Kardinal Lehmann: "Ich sag's mal etwas banal"

[Berzerk198711]

Wieso sich selbst umbringen? Ich würde definitiv den Priester kalt machen, wenn ich sowas hinter mir hätte. Ganz einfach.

[dancingwithfrogs]

@Berzerk198711 Man muß diese ganze Bande endlich vor Gericht zerren! Wer nach 200 Jahren immer noch regelmäßig für napoleonische Enteignungen entschädigt werden will, darf sich selbst nicht weiter auf Verjährungsfristen berufen dürfen. Schon gar nicht diese Propagandisten und Profiteure der "Erbsünde"!

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Drewermann ist gut, aber er sagt auch vieles, womit man gut gegen die katholische Kirche hetzen kann. Das kümmert ihn nicht.

Wie gesagt: Ich war selber Ministrant und habe niemals auch nur das Allergeringste von Missbrauch gehört oder mitbekommen. So ähnlich haben sich auch schon sehr viele Prominente geäußert, die ebenfalls viele Jahre Messdiener waren, oder in kirchlichen Jugendgruppen!

Noch was: Es gibt 1,2 Milliarde Katholiken. Setze den Missbrauch da gerne mal in Relation.

[MeisterPommfritt]

@dancingwithfrogs: Das Verwerfliche ist ja gerade die Doppelzüngigkeit dieser Institution Kirche und ihrer Vertreter. Die schwulen Geistlichen haben persönlich sicher nix gegen ihresgleichen außerhalb der Kirche, aber sie dürfen diese Position nicht vertreten, weil es so im dicken Buch steht!

[dancingwithfrogs]

@MeisterPommfritt Drewermann geht von einem schwulen Klerikeranteil von 30-40% aus. Das wird er wohl sehr konservativ geschätzt haben, aber egal. Fakt ist, daß keiner mehr Pfarrer werden will, seitdem es außerhalb dieser Kirche einfacher ist, als Schwuler zu leben, als innerhalb dieser Organisation. Daß Kirchen und Klöster schon immer die einzigen Zufluchtsorte für Schwule waren, die nicht das Militär oder die Seefahrt bevorzugten, wird jedenfalls keiner mehr bestreiten können.

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Ich kenne viele katholische Pfarrer, darunter ist kein einziger Schwuler oder Kinderschänder.

Ich war viele Jahre Messdiener bei diversen Pfarrern. Ich habe niemals irgendeine Grenzüberschreitung erlebt - und auch niemals etwas davon gehört!

Ich bestreite auch, dass es viele schwule Priester gibt. Doch selbst es sie gäbe, es wäre vollkommen irrelevant, weil alle, die ich jemals kennengelernt habe, absolut zolibatär leben!

Die Hetze gegen Priester ist bösartig.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Vielleicht meinst du, schwule Priester an affektiertem Gehabe, Lippenstift und falschen Wimpern zu erkennen. Dann wärst du einfach ein Opfer deiner eigenen Klischees. Schwule Priester fallen auch nicht über jeden Ministranten her, der ihnen über den Weg läuft. Die haben schon gewisse Auswahlkriterien, womit ich dir natürlich nicht zu nahe treten will.

Du meinst also, Prof. Drewermann spinnt und sollte seine wissenschaftlichen Erkenntnisse einstampfen???

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Wie erklärst du dir, daß überall dort, wo die kath. Kirche ihre ehemaligen rechtsfreien Räume eingebüsst hat, das Kinderquälen und der Kindesmißbrauch sich als systematisch gefördertes und gedecktes klerikales Massenphänomen herausstellt? In den USA, in Kanada, Irland, Deutschland und wie oben beschrieben auch in Holland. Was Polen betrifft, Italien, Afrika oder Südamerika, dürften wir uns auf ähnliche Zustände gefasst machen, vielleicht noch schlimmere.

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Nein, nicht "überall" passiert Missbrauch, sondern vereinzelt!

Auch Väter missbrauchen vereinzelt ihre Kinder, oder Onkels, Lehrer, Sporttrainer, Nachbarn! Hetzt du deshalb auch gegen Familien, Schulen, Sportvereine und Nachbarn?

Missbrauch ist entsetzlich und muss gestoppt und hart bestraft werden.

Aber begreife dies: Missbrauch ist ein persönliches Vergehen! Es ist NICHT dem Arbeitgeber anzuhängen, und auch NICHT allen, die zufällig den gleichen Beruf haben!

