Linkse Media: Wilders en Verdonk moeten dood bij NPS

[Zetten0488]

Kk idioot, zou er iemand dood mogen door zijn eigen mening?? Dit soort mensen zijn een regelrechte bedreiging!

[SargonJWZ]

alle rechtse mensen doen "huilie huilie" omdat 2 zeer satirische mensen eerlijk een antwoord op een vraag geven en daarna de vraag afkeuren, maar ja dat komt er weer niet in te staan, GW mag wel verkondigen dat ik minderwaardig aan hem ben en deze 2 mogen niet een antwoord geven op een vraag dat voortvloeit uit een gesprek. Trieste boel zeg! rechts zijn is gewoon voor mensen die niet langer dan 2 seconden over een onderwerp na willen denken.

[Wushuki]

@SargonJWZ Het probleem met het multiculturalisme is dat het vrijwel volledig is gebasseerd op stroman drogredeneringen en woordspelletjes.

Waar heeft Wilders ooit gezegd dat Moslims minderwaardig zijn aan niet Moslims? Hij bekritiseerd een religie, een idee, niet een "ras". Hij stelt dat Islam bijdraagt aan bepaalde sociaal onwenselijke zaken en dus niet dat Moslims minderwaardig zijn. Dit wordt door extremisten verdraaid tot nonsens die kan worden gebruikt om te demoniseren.

[SargonJWZ]

@Wushuki natuurlijk zal Wilders nooit zeggen dat moslims minderwaardig zijn, en ik weet best ook dat hij tegen de Islam is maar als ik woorden hoor als "kopvoddentax" en meer van die wilderismes, dan heb ik toch het gevoel dat mijn oma, en andere vrouwelijke familieleden, wordt gedemoniseerd. En gekoppeld aan het feit dat Wilders een tijd in Israel heeft gewoond (een van de meest "moslimonvriendelijke" landen, ander discussie niet op in gaan aub) wordt het helemaal aannemelijk.

[SargonJWZ]

@Wushuki en om in te gaan op uw eerste punt, er bestaat (volgens mij) niet zoiets als multiculturalisme, je hebt mensen die elkaar wél en niet mogen. En als je dan ali, die je tas heeft gestolen, niet mag, is dat dan een reden om hassan, die dokter is, niet te mogen? je moet kijken naar personen en niet naar geloof, ras, politieke overtuiging enz . en dat wordt volgens mij te weinig gedaan laatste tijd. En dan wordt multiculturalisme geen onderwerp van discussie maar een grote drogreden.

[Wushuki]

@SargonJWZ Uiteraard, maar dat is ook niet het punt. Waar het om gaat is dat bepaalde elementen uit de Islam aanzetten tot bijvoorbeeld homo-haat en terrorisme. Een imam die beweert dat homo's de doodstraf verdienen is niet zomaar op dat idee gekomen. Hij haalt deze ideeen uit de koran en daardoor veroorzaakt het idee Islam problemen.

Dat wil niet zeggen dat alle Moslims tegen homo's zijn, enkel dat de Islam een bijdrage levert aan homo-haat. Dat legitmeert kritiek op het idee.

[SargonJWZ]

@Wushuki Maar het christendom en het jodendom zetten, net als Islam, ook aan tot geweld en haat tegen mensen die "anders" zijn (ook via hun eigen heilige geschrift), sterker nog als deze 3 godsdiensten dat niet deden dan waren ze nooit zo succesvol geweest. Dus of ik snap uw argument niet, of u het is niet goed gegrond omdat u zelf geen research hebt gedaan (of tenminste oppervlakkig) en u gewoon de woorden van Wilders kopieert.

[Wushuki]

@SargonJWZ Het Christendom en het Jodendom veroorzaken ook problemen. Maar het is niet terecht om iedere religie op voorhand aan elkaar gelijk te stellen. Alle religies hebben hun eigen geschriften en eigen regels. Het zijn andere ideeen.

In de koran staan relatief gezien 2,5 keer zoveel geweldadige verzen, ze zijn veel meer gericht tegen ongelovigen en ze worden door het principe van abrogatie serieuzer genomen. Dit, en andere verschillen maakt de Islam een groter probleem.

[SargonJWZ]

@Wushuki Allereerst wil ik zeggen dat ik onderzoeken heb gelezen die zeggen dat in de koran juist minder gewelddadige verzen, maar dit is een bijzaak die er niet toe doet. Godsdienst als geheel kan op verschillende manieren geïnterpreteerd worden, en die interpretatie hangt af van de staat waarin mensen leven en de ontwikkeling die hen heeft gebracht naar die staat. De westerse wereld is in een bloeifase, dit is niet altijd zo geweest, en dit heeft invloed de mensen en dat zie je terug.

