaAntipolitico tu idea de españa que por desgracia es la oficial no coincide con la realidad de que es una nacion tu como nacionalista español asi lo sientes pues mejor para ti. pero responde a las preguntas que e realizado
vacceopucelano 6 months ago
@vacceopucelano Pues resulta que la gente en la Edad Media tenía un concepto de España como nacion ya has visto que las propias cortes castellanas consideran nacion ha españa "la realidad de lo que es nacion" he puesto mas abajo las distintas ideas de nacion que han existido en la historia, la que más ha perdurado es la medieval cuyo significado era grupo humano unido por lazos de sangre.La idea más moderna es la del nacionalismo aleman,nacion como comunidad linguistica o racial
PatriotaAntipolitico 6 months ago
@vacceopucelano diferencia entre nacion y nacionalidad.Pues lo que los creadores de la constitucion quisieron significar es principio de nacion sin llegar a serlo.Retomaron la idea que Pi i Margall dio de España como Nacion dividida en Estados o nacionalidades. Pero ya te digo Euskal Herria y Andalucia son creaciones muy recientes.Desde una perspectiva tradicional España, Europa,Castilla,La bureba son todas nacion.Pues la nacion era un concepto polivalente antes de la llegada del liberalismo
PatriotaAntipolitico 6 months ago
Cada uno puede tener la opinión que quiere y no es ser un imbécil el pensar en algo.
Ronaldo594 7 months ago
imperios más grandes han caido... es cuestión de tiempo que un estado en donde los gobernantes son corruptos. la derecha vendida al capital y a USA y la izquierda vendida a Alemania a USA y al capital... vamos que esto se va a descomponer, calculo que durará 1-2 años más antes de que empiecen las revueltas.
notengonickcojones 9 months ago
Carmona es un lobo con piel de cordero. En el Gato al Agua va de una cosa y en Al Rojo Vivo de otra. De los sociatas no hay que fiarse... ni del PP.
1985HISPANO 10 months ago
Comment removed
BEDORETTI 11 months ago
@BEDORETTI A que jode...
1985HISPANO 10 months ago
@BEDORETTI A que jode...
1985HISPANO 10 months ago
@BEDORETTI jajaja franquista seras tu. O eres muy tonto o te crees que nosotros lo somos. Defender una realidad: que España es una nacion no es ser franquista. Imperialista? jajajajajajajajajajajaja. Anda majete estudia un poco antes de ridiculizarte asi. Viva la cultura Sabeis que es eso? Pues la idea de cultura que se impuso en el s.XX viene de la idea del Nacionalismo racista aleman del Volk (o Folck).La idea cientifica de cultura es todas aquellas creaciones y comportamientos no natos
PatriotaAntipolitico 6 months ago
Este video da a entender que Carmona ha dicho una barbaridad, cuando tiene toda la razón en lo que ha dicho.
hoyeseldia127 1 year ago
esta cadena me gustaba antes, ahora se a vuelto pepera,,solo critican a zp y a rajoy?? aznar y rajoy abrieron las puertas de la inmigracion ilegal, venian con ticket de autobus por los aeropuertos, rajoy echo a sangil para pactar con separatistas, en galicia no se habla castellano solo gallego,,rajoy abobina de la iglesia, pero luego quiere voto de catolicos,, los bancos tienen miles de pisos embargados gracias al ladrillo y por eso no prestan creditos,,eso no lo dice esta cadena. pxc calafell
pelaopijo 1 year ago
También hay que ser imbécil para cuestionar la nación catalana.
Wvax 1 year ago
Lol, que ignorante es este pobre hombre. Pena me da, señor Carmona.
Totslsnomstanpillats 1 year ago 2
@Totslsnomstanpillats O.K. Pero mejor llámalo PROFESOR MORCILLÓN CARMONA
danielvartan 1 year ago
Olé, Carmona!
El próximo días le cuentas lo de tu alma jacobina y lo de Diocleciano a tu compañero (?) de partido don José Montilla, el andaluz molt honorable president de todos los catalanes que lleva las niñas al colegio alemán.