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Vereinzelt, aha! Dann wurden in Holland eben vereinzelt 10 000 bis 20 000 Kinder und Jugendliche von Priestern vergewaltigt. Dann waren es in Irland nur Einzelfälle, für deren Entschädigung die irischen katholische Kirche bereits in Zahlungsschwierigkeiten ist und Kirchenbesitz verkaufen muß. Von den läppischen Milliardenzahlungen an amerikanische Opfer ganz zu schweigen. Du solltest deinen Nick tatsächlich umändern.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Eins der wichtigsten Betätigungsfelder dieser Kirche ist es, Kindern und Jugendlichen Schuldgefühle einzureden, ihnen alles Korperliche madig zu machen und den Sex zu verteufeln. Wenn eine solche Organisation nun unter dem Deckmantel ihrer angeblichen Erhabenheit über alles Böse und Schlechte die schlimmsten Sexualverbrechen und grausamsten Erniedrigung ihrer Schutzbefohlenen zulässt, dann geht es nicht um Einzelne, sondern um organisierte Kriminalität!

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Ich kriege deine Antworten nicht, wenn du sie falsch adressiert. Also schreibe meinen Namen richtig.

Das Thema Missbrauch ist jetzt ausgelutscht. Das Thema Sexualmoral ist auch ausgelutscht. Missbrauch war über Jahrzehnte oder länger ein Tabuthema, und zwar nicht nur für die Kirche, sondern generell.

Mit Sex kannst du es halten, wie du willst, solange du damit keine Gesetze brichst. Du kannst die Sexualmoral der Kirche annehmen, oder du kannst es sein lassen.

[dancingwithfrogs]

@Unwahrheitsvertreter Dir liegt ganz offensichtlich daran, diese massenhaften Verbrechen zu bagatellisieren und als Taten Einzelner herunterzuspielen, daß es absurd wäre, dich mit deinem tatsächlichen Nick anzureden, sorry.

Du möchtest einen Schlußstrich ziehen und das Thema als "ausgelutscht" zu den Akten legen, das kann ich gut verstehen. Den Gefallen werden wir dir aber nicht tun. Diese Kirche wird sich noch vor einem Tribunal zu verantworten haben, das schwör ich dir!

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Und welcher Art soll das Tribunal wohl sein?

Es gibt die Tribunale längst, nämlich: a) Strafverfolgungsbehörden, b) öffentliche Meinung, c) Kirchenaustritte.

Frage dich ruhig mal, ob es NUR das Versagen der Kirche ist, wenn über Jahrzehnte hinweg Missbrauchsfälle überall unter den Teppich gekehrt wurden - und zwar in allen Gesellschaftsbereichen!

Du kannst gerne darüber sprechen, aber dann auch bitte im großen Zusammenhang, nicht nur bezogen auf die Kirchen.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Man wird die Kriminalgeschichte des Christentums aufzuarbeiten haben, vorneweg die des Katholizismus. Angefangen bei der Konstantinischen Schenkung bis hin zu ihrer Mitverantwortung bei der Verbreitung von Aids in Afrika. Und zum Thema passend natürlich das katholische Zutun bei der versuchten Endlösung der Schwulenfrage im 3. Reich und der Weiterführung der Nazirechtsprechung bis in die 60er Jahre. Wer wegen napoleonischer Säkularisierungen immer ...

[dancingwithfrogs]

...noch schamlos die Hand aufhält, dürfte auch in der Lage sein, eigene Verfehlungen und Verbrechen endlich einmal zu sühnen. Diese Kirche ist stolz auf ihre 2000jährige ungebrochene Tradition, dann kann sie gefälligst auch endlich die Verantwortung für 2000 Jahre Verbrechen übernehmen.

Daß sich Ratten wie Mixa auf Verjährungsfristen berufen können, während diese Kirche von einer Verjährung nichts wissen will und zusammenrafft, was sie nur kriegen kann, ist ein Skandal!

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Ich glaube, du hast ein psychisches Problem mit der Kirche.

Die Kriminalgeschichte des Christentums ist was für Historiker. Meinst du nicht, dass nicht alles schon millionenfach durchgekaut ist!?

"Mitverantwortung für AIDS"? "Katholisches Zutun bei der versuchten Endlösung der Schwulenfrage"? Sag mal, hat man dir ins Gehirn geschissen!?

Mixa eine Ratte? Er hat vor -zig Jahren mal Kinder geschlagen! Ja, das ist scheiße! Aber mach hier nicht so einen Aufriss.

[dancingwithfrogs]

@Unwahrheitsvertreter Ein psychisches Problem habe ich mit der Kirche? Ach nee! Als jungen Schwulen hätten mich diese Katholiken zwar fast in den Selbstmord getrieben, aber wer wird denn da gleich von psychischen Problemen reden?

Napoleons Säkularisierungen sind was für Historiker? Sehr schön! Aber warum werden wir deswegen immer noch von dieser Kirche ausgepresst und ausgeplündert?

Kondomverbote begünstigen die Verbreitung von Aids und die tausendfachen Morde an ...

