Andalucía son 8 provincias, bien diferenciadas y muy bien unidas, no tiene nada que ver con el resto, es absurdo lo de las ciudades estado que decis, cada cosa con su identidad, somos andaluces y solo hay una. Esto está alentado por fachas que tienen miedo de que nos revelemos, yo estoy orgulloso de ser de Huelva, orgulloso de ser andaluz y orgualloso de ser español. Y al que no le guste que mire nuestra preciosa bandera verdiblanca y que llore
con la creacion de las autonomias se hundio españa,antes cada rincon estaba defendido en sus intereses con cada diputacion,ahora cada region es centralizada en su capital ,olvidandose de otros rincones de su region ,asi se da el caso de que leon se queja respecto a valladolid ,la andalucia oriental respecto a sevilla,tarragona respecto a barcelona,etc,etc,la solucion no es quitar las diputaciones ,sino las autonomias,para que cada rincon defienda lo suyo frente a madrid.
jo ,como saben buscarse las avichuelas los politicos de andalucia oriental,¿sera que todavia hay en españa ...perdon ..este pais...pocos politicos y organismos donde gastar dinero y arruinarnos mas todavia si cabe.
La envidia que le tienen a Andalucía es mayor de lo que pensaba, vaya tela... ¿quien son los participes de tal sandez? Andalucía es la comunidad con más potencial de España y si eso no os gusta a aquellos que alentais dividirla es sin duda un problema que sufrireis. Porque los andaluces me da estamos muy orgullosos de ser lo que somos. Además vaya bandera más fea que os habeis inventado jajaja, anda anda dejarse de pamplinas que desde Huelva a Almería es donde está Andalucía.
Os lo explico telegraficamente, Prao es un invento que señoritos de madrid han sacado con unos traidores Andaluces para dividir a Andalucia y que siempre estemos sometidos a los caprichos de madrid, para ello se han sacado este partiducho de corte fascistoide y Nazionalista español para que Andalucia no avance. Este prao esta compuesto por pesebristas, traidores y cantamañanas que por un mendrugo de pan venden a su pueblo. Hay que tener tripas, tambien se les puede llamar mercenarios politicos.
Pues al final es el pueblo el que decide, mientras muchos Andaluces defenderemos nuestra propia gestion y autonomia, otros de otras zonas guiados por intereses nacionales españoles, dependeran de madrid, como siempre estares sometidos a los caprichos de los señoritos. Que pena.
@PORANDALUCIA ¿Sales en el video? ¿a que si? Eso es lo que te joroba, que sabes que los andaluces no somos como vosotros, y cada vez sois menos y con menos apoyo. Los NAZIonalistas estáis fuera de moda.
Por favor los paises catalanes quieren anexar la Comunidad valenciana, o País Valenciano como lo llaman ellos, Valencia es solo una d las 3 provincias
La oligofrénica actitud nacionalista catalana ha sumido a Cataluña en un gueto pobre, marginal, vacío, insustancial, una aljama carente de futuro, de esperanza y atrapada dentro de límites alienantes y frustrantes que le han impuesto a su pueblo.Catalunya está arrodillada,sumida en el desaliento, suplicando un préstamo al gobierno central para pagar sueldos a empleados públicos.¿Cual ha sido el resultado de tanta prepotencia lingüistica y sectarismo? Pobreza, desesperanza, angustia y realidad
@JaviRamirez9 Al menos allí saben que el presupuesto que se les destina se va a gastar allí. Aquí en cambio no podemos decir lo mismo, porque cualquier día te dicen que el dinero liberado para completar la primera circunvalación de Granada hay que destinarlo de forma urgente a financiar un estadio olímpico para que Sevilla pueda optar a celebrar las Olimpiadas. Esto que cuento es un caso verídico, uno de tantos y tantos ejemplos posibles.
Os creéis que por conseguir una autonomía vais a recibir más dinero del Estado?,lo que conseguiréis es estar como en Extremadura o peor aún. Andalucía actualmente sólo tiene algo de voz en España por su tamaño y por ser la más poblada(despertando el interés de los políticos que buscan votos),si rompéis esos 2 factores al dividirla sólo creáis 2 regiones que ya no tienen apenas interés POLÍTICO,es decir,pobreza para todos. La clave no es la división sino REFORMAR el reparto de dinero en Andalucía
@fraperlop Al menos acabamos con el centralismo sevillano, que no es poco. La autonomía andaluza ha incrementado las desigualdades territoriales en estos 30 años. ¿De qué nos ha servido a nosotros tener esa supuesta voz que nos defendía ante el conjunto de España, cuando Andalucía no ha defendido ni a Almería, ni a Granada, ni a Jaén? 30 años de ensayo sin precedentes ya son suficiente.
@andaluciaoriental El centralismo per se no tiene pq ser malo (ojo no defiendo al centralismo sólo lo lanzo a modo de reflexión) sólo hay que mirar a Francia para ver que el centralismo también puede dar muchísimos frutos.Si rompéis Andalucía preparaos para crear 2 nuevas regiones al estilo de Extremaduray Aragón,como ya he comentado.Si queréis hacer las cosas bien PARTICIPAR EN POLÍTICA, influid no sé en el partio andalucista o el que queráis para que tenga como prioridad la equidad territorial
@fraperlop Ya hay un partido que defiende nuestros postulados, aunque poco conocido. El PA representa nuestras antípodas.
El caso de Francia es un centralismo político, pero no administrativo. Francia tiene un buen sistema de acercamiento de la administración a los ciudadanos mediante los departamentos, que vienen a ser como nuestras provincias, pero con más poder. Nosotros queremos tb provincias fuertes, y si tiene que haber parlamento regional, que lo formen los diputados provinciales juntos.
@andaluciaoriental me parece bien el razonamiento,o único que debatiría es la típica disputa q hay en este país y es,¿en un parlamento(o congreso, etc)debe d representarse el voto d cada ciudadano sea d donde sea,o bien,deben de representarse las regiones rompiendo por tanto lo de 1 ciudadano-1 voto(q no existe en este país pero q yo al menos defiendo).Se puede deshacer el centralismo sevillano sin necesidad d perder una carta MUY favorable para todos que es la unión,eso es hacer bien las cosas.
@fraperlop Una forma de cargarnos ese centralismo es devolver todas las competencias a las Diputaciones Provinciales y que después éstas decidan colaborar, es decir, una mancomunidad de diputaciones, que es una fórmula puesta en marcha con éxito en el primer tercio del siglo XX. Así son las provincias las que controlan a las regiones, y no al revés como ocurre ahora. Aparte de que sería mucho más barato porque sobran los parlamentarios autonómicos exclusivos y las delegaciones provinciales.
@andaluciaoriental con éxito?en cual de los diferentes regímenes políticos que tuvo España en el primer tercio del siglo XX tuvo éxito? Porque durante la restauración, esos pucherazos caciquiles en esas diputaciones provinciales marcaron época...
@transistor21 El ejemplo llevado a cabo con éxito fue la Mancomunidad de Cataluña entre 1914 y 1925, que logró extender la red de ferrocarriles y muchos otros servicios básicos, pero no como ente político, sino como entre administrativo descentralizado.
vamos a ver me parece muy decepcionante que habiendo salido en almeria y jaen un No en cuanto a la formacion de esta comunidad, osea neganose y los metieron como puede ser posible eso?
Entonces para k coño se vota? Desde luego que siendo realistas no os podreis negar a que la parte occidental esta menos desarroyada, lo que pasa es que aunque seamos menos desarroyados estoy seguro que debemos de ser las 3 provincias que + dinero generen y por eso viene bien tenernos asi
@r4na Así es. Incorporaron a ocho provincias haciendo que los recursos de las ocho se invirtieran de forma mayoritaria para generar riqueza en la parte occidental, todo eso para generar un polo de desarrollo competitivo con los tradicionales de Madrid, Barcelona y Vascongadas, pero a cambio de dejar de invertir en nuestras provincias, condenándonos a un futuro poco competitivo e incierto.
Andalucía Oriental concuerda más o menos con Reino de Granada histórico ?? A ver si alguien me lo cuenta. La gran Castilla ya se hacía llamar España antes de entrar a saco a aniquilar los Ex-Aragón.
@franq79 Y Aragón se llamaba España antes de unirse con Castilla.
El Reino de Granada dio paso en 1833 a una región, todavía llamada Granada, que incorporó a Almería, Granada, Jaén y Málaga y que se constituyó en lo judicial, militar, universitario, etc. Poco a poco, a lo largo del siglo XIX se le fue llamando Andalucía Oriental en lugar de Granada. Respondo a tu pregunta: Andalucía Oriental es heredera del antiguo Reino de Granada, pero no del islámico, sino del cristiano y sus instituciones.
Si el pais se sigue diviendo de esta manera que los Catalanes aca, Andaluses por el otro lado, Murcianos por alla. Mas adelante estas comunidades pediran independencia y luego que sera de España? solo la region de Madrid?
@SuperBadEagle España SIEMPRE ha estado organizada en regiones. Reclamamos una región como siempre la hemos tenido, sin separatismos, tal y como ocurre en Cantabria, en Murcia, en Extremadura, en Navarra, en Aragón...
yo no tengo ningun problema con el actual gobierno andaluz, como la gran mayoría y soy almeriense y lucharé si es necesario para mantenerlo, solo nos faltaría dividirnos más, la unidad hace la fuerza
@reset123451 Dices eso porque tienes 17 años y en la escuela te pusieron a pintar bandericas blanquiverdes y te enseñaron un himno extraño que en tu casa nunca habían cantado tus padres. Te han adoctrinado, pero tranquilo, que no es tarde para abrir los ojos. Que sepas que esa unión andaluza ha conseguido desviar fondos para el desarrollo de Sevilla-Cádiz, para hacerlo competitivo frente a Madrid y Barcelona, pero a cambio de dejarnos en el subdesarrollo respecto al resto de España.
@BLOCKEDbyPOM Se basaría en lo mismo que ahora, pero sin el expolio de funcionarios que nos ha quitado Sevilla (se estima en 50.000 funcionarios que nos ha quitado al resto de provincias y que los han concentrado alli), sin el expolio de recursos como los ingresos de Sierra Nevada y la Alhambra, planificando nuestras infraestructuras según nuestras necesidades y no según las necesidades de Sevilla, que es lo que se ha estado haciendo hasta ahora. Recibiríamos ayudas europeas hasta 2025, etc, etc
@andaluciaoriental Gran parte de mi familia vive en la provincia de Jaén y solo una vez uno de mis primos necesitó venir a Sevilla por algun papel para la administración. Desconozco el volumen de trabajo que tendrán los funcionarios que estén alli, pero si con los que existen actualmente hay suficiente ¿para que mas? ¿O acaso te crees que las regiones avanzan a partir de que salgan funcionarios hasta debajo de las piedras?