XD XD XD
freed0m 1 year ago
TU también deberías leer, ya que cuando dices "somos la única nación que se cuestiona a sí misma" te olvidas que Noruega se independizó de Dinamarca en su momento, como tantos otros países... así que deja de tratar el caso de los catalanes como algo anecdótico y aislado. Por cierto, el único gilipollas eres tu por usar tacos en lugar de argumentos consistentes
dosomante 1 year ago
"en españa hay unidad desde el s.III despues de cristo" señor (por decir algo) carmona, la gente debe leer, si, pero no libros de ciencia ficcion como los suyos.
y ya basta tanta tonteria, el pueblo tiene derecho a opinar, y el que no quiere conocer esta opinion es que no es democrata.
la constitución esta anticuada y hay que cambiarla y poner al principio del todo que españa es democrata, por lo que la opinion de la mayoria prevalece, por delante de su "unidad".
0krikry0 1 year ago
Lo unico que estan haciendo los catalanes,es intentar que les traten con un poco mas de respeto,lo encuentro muy bien,pero no creo que por ello aiga que tomar medidas tan ''drasticas'' como una independicación global que afecte a Cataluña y España negativamente,lo encuentro un poco fuera de lugar pero creo que se deberian respetar mutuamente las dos ''naciones''
Comentario de un Español y Catalán,orgulloso de ser las dos cosas.
joselemadrilista 1 year ago
Ah si? Pues yo he ido a Madrid i cuando hablo en catalán no me contestan en una de las lenguas oficiales de nuestra UNICA NACION ESPAÑOLA, directamente me insultan.
España es un invento, una manera imperialista i fascista de juntar varias naciones bajo un gobierno organizado. Asco me dais joder.
krustaci17 1 year ago
This has been flagged as spam show
@krustaci17 los FASCISTAS son PSICÓPATA ZP 5.500.000 e HIJOPUTILLA MONTILLA que obliga a hacer el bachiller en Catalán y a pesar de ser una LENGUA PIJAMA
danielvartan 1 year ago
@danielvartan ¿Lengua pijama? ¿A que te refieres?
tonimikel123 1 year ago
Pedazo ignorante, ni Isabel la Catolica creia en esa unidad española, solo hay que ver su testamento y las distinciones que hacen entre la Corona de Aragon y cada uno de sus territorios con sus constituciones y leyes, y la Corona de Castilla. Hace una clara division.
El problema de muchos NAZIonalistas españolees es que se empeñan en igualar el termino Hispania con España, y el segundo es derivacion del primero que se empieza a utilizar en el siglo XV
justiciairealitat 1 year ago
Pues Carmona ha dicho verdades como casas, aunque no sé por qué milita en el PSOE...
hoyeseldia127 1 year ago
This has been flagged as spam show
@hoyeseldia127 Querrás decir MORCILLÓN CARMONA.
A quién votarás? a PSICÓPATA ZP 5.500.000 ???
danielvartan 1 year ago
@hoyeseldia127 Perdona,aquí MORCILLÓN CARMONA por una vez tiene algo de razón
danielvartan 1 year ago
Profesor Terquez Carmona
danielvartan 2 years ago
Hace falta más gente como Carmona en el PSOE
UltraStyleDiVita 2 years ago
Profesor Gorrinez Carmona
danielvartan 2 years ago
Profesor Porcinez Carmona
danielvartan 2 years ago
parece que no comprendeis que no se trata de discutir si cataluña o pais vasco es una nacion, esta claro que no lo son, eso no es lo que se discute, (quizas los niños en los institutos si) lo que se discute es lo que quermos se, ¿que queremos ser? una nacion, la caso es muy distinta amigos
brey45 2 years ago
brey45, si te detienes a leer y desgranar el significado de una nacion (tanto politica como cultural como judicial) te daras cuenta de que tanto Euskadi como Catalunya solo son una naciolo son (excepto judicialmente). No hay mas ni menos. Empiricamente es asi. Todo lo demas, a mi parecer, es divagar.
guillemcg3 2 years ago
no se que intentas decirme no entiendo tu menaje
brey45 2 years ago
Cataluña ya se le reconoce el hecho de ser una nacion o nacionalidad dentro de España, españa es una "nacion de naciones". Yo por ejemplo soy 100% canario y soy muy autonomistas y creo que hay que defender las peculiaridades culturales linguïsticas minoritarias porque si no se pierde.
Y cataluña y el pais vasco no son las unicas "naciones" : castilla, leon, navarra, canarias, valencia, cataluña, galicia-Asturias son las comunidades nacionales de España.