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher ...Homosexuellen waren unmittelbare Folge einer katholischen Initiative zur Wiederverschärfung des in der Weimarer Republik liberalisierten §175!

Mixa eine Ratte? Ja, Mixa eine Ratte! Und nicht nur der! Und das sage ich, obwohl ich jetzt möglicherweise mit einer Beleidigungsklage des Tierschutzbundes zu rechnen habe!

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Dann ist ja jetzt klar, woher deine Probleme mit der Kirche kommen.

Die Dinge sind allesamt etwas anders, als du darstellst, aber ich denke du bist dafür nicht empfänglich.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Hast du dir schon mal das Video angesehen?

"Ich denke jeden Tag darüber nach, mir das Leben zu nehmen..." Ich kenne dieses Gefühl und ich kenne es, seitdem ich mir darüber klar wurde, warum meine Familie und meine "besten" Freunde mich einfach hassen mussten. Weil sie von dieser deiner Kirche mit abgrundtiefem Menschenhass infiziert wurden!

Ich weiß, wovon ich rede, wenn ich die Katholische Kirche als gewissenlose Verbrecherorganisation bezeichne!

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Okay, ich verstehe dich, und trotzdem liegst du falsch. Die Kirche ist weder gewissenlos, noch eine Verbrecherorganisation.

Weiter kann ich dir allerdings nicht helfen. Es gibt Schwule, die in der Kirche integriert sind, und andere sind es nicht. Da muss jeder selbst seinen Weg finden, notfalls mit therapetischer Hilfe, und das ist an der Stelle nicht abwertend gemeint.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Deine Kirche pflegt bekanntlich einen ungebrochenen Stolz auf ihre Geschichte und auf ihre Traditionen. Wenn wir einmal bei der Tradition der Schwulenverfolgung bleiben, möchte ich dich nochmal an deinen "..ins Gehirn geschissen" - Kommentar erinnern, der meiner Erwähnung der ursächlichen Mitschuld des katholischen Kirche an der Ermordung tausender Homosexueller im Nazideutschland folgte. Ist Nächstenliebe bei euch nun universell oder konjunkturabhängig?

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Die Kirche ist natürlich NICHT mit schuld an der Ermordung welcher Menschen auch immer Es gilt das fünfte Gebot: "Du sollst nicht töten!" Das galt und gilt glasklar und absolut verbindlich, jedenfalls für Christen, für die Kirche.

Nein, der Kirche kannst du in puncto Mord und Unterstützung von Mord nichts anhängen.

Das einzige, was du der Kirche anhängen kannst, ist deren Sexualmoral. Die bedeutet: Kein Ehesakrament für Schwule. Ach, wie furchtbar. Ironie off

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Ja natürlich nicht, denn nicht sein kann, was nicht sein darf.

So argumentieren Ideologen aller Couleur. Ich will dich ja auch von nichts überzeugen. Es reicht mir, zu sehen, wie du dich hier windest, Fakten verdrängst, verleugnest und relativierst. Das sagt mehr über dein bzw. das katholische Verhältnis zur Wahrheit aus als jeder kirchenkritische Comment.

Unglaublich ironisch, das mit dem Ehesakrament. Da hast du aber meine volle Unterstützung.

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Ich bin katholisch. Wer mir gegenüber über die katholische Kirche lügt, oder gegen sie hetzt, der kriegt von mir eine Antwort. Und die ist so, wie ich sie gebe, rein zufällig auch noch wahr.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher

Schade, daß dein Profilbildchen hier nicht zu sehen ist. Auf wen schlägst du da gerade ein mit deinem Kruzifix?

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Wenn du nicht so dämlich wärst, dann hättest du, bevor du rumpöbelst, erst mal sauber recherchiert. Ich habe nämlich zu dem Channel-Symbol einen Link angegeben.

Dieses Kreuz wurde gezeigt bei einer Demonstration von Christen in Kairo gegen den zunehmenden Terror von Moslems gegen Christen. Bei genau dieser Demonstration wurden weitere 20 Christen getötet.

Als Symbol sagt es aus, dass Christen in der Welt bedroht sind und sich dennoch nicht verstecken.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Da kannste mal sehen, wohin der religiöse Wahn führt. Ich habe übrigens nicht gepöbelt. Im Gegensatz zu dir achte ich auf meine Wortwahl. Aber dieses Kreuz und diese Geste habe ich tatsächlich als so bedrohlich verinnerlicht wie ein Jude das Hakenkreuz.

Engagiere dich lieber gegen die Islamisierung, da haben wir alle etwas davon. Und akzeptiere endlich, daß deine Kirche in Europa zum Untergang verurteilt ist. Zum selbstverschuldeten wohlbemerkt!