@transistor21 Sevilla ha avanzado gracias a esos funcionarios, que implican unos 200.000 habitantes más para la ciudad (familiares y trabajos indirectos incluidos). De hecho la principal industria generadora de riqueza en Sevilla se llama Junta de Andalucía.
Aun asi me reitero, si queremos que Granada crezca economicamente, al igual que toda Andalucía, lo que deberiamos potenciar es la creación de empleo procedente de la empresa privada, no creo que pensemos que una región pueda crecer a base de meter mas bocas a mamar de las administraciones públicas y mas cuando sobran cargos políticos. Que ciertas administraciones residieran en Granada no cambiaría practicamente nada, salvo mas funcionariado.
@transistor21 Pues en relación a las ayudas para la creación de empleo en la empresa privada, resulta que El País publicó el 22 de abril de este año que "Huelva, Sevilla y Cádiz acapararon el 75% de los fondos de Empleo a empresas entre 2008 y 2010".
Búscalo en google si no te lo crees. Son cientos los datos que indican el feroz centralismo de esta comunidad autónoma.
@andaluciaoriental por eso te estoy diciendo que deberia compensarse ese dato, y darse mas ayudas en el conjunto de la comunidad y repartir esos fondos entre las esmpresas andaluzas independientemente de la provincia a la que pertenezca. Lo que tenemos que hacer entre todos es echar a la calle al que hace mal el reparto, si es lo que te digo, la culpa es de los ineptos no del conjunto.
@transistor21 La culpa sí es del conjunto, pero no me refiero a personas (que también les toca parte), sino que es algo estructural. Hay una ley geográfica, Distance decay, que dice que la interacción entre dos puntos disminuye con la distancia, lo que se traduce en fenómenos centralistas a todos los niveles (local, regional, nacional). La forma de luchar contra eso es descentralizar entre territorios, pero si esos territorios siguen siendo demasiado grandes, se generan nuevos centralismos.
@BLOCKEDbyPOM Eres muy tonto, andalucia oriental almeria (invernaderos y pesca), granada(Un clima tropical ya saben para que, invernaderos, pesca y olivos) y jaen (olivos). Asi que quienes son los que se mueren de hambre? por cierto vergonozoso lo del puerto de Motril k no este comunicado con Granada. esto en AndaluSia no ocurre. Resumiendo vosotros sin nosotros, no sois nada. pero nosotros solos nos valemos por nosotros mismos.
Venga ya, siempre es lo mismo. Cataluña pide algo, y las demas comunidades tambien. Incluso ahora lo que llevamos pidiendo desde hace casi 300 años..Si Cataluña se independiza, a España no le quedara mas remedio que reestructurarse, y pasarse al federalismo para sobrevivir. Pero eso sera lo mejor que le pueda pasar a España. Un estado federal, con unos buenos vecinos a los que exportar, Cataluña.
Más autonomías, más políticos chupando del bote, más funcionarios, más gasto, más corrupción, más clientelismo, más de empleo , más pobreza. , lo mismo pasa con León en relación a Castilla y el Bierzo en relaciona León.Eramos pocos y parió la abuela.
@genitorey Te propongo una solución: suprimimos tu autonomía (sólo la tuya) a la vez que constituimos la nuestra. Así no aumenta el número de autonomías, si es lo que te preocupa.
@andaluciaoriental Pues que la suprima de una puta vez me importa un pepino estoy hasta los huevos de tanto politco traidor y corrupto. Fuera todas las aotnomias y vivian las regiones bien administradas. Me gusta Franci porque es un estado centralizado y con más democria y justicia que en España
Blas Infante, que jamas recibio un acta de diputado o suficientes votos para ser alguien, sin embargo ha sido mitificado, santificado y convenientemente usado para fundar una componenda artificiosa, forzada, llamada Andalucia, la actual comunidad. Realmente es notable como los intereses politcos de bajo vuelo, el oportunismo, han creado nuestra historia reciente. El sur se merece una reoganizacion territorial mas legitima,mas autentica, mas racional, y no la impuesta por esos politicastros
@elbarondelavirra No considero que Murcia, Extremadura o Asturias sean reinos taifas. Nosotros no queremos ser más que eso. Queremos que nuestra región esté en igualdad de condiciones que el resto de regiones españolas, pero con una administración más lógica, más eficiente y con menos gasto institucional que en la actualidad.
@elbarondelavirra los moros no nos invadieron. Necesitas actualizar tu informacion. Visita mi site y web,el foro... se aprended mucho leyendo algo mas que la Historia Oficial, la nacionalcatolica de siempre. ...
Parece mentira que los andaluces estemos siguiendo la trayectoria catalana. No seamos gillipollas y vamos a usar nuestras energias en levantar, economicamente al pueblo andaluz en vez de estar perdiendo el tiempo en gilipolleces como la division de una region que tiene tanto en comun de este a oeste de norte a sur de la misma. Tenemos elnivel mas bajo de educacion del pais. Vamos a unirnos en cambiar cosas como esas no en tonterias y boberias.
@merchelele Ya está bien con 30 años de experimentación y nulos resultados. Bueno, nulos para nosotros, porque algunas provincias que parecen ser más andaluzas sí que han sacado cuantiosos beneficios a costa del resto.
La unión hace la fuerza, pero cuando las provincias tienen características e intereses comunes, cosa que no ocurre en la actual Andalucía donde hay una fuerte polaridad entre la oriental y occidental en cuanto a población, desarrollo, orografía, atraso histórico, etc.
@carlesalberdi Por privado te he enviado un enlace en el que verás que eso que tú llamas disparate tiene más historia que la mayoría de los regionalismos españoles.
¿Qué tiene que ver la Region de Murcia con la idea de los Països Catalans? Porque no lo entiendo.
Al igual que no entiendo la necesidad de dividir una comunidad tan grande y rica como Andalucía en dos, a mí me parece que las diferencias no pueden sino enriquecernos. La tierra de Machado, Lorca o Alberti, donde podemos contar con las mejores playas, la nieve, el sol, degustar un salmorejo cordobés o un pescaito frito, una tierra con una larga historia que podemos seguir viviendo conjuntamente
@Monaxil Murcia nada tiene que ver. Tan solo es para decir que la suma de Murcia, Valencia, Baleares y Cataluña tiene menos extensión que Andalucía. De ahí que no tenga sentido una comunidad autónoma tan extensa. Va contra toda lógica administrativa.
El que haya dos Andalucías no impide que podamos seguir leyendo a Alberti o probar el salmorejo de Córdoba.
Nosotros no queremos la independencia, sino la autonomía, lo mismo que la tiene Murcia o Extremadura.
@andaluciaoriental exactamente, no se debate el indeendentismo, si no una administracion racional , un sistema administrativo y territorial de acuerdo a la historia y a las costumbres y diferencias. La Andalucia montañosa Oriental es geograficamente muy diferente al valle de la Occidental, eso crea psicologias, economias y necesidades diferentes que merecen administraciones adaptadas. Y la historia lo corrobora. Asi pues, sin traumas: division administrativa ya!.
Yo soy Sevillano y estoy a favor de dividir Andalucía porque es muy extensa y el este está subdesarrollado dentro de una comunidad subdesarrollada, además la capital está demasiada alejada del centro, aquí se olvidan de que existe tierra más allá de Málaga.
Sería mejor que esa misma región se gobernara por sí misma, sería más eficaz y mejor para los que viven allí
@Emmionna es verdad, hay que ser racionales, por eso mientras en la zona oriental de andalucia tienen los mismos trenes y vias que hace 20 años, en Sevilla se permiten el lujo de una linea de metro con paradas cada 100 metros y que no la usa casi nadie
@qwertysertyuiop la única verdad es la necedad que rebosa en algunos comentarios, puede ser que la zona oriental los trenes tengan 20 años, pero en Sevilla ya hemos permitdo el "lujo" de esperar 40 años para que hagan una sola linea de metro con minivagones los cuales el ultimo dato en el mes de septiembre tuvo 1.086.275 viajeros (INE) "casi nadie". Dejad de odiar amigos, que no es bueno para la salud.
@jonperet odiar? malinterpreta os implemente difama?. Quien odia aqui?. No se necesita odiar para saber que es verdad, que es razonable o que es conveniente. Nadie odia a Andalucia ni a Sevilla, pero eso no significa saber lo que conviene.
Si no quiere fuego no encienda cerillas, que no somos gasolina de nadie. .
Unidos los votos de ambas partes Andalucia es PSOE. Segun datos del pasado, del 2000, 2004 y 2008:
En Granada el PP crece hasta casi igualar al PSOE, En Jaen el PSOE gana siempre con suficiencia. Almeria suele tener mayoria del PP. En Malaga la cosa esta igualada.
Córdoba y Cadiz son del PSOE. Sevilla lo es claramente y Huelva es un reducto PSOE. Occidente era claramente PSOE, pero en el Oriente estaba mas igualada la cosa.
Curiosamente el Occidente, Huelva es PSOE y el Oriente: Almeria es PP
@Eminonna O sea: cuanto mas a Oriente, excepto Jaen, el PP va a mas. Oriente es más PPero y Occidente PSOEro. Bueno, eso hasta la actual situacion, donde el PP pareceria ganar ampliamente en Andalucia.
A ojo se aprecia cierta diferencia entre ambas zonas: mas obrero y abierto el occidente y mas conservador y empresario el oriente. Curiosamente durante la Guerra Civil la republica gobernaba la zona oriental, y el franquismo la occidental...
Date cuenta de que ese análisis que has hecho tiene una base fundamental: la existencia de gran cantidad de montañas en la parte oriental, que hace que la propiedad de la tierra esté más repartida y que haya mayor proporción de propietarios.
Igualmente las montañas hicieron más resistente al bando republicano en la Guerra Civil.
Odio esta puta manía de nacionalismos, independentismos y separaciones. En vez de estar todos unidos, cada vez nos estamos dividiendo más. Crear dos Andalucías, claro, ¿y luego qué? ¿Autonomía para cada una de las provincias? Por favor... La diversidad entre la parte oriental y la occidental es la que hace RICA a Andalucía, ¿es que nadie se da cuenta? En la diversidad está la riqueza, y no en la separación, que no llevaría a ninguna parte.