[SargonJWZ]

@Wushuki In de Islamitische wereld is het omgekeerde aan de gang, ze zitten in een mindere fase en dat zie je ook terug in hun daden en handelingen. Mag ik u wijzen op de islamitische Gouden Eeuw in de tijd dat "de christelijke wereld" als minderwaardig werd gezien, deze gouden eeuw is een directe gevolg van de invoering van het Islam. Wat ik dus uiteindelijk wil zeggen: het is niet de Islam, het zijn de mensen. U bent wanhopig naar een oplossing van de problemen, maar Wilders is geen oplossing.

[Wushuki]

@SargonJWZ Je begrijpt mijn punt niet. Mijn punt is niet, zoals jij stelt, dat het in Islamitische landen slecht gaat en dat dus de Islam daarvoor verantwoordelijk is. Mijn punt is dat er een direct causaal verband bestaat tussen Islam en bepaalde sociaal onwenselijke handelingen. Zo zouden mensen die vermoord worden vanwege afvalligheid van de Islam niet vermoord worden in een wereld zonder Islam. Dus zet de Islam hier aan tot moord. Dat legitimeert kritiek op de Islam. 

[SargonJWZ]

@Wushuki ik begrijp je punt wel maar zo te zien begrijp je mij niet, ik zeg niet datgene wat je hierboven stelt, kijk maar terug in mijn comments. Ik zeg juist dat de maatschappelijke problemen de mensen aanleiding geeft tot jouw sociaal onwenselijke handelingen en dat heb ik ook op een goede manier beargumenteer. Jij snapt het alleen niet, het gaat de ene oor in en komt door de andere oor eruit. Leg de schuld niet bij Islam wat ik zeg en ik raad u aan mijn comments terug te lezen. Groet.

[Wushuki]

@SargonJWZ Uit je reactie blijkt dat je het niet begrijpt. Welk maatschappelijk probleem zet Moslims die een afvallige doden aan tot hun daad? Er is geen enkele andere reden de afvallige persoon te vermoorden dan het feit dan hij een afvallige is. Daarnaast stelt de hadith letterlijk dat afvalligen moeten worden vermoord en de moordenaars beweren zelf dat ze het uitsluitend om die reden doen.

Dan alsnog stellen dat er eigenlijk een andere reden voor de moord is, is onredelijk.

[SargonJWZ]

@Wushuki ok jij hebt geen enkel besef van hoe de menselijke psychologie opereert. Socrates zei: Knowledge is virtue. google het als je het niet weet. maar ik weet nu sowieso dat jij te weinig kennis bezit om een goede mening te vormen over dit onderwerp. je kijkt alleen naar dingen die je vooraf gestelde mening bevestigen en zoekt niet naar echte kennis, dus wat mij betreft heeft deze discussie lang genoeg geduurd. Ik laat je achter met deze gedachte: de KKK werd gemotiveerd door christendom.

[Wushuki]

@SargonJWZ Je doet niets anders dan asserteren dat jij gelijk hebt en mensen die het niet met je eens zijn wel dom moeten zijn. Je hebt er geen antwoord op mijn argument en probeert dat te maskeren met ad hominem drogredeneringen.

Daar waar Islam critici wel degelijk erkennen dat er ook andere oorzaken voor problemen zijn, weiger jij dogmatisch de volstrekt triviale stelling te accepteren dat de ideeen die iemand over de wereld heeft zijn acties beinvloeden. Dat is radicalisme.

[SargonJWZ]

@Wushuki ik maskeer niks, ik prik je argumenten door maar jij bent zo heilig overtuigd van het feit dat islam de grootste veroorzaker van terrorisme etc. is, dat je er niet naar luistert. en tuurlijk beinvloedt iemands kijk op de wereld zijn acties maar op welk manier is niet bekend en omdat je dingen op verschillende manieren kan interpreteren zal dat altijd een variabele zijn en dus niet vast te stellen of iemand iets doet door wat er in en heilig boek staat of door de ontwikkeling van diegene

[Wushuki]

@SargonJWZ Juist, en geen enkele Islam criticus beweerd dat er geen andere oorzaken voor terrorisme zijn dan religie. Ik heb dan ook nergens beweerd dat "Islam de hoofdoorzaak is" zoals jij hier zegt, daar kun je nog over discusseren. Het enige wat ik heb gesteld is dat redelijk is te veronderstellen dat Islam een bijdrage levert aan bepaalde misdaden die door Moslims worden gepleegd. In bijvoorbeeld moord op afvalligen is dit moeilijk te ontkennen. Dit legitmeert Islam kritiek.

[SargonJWZ]

@Wushuki Ja maar wacht even dan, de misdaden die door christenen en joden worden gepleegd, zoals de KKK, de sektes, de misdaden tegen de palestijnse bevolking, daar draagt hun eigen geloof ook aan bij. Ik vind het dan oneerlijk te zeggen dat je dan wel kritiek op de Islam mag hebben en geen kritiek op de andere 2 godsdiensten. En laten we niet vergeten wat er gebeurde met afvalligen vroeger in Europa daar werden ook vreselijke dingen mee gedaan.