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Du pöbelst ja schon wieder! Deine Wortwahl ist massiv pöbelnd, ich muss dich darauf hinweisen. Und nein, ich möchte mit dir nicht im selben Boot sitzen. So musterhaft christlich bin ich dann doch nicht. Mein Boot geht übrigens NICHT unter.

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Ich korrigiere mich, denn ich hatte nicht sauber gelesen: Offensichtlich meintest du mit "religiöser Wahn" ausnahmsweise nicht die Christen, und also nicht mich. Ich hoffe es für dich.

Der Kampf gegen den islamischen Terror ist eine Daueraufgabe, solange es Menschen gibt, die dem Islam anhängen. Eine Zwangsislamisierung wie in früheren Zeiten sehe ich aber nicht mehr als Gefahr, jedenfalls in Europa nicht. Wir dürfen uns nur nicht zu sehr von den USA lösen.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Solange du ganz offensichtliche Fakten und Zusammenhänge weiterhin leugnest, werde ich dich auch weiter als Wahrheitsverdreher ansprechen. Aber stimmt schon, mit dem Islam rollt eine ideologische und religiöse Massenpsychose auf uns zu, die die verschrobenen und menschenabwertenden Gedankenwelten unserer christlichen Kirchen weit in den Schatten stellt.

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Na klar leugne ich die Wahrheit von Unwahrheiten. Genau dafür bin ich ja da.

Deswegen stelle ich auch fest, dass - bezogen auf die katholische Kirche - statt "verschroben" der Ausdruck "werteorientiert" besser passt. "Menschenabwertend" ist bei den Katholen gar nichts.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher

"...gar nichts." Soso... :-) Dann sollten mal schnellstens die Geschichtsbücher umgeschrieben werden. Aber wahrscheinlich umfasst dein Menschenbegriff nur aufrechte Katholiken, so sie denn nicht schwul sind.

Was eure Werteorientiertheit betrifft, so ist die schon mehr als verschroben, insofern sind wir uns wenigstens in diesem Punkt mal einig :-)

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Du wirst als Schwuler nicht abgewertet.

Allerdings erhalten deine Sexualpraktiken keinen kirchlichen Segen. Weil es nun mal unmöglich ist, dass daraus Kinder entstehen können. Dafür ist die Kirche nicht verantwortlich, da wirst du mir sicher zustimmen.

Halten wir fest: Solange du nicht in der Kirche mit deinem Partner rumrammeln willst, wirst du dort genauso behandelt wie jeder. Und das ist die nackte Wahrheit.

Das andere hatte ich bereits kommentiert.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Das würde ich mir auch verbitten, wenn mich ein Priester segnen würde! Nach einem Segen hat auch keiner verlangt. Es reicht vollkommen, wenn diese Kirche aufhört, sich in Dinge einzumischen, die sie nichts angehen.

Aber warum werden eigentlich Priester gesegnet, die sich dem göttlichen Vermehrungsgebot widersetzen?

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Die Kirche hat dasselbe Recht wie jeder: Eine Meinung zu äußern und Werte zu definieren - natürlich im Rahmen der bestehenden Gesetze. Wenn du darin eine Einmischung siehst, obwohl es objektiv keine ist, dann ist das dein Problem.

Das andere kannst du gerne nachfragen bei der Deutschen Bischofskonferenz, weil ich darauf keine schlaue Antwort habe.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Wer spricht der Kirche dieses Recht ab? Sie kann diese ihre "Werte" aber nicht für allgemeingültig erklären und allgemeine Akzeptanz einfordern, so wie du das hier versuchst. Hier geht es um die Anmaßung des Vatikans, den Menschen, ob katholisch oder nicht, in ihre intimsten Angelegenheiten hineinzureden. Mir geht es aber besonders um die Zwangskatholisierung von Kindern und Jugendlichen. Dürftet ihr erst 18jährige missionieren, könntet ihr einpacken!

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Hör doch mal auf Unsinn zu erzählen.

Der Vatikan maßt sich gar nichts an - und hat auch gar nicht die Macht dazu.

Ich erkläre schon die ganze Zeit, dass jeder jederzeit der katholischen Kirche den Rücken zuwenden kann. Bitteschön!

Thema Erziehung: Es ist die Aufgabe von Eltern, ihren Kindern Werte mitzugeben. Die katholischen Werte sind schon mal sehr gute, brauchbare Werte. Ansonsten siehe unter "Religionsfreiheit" und "Religionsmündigkeit" bei Wikipedia.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Ach ja, schlaue Antworten hast du nur, wenn Schwule sich in dieser überbevölkerten Welt zwangsläufig dem Kindermachen entziehen. Bei deiner eigenen Klientel findest du das aber ganz selbstverständlich und in Ordnung. Ihr habt euch dermaßen verstrickt in eure verbohrten Dogmen, maßt euch aber immer noch an, anderen Vorschriften machen zu wollen. Zum Glück will euch bald keiner mehr hören. Ciao!