@ViiRGiiNiiA1990 Murcia, La Rioja o Cantabria tienen una autonomía para una sola provincia y mira lo bien que les va. Nadie dice que esas CCAA estén separadas o pidiendo la separación de sus provincias vecinas ni del resto de España ¿Acaso hay ahí algún tipo de división? ¿Acaso no contribuyen al bien común de España?
Desde luego les va bastante mejor que a nosotros.
¿Por qué tanto miedo a un principio de organización del Estado que además es un derecho recogido en la Constitución Española?
@andaluciaoriental Bien, ¿y por qué Andalucía no puede contribuir UNIDA al bien común de España? ¿Qué se gana separando Andalucía en dos? ¿Por qué desunir una riqueza tan grande como la que se tiene uniendo los turismos de playa de Huelva, Cádiz y Málaga, el turismo de nieve de Granada, la industria aceitunera de Jaén, de la naranja en Sevilla y del cerdo en Huelva y Córdoba? No lo entiendo. Y como no le veo base a esto, me parece una soberana tontería. Unidos ganamos más!!
Porque no tenemos intereses comunes. Porque los intereses de tu provincia (criterio de financiación, política hidráulica, prioridad de obras públicas, etc) son contrarios a los intereses de nuestras provincias, como se ha demostrado en estos 30 años. Si no podemos hacer ese frente común dadas nuestras características diametralmente opuestas (población, orografía, desarrollo industrial, atraso en infraestructuras, etc), entonces es mejor una región más cercana que nos defienda.
amigo mio, yo soy de malaga en concreto de una ciudad alejada entre estepona y malaga y nosotros TAMPOCO tenemos tren que recorra la costa del sol oriental o occidental, cuando nosotros proporcinamos una cantidad de dinero apabullante al resto de andalucia y eso es gracias a la corrupcion.la solucion no pasa por dividir andalucia, la solucion es la descentralizacion de la autonomia, y dar mayor poder a los poderes provinciales.
@ersalva Sinceramente no sé que le ves a Andalucía para que tenga que corresponderse con una única comunidad autónoma. Es una aberración que en la etapa de la descentralización administrativa existan semejantes gigantes autonómicos que generen nuevos centralismos tan atroces como el centralismo sevillano. En comunidades medianas como Galicia, Valencia o Extremadura no se dan estas actitudes centralistas.
@andaluciaoriental basicamente creo que queremos el mismo fin con distintos medios. La solucion no pasa por dividir andalucia en 2 como proponeis vosotros, la solucion es dar poder provincial. Si se dividiera en 2 habria otro centralismo,supongo que seria de granada.Con los ejemplos que pusistes antes, no es lo mismo la provincia de Valencia, que castellon. o en cataluña la provincia de barcelona,con lleida.Los centralismos no son buenos como dices.Ni con 1 ni con 2 andalucias.Saludos y PAZ
@ersalva No habría centralismo, porque éste no tiene lugar en la CCAA medianas como Valencia, Extremadura, Galicia o el País Vasco. Castellón no tiene ningún efecto centralista, hasta el punto de que tiene la sede de una de las dos cajas de ahorros valencianas (la otra está en Alicante y Valencia se quedó sin sede). Tampoco hay ningún centralismo de Mérida ni de Santiago de Compostela, ni de Vitoria, porque son CCAA equilibradas, tal y como será Andalucía Oriental.
@andaluciaoriental: te digo lo que te dije al principio.La solucion no es separar andalucia en 2. la solucion es en toda españa un sistema provincial, en el que cada provincia se autofinancia, quedandose con digamos un 60% del dinero recibido, y el resto el estado lo reparte entre otras provincias que tengan mas dificultades, para fometar el desarrollo y el empleo.Es la mejor manera a mi parecer de incentivar el desarrollo. nadie mira mejor por ti, que ti mismo. saludos y PAZ
@ersalva Ya veo, que según tu concepto de "separar" (que no es separar), en lugar de separar Andalucía en dos andalucías, tú prefieres separarla en ocho.
Es una opinión respetable y muy extendida, pero yo prefiero aunar intereses comunes en una estructura regional, pero en una región que funcione, no como la actual aberración de Andalucía sin precedentes.
@ andaluciaoriental entonces lo que yo pienso es que hay que pelear por un estatuto más igualitario como sería el de granada de 1924 y que se reparta el dinero por igual entre las provincias, pero no llegar a estos extremos
¿Cuál es el extremo? ¿Acaso Andalucía es una nación para que la creación de dos CCAA a partir de la actual pueda ser considerado extremismo? No, en este país solo el pueblo español es soberano, por lo que la única nación que hay es España. Andalucía sólo es una división administrativa. Si los intereses de parte o la totalidad de España requieren la modificación de esa administración, pues se modifica de acuerdo con los principios de organización del Estado.
@qwertysertyuiop Tampoco ese igualitarismo de dividir el dinero en partes iguales. Hay que dar segun las necesidades. El reparto debe ser racional. Lo igualitario por dar lo mismo a cada uno, habiendo necesidades muy distintas, es irracional e injusto en realidad. Si uno mide 2 m y pesa 120 kg y otro mide 1,50 y pesa 50 kg no puedes dividir la comida por la mitad. Uno queda hambriento (y no menguaria) y el otro engordaria (y no creceria hasta los 2 m). Racionalidad y lucha contra la corrupcion.
andalucia oriental solo sería almería granada y málaga en caso de que existiera como independiente, porque jaen estaba consituido como uno de los cuatro reinos de andalucia, entre los que estaban el reino de granada incluido, asi que yo creo que aqui lo que se pretende es hacer otra comunidad para engrosar los bolsillos granadinos lo mismo que se está haciendo ahora con sevilla
@qwertysertyuiop No se trata de una lucha provinciana por ser capital de algo, sino de reclamar la posición que por derecho y por Historia nos corresponde dentro de España, que es la de que se reconozca la región española que siempre hemos sido.
Mantener a las dos andalucías bajo la misma administración regional es tan absurdo como si Murcia y Valencia compartieran autonomía, como si Úbeda perdiera su Ayuntamiento para entregarle todo el poder local a Baeza.
Es más, Granada nunca ha sido centralista. El Estatuto de autonomía para Andalucía Oriental que presentó Granada en 1924 ya preveía una descentralización tan avanzada que iba a permitir que todas las provincias se sintieran protagonistas de la política regional. Algo bastante distinto de la situación actual, donde la única protagonista es la provincia de Sevilla.
Que pesaos los granadinos con meter a Catalunya por en medio si no teneis ni idea de nuestra historia. Para empezar Valencia no es Catalunya. En serio, mira el mapa de comunidades de España, y Baleares tampoco, NO SON CATALUNYA!!! Entonces donde esta el problema?
Si se habla catalan en estos sitios es porque os hechemos a vosotros en la edad media y se repobló con catalanes XDXDXD que ahora son valencianos y mallorquines (catalans, valencians i balears ja m'heu entés)
Eso no es nacionalismo, el nacionalismo mira a su nación, no a un imperio utópico. Eso se llama jingoísmo.
Yo soy nacionalista e independentista valenciano, y no por eso quiero invadir ninguna región vecina, ni si quiera Murcia en la que en la comarca natural del Carche se habla valenciano.
Estoy deacuerdo con eso que reclamáis, pero no lo compares con un nacionalismo, no tenéis culturas separadas históricamente o lengua propia. El nacionalismo andaluz ya me parecia una gilipollez (qué nación se reclama? Al-Andalus? idioma oficial el árabe?) pero en ésto, sí, estoy deacuerdo, tenéis derecho a no ser gestionados por sevillanos i compañia, podríais tener independencia económica i directamente negociar con Madrid, sin pasar por Sevilla, por ejemplo.
Els països catalans no estarian gestionados desde Barcelona, cada parte se autogovernaria ella misma, en eso está equivocado el video. Barcelona seria la capital de Catalunya, no dels països catalans, que tendria 3 capitales.
@andaluciaoriental Si, pero es que el termino de Països catalans, ya denota que no puede ser imperialista, pq es lo contrario, son PAISES que se autolegislan. No es País català, sino, països.
@andaluciaoriental Bueno, nunca nos pondriamos de acuerdo en esto, si, tienen su parlamento pero no como un pais, sino como una C.A. Da igual lo que diga, solo conseguiré votos negativos XD
Ya no contestaré más sobre este tema, no vale la pena y no tiene nada que ver con el video.
te vuelvo a preguntar?? cuando malaga a sido occidental??? tu lo qe quieres es hacer un centralismo granadino, por que si ahi esta malaga te comes un colin y se desmonta mucho de tus historias
Ya te he contestado en el vídeo de "Andalucía Oriental ¿por qué no?"
Nosotros defendemos la igualdad y protagonismo de todas las provincias, tal y como se propuso en las bases del Estatuto de Autonomía de Andalucía Oriental publicadas en 1924.
yo estoy de acuerdo con patillaslive, y bueno, andalucia oriental, si quereis crear otra regió, ¿que opinas de que se ponga el himno de la ciudad de granada como el de la comunidad? un claro ejemplo de pasamos del cenralismo sevillano al centralismo granadino; y, que opina también de la idea de adoptar el alfabeto cirílico para escribir, alegando "motivos históricos", ¿qué motivos históricos tiene la historia de granada para adoptar tal alfabeto?
qwertysertyuiop, mejor da argumentos más que estupideces. Y hablando de motivos historicos: lee, lee mucho, te hace falta. Luego... cuando hayas leido.... entonces hablas. Pero primero lee.
No me puedo creer que hayas hecho caso al vídeo de MadeinEspanha.
Ese tipo no es más que un ultraderechista anti-regiones, al que el movimiento regionalista granadino, le parece una chorrada, y anda confundiendo a la gente... De todas maneras, ¿Cómo puedes haberte creído lo del alfabeto cirílico?
@OndaCC Jajajajajajajajajajaja. Qué mala leche tenéis, joder. Venga, hombre, "ultraderechista antiregiones". ¡Deje de difamar! No sea escoria.
Le ruego que demuestre de una puta vez lo de "ultraderechista". Me juego lo que quiera a que no es capaz. Llámeme facha, directamente, es lo que hacen todos los giliprogres como usted.
En fin...... yo soy granadino, y me siento andaluz, No me gusta que se descalifique o se eche mierda a Andalucia Occidental, yo cualdo voy por ayi, me siento como en casa, por que soy andaluz, y no encuentro tantas diferencias como se pintan. Lo que si que puedo estar de acuerdo, es en la desigualdad de inversiones, de este a oeste... cosa que mosquea, y Jaen, como Granada y Almeria, necesitan de infraestructuras en las mismas condiciones que el resto de provincias.