[Wushuki]

@SargonJWZ Ik heb hierboven al aangegeven dat deze religies ook problemen veroorzaken en dat je hier dus ook kritiek hierop ook wenselijk is. Maar nogmaals, er zijn goede argumenten om te stellen dat Islam meer problemen veroorzaakt dan andere religies. De koran bevat relatief gezien meer en bezwaarlijkere verzen dan de bijbel, bovendien worden ze serieuzer genomen vanwege het principe van abrogatie en het feit dat de koran het woord van God is en de bijbel niet.

[SargonJWZ]

@Wushuki Het maakt in principe niet uit dat de koran het woord van God is en de bijbel niet, omdat ze allebei dezelfde strekking hebben en dat is een antwoord te geven voor levensvragen. Dus die argument valt al sowieso af en wat betreft het aantal bezwaarlijke verzen, in allebei de testamenten zitten er meer dan in de koran. dus vind ik de kritiek op de islam niet legitiem, maar toegegeven in Islam komt veel geweld voor en onrecht, maar ik zie dat ook bij andere godsdiensten.

[Wushuki]

@SargonJWZ Het is niet relevant dat je vind dat ze beiden antwoordn geven op levensvragen. Waar het om gaat is dat wanneer bepaalde Christenen geconfronteerd worden met negatieve verzen uit de bijbel zij dit afdoen met argumenten als "maar ik geloof niet in de bijbel, alleen in Jezus Christus" en soortgelijke. Voor een deel van de Christenen is dit dus een argument om negatieve verzen weg te lezen.

De koran bestaat voor 8.45% uit bezwaarlijke verzen, tegenover 3,89% in de bijbel.

[SargonJWZ]

@Wushuki en voor een deel van de moslims is het alleen een kwestie van interpretatie om negatieve verzen weg te lezen. dat komt op hetzelfde neer. kijk ik ben atheïst en heb kritiek op alle godsdiensten voor mij maakt het niet uit of je moslim of christen ben, maar de waarneming die ik heb gedaan is dat de mensen het geloof vormen en niet de geloof de mensen, en dan slaat alle vergelijkingen tussen de godsdiensten nergens op omdat ze in essentie dezelfde zijn maar de mensen interpreteren anders.

[Wushuki]

@SargonJWZ Ik denk dat religieuze mensen wel voor zichzelf moeten kunnen blijven rationaliseren dat het weglezen van negatieve verzen redelijk is. In hoeverre dit te doen is hangt af van wat er in de religieuze boeken staat. Als iets eenmaal in een religieus boek op een ambigue manier wordt gezegd is het eenvoudig dat te negeren, als het op iedere pagina staat moeilijker. Veel Moslims lezen negatieve dingen weg, maar de koran leent zich daar slechter voor dan de bijbel.

[SargonJWZ]

@Wushuki heb jij dan ooit de koran in het arabisch gelezen om deze conclusie te trekken? kijk het is allemaal leuk en aardig wat je zegt maar je komt in territoriums waar je geen verstand van hebt, een woord in het arabisch kan al iets heel anders betekenen als je een leesteken niet goed leest, dus wat je zegt kan ik niet eens serieus nemen omdat je het niet kan backen.

[Wushuki]

@SargonJWZ Geloof je echt dat er talen zijn op de wereld die niet te vertalen zijn in andere talen? Dat is absurd. Moslims beroepen zich op "vertaalfouten" omdat ze dan tot in de oneindigheid de koran kunnen herinterprteren. Zo staat in "nieuwe vertalingen" dat de aarde rond is en het universum uitdijt.

De door Moslims algemeen geaccepteerde koranvertalingen zijn die van Yusufali, Pickthal en Shakir. Deze drie liggen dicht bij het Arabisch en gebruik ik in mijn vergelijkingen.

[GroeneLeeuw]

De islam is een nazistische sekte dat alleen kan bestaan op moord en doodslag.

[holland9017]

Smerig gore Moslims, ooit komt er een tijd dat er geen 1 meer te vinden is in Europa!!

[SjoerdReligion]

@holland9017 Inderdaad, dan vinden we alleen nog maar 2'en...

Leer Nederlands en probeer jezelf eens bij te scholen, hypocriet!

Ken je de haatdragende teksten uit de bijbel? (Homo's moeten gestenigd worden, vrouwen die ontmaagd zijn voor het huwelijk moeten gestenigd worden etc..)

Ken je de grootste terroristische aanslag in de geschiedenis? Dat waren christenen (bom op Hiroshima).

Illegale (!) oorlog in Irak om olie.

Doe niet alsof het westen vrij van zonden is, want dat is het absoluut niet.