[Unwahrheitsverdreher]

@dancingwithfrogs Noch einmal, du Knallfrosch: Die Kirche maßt sich gar nichts an.

[dancingwithfrogs]

@Wahrheitsverdreher Den Spruch muß ich mir merken :-)

[carlamccoy]

Wenn ich sowas sehe, hab ich nur noch Wut...

Und das was der Kardinal am Ende sagt, dafür gehört er sowas von in den A'*** getreten. Aber nein, das kratzt nicht mal an seiner lokalen Beliebtheit! Der ist u.a. Ehrenmitglied bei Mainz05 und bei allen möglichen anderen öffenlichen Events auch vertreten. -.-

[dubo119]

Schwarzer Pater, eine Antwort gegen den Mißbrauch lautet:....tausend Jahre Schweigen das Wort hat mich befreit!

[MeisterPommfritt]

@dancingwithfrogs: "blasphemische GruppenSEXrituale"! Dieser etwas sarkastisch gemeinte Ausdruck sollte eine Spur Humor in die ansonsten traurige Thematik bringen und dabei den Bezug zur Scheinheiligkeit des Katholizismus unterschwellig ausdrücken! Was Blasphemie ist, das lies man selber nach.

[dancingwithfrogs]

@MeisterPommfritt (Wurde über deinen Comment nicht benachrichtigt, sorry, YT spinnt mal wieder.) Aber so gesehen hast du natürlich recht. Bin selbst begeisterter Gotteslästerer und mir auch der Doppeldeutigkeit der Blasphemie bewusst, zumal der im Klosterinternat St.Blasien gepflegten!

Aber es ist eben auch so, daß der katholische Schwulenhass ein Hass ist, der von klerikalen Schwulen gegenüber säkularen Schwulen ausgeht, eine schwuleninterne Angelegenheit gewissermaßen :-(

[MeisterPommfritt]

Der normale heterosexuelle Verstand ist nicht in der Lage, sich das ganze Ausmaß der blasphemischen Gruppensexrituale auszumalen, die in den Köpfen der notgeilen katholischen Geistlichen im Laufe der Zeit, in denen sie die menschliche Natur negieren, heranreifen und die viele von ihnen irgendwann auch stattfinden lassen!"

[dancingwithfrogs]

@MeisterPommfritt Was sind denn bitte blasphemische Gruppenrituale?

[Taiko265]

ahja die amtskirche....

[Hattakiri]

Derartig Kranke befinden sich, um im Bild zu bleiben, ein Leben lang auf "Glatteis", können also jederzeit wieder "ausrutschen". Von diesem "Glatteis" müssen sie also runter. Für den Rest ihres Lebens. Damit sie NIE MEHR ungehindert "ausrutschen".

Sie nur zu versetzen bringt sie nur auf eine andere Eisfläche...

[kaltemuschi72]

Tja, so ist die kath. Kirche. Deswegen bin ich ausgetreten. Andere mit Füßen treten und selbst Schweinereien treiben.

[derasfgzzj]

ausgerutscht wie auf einer Bananenschale

[YunaIna1]

furchtbar, dass die Kirche versucht, wie eine kriminelle Organisation mit Schweigegeld, Opfern und Zeugen das Maul zu stopfen

das die Kirche die absolut größte und mächtigste Organisation ist, wissen wir ja wohl alle

Sie beziehen noch schlimmer als der Staat Gelder von den Bürgern die ihnen nicht zustehen

helfen umgekehrt aber auch keiner der Personen die Hilfe dringend benötigen sondern erkaufen sich mit den von uns gezahlten steuern das schweigen von Leute die furchtbares durchmachen mussten

[TheEarthling2]

@YunaIna1

Die Kirche IST zu erheblich großen Teilen eine kriminelle Organisation, immer gewesen

[YunaIna1]

@TheEarthling2 weiß ich

darum schrieb ich das ja :)

gut zu wissen, dass ich nicht die einzige bin, die so denkt ;)

[SuessseKirsche]

meine mutter hat als kin auch einige jahre in einen heim gelebt das von nonnen geleitet wurde und sie hat keine schlechten erfahrungen gemacht sie sagt sie waren streng aber nicht schlecht oder böse halt nur streng

[Zigarrenkalle]

Die Kinderschänder gehören Exkommuniziert...ganz einfach!

Erst wenn sie eine Therapie, ernsthafte Reue und Sühne bewiesen und gezeugt habe, sollte eben diese wieder aufgehoben werden!