Es que no hay tantas diferencias, como tampoco las hay con los murcianos o los de Ciudad Real.
Yo lo quiero compartir todo con los sevillanos y los gaditanos, excepto al presidente de la comunidad autónoma que nos tenga que defender ante el conjunto de España. Quiero hacer uso del derecho constitucional que nos permite tener una administración regional propia que nos defienda, a diferencia de la situación actual.
en realidad tienen razon con la lucha en contra del centralismo sevillano, por que pasamos de depender de madrid a depender de sevilla y no es justo. Pero no me parece bien que intenten crear otra comunidad, tenemos mas rasgos que nos unen de los que nos diferencian (si es que existen) y andalucia sin la parte oriental no es andalucia
yo preferiria ser comunidad autónoma..porque es cierto lo que dices, Malaga pesa mucho...como que es bastante pesada en comparacion algunas otras provincias, creo que mas pesada que Sevilla economicamente hablando
lo mas gracioso es el video, que niega todo lo que proponen XDD, "andalucía oriental" nunca ha existido al contrario que valencia y jamás nadie se ha anexionado nada
@iSPaLiTo si, en efecto, la raíz de la comunidad andasula es la del reino de Granada, un par de subnormales profundos la liaron parda en un par de congresos y crearon este engendro sin sentido gobernado por caciques desde Sevilla y de la que estoy tan harto que me salen ronchas psoriáticas cada vez que leo el periódico.
A ver, la comunidad, viene de la Baetica, la provincia senatorial, con las mismas fronteras que entonces, que tambien era igual durante los visigodos, durante la época islamica cambia el nombre pero ellos llaman a toda la España islámica al-andalus, la mayor parte de todos esos siglos con las fronteras actuales, tanto antes como provincia romana, la capital era Sevilla, de los godos también, y de al-andalus hasta que cayó era el rey que representaba a todos los demás
Los límites administrativos de la actual Andalucía no se parecen remotamente ni a la Bética, ni a al-Ándalus y ni mucho menos a las Andalucías históricas que son las correspondientes al valle del Guadalquivir (jamás incluyendo al Reino de Granada).
Lo que no entiendo es que si le tenéis tanta manía a Andalucía os queráis llamar Andalucía Oriental. ¿No sería más correcto Reino de Granada o algo así? Digo yo, vamos.
Esa es una de las preguntas recurrentes. Ya llegará el momento en que se abra el proceso autonómico y las Diputaciones Provinciales implicadas elijan el nombre más apropiado.
joo .. a ver quiero saber una cosa ...si ANDALUCIA ORIENTAL ES GRANADA JAEN ALMERIA , y la occidental es SEVILLA, Huelva Cordoba...que coño somos los MALAGUEÑOS?... yo siempre entendí que Malaga es oriental..porque no aparecemos ?...y si no somos ni de uno ni de otro ..pues Mejor, VIVA MI PROVINCIA DE MALAGA ..Y MI ESPAÑA CAÑÍ
mira miarma aqui nadie está forsao a estar unido por una comunidad autonoma los andaluces somos uno....andalucia es españa
que nosotros seamos unicos es otra cosa...mira solo los descelebrados piensan en la independisacion de españa
hay catalanes que quieren la independencia de españa otros que no...soi andaluz, sevillano...orgulloso de serlo y tambien de ser español viva españa andalucia...y todas sus comunidades!
@gentedh que no estamos forZados? lee un poquito, el ceRebro nos funciona bien... el que inventó esto, Blas Infame, tenía grados de subnormalidad y se le fue la pinza, ahora estamos pagando el pato... y a qué precio!!
yo no m invento nada,ni de mi depende de que gobierne 25 años yo solo tengo derecho a voto hace 7 y quitate lo de escoria de la boca que mas quisiera murcia parecerse a andalucia payaso
¿y que te parece alborán? las 3 provincias del antiguo reino son del mar de alboran, no obstante lo de nazari o derivado ya lo habia pensado, estaría bien hay que buscar unombre que no sea granada para no confundirlo con ciudad y provincia pero que haga referencia al reino como entidad politico administrativa, tambien puede ser sin prejuicio alguno: reino de granada
Con todos los respetos a los nombres propuestos, querría deciros, que si nos ponemos nombres inventados que nunca nombraron a nuestra región, perderemos todos los fundamentos que nos da la historia. Lo lógico, sería Andalucía Oriental, Comunidad Granadina, Región Granadina, o cosas por el estilo.
Eso lo decidirán los representantes legítimos de las provincias implicadas en el proceso autonómico. Nosotros no entramos en ese tema.
En cualquier caso, lo importante es que nuestra región se reconozca oficialmente desde el punto de vista administrativo, con independencia de como se llame.
siendo realistas, tu crees que algún dia se logrará esto? yo lo veo muy dificil porque también tendrian que estar de acuerdo todos los ciudadanos o al menos una mayoria
tenéis mi apoyo más sincero, yo he estado en esas ciudades y provincias y realmente no tienen nada que ver con la andalucia occidental, de todas formas la gran olvidada es Córdoba, que le pilla enmedio y nadie cuenta con ella para nada, cuando ha sido la única ciudad española más importante y más poblada del planeta en algún momento de la historia.
estoi de acuerdo contigo, solo una correccion. cordoba nunca fue la mas poblada cuando era la capital ni la mas importante del planeta, porque lo era bagdad con cerca de dos millones d hab y sinedo la capital del mundo musulman.
@qurtubi74 Tu si q eres una persona inteligente =) yo soy de Cordoba y por parte de mi padre (el cordobes) mi ascendencia es de granada, por eso me siento muy vinculado con esa ciudad, y si, Cordoba en si es la ciudad con mas historia de España, puesto q fue la mas grande, la mas poblada como as dicho, y la primera del mundo en tener luz electrica (por los moros), aun asi no creas q todo a qedado en el olvido para los moros, ace poco Bin Laden amenazo la mezquita de aqui de cordoba y la alhambra
eso se llama envidia "miarma" seguro q granada es la capital de andalucia y todos contentos con q sea así de grande, a mi sinceramente me trae sin cuidado, yo estoy empadronado en sevilla xq trabajo y estudio alli, mañana quien me dice a mi q viva en otro sitio? pues me empadonaré alli y trabajaré hasta jubilarme y morir, la vida es muy corta como pa pelearse con el vecino
Mira lo que se decía en los periódicos de Granada en el año 1936 criticando la absurda propuesta de Sevilla de crear un Estatuto de Autonomía para toda Andalucía:
"A nosotros no se nos ha ocurrido el absurdo que a Sevilla, de pretender la capitalidad de provincias no afines".
Te envío el enlace por privado porque aquí no se puede.
He puesto el enlace en el cuadro gris de arriba a la derecha. Lo verás al final. Te recomiendo que veas todos los mensajes de ese tema. Te van a sorprender.
Por cierto, el enlace en cuestión es de un periódico llamado "Noticiero Granadino" que fue clausurado en la Guerra Civil por ser de izquierdas.
Putos subnormales. Veo el título "Andalucía oriental contra el nacionalismo" y luego me doy cuenta que sois tan nacionalistas como el que más. Que asco que me daís y que vergüenza siento de ser andaluz cuando veo a gente como vosotros. VIVA ESPAÑA UNIDA!!! Y VIVA LA CENTRALIZACIÓN!!LA UNIÓN HACE LA FUERZA!
cuando se proclamo la primera republica y paso a ser federal en lo que hoy se conoce como andalucia habia dos estados: Andalucia alta y Andalucia baja
Andalucía son 8 provincias, bien diferenciadas y muy bien unidas, no tiene nada que ver con el resto, es absurdo lo de las ciudades estado que decis, cada cosa con su identidad, somos andaluces y solo hay una. Esto está alentado por fachas que tienen miedo de que nos revelemos, yo estoy orgulloso de ser de Huelva, orgulloso de ser andaluz y orgualloso de ser español. Y al que no le guste que mire nuestra preciosa bandera verdiblanca y que llore
jaxw8 1 week ago
con la creacion de las autonomias se hundio españa,antes cada rincon estaba defendido en sus intereses con cada diputacion,ahora cada region es centralizada en su capital ,olvidandose de otros rincones de su region ,asi se da el caso de que leon se queja respecto a valladolid ,la andalucia oriental respecto a sevilla,tarragona respecto a barcelona,etc,etc,la solucion no es quitar las diputaciones ,sino las autonomias,para que cada rincon defienda lo suyo frente a madrid.
vamos para atras .
Vacceo955 1 week ago
jo ,como saben buscarse las avichuelas los politicos de andalucia oriental,¿sera que todavia hay en españa ...perdon ..este pais...pocos politicos y organismos donde gastar dinero y arruinarnos mas todavia si cabe.
panda de sinverguenzas.
Vacceo955 1 week ago
La envidia que le tienen a Andalucía es mayor de lo que pensaba, vaya tela... ¿quien son los participes de tal sandez? Andalucía es la comunidad con más potencial de España y si eso no os gusta a aquellos que alentais dividirla es sin duda un problema que sufrireis. Porque los andaluces me da estamos muy orgullosos de ser lo que somos. Además vaya bandera más fea que os habeis inventado jajaja, anda anda dejarse de pamplinas que desde Huelva a Almería es donde está Andalucía.
jaxw8 3 weeks ago
jajajajajaa en la toma de granada había exactamente 2 orientalistas y por supuesto exaltando el acto franquista que supone la celebración de la toma.
Sois 4 frikis,
Viva Andalucía libre y socialista!!! INDEPENDENCIA
andalu2 1 month ago
@andalu2 Perdón, 4 frikis no, 2 frikis.
andalu2 1 month ago
4000 votos en la primera convocatoria y sin publicidad. Pese al andalufascismo que representas.
jaenciana 1 month ago
Cuantos son los de prao, Jenciana y el pensionista, 1 gato y una cabra.
PORANDALUCIA 1 month ago
Os lo explico telegraficamente, Prao es un invento que señoritos de madrid han sacado con unos traidores Andaluces para dividir a Andalucia y que siempre estemos sometidos a los caprichos de madrid, para ello se han sacado este partiducho de corte fascistoide y Nazionalista español para que Andalucia no avance. Este prao esta compuesto por pesebristas, traidores y cantamañanas que por un mendrugo de pan venden a su pueblo. Hay que tener tripas, tambien se les puede llamar mercenarios politicos.