[holland9017]

@SjoerdReligion

Je bedoelt de haatdragende teksten in de Koran, en die onzin die je zegt over teksten in de Bijbel is echt pure waanzin, kom maar op met bewijs.

En je bent zo simpel om gelijk te denken dat alle Amerikanen Christenen zijn.

[SjoerdReligion]

@holland9017 Waar heb ik gezegd dat alle Amerikanen Christenen zijn?

Wel is de oorlog in Irak, om maar een voorbeeld te noemen, door Christenen (Bush & Co) begonnnen. Veel Amerikanen zijn juist tegen de oorlog.

Bijbel citaten? Oké, hier komen een paar:

Leviticus 20:9 - If anyone curses his father or mother,

Leveticus 20:13 - If a man lies with a man as one lies with a woman, both of them have done what is detestable. They must be put to death. he must be put to death.

En zo zijn er nog meer..



[SjoerdReligion]

@holland9017 Hier zijn nog wat citaten uit de bijbel:

Leviticus 20:9 If anyone curses his father or mother, he must be put to death.

Leviticus 20:13 If a man lies with a man as one lies with a woman, both of them have done what is detestable. They must be put to death.

Exodus 35:2 For six days, work is to be done, but the seventh day shall be your holy day, a Sabbath of rest to the LORD. Whoever does any work on it must be put to death.

[SjoerdReligion]

@holland9017 Vind je het ook niet zo vreemd, dat op het moment al die 'verschrikkelijke vrijheidshatende' moslims in het midden-oosten massaal hun leven op het spel zetten voor vrijheid en democratie?

[sannnybboy]

Kanker Raoel. Ik wens jou de langzame kanker dood.... Hoe maakt wel uit... Heel langzaam samen met je kanker familie..... Dat je veel pijn mag lijden. Lelijke kankerhond. Proost!

[CaptainBluebear08]

Geen slecht idee. De manier maakt inderdaad niet uit.

[BLOODANDHONOUR1982]

Zie hem zitten onderdanige landverader, zielig hoopje stront!! PVV wordt alleen groter en mocht Wilders omgelegd worden slaat de vlam alleen maar meer in de pan. Nu zijn er 1 millioen moslims en er is al veel onrust, kwestie van tijd voordat de bevolking het recht in eigen hand neemt en er lynch/knok ploegen onstaan om die geitenneukers het leven onmogelijk te maken in Nederland! Dit land zal gezuiverd worden van de parasieten van allah! Ik verheug me erop, wel zin om een moskee op te blazen!!

[Tugieboy]

loser...ware realiteit is dat niemand je moet hebben vieze skinhead zelfs de nederlanders moete jullie niet hebben jullie zijn de zwarte schape van nederland hahaha

BLOOD AND HONOUR===>zijn allemaal zware gays ...

[Lizzio1980]

@BLOODANDHONOUR1982 Hey geloof jij in god? waarom beleedig je die zo ja?

[momi76]

hahahahahhaaha

[bestleukja]

God, wat is dit droevig.

Ken je die ouderwetse dreigbrieven nog? Die met uit krantenkoppen geknipte woorden/letters?

Die smerige linkse criminelen van de media toch!

[Shavarnarak]

Oh niet iedereen van links vind dat types als Wilders en Verdonk dood moeten hoor. Ik ben een socialist, maar ze moeten van mij absoluut blijven leven.

Ik maak me eigenlijk zelf meer zorgen over het gekwakkel van PvdA en SP momenteel dan over wat rechts allemaal uitvreet. Vind dat circus met Wilders en Verdonk eigenlijk wel grappig.

[DeBokker1Jder]

Van mij mogen al die barbaarse geitenneukers het APElazerus krijgen!!!!!!!!!!!

[NaG22184]

Joh laat die geiten toch ook gewoon recht hebben op een verzetje zo nu en dan!

Je weet gewoon niet wat t is om de hele dag gras te moeten eten.

[wintersunfan]

Wilders en Verdonk mogen van mij persoonlijk de klere krijgen.

[Shavarnarak]

Ik vond ze wel... koddig. Ze zijn zo absurd.

Bovendien versnipperen ze de stemmen van de mafste stemmers lekker een beetje.

[fred63you]

Mooi geknipt, die fitnaschimmel is erg besmettelijk

[bataviawillem22]

Ja maar het gaat lang zo ver niet als paul van keulen, die zet onzin in scene en verkoopt het als de waarheid.

[fred63you]

nou deze meneer of mevrouw knipt de beelden dusdanig dat de strekking van het werkelijke fragment volledig verandert. Rechts tuig heeft blijkbaar altijd leugens nodig. Vreemd want zo moeilijk moet het niet zijn om echt links tuig te vinden en te ontmaskeren.

[MrMoroccan]

ahahhahahaahahh big up yaself