TheSpaniard87 2 years ago
caramba si que has cambiado , desde la ultima vez que hablamos
ahora eres autonomista y todo ;)
brey45 2 years ago
Yo no he cambiado, siempre he defendido la plularidad de España, es distinto ser autonomista que independentista ;)
TheSpaniard87 2 years ago
siempre has defendido la pluralidad de españa? no me hagas reir ¿no fuiste tu el que dijiste que no se puede obligar a estudiar catalan o otras lenguas de españa pk son minoritarias? pero en cambio si se puede obligar a estudiar el castellano, si si fusite tu el que dijiste eso, ¿como tienes los santos cojones de decir que tu defiendes la pluralidad?
brey45 2 years ago
Pero que dices enfermo mental, ya sigues con tus paranoias XD Yo jamas he dicho que no se deba enseñar en las escuelas porq sean minoritarias, que barbaridad es eso, todo lo contrario hay que enseñarlas mas, porque los medios de comunicacion y todo es en castellano, por tanto hay que reforzar las lenguas españoles minoritarias.
No no amigo, reconcoer la "pluralidad" de un pais, no significa decir que un pais esta formado por varias naciones, quizas naciones "culturales" si
TheSpaniard87 2 years ago
es que en ningun momento he dicho que reconocer la pluralidad de un pais fuera eso que estas diciendo tu.
Quizas me he confundido de usuario, si es asi perdon,
me alegra saber que estas a favor de que se obligue a aprender en sus comunidades todas las lenguas oficiales ¿sabias que en el pais vasco no estas obligado a apreder euskera? quejate de esto, lucha para que en españa realmente sea obligatorio el uso de todas las lengaus oficiales en sus comunidades.
brey45 2 years ago
desde cuando se reconoce a cataluña u otras comunidades como nacion? que coño te inventas.
¿desde cuando en españa se vive pluralidad? si desde que nacio españa , hasta hoy en dia solo han habido conflictos internos en este tema.
Te aseguro que si españa fuera o hubiese sido plural en vez de centralista (que es lo que es) ahora mismo no existiria la ideologia independentista (la cual no debe confundirse con nacionalista)
brey45 2 years ago
si los españoles hubieran rechazado y rechazacen el nacionalismo español, el cual ataca y destruye la pluralidad de españa , no habrian surgido otros nacionalismos internos.
El problema de españa es que los españoles toleran el nacionalismo español y no les preocupa el daño que este hace a la pluralidad de españa (pk a ellos no les afecta), pero en cambio si que critican a otro tipo de nacionalismos y incluso participan en la manipulacion informativa que se da de estas comunidades
brey45 2 years ago
Por cierto, no se supone que los municipios donde se estan celebrando ahora las pseudoconsultas eran los "mas independentistas" de cataluña¿?¿?
TheSpaniard87 2 years ago
mmmmmm, no se de donde habras sacado esto, pero la respuesta es , no, ni se suponia eso, ni es asi
¿a que viene esa pregunta? ¿que tiene que ver con lo que hablamos?
brey45 2 years ago
Joder como que no si en toda la prensa pone 2en los feudos SOBERANISTAS gobernado por ERC y CIU "se haran hoy consuktas independentistas.
No me mientas y me digas que esas son las regiones menos independentistas, esas son las regiones que se s"supone" son mas independentistas, si no ya me diras porque gobiernan ERC Y CIU en todas ellas.
El problema es que se politiza el idioma amigo, y eso confrota y crispa.
TheSpaniard87 2 years ago
en la prensa dice eso? jolin no se que presna lees tu, la de derechas supongo, no se eso lo diran en telemadrid y esos sitios tan mentirosos.
Yo no te he mentido,te recuerdo que el mentiroso eres tu, no lo olvides que ha mi me has mentido mucho ya.
en ningun momento he dicho que sean las menos independentistas ( ya estas cambiando argumento como siempre) he dicho que en ningun momento se supone que esas regiones sean las mas independentistas, y sigo diciendolo
brey45 2 years ago
pero es que ademas te repito, ¿a que viene eso? pk me hablas de eso ahora ?
brey45 2 years ago
jaajaj joder el periodico de catalunya (diario mas leido de catalunya) es de derechas?
XD joder tio lo tuyp es grave, son laz zonas mas independentistas de cataluña ya que ese se sabe de sioempre por los resultadoes electorales (ERC Y CIU) y se sabe que osona (vic),etc las comarcas cnetrales y girona son las zonas mas separatistas.
Lo digo porque se confirma el fracaso, a las 14:00 habia una participacion del 15% (incluyendo inmigrantes).