[Hinterkaifeck]

Ich sage es jetzt auch einmal etwas banal: ich glaube, ich weiß, was Lehmann meint, aber er hat sich reichlich unvorteilhaft ausgedrückt.

[GFHandel1712]

Genau, es kann eben auch vorkommen, dass jemand einen Ausrutscher hat und einen anderen Menschen umbringt. Deshalb ist er doch kein Mörder und man kann ihn doch nicht aus der Gesellschaft ausschließen, d.h. wegsperren ... was für eine arrogante und realitätsferne Aussage von Lehmann!

[Mrsfreshtilldeath]

Aldr, geht's? ._.

[Urbanomant]

Wenn ein Täter "einmal ausrutscht" zerstört er dennoch das gesamte Leben eines anderen. Darüber hinaus sind die Taten ja Triebtaten und können nicht als Ausrutscher verstanden werden. Die Rückfallquote bei Pädophielen ist die von Alkoholikern. Jeder der da von Ausrutschern spricht ist so weltfremd das er hinter Kirchenmauern groß geworden sein muß.

[halo19991]

einmal ausrutschen..das würde ich nichtmal im entferntesten dazu sagen wenn einem pfarrer mal die hand ausrutschen würde..bei sexuellem missbrauch sind die menschen EGAL wer und in welcher form er diesen missbrauch praktiziert geistig krank und eine gefahr für die öffentlichkeit und somit ein für alle mal wegzusperren..wenn ein pfarrer weiß das er ohne ein sexualleben nicht zurecht kommt hat er den falschen ''beruf'' gewählt

[Kugelblitzify]

@halo19991 Um Gott zu Dienen wie es so schön heißt,ohne sexualleben,das sind doch Sachen die von einer verirrten Vorstellung von Gott der das Universale Bewusstsein ist in den Gehirnen immer noch existiert.Wer sich von einem Verein (Kirche) vorschreiben lassen ob er Heiraten darf oder nicht macht sich zum Sklave.Die Kirchen und Moscheen wollen Gott vermitteln und können es nicht.Wahrheit hat mit Glauben nichts zu tun,Wahrheit ist das Absolute Bewusstsein das existiert,deshalb ist es Universal.

[halo19991]

@Kugelblitzify ich verstehe zwar nicht den zusammenhang was mein kommentar angeht aber naja.

[TheTNTee]

Ein leben lang ausschließen nein... Sofort wieder an Kinder lassen? nein beides sind total beschissene Lösungen.

[benutzer29915022]

Zölibat weg und gut ist.

[DallasGreen123]

ich an stelle norberts würde den priester eher töten als mich selbst.

[DallasGreen123]

da fragt man sich mal wovon die 25.000€ bezahlt werden, und wieso ich eine kirchensteuer zahlen sollte...

[SpaggyMedia]

Tatsächlich wird es noch zu zahllosen weiteren "Ausrutschern" kommen, wenn sexuell unbefriedigten Priestern junge Kinder anvertraut werden.

Eltern, haltet eure Kinder von der Kirche fern, die gehören da nicht hin!

[UeberlebendeKrieger]

Sie Aussage von Lehmann, zeigt doch nur, wie wenig Opfer ernst genommen werden und wie viel wichtiger das Leben des Täters ist.

Dagegen muss endlich etwas unternommen werden !

[zu3tu7]

erschießen!

einfach nur erschießen...

[DerHarteDeutsche]

Einmal ausrutschen?

Naja, wenn das euer Jesus gehört hätte..

Achja, wie Blind wir doch geworden sind.

Das Leben hat zwei Geschichten, die wirkliche und die erträumte.

[audifono777]

hey mann, scheiss doch auf die katholische kirche, generell, scheiss auf diese ganzen kinderf... !!

[Ecnomic]

ups. Das is ganz schön krass...

[goodriddance86]

@schnufftabog jap....einverstanden und am besten alle anderen Religionen noch dazu! Dann kann der Mensch endlich nicht mehr glauben, sondern muss wieder selber denken! Denn vorallem deshalb gibt es soviele Religiöse: Zu faul zum selber denken!

[TheEarthling2]

@schnufftabog

Solange erzkonservative pseudo-christliche Parteien, wie die "christlich deutsche Union" dieses Land regieren, die sich für keinen Dreck zu schade ist, wird da gar nichts passieren

[gaypaladin]

@TheEarthling2 jo leider...

watch?v=2r-erZaYwAY

[Horacte]

Hier allerdings ist der Glauben weder frei noch institutionell ungebunden, was zu einer perversen Machtausübung führt, daher ist nich nur der Zwischenfall, sondern die ganze Organisation der Katholiken verwerflich.