PORANDALUCIA 1 month ago
Pues al final es el pueblo el que decide, mientras muchos Andaluces defenderemos nuestra propia gestion y autonomia, otros de otras zonas guiados por intereses nacionales españoles, dependeran de madrid, como siempre estares sometidos a los caprichos de los señoritos. Que pena.
PORANDALUCIA 1 month ago in playlist Uploaded videos
Pues yo soy Gaditano y Andaluz y no me da la gana que "Andaluces" se vendan a madrid y nos quieran vender la mentira al resto de los Andaluces.
Estos de Prao son una falsa montada desde madrid.
PORANDALUCIA 1 month ago in playlist Uploaded videos
@PORANDALUCIA ¿Sales en el video? ¿a que si? Eso es lo que te joroba, que sabes que los andaluces no somos como vosotros, y cada vez sois menos y con menos apoyo. Los NAZIonalistas estáis fuera de moda.
jaenciana 1 month ago
Por favor los paises catalanes quieren anexar la Comunidad valenciana, o País Valenciano como lo llaman ellos, Valencia es solo una d las 3 provincias
carlosgv91 2 months ago
La oligofrénica actitud nacionalista catalana ha sumido a Cataluña en un gueto pobre, marginal, vacío, insustancial, una aljama carente de futuro, de esperanza y atrapada dentro de límites alienantes y frustrantes que le han impuesto a su pueblo.Catalunya está arrodillada,sumida en el desaliento, suplicando un préstamo al gobierno central para pagar sueldos a empleados públicos.¿Cual ha sido el resultado de tanta prepotencia lingüistica y sectarismo? Pobreza, desesperanza, angustia y realidad
donclaro1 2 months ago
quien me puede explicar esto bien porfavor?
krliithoos 2 months ago
Cuantos son los nacionalistas andaluces???? 20 gatos.Viva andalucia y viva españa
dudaceo 2 months ago
Al final vamos a acabar todos como Ceuta y Melilla, ciudades autónomas
JaviRamirez9 2 months ago
@JaviRamirez9 Al menos allí saben que el presupuesto que se les destina se va a gastar allí. Aquí en cambio no podemos decir lo mismo, porque cualquier día te dicen que el dinero liberado para completar la primera circunvalación de Granada hay que destinarlo de forma urgente a financiar un estadio olímpico para que Sevilla pueda optar a celebrar las Olimpiadas. Esto que cuento es un caso verídico, uno de tantos y tantos ejemplos posibles.
andaluciaoriental 2 months ago
Os creéis que por conseguir una autonomía vais a recibir más dinero del Estado?,lo que conseguiréis es estar como en Extremadura o peor aún. Andalucía actualmente sólo tiene algo de voz en España por su tamaño y por ser la más poblada(despertando el interés de los políticos que buscan votos),si rompéis esos 2 factores al dividirla sólo creáis 2 regiones que ya no tienen apenas interés POLÍTICO,es decir,pobreza para todos. La clave no es la división sino REFORMAR el reparto de dinero en Andalucía
fraperlop 3 months ago
@fraperlop creo recordar las ultimas estadisticas, y extremadura esta ya por encima de andalucia
topmanta71 3 months ago
@topmanta71 Tengo que ver esas estadísticas para creerlo, además habría que ver a qué hacen referencia esas estadísticas.
fraperlop 3 months ago
@fraperlop Al menos acabamos con el centralismo sevillano, que no es poco. La autonomía andaluza ha incrementado las desigualdades territoriales en estos 30 años. ¿De qué nos ha servido a nosotros tener esa supuesta voz que nos defendía ante el conjunto de España, cuando Andalucía no ha defendido ni a Almería, ni a Granada, ni a Jaén? 30 años de ensayo sin precedentes ya son suficiente.
andaluciaoriental 3 months ago
@andaluciaoriental El centralismo per se no tiene pq ser malo (ojo no defiendo al centralismo sólo lo lanzo a modo de reflexión) sólo hay que mirar a Francia para ver que el centralismo también puede dar muchísimos frutos.Si rompéis Andalucía preparaos para crear 2 nuevas regiones al estilo de Extremaduray Aragón,como ya he comentado.Si queréis hacer las cosas bien PARTICIPAR EN POLÍTICA, influid no sé en el partio andalucista o el que queráis para que tenga como prioridad la equidad territorial
fraperlop 3 months ago
@fraperlop Ya hay un partido que defiende nuestros postulados, aunque poco conocido. El PA representa nuestras antípodas.
El caso de Francia es un centralismo político, pero no administrativo. Francia tiene un buen sistema de acercamiento de la administración a los ciudadanos mediante los departamentos, que vienen a ser como nuestras provincias, pero con más poder. Nosotros queremos tb provincias fuertes, y si tiene que haber parlamento regional, que lo formen los diputados provinciales juntos.
andaluciaoriental 3 months ago
@andaluciaoriental me parece bien el razonamiento,o único que debatiría es la típica disputa q hay en este país y es,¿en un parlamento(o congreso, etc)debe d representarse el voto d cada ciudadano sea d donde sea,o bien,deben de representarse las regiones rompiendo por tanto lo de 1 ciudadano-1 voto(q no existe en este país pero q yo al menos defiendo).Se puede deshacer el centralismo sevillano sin necesidad d perder una carta MUY favorable para todos que es la unión,eso es hacer bien las cosas.
fraperlop 3 months ago
@fraperlop Una forma de cargarnos ese centralismo es devolver todas las competencias a las Diputaciones Provinciales y que después éstas decidan colaborar, es decir, una mancomunidad de diputaciones, que es una fórmula puesta en marcha con éxito en el primer tercio del siglo XX. Así son las provincias las que controlan a las regiones, y no al revés como ocurre ahora. Aparte de que sería mucho más barato porque sobran los parlamentarios autonómicos exclusivos y las delegaciones provinciales.
andaluciaoriental 3 months ago
@andaluciaoriental con éxito?en cual de los diferentes regímenes políticos que tuvo España en el primer tercio del siglo XX tuvo éxito? Porque durante la restauración, esos pucherazos caciquiles en esas diputaciones provinciales marcaron época...
transistor21 2 months ago
@transistor21 El ejemplo llevado a cabo con éxito fue la Mancomunidad de Cataluña entre 1914 y 1925, que logró extender la red de ferrocarriles y muchos otros servicios básicos, pero no como ente político, sino como entre administrativo descentralizado.
andaluciaoriental 2 months ago
vamos a ver me parece muy decepcionante que habiendo salido en almeria y jaen un No en cuanto a la formacion de esta comunidad, osea neganose y los metieron como puede ser posible eso?
Entonces para k coño se vota? Desde luego que siendo realistas no os podreis negar a que la parte occidental esta menos desarroyada, lo que pasa es que aunque seamos menos desarroyados estoy seguro que debemos de ser las 3 provincias que + dinero generen y por eso viene bien tenernos asi
r4na 3 months ago
@r4na Así es. Incorporaron a ocho provincias haciendo que los recursos de las ocho se invirtieran de forma mayoritaria para generar riqueza en la parte occidental, todo eso para generar un polo de desarrollo competitivo con los tradicionales de Madrid, Barcelona y Vascongadas, pero a cambio de dejar de invertir en nuestras provincias, condenándonos a un futuro poco competitivo e incierto.
andaluciaoriental 3 months ago
Andalucía Oriental concuerda más o menos con Reino de Granada histórico ?? A ver si alguien me lo cuenta. La gran Castilla ya se hacía llamar España antes de entrar a saco a aniquilar los Ex-Aragón.
franq79 4 months ago
@franq79 Y Aragón se llamaba España antes de unirse con Castilla.
El Reino de Granada dio paso en 1833 a una región, todavía llamada Granada, que incorporó a Almería, Granada, Jaén y Málaga y que se constituyó en lo judicial, militar, universitario, etc. Poco a poco, a lo largo del siglo XIX se le fue llamando Andalucía Oriental en lugar de Granada. Respondo a tu pregunta: Andalucía Oriental es heredera del antiguo Reino de Granada, pero no del islámico, sino del cristiano y sus instituciones.
andaluciaoriental 4 months ago
Si el pais se sigue diviendo de esta manera que los Catalanes aca, Andaluses por el otro lado, Murcianos por alla. Mas adelante estas comunidades pediran independencia y luego que sera de España? solo la region de Madrid?
SuperBadEagle 5 months ago
@SuperBadEagle España SIEMPRE ha estado organizada en regiones. Reclamamos una región como siempre la hemos tenido, sin separatismos, tal y como ocurre en Cantabria, en Murcia, en Extremadura, en Navarra, en Aragón...
andaluciaoriental 5 months ago
Málaga es Andalucía Oriental
AxierNigromante 5 months ago
@AxierNigromante Sip.
cenuprio 4 months ago
@AxierNigromante Lo es.
andaluciaoriental 4 months ago
yo no tengo ningun problema con el actual gobierno andaluz, como la gran mayoría y soy almeriense y lucharé si es necesario para mantenerlo, solo nos faltaría dividirnos más, la unidad hace la fuerza
reset123451 8 months ago
@reset123451 Dices eso porque tienes 17 años y en la escuela te pusieron a pintar bandericas blanquiverdes y te enseñaron un himno extraño que en tu casa nunca habían cantado tus padres. Te han adoctrinado, pero tranquilo, que no es tarde para abrir los ojos. Que sepas que esa unión andaluza ha conseguido desviar fondos para el desarrollo de Sevilla-Cádiz, para hacerlo competitivo frente a Madrid y Barcelona, pero a cambio de dejarnos en el subdesarrollo respecto al resto de España.
andaluciaoriental 8 months ago
Una pregunta, en que se basaria la economia de Andalucia Oriental? Os moririais de hambre...
BLOCKEDbyPOM 9 months ago
@BLOCKEDbyPOM Se basaría en lo mismo que ahora, pero sin el expolio de funcionarios que nos ha quitado Sevilla (se estima en 50.000 funcionarios que nos ha quitado al resto de provincias y que los han concentrado alli), sin el expolio de recursos como los ingresos de Sierra Nevada y la Alhambra, planificando nuestras infraestructuras según nuestras necesidades y no según las necesidades de Sevilla, que es lo que se ha estado haciendo hasta ahora. Recibiríamos ayudas europeas hasta 2025, etc, etc
andaluciaoriental 9 months ago
@andaluciaoriental Gran parte de mi familia vive en la provincia de Jaén y solo una vez uno de mis primos necesitó venir a Sevilla por algun papel para la administración. Desconozco el volumen de trabajo que tendrán los funcionarios que estén alli, pero si con los que existen actualmente hay suficiente ¿para que mas? ¿O acaso te crees que las regiones avanzan a partir de que salgan funcionarios hasta debajo de las piedras?
transistor21 4 months ago
@transistor21 Sevilla ha avanzado gracias a esos funcionarios, que implican unos 200.000 habitantes más para la ciudad (familiares y trabajos indirectos incluidos). De hecho la principal industria generadora de riqueza en Sevilla se llama Junta de Andalucía.
andaluciaoriental 3 months ago
@andaluciaoriental Permiteme que dude de esa cifra.