TheSpaniard87 2 years ago
pero es que aqui nadie ha habaldo de esto, era otro tema el que hablabamos.
por cierto , para ti todo es fracaso, no intentes manipularme, que te repito que ya te conozco, ¿no me recuerdas? a nooo claro xD que tu hablas por los demas, esa region de adictos a tus comentarios xDD
como ya sabes , estas organizaciones , esperan un resultado de 35% 40% , eso seria un exito para ellos
no entiendo lo que dices de los inmigrantes, ¿acaso los inmigrantes no tienen derecho a votar segun tu?
brey45 2 years ago
jajjaja no no, ellos dijeron que considerarian un exito un 40%, luego dijeron un 35% ahora dicen que si es un 30% seria un exito tambien ajajjaja dentro de poco diran que si llega al 25% es un exito.
jajajajja coomooo que los inmigrantes decidan si catalula se independiza??¿ Yo creo que tu estas mal de la cabeza, los inmigrantes no pueden votar en la elecciones normales, de hecho en las elefcicones catalanas solo pueden votar el 4% de los inmgirantes, probablement los q tienen nacionalidad esp
TheSpaniard87 2 years ago
tu juego de los porcentajes es ridiculo, de echo cualquiera que quiera jugar con eso, ya que eso es una consulta informativa que no tiene consecuencias , para la organizacion una participacion com la que huvo en arenys es un exito, tu decias y dices que eso era un fracaso, sisi una participacion en uan consulta que no tiene ninguna consecuencia del 40% , resulta que tu estas por aqui hablando de estas consultas, mintiendo tmb sobre ellas, y como tu muchos otros.
....
brey45 2 years ago
no no, la particpacion de arenys de munt fue del 33%, incluidos INMIGRANTES Y MENORES DE EDAD.
Para mi, un 40% seria un gran exito en hospitalet, en barcelona, en badalona.
Ahora que me digan que es un exito que voto el 30% en los municipios gobernados por ERC y CIU......francamente no lo veo. Esto es un acto promovido por los independentistas, y la mayaria ha ido a votar, no me vengas ahora con cuentos. Los separatistas esta oportnindad no la desaprovecharian,
TheSpaniard87 2 years ago
jajajaja eso del 33 % es falso, pero este juego es tan ridiculo que ni quiero participar en el, sinceramente el echo de que mientas, me hace gracia, pk eso demustra el miedo que teneis, ya la gente como tu al igual que los que organizan estas consultas, veis que se hacen coss inpensables hace 4-5 años, cosas que vosotros no permitiriais y eso os jode.
brey45 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
Lo que para ti sea un exito , es simplemente eso, algo personal, tu no sueñas con llegar a tener un referendum y que cataluña se separe , entonces es logico tu objetivo, pero para los partidos independentistas, esto es un avanze inmportantisimo, y por muy personal que sea tu objetivo eso es algo comprensible y que tu mismo puedes ver,
claro que es un acto promovido por los independentistas, ¿quien quieres que lo promueva? y por eso son los independentistas los que se alegran
brey45 2 years ago
Joder es como si el barsa pierde 3-0 y tu me dices "es un fracos subejtivo" XD
Comooo que dices pueden votar los menores de edad, desde los 16 años y los inmigrantes empadronados!!!!! joder si hasta lo dijeron los organizadores.
Ya pero algo que es promovido, organizado, supervisado por "1 de las partes", como comprenderas, carece de credibilidad.
No, yo si hubiese sido un exito lo diria, joder si hubiese sido un 50 o 60% habria dicho joder un gran exito.