[Horacte]

@AmicoFfM:

Ich finde nicht, dass jede über das rationale Maß hinausgehende Weltanschauung zu verurteilen ist, sondern eher die Priorität der Rationalität in deiner Sicht der Dinge. Es ist einfach nicht natürlich nur über das nachzudenken, was du siehst, hörst, usw. und dass, was sich beweisen lässt.

Ich bin zwar kein Christ, aber ich finde wir sollten den Glauben, solange er frei ist respektieren.

[Diddy612]

Lieber Norbert...tu`s doch endlich.....damit wäre der Gesellschaft ein Dienst erwiesen...

[Brambeck01]

Wann beginnt die Kirche, vor den Opfern ihrer Priester auf die Kniee zu fallen, in Demut und mit Tränen Reue zu zeigen - und zu helfen, und dass nicht nur mit ihrem vielen Geld. Ich halte Lehmann für den letzten Fels in der postkonziliaren Reformation des Vat. II. ,schade, dass er hier nur so kurz zu Wort kommt. Dieser Mann hat sicher mehr zu sagen, als es hier gezeigt wird.

[AmicoFfm]

Es tut mir für Dich Leid, dass es Dir nicht gegeben ist, den Schwachsinn aber auch das verbrecherische Potenzial irgendeiner Religion zu erkennen. Womöglich hilft die der Vergleich zu den ebenso lächerlichen Wahrsagern oder der Vorstellung einer fliegenden Hexe auf dem Besenstiel. Ein gebildeter Mensch hat dem religiösen Schwachsinn was Entschiedenes entgegenzusetzen. So und nun mach Dir über die Selbstbestimmung Deines Lebens Gedanken, bevor Du uns mit dem Müll Deines Pfarrers zulaberst.

[semjaza08]

Ich bin ein gebildeter Mensch. Nicht umsonst studiere ich Philosophie, Ethik und nun mal Theologie.. Aber erkenne endlich, dass zwischen Religion und Institution ein Unterschied ist. Ich verstehe deine Argumente, natürlich gibt es Menschen, die den Glauben ausnutzen. Aber das ist nicht die Religion sondern der Mensch und nur der Mensch. Und hör bitte auf mit dem "gebildeten Menschen" und was meinst du mit "Selbstbestimmung meines Lebens"?

[AmicoFfm]

als wenn so ein kostümierter affe, wie lehmann oder die übrigen religionsvertreter, überhaupt eine relevante meinung für gesellschaftliche normen hätten...

diese schmarotzer, auf dem rücken der dummen breiten masse, die zu einem selbstbetsimmten leben mangels bildung nicht fähig ist, gehören weggesperrt.

[semjaza08]

Ihr müsst endlich lernen zwischen Glauben, Religion, Kirche, im Sinne der Gemeinschaft und Kirche, im Sinne einer Institution zu unterscheiden. Jede Institution, die von Menschen geleitet wird, macht Fehler. Diese sind natürlich sofort zu ahnden und man muss dafür sorgen, dass die publik gemacht werden und nicht unter den Teppich gemacht werden. Aber es ist falsch eine ganze Religion zu verurteilen und deren Anhänger als dumm hinzustellen, nur weil ihr sie nicht versteht.

[AmicoFfm]

Es tut mir für Dich Leid, dass es Dir nicht gegeben ist, den Schwachsinn aber auch das verbrecherische Potenzial irgendeiner Religion zu erkennen. Womöglich hilft die der Vergleich zu den ebenso lächerlichen Wahrsagern oder der Vorstellung einer fliegenden Hexe auf dem Besenstiel. Ein gebildeter Mensch hat dem religiösen Schwachsinn was Entschiedenes entgegenzusetzen. So und nun mach Dir über die Selbstbestimmung Deines Lebens Gedanken, bevor Du uns mit dem Müll Deines Pfarrers zulaberst.

[semjaza08]

Sehr geehrter AmicoFfm,

niemand kann Ihnen und Ihrer Unwissenheit bezüglich Religion und Grammatik böse sein.

Ich kenne keinen "wissenden Menschen" der versucht die "Nichtexistenz" Gottes zu beweisen.

mfg

[AmicoFfm]

sei mir bitte nicht böse, aber der wissende mensch hat wirklich wichtigeres zu tun, als die ,,nichtexistens'' eines lächerlichen gottes zu beweisen

[AmicoFfm]

ich sag's ja: die kirchensteuer den armen, die kirchen, den vatikan und die ganze religiöse scheiße verkaufen und die schmarotzer im schichtsystem ans fließband.

je mehr wissen der mensch hat, umso weniger muss er glauben und macht sich zum handlanger einiger verbrecherischer religiöser protagonisten, deren einziges ziel die volksverblödung ist, um sich in deren schatten ein schönes leben machen zu können. wie blöd muss man sein, um das nicht zu erkennen?

[Continental555]

Ziemlich schwache und eher erfundene Argumente die man ziemlich schlecht nachweisen kann. Ich glaube Wissen und Glauben sind wie Birnen und Äpfel, wenn ein Mensch an Gott glaubt hat das eine tiefere emotionale und spirtuelle Bedeutung. Außerdem gibt es kein "mehr oder weniger glauben". Schließlich kann weder du noch ich die nicht/Existenz Gottes beweisen, es gibt tausende Theorien. Bevor du so einen Mist schreibst solltest du dich mehr mit dem Glauben beschäftigen.

[Fenix399]

falsch. nicht für jeden christen, nur für die, die einer solchen kirche angehören ist es ne schande. der christliche glaube als solches verurteilt mißbrauch von kindern natürlich. bei so mancher kirche ist es halt nur ein "ausrutscher". damit entziehen sie sich selber das recht als christ bezeichnet zu werden.

[gaypaladin]

@Hevenu watch?v=2r-erZaYwAY

XD:) sorry musste mal sein scheiß Kirche...

[sommerregen91]

@eskadron22:

du bist doch nicht mehr ganz frisch inner brine oder?!

was für eine gottverdammte scheiße laberst du da??

wie kann dieses arsch von kardinal nur so eine scheiße labern?

das ist einfach widerlich!da muss die katholische kriche anscheinend auch mal richtig in den dreck gezogen werden!richtg so!die haben auch nicht mehr alle latten am zaun!

das,was diesem mann da angetan wurde,ist so schrecklich und unvorstellbar,dass man es gar nicht beschreiben kann,es hat ihn für immer getötet!

[samy352172]

Goethe sagte`: "Jesus fühlte rein und dachte Nur den Einen Gott im Stillen; Wer ihn selbst zum Gotte machte Kränkte seinen heil'gen Willen. Und so muß das Rechte scheinen Was auch Mohammed gelungen; Nur durch den Begriff des Einen Hat er alle Welt bezwungen." (WA I, 6, 288 ff) "Närrisch, daß jeder in seinem Falle Seine besondere Meinung preist! Wenn Islam Gott ergeben heißt, In Islam leben und sterben wir alle." (WA I, 6, 128)

[Eskadron22]

Der Kardinal hat recht. Und was nutzt es, die Kirche zu belagen? Dieser Mann wird einfach gebraucht durch die linkse Presse um die Heilige Katholische Kirche weiter zu beschädigen.

[Kaja3105]

Ganz schön naiv!

Der Kardinal nimmt das ja schön auf die leichte Schulter. Aber wie sagt Arnulf Øverland: "Du skal ikke tåle så inderlig vel, den urett som ikke rammer deg selv!" Zu deutsch etwa so: "Du sollst das Unrecht, das dir nicht widerfährt, nicht so leicht tolerieren."

Aber gerade das kann der gute Kardinal Lehmann besonders gut, und damit beschmutzt er natürlich selbst die katholische Kirche.

Von Heiligkeit ist da keine Spur, eher Verlogenheit.

[Eskadron22]

Nein, das ist alles wohl antiklerikalismus pur, ähnlich wie die Nais es getrieben haben. Es sind bloß einige Lüger die gegen die H. Kirche hetzen wollen. Auch das haben die Nazis mit dem judaismus getan.

[Kaja3105]

Naja, jeder Fanatismus macht engstirnig, intolerant und ungerecht, sei es religiöser oder politischer Fanatismus.

Verallgemeinerungen sind uninteressant. Interessanter wäre, sich an den konkreten Fall zu halten, nämlich wie der Kardinal Lehmann Pädophilie bagatellisiert, sprich ins "Banale" hinabzieht. Das ist mindestens bedauerlich und jedenfalls unakzeptabel.

Aber wie gesagt: Das Unrecht, das einen nicht selbst triftt, lässt sich ja so gut vertragen, nicht wahr?

[Eskadron22]

Was ich nicht verstehe ist warum "Opfer" sich so gerne ausbeuten lassen durch linke Medien die darauf aus sind, die H. Kirche zu beschädigen? Man fragt sich ab ob diese "Opfer" keine Lüger sind. Außerdem sehe ich gar keine bagatellisierung durch Lehmann.

[anikatrine]

was für eine unglaubliche Frechheit des Kardinals von "Ausrutschern" zu sprechen, als ginge es hier um ein Strafzettel für zu schnelles fahren. Jeder Pfarrer der auch nur einmal ein Kind belässtigt gehört sofort jedes Amtes enthoben um überhaupt die Glaubwürdichkeit der Katholischen Kirche auch nur annähernd gerecht zu werden. Ekelhaft! Mir wird ganz schlecht.