Aun asi me reitero, si queremos que Granada crezca economicamente, al igual que toda Andalucía, lo que deberiamos potenciar es la creación de empleo procedente de la empresa privada, no creo que pensemos que una región pueda crecer a base de meter mas bocas a mamar de las administraciones públicas y mas cuando sobran cargos políticos. Que ciertas administraciones residieran en Granada no cambiaría practicamente nada, salvo mas funcionariado.
transistor21 3 months ago
@transistor21 Pues en relación a las ayudas para la creación de empleo en la empresa privada, resulta que El País publicó el 22 de abril de este año que "Huelva, Sevilla y Cádiz acapararon el 75% de los fondos de Empleo a empresas entre 2008 y 2010".
Búscalo en google si no te lo crees. Son cientos los datos que indican el feroz centralismo de esta comunidad autónoma.
andaluciaoriental 3 months ago
@andaluciaoriental por eso te estoy diciendo que deberia compensarse ese dato, y darse mas ayudas en el conjunto de la comunidad y repartir esos fondos entre las esmpresas andaluzas independientemente de la provincia a la que pertenezca. Lo que tenemos que hacer entre todos es echar a la calle al que hace mal el reparto, si es lo que te digo, la culpa es de los ineptos no del conjunto.
transistor21 3 months ago
@transistor21 La culpa sí es del conjunto, pero no me refiero a personas (que también les toca parte), sino que es algo estructural. Hay una ley geográfica, Distance decay, que dice que la interacción entre dos puntos disminuye con la distancia, lo que se traduce en fenómenos centralistas a todos los niveles (local, regional, nacional). La forma de luchar contra eso es descentralizar entre territorios, pero si esos territorios siguen siendo demasiado grandes, se generan nuevos centralismos.
andaluciaoriental 3 months ago
@BLOCKEDbyPOM Eres muy tonto, andalucia oriental almeria (invernaderos y pesca), granada(Un clima tropical ya saben para que, invernaderos, pesca y olivos) y jaen (olivos). Asi que quienes son los que se mueren de hambre? por cierto vergonozoso lo del puerto de Motril k no este comunicado con Granada. esto en AndaluSia no ocurre. Resumiendo vosotros sin nosotros, no sois nada. pero nosotros solos nos valemos por nosotros mismos.
r4na 3 months ago
Reino de Granada ya.
NeoKiros 10 months ago
sabeis cuantos parados hay en España? y ahora salen cuatro gatos a dividir a la gente..... oju como afecta la droga
caposevillano 11 months ago
@caposevillano Si fuera así nos habríamos metido en el PP o en el PSOE, que es donde se puede trincar y medrar ¿No crees?
andaluciaoriental 10 months ago
Venga ya, siempre es lo mismo. Cataluña pide algo, y las demas comunidades tambien. Incluso ahora lo que llevamos pidiendo desde hace casi 300 años..Si Cataluña se independiza, a España no le quedara mas remedio que reestructurarse, y pasarse al federalismo para sobrevivir. Pero eso sera lo mejor que le pueda pasar a España. Un estado federal, con unos buenos vecinos a los que exportar, Cataluña.
DjGallenx 11 months ago
@DjGallenx España no es un país federal, ni lo será.
Nosotros queremos autogobierno, pero no formar mini-estados.
andaluciaoriental 10 months ago
Más autonomías, más políticos chupando del bote, más funcionarios, más gasto, más corrupción, más clientelismo, más de empleo , más pobreza. , lo mismo pasa con León en relación a Castilla y el Bierzo en relaciona León.Eramos pocos y parió la abuela.
genitorey 11 months ago
@genitorey Te propongo una solución: suprimimos tu autonomía (sólo la tuya) a la vez que constituimos la nuestra. Así no aumenta el número de autonomías, si es lo que te preocupa.
andaluciaoriental 10 months ago
@andaluciaoriental Pues que la suprima de una puta vez me importa un pepino estoy hasta los huevos de tanto politco traidor y corrupto. Fuera todas las aotnomias y vivian las regiones bien administradas. Me gusta Franci porque es un estado centralizado y con más democria y justicia que en España
genitorey 9 months ago
Blas Infante, que jamas recibio un acta de diputado o suficientes votos para ser alguien, sin embargo ha sido mitificado, santificado y convenientemente usado para fundar una componenda artificiosa, forzada, llamada Andalucia, la actual comunidad. Realmente es notable como los intereses politcos de bajo vuelo, el oportunismo, han creado nuestra historia reciente. El sur se merece una reoganizacion territorial mas legitima,mas autentica, mas racional, y no la impuesta por esos politicastros
Eminonna 1 year ago
Yo soy Codobes y me da exactamente igual como este Andalucia YO SOY ESPAÑOL Y PUNTO!!
1994cordobes 1 year ago 9
VIVAN LOS REINOS TAIFAS!!! (ironia)
ahora solo falta repetir la historia, y que en vez de que nos invadan los cristianos, que nos vuelvan a invadir los moros ;)
elbarondelavirra 1 year ago
@elbarondelavirra No considero que Murcia, Extremadura o Asturias sean reinos taifas. Nosotros no queremos ser más que eso. Queremos que nuestra región esté en igualdad de condiciones que el resto de regiones españolas, pero con una administración más lógica, más eficiente y con menos gasto institucional que en la actualidad.
andaluciaoriental 1 year ago 2
@elbarondelavirra los moros no nos invadieron. Necesitas actualizar tu informacion. Visita mi site y web,el foro... se aprended mucho leyendo algo mas que la Historia Oficial, la nacionalcatolica de siempre. ...
Eminonna 1 year ago
Parece mentira que los andaluces estemos siguiendo la trayectoria catalana. No seamos gillipollas y vamos a usar nuestras energias en levantar, economicamente al pueblo andaluz en vez de estar perdiendo el tiempo en gilipolleces como la division de una region que tiene tanto en comun de este a oeste de norte a sur de la misma. Tenemos elnivel mas bajo de educacion del pais. Vamos a unirnos en cambiar cosas como esas no en tonterias y boberias.
merchelele 1 year ago
@merchelele Ya está bien con 30 años de experimentación y nulos resultados. Bueno, nulos para nosotros, porque algunas provincias que parecen ser más andaluzas sí que han sacado cuantiosos beneficios a costa del resto.
La unión hace la fuerza, pero cuando las provincias tienen características e intereses comunes, cosa que no ocurre en la actual Andalucía donde hay una fuerte polaridad entre la oriental y occidental en cuanto a población, desarrollo, orografía, atraso histórico, etc.
andaluciaoriental 1 year ago
Qué idea más absurda, nunca he oido a un andaluz hablar de semejante disparate
carlesalberdi 1 year ago
@carlesalberdi Por privado te he enviado un enlace en el que verás que eso que tú llamas disparate tiene más historia que la mayoría de los regionalismos españoles.
andaluciaoriental 1 year ago
¿Qué tiene que ver la Region de Murcia con la idea de los Països Catalans? Porque no lo entiendo.
Al igual que no entiendo la necesidad de dividir una comunidad tan grande y rica como Andalucía en dos, a mí me parece que las diferencias no pueden sino enriquecernos. La tierra de Machado, Lorca o Alberti, donde podemos contar con las mejores playas, la nieve, el sol, degustar un salmorejo cordobés o un pescaito frito, una tierra con una larga historia que podemos seguir viviendo conjuntamente
Monaxil 1 year ago
@Monaxil Murcia nada tiene que ver. Tan solo es para decir que la suma de Murcia, Valencia, Baleares y Cataluña tiene menos extensión que Andalucía. De ahí que no tenga sentido una comunidad autónoma tan extensa. Va contra toda lógica administrativa.
El que haya dos Andalucías no impide que podamos seguir leyendo a Alberti o probar el salmorejo de Córdoba.
Nosotros no queremos la independencia, sino la autonomía, lo mismo que la tiene Murcia o Extremadura.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental exactamente, no se debate el indeendentismo, si no una administracion racional , un sistema administrativo y territorial de acuerdo a la historia y a las costumbres y diferencias. La Andalucia montañosa Oriental es geograficamente muy diferente al valle de la Occidental, eso crea psicologias, economias y necesidades diferentes que merecen administraciones adaptadas. Y la historia lo corrobora. Asi pues, sin traumas: division administrativa ya!.
Eminonna 1 year ago
Yo soy Sevillano y estoy a favor de dividir Andalucía porque es muy extensa y el este está subdesarrollado dentro de una comunidad subdesarrollada, además la capital está demasiada alejada del centro, aquí se olvidan de que existe tierra más allá de Málaga.
Sería mejor que esa misma región se gobernara por sí misma, sería más eficaz y mejor para los que viven allí
alternativagramatika 1 year ago 5
@Emmionna es verdad, hay que ser racionales, por eso mientras en la zona oriental de andalucia tienen los mismos trenes y vias que hace 20 años, en Sevilla se permiten el lujo de una linea de metro con paradas cada 100 metros y que no la usa casi nadie
qwertysertyuiop 1 year ago
@qwertysertyuiop la única verdad es la necedad que rebosa en algunos comentarios, puede ser que la zona oriental los trenes tengan 20 años, pero en Sevilla ya hemos permitdo el "lujo" de esperar 40 años para que hagan una sola linea de metro con minivagones los cuales el ultimo dato en el mes de septiembre tuvo 1.086.275 viajeros (INE) "casi nadie". Dejad de odiar amigos, que no es bueno para la salud.
jonperet 1 year ago 2
@jonperet odiar? malinterpreta os implemente difama?. Quien odia aqui?. No se necesita odiar para saber que es verdad, que es razonable o que es conveniente. Nadie odia a Andalucia ni a Sevilla, pero eso no significa saber lo que conviene.
Si no quiere fuego no encienda cerillas, que no somos gasolina de nadie. .
Eminonna 1 year ago
Unidos los votos de ambas partes Andalucia es PSOE. Segun datos del pasado, del 2000, 2004 y 2008:
En Granada el PP crece hasta casi igualar al PSOE, En Jaen el PSOE gana siempre con suficiencia. Almeria suele tener mayoria del PP. En Malaga la cosa esta igualada.
Córdoba y Cadiz son del PSOE. Sevilla lo es claramente y Huelva es un reducto PSOE. Occidente era claramente PSOE, pero en el Oriente estaba mas igualada la cosa.
Curiosamente el Occidente, Huelva es PSOE y el Oriente: Almeria es PP
Eminonna 1 year ago
@Eminonna O sea: cuanto mas a Oriente, excepto Jaen, el PP va a mas. Oriente es más PPero y Occidente PSOEro. Bueno, eso hasta la actual situacion, donde el PP pareceria ganar ampliamente en Andalucia.
A ojo se aprecia cierta diferencia entre ambas zonas: mas obrero y abierto el occidente y mas conservador y empresario el oriente. Curiosamente durante la Guerra Civil la republica gobernaba la zona oriental, y el franquismo la occidental...
Eminonna 1 year ago
@Eminonna
Date cuenta de que ese análisis que has hecho tiene una base fundamental: la existencia de gran cantidad de montañas en la parte oriental, que hace que la propiedad de la tierra esté más repartida y que haya mayor proporción de propietarios.
Igualmente las montañas hicieron más resistente al bando republicano en la Guerra Civil.
andaluciaoriental 1 year ago
Odio esta puta manía de nacionalismos, independentismos y separaciones. En vez de estar todos unidos, cada vez nos estamos dividiendo más. Crear dos Andalucías, claro, ¿y luego qué? ¿Autonomía para cada una de las provincias? Por favor... La diversidad entre la parte oriental y la occidental es la que hace RICA a Andalucía, ¿es que nadie se da cuenta? En la diversidad está la riqueza, y no en la separación, que no llevaría a ninguna parte.
ViiRGiiNiiA1990 1 year ago
@ViiRGiiNiiA1990 Murcia, La Rioja o Cantabria tienen una autonomía para una sola provincia y mira lo bien que les va. Nadie dice que esas CCAA estén separadas o pidiendo la separación de sus provincias vecinas ni del resto de España ¿Acaso hay ahí algún tipo de división? ¿Acaso no contribuyen al bien común de España?
Desde luego les va bastante mejor que a nosotros.
¿Por qué tanto miedo a un principio de organización del Estado que además es un derecho recogido en la Constitución Española?
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental Bien, ¿y por qué Andalucía no puede contribuir UNIDA al bien común de España? ¿Qué se gana separando Andalucía en dos? ¿Por qué desunir una riqueza tan grande como la que se tiene uniendo los turismos de playa de Huelva, Cádiz y Málaga, el turismo de nieve de Granada, la industria aceitunera de Jaén, de la naranja en Sevilla y del cerdo en Huelva y Córdoba? No lo entiendo. Y como no le veo base a esto, me parece una soberana tontería. Unidos ganamos más!!
ViiRGiiNiiA1990 1 year ago
@ViiRGiiNiiA1990
Porque no tenemos intereses comunes. Porque los intereses de tu provincia (criterio de financiación, política hidráulica, prioridad de obras públicas, etc) son contrarios a los intereses de nuestras provincias, como se ha demostrado en estos 30 años. Si no podemos hacer ese frente común dadas nuestras características diametralmente opuestas (población, orografía, desarrollo industrial, atraso en infraestructuras, etc), entonces es mejor una región más cercana que nos defienda.
andaluciaoriental 1 year ago
amigo mio, yo soy de malaga en concreto de una ciudad alejada entre estepona y malaga y nosotros TAMPOCO tenemos tren que recorra la costa del sol oriental o occidental, cuando nosotros proporcinamos una cantidad de dinero apabullante al resto de andalucia y eso es gracias a la corrupcion.la solucion no pasa por dividir andalucia, la solucion es la descentralizacion de la autonomia, y dar mayor poder a los poderes provinciales.
ersalva 1 year ago
@ersalva Sinceramente no sé que le ves a Andalucía para que tenga que corresponderse con una única comunidad autónoma. Es una aberración que en la etapa de la descentralización administrativa existan semejantes gigantes autonómicos que generen nuevos centralismos tan atroces como el centralismo sevillano. En comunidades medianas como Galicia, Valencia o Extremadura no se dan estas actitudes centralistas.
¿Más poder para las provincias? SÍ.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental basicamente creo que queremos el mismo fin con distintos medios. La solucion no pasa por dividir andalucia en 2 como proponeis vosotros, la solucion es dar poder provincial. Si se dividiera en 2 habria otro centralismo,supongo que seria de granada.Con los ejemplos que pusistes antes, no es lo mismo la provincia de Valencia, que castellon. o en cataluña la provincia de barcelona,con lleida.Los centralismos no son buenos como dices.Ni con 1 ni con 2 andalucias.Saludos y PAZ
ersalva 1 year ago
@ersalva No habría centralismo, porque éste no tiene lugar en la CCAA medianas como Valencia, Extremadura, Galicia o el País Vasco. Castellón no tiene ningún efecto centralista, hasta el punto de que tiene la sede de una de las dos cajas de ahorros valencianas (la otra está en Alicante y Valencia se quedó sin sede). Tampoco hay ningún centralismo de Mérida ni de Santiago de Compostela, ni de Vitoria, porque son CCAA equilibradas, tal y como será Andalucía Oriental.
andaluciaoriental 1 year ago
@andaluciaoriental: te digo lo que te dije al principio.La solucion no es separar andalucia en 2. la solucion es en toda españa un sistema provincial, en el que cada provincia se autofinancia, quedandose con digamos un 60% del dinero recibido, y el resto el estado lo reparte entre otras provincias que tengan mas dificultades, para fometar el desarrollo y el empleo.Es la mejor manera a mi parecer de incentivar el desarrollo. nadie mira mejor por ti, que ti mismo. saludos y PAZ
ersalva 1 year ago
@ersalva Ya veo, que según tu concepto de "separar" (que no es separar), en lugar de separar Andalucía en dos andalucías, tú prefieres separarla en ocho.
Es una opinión respetable y muy extendida, pero yo prefiero aunar intereses comunes en una estructura regional, pero en una región que funcione, no como la actual aberración de Andalucía sin precedentes.
andaluciaoriental 1 year ago
@ andaluciaoriental entonces lo que yo pienso es que hay que pelear por un estatuto más igualitario como sería el de granada de 1924 y que se reparta el dinero por igual entre las provincias, pero no llegar a estos extremos
qwertysertyuiop 1 year ago
@qwertysertyuiop
¿Cuál es el extremo? ¿Acaso Andalucía es una nación para que la creación de dos CCAA a partir de la actual pueda ser considerado extremismo? No, en este país solo el pueblo español es soberano, por lo que la única nación que hay es España. Andalucía sólo es una división administrativa. Si los intereses de parte o la totalidad de España requieren la modificación de esa administración, pues se modifica de acuerdo con los principios de organización del Estado.
andaluciaoriental 1 year ago
@qwertysertyuiop Tampoco ese igualitarismo de dividir el dinero en partes iguales. Hay que dar segun las necesidades. El reparto debe ser racional. Lo igualitario por dar lo mismo a cada uno, habiendo necesidades muy distintas, es irracional e injusto en realidad. Si uno mide 2 m y pesa 120 kg y otro mide 1,50 y pesa 50 kg no puedes dividir la comida por la mitad. Uno queda hambriento (y no menguaria) y el otro engordaria (y no creceria hasta los 2 m). Racionalidad y lucha contra la corrupcion.
Eminonna 1 year ago
@Eminonna
Un gran ejemplo muy gráfico.
andaluciaoriental 1 year ago
andalucia oriental solo sería almería granada y málaga en caso de que existiera como independiente, porque jaen estaba consituido como uno de los cuatro reinos de andalucia, entre los que estaban el reino de granada incluido, asi que yo creo que aqui lo que se pretende es hacer otra comunidad para engrosar los bolsillos granadinos lo mismo que se está haciendo ahora con sevilla
qwertysertyuiop 1 year ago
@qwertysertyuiop No se trata de una lucha provinciana por ser capital de algo, sino de reclamar la posición que por derecho y por Historia nos corresponde dentro de España, que es la de que se reconozca la región española que siempre hemos sido.
Mantener a las dos andalucías bajo la misma administración regional es tan absurdo como si Murcia y Valencia compartieran autonomía, como si Úbeda perdiera su Ayuntamiento para entregarle todo el poder local a Baeza.
andaluciaoriental 1 year ago
@qwertysertyuiop
Es más, Granada nunca ha sido centralista. El Estatuto de autonomía para Andalucía Oriental que presentó Granada en 1924 ya preveía una descentralización tan avanzada que iba a permitir que todas las provincias se sintieran protagonistas de la política regional. Algo bastante distinto de la situación actual, donde la única protagonista es la provincia de Sevilla.
andaluciaoriental 1 year ago
Ah, y otra cosa, viva españa. Ahora sí me podéis llamar ultra derechista los giliprogres.
MadeInEspanha 1 year ago
Que pesaos los granadinos con meter a Catalunya por en medio si no teneis ni idea de nuestra historia. Para empezar Valencia no es Catalunya. En serio, mira el mapa de comunidades de España, y Baleares tampoco, NO SON CATALUNYA!!! Entonces donde esta el problema?
Si se habla catalan en estos sitios es porque os hechemos a vosotros en la edad media y se repobló con catalanes XDXDXD que ahora son valencianos y mallorquines (catalans, valencians i balears ja m'heu entés)
davidsa59 1 year ago 3
Eso no es nacionalismo, el nacionalismo mira a su nación, no a un imperio utópico. Eso se llama jingoísmo.
Yo soy nacionalista e independentista valenciano, y no por eso quiero invadir ninguna región vecina, ni si quiera Murcia en la que en la comarca natural del Carche se habla valenciano.
ValencianismeSI 1 year ago
@ValencianismeSI
Pues entonces los dos ejemplos que he puesto (pan-andalucismo y pan-catalanismo) corresponden a nacionalismos jingoístas.
andaluciaoriental 1 year ago
Exáctamente.
ValencianismeSI 1 year ago
@andaluciaoriental
Estoy deacuerdo con eso que reclamáis, pero no lo compares con un nacionalismo, no tenéis culturas separadas históricamente o lengua propia. El nacionalismo andaluz ya me parecia una gilipollez (qué nación se reclama? Al-Andalus? idioma oficial el árabe?) pero en ésto, sí, estoy deacuerdo, tenéis derecho a no ser gestionados por sevillanos i compañia, podríais tener independencia económica i directamente negociar con Madrid, sin pasar por Sevilla, por ejemplo.
krustaci17 1 year ago 2
Els països catalans no estarian gestionados desde Barcelona, cada parte se autogovernaria ella misma, en eso está equivocado el video. Barcelona seria la capital de Catalunya, no dels països catalans, que tendria 3 capitales.
ametllet 2 years ago
@ametllet
Sí, eso mismo es lo que decían los andalucistas, y mira cual ha sido el resultado.
andaluciaoriental 2 years ago
@andaluciaoriental Si, pero es que el termino de Països catalans, ya denota que no puede ser imperialista, pq es lo contrario, son PAISES que se autolegislan. No es País català, sino, països.
Un saludo.
ametllet 2 years ago
@ametllet
Esa es la situación actual: Cataluña, Valencia y Baleares tienen su parlamento y se autolegislan.
andaluciaoriental 2 years ago
@andaluciaoriental Bueno, nunca nos pondriamos de acuerdo en esto, si, tienen su parlamento pero no como un pais, sino como una C.A. Da igual lo que diga, solo conseguiré votos negativos XD
Ya no contestaré más sobre este tema, no vale la pena y no tiene nada que ver con el video.
Un saludo.
ametllet 2 years ago
Lo malo de la junta de andalucía es que la mayoría de la pasta va para Sevilla...
Anferes90 2 years ago
te vuelvo a preguntar?? cuando malaga a sido occidental??? tu lo qe quieres es hacer un centralismo granadino, por que si ahi esta malaga te comes un colin y se desmonta mucho de tus historias
neckomalaga 2 years ago
@neckomalaga
Ya te he contestado en el vídeo de "Andalucía Oriental ¿por qué no?"
Nosotros defendemos la igualdad y protagonismo de todas las provincias, tal y como se propuso en las bases del Estatuto de Autonomía de Andalucía Oriental publicadas en 1924.
andaluciaoriental 2 years ago
yo estoy de acuerdo con patillaslive, y bueno, andalucia oriental, si quereis crear otra regió, ¿que opinas de que se ponga el himno de la ciudad de granada como el de la comunidad? un claro ejemplo de pasamos del cenralismo sevillano al centralismo granadino; y, que opina también de la idea de adoptar el alfabeto cirílico para escribir, alegando "motivos históricos", ¿qué motivos históricos tiene la historia de granada para adoptar tal alfabeto?
qwertysertyuiop 2 years ago
@qwertysertyuiop
Murcia es una CCAA que funciona estupendamente y no le hace falta himno.
Lo del alfabeto cirílico mejor lo practicas tu en tu casa. Las tonterías que las defiendan otros.
andaluciaoriental 2 years ago
qwertysertyuiop, mejor da argumentos más que estupideces. Y hablando de motivos historicos: lee, lee mucho, te hace falta. Luego... cuando hayas leido.... entonces hablas. Pero primero lee.
mapelo2 2 years ago 2
No me puedo creer que hayas hecho caso al vídeo de MadeinEspanha.
Ese tipo no es más que un ultraderechista anti-regiones, al que el movimiento regionalista granadino, le parece una chorrada, y anda confundiendo a la gente... De todas maneras, ¿Cómo puedes haberte creído lo del alfabeto cirílico?
OndaCC 2 years ago 3
@OndaCC Jajajajajajajajajajaja. Qué mala leche tenéis, joder. Venga, hombre, "ultraderechista antiregiones". ¡Deje de difamar! No sea escoria.
Le ruego que demuestre de una puta vez lo de "ultraderechista". Me juego lo que quiera a que no es capaz. Llámeme facha, directamente, es lo que hacen todos los giliprogres como usted.
Saludos Cordiales.
MadeInEspanha 1 year ago
En fin...... yo soy granadino, y me siento andaluz, No me gusta que se descalifique o se eche mierda a Andalucia Occidental, yo cualdo voy por ayi, me siento como en casa, por que soy andaluz, y no encuentro tantas diferencias como se pintan. Lo que si que puedo estar de acuerdo, es en la desigualdad de inversiones, de este a oeste... cosa que mosquea, y Jaen, como Granada y Almeria, necesitan de infraestructuras en las mismas condiciones que el resto de provincias.
patillaslive 2 years ago
Hagamos entonces una súper-región con Extremadura, Murcia, Castilla la Mancha, y las dos Andalucías.
Total, tenemos cultura parecida, y con el tiempo acabará calando, como la Andalucía gigante de 8 provincias.
OndaCC 2 years ago 2
@patillaslive
Es que no hay tantas diferencias, como tampoco las hay con los murcianos o los de Ciudad Real.
Yo lo quiero compartir todo con los sevillanos y los gaditanos, excepto al presidente de la comunidad autónoma que nos tenga que defender ante el conjunto de España. Quiero hacer uso del derecho constitucional que nos permite tener una administración regional propia que nos defienda, a diferencia de la situación actual.
andaluciaoriental 2 years ago
en realidad tienen razon con la lucha en contra del centralismo sevillano, por que pasamos de depender de madrid a depender de sevilla y no es justo. Pero no me parece bien que intenten crear otra comunidad, tenemos mas rasgos que nos unen de los que nos diferencian (si es que existen) y andalucia sin la parte oriental no es andalucia
qwertysertyuiop 2 years ago
@qwertysertyuiop
Te recomiendo que pulses en el enlace que encontrará en el cuadro gris de la derecha.
Seguramente te aclarará muchas cosas.
andaluciaoriental 2 years ago
;) jeje un saludo
argoclima 2 years ago
yo preferiria ser comunidad autónoma..porque es cierto lo que dices, Malaga pesa mucho...como que es bastante pesada en comparacion algunas otras provincias, creo que mas pesada que Sevilla economicamente hablando
argoclima 2 years ago
Según la Wikipedia, dice que CARTAGENA es parte de ANDALUCÍA, ¿me río o me cabreo?
periexomena 2 years ago
Hombre, no le hagas caso a la wikipedia, que ahí pone la gente lo que le da la gana.
Por ejemplo, el artículo de Andalucía Oriental no para de cambiar según quien lo edite, habiendo cambios de fondo entre las diferentes ediciones.
andaluciaoriental 2 years ago
esto si que es un invento, andalucía oriental
lo mas gracioso es el video, que niega todo lo que proponen XDD, "andalucía oriental" nunca ha existido al contrario que valencia y jamás nadie se ha anexionado nada
iSPaLiTo 2 years ago
Hispalito, te acabo de enviar un poco de información para que salgas del error.
Verás que Andalucía Oriental como región tiene muchísima más Historia que la Andalucía única.
Dale las gracias a mamá Junta de Andalucía por adoctrinarte tan bien como para hacer de ti un analfabeto en Historia.
andaluciaoriental 2 years ago
@iSPaLiTo si, en efecto, la raíz de la comunidad andasula es la del reino de Granada, un par de subnormales profundos la liaron parda en un par de congresos y crearon este engendro sin sentido gobernado por caciques desde Sevilla y de la que estoy tan harto que me salen ronchas psoriáticas cada vez que leo el periódico.
pep27 2 years ago 3
A ver, la comunidad, viene de la Baetica, la provincia senatorial, con las mismas fronteras que entonces, que tambien era igual durante los visigodos, durante la época islamica cambia el nombre pero ellos llaman a toda la España islámica al-andalus, la mayor parte de todos esos siglos con las fronteras actuales, tanto antes como provincia romana, la capital era Sevilla, de los godos también, y de al-andalus hasta que cayó era el rey que representaba a todos los demás
iSPaLiTo 2 years ago
@iSPaLiTo
Los límites administrativos de la actual Andalucía no se parecen remotamente ni a la Bética, ni a al-Ándalus y ni mucho menos a las Andalucías históricas que son las correspondientes al valle del Guadalquivir (jamás incluyendo al Reino de Granada).
andaluciaoriental 2 years ago
Lo que no entiendo es que si le tenéis tanta manía a Andalucía os queráis llamar Andalucía Oriental. ¿No sería más correcto Reino de Granada o algo así? Digo yo, vamos.
ciudadanodelmundo74 2 years ago
Esa es una de las preguntas recurrentes. Ya llegará el momento en que se abra el proceso autonómico y las Diputaciones Provinciales implicadas elijan el nombre más apropiado.
andaluciaoriental 2 years ago
joo .. a ver quiero saber una cosa ...si ANDALUCIA ORIENTAL ES GRANADA JAEN ALMERIA , y la occidental es SEVILLA, Huelva Cordoba...que coño somos los MALAGUEÑOS?... yo siempre entendí que Malaga es oriental..porque no aparecemos ?...y si no somos ni de uno ni de otro ..pues Mejor, VIVA MI PROVINCIA DE MALAGA ..Y MI ESPAÑA CAÑÍ
argoclima 2 years ago
Málaga es oriental, tranquilo, lo que pasa es que lo lleva una plataforma diferente llamada Rayya. Todavía es pronto para decidir cómo constituirse.
OndaCC 2 years ago 2
mira miarma aqui nadie está forsao a estar unido por una comunidad autonoma los andaluces somos uno....andalucia es españa
que nosotros seamos unicos es otra cosa...mira solo los descelebrados piensan en la independisacion de españa
hay catalanes que quieren la independencia de españa otros que no...soi andaluz, sevillano...orgulloso de serlo y tambien de ser español viva españa andalucia...y todas sus comunidades!
gentedh 2 years ago
Cuando dices que viva España y todas sus comunidades, espero que sigas diciéndolo cuando se constituya la comunidad autónoma de Andalucía Oriental.
andaluciaoriental 2 years ago
@gentedh que no estamos forZados? lee un poquito, el ceRebro nos funciona bien... el que inventó esto, Blas Infame, tenía grados de subnormalidad y se le fue la pinza, ahora estamos pagando el pato... y a qué precio!!
pep27 2 years ago
yo soy de jaén, y pienso de esta manera
LIMAS92 2 years ago
Son una escoria esos andalucistas.
periexomena 2 years ago 9
Desde Murcia os apoyamos para crear vuestra nueva autonomía y darle una patada a esos hijos de puta que son los andalucistas y a Sevilla.
periexomena 2 years ago 3
gracias por tu apoyo ^^
anonimo1ao 2 years ago 3
murcia y ese presidente que teneis eso si que es escoria,el tio dice que le a tocao la loteria 2 o 3 veces la tendra dura jjajjajajajaj
xicod22 2 years ago
Perdona, pero eso te lo has inventado tú.
Lo que si es escoria es que un partido te esté gobernando más de veinticinco años, que es tu caso