TheSpaniard87 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
lo siento, no entiendo de futbol ni que quieres decirme con eso
yo no he dicho que pueden votar los de 16 años ni lo de los inmigrantes, (sobre los inmigrante sya digo ilegales ) eso lo has dicho tu, yo lo he negado y por mas que repitas lo negare, pk por mas que me digas una cosa no se convertira en verdad, no se pk intentas convencerme asi
a no claro, que no es a mi a quien intentas convencer, es a tus segidores de comentarios xDDD, perdona es verdad que ya me lo dijiste
brey45 2 years ago
eso si que es ridiculo, algo promovido por una de las partes xDD
no si te parece son los de derchas los que organizaran esto, y lo promoveran
evidentemente como en todo en esta vida, son los interesados en algo los que hacen algo, esto es una consulta informativa, para obtener informacion, pues claro que los que la promueven y la hacen son los independentistas, pk son los interesados, pero esto pasa en todo amigo,
brey45 2 years ago
joder no te entiendo te digo que pueden votar los menores de edad y los inmigrantes y me dices que no que solo los de 16 años....y que coño son los de 16 años los sabios del pueblo? menores de edad!!! los inmigrantes te repito, informate, eres un ignorabt, los inmigrantes ni si quiera pueden votar en las elecciones como para pretender que voten en si catlauña debe ser independiente jajajajajajajaj
TheSpaniard87 2 years ago
te repito que en ningun momento he dicho eso de que puedan votar los de 16 años, eso lo has dicho tu
brey45 2 years ago
tampoko he dicho que los inmigrantes votaran en esa consulta, eso tmb lo has dicho tu, no yo
yo lo que dije fue preguntar si los inmigrantes legales pueden o no votar, si tu dicen que no pueden , pues entonces no se podra y no lo haran, aunk entonces el problema es de españa, no de una simple consulta sin consecuencias, si españa no deja votar a inmigrates el problema es suyo no de la consulta, si los inmigrates no tienen derechos pues no los habran dejado
brey45 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
lo de menores de edad y lo de inmigrantes ya es mentira de las tuyas, rumores de telemadrid y prensa de derechas que quieres escampar
brey45 2 years ago
hace 5 años estas organizaciones , ni se plantearian el echo de que el estado español discutiera sobre el poder plantearse la autodeterminacion, con esas cosnultas quiere conseguirse eso, que las cortes esañolas tomen nota para permitir un referendum legal, y cuanto mas se hable de esto, mas significado cobra hacer estas consultas, pq las organizaciones que las hicieron, las hacen por esto amigo
brey45 2 years ago
a ver aver, tio, es que tu como siempre mezclas cosas, tu de que hablas de inmigrantes legales o ilegales? si son legales por supuesto que tiene derecho a votar , no?
brey45 2 years ago
que va que va pero que dices, en ningun pais europeo _(mira francia, italia,etc)pueden votar los inmigrantes con nacionalidad española, que cumplan esos requisitos.
Si no pueden votar en unas elecciones a la generalitat, MUCHO MENOS a unas elecciones sobre la independencia d eun pias.
Por cierto, en las consultas tb se permitia a los inmigrantes ILEGALES XDXD el uncio requisito es estar empadronado y tener mas de 16 AÑOS, ahora me diras que eso tambien es normal.
TheSpaniard87 2 years ago
Ya pero hablo de esto para que veas el apoypo que tiene esto, incluso en lo que se pensaba que eran "feudos soberanistas".
Esto es un "ridiculo historico" , a no ser que la gente empieza a votar y al menos llegueis al 30-35%, entonces pues es "algo" aunq sigue siendo muy insuficiente teniend en cuenta que aui los separatistas juegan en casa.
Vermeos cuando se haga en el area metropolitana de barcelona, ahi si que me voy a reir jejejejje
TheSpaniard87 2 years ago
coño es ridiculo que hables del apoyo, pk de apoyo se tiene muchisimo, como te digo hace 5 años ni se soñaba con plantearse que pudiera hacerse algo asi, y que la gente participara en ello, tu estas en el otro lado y esta claro que no lo ves con los mismos ojos, pero para esa gente si es importante y ver que se hable de llo aun mas, te repito esto ahce 5 años era inpensable, poko a poko amigo
brey45 2 years ago
Tu lo que pasa es que lees mucho avui XDXD
A ver, esto esta claro que es propaganda politica, por supuesto, sin lugar a dudas que para hacer propaganda "barata" lo haceis bien, pero claro , tambien se puede volver en contra por la "escasa participacion en feudos sobreanistas" y por el esperpentico proceder, No se han hecho las cosas con rigor y credibilidad.
TheSpaniard87 2 years ago
lo de la escasa participacion te lo sacs tu de la manga, te repito que hace 5 años eso seria inpensable para los independentistas, el vance es tremendo y eso es lo que os asusta y por eso tu y tantos otros lo comentais tanto, pk si realmente os diera igual , si lo en contrarais patetico, ni os preocuparia, pero al realidad es que se esta vanzando mucho, aunk españa sigue siendo ese pais antidemocrata centralista,
brey45 2 years ago
Mas Razon que un santo vamos....
Dice algo tan evidente que da pena que tenga que decirlo
GitanoMaltes 2 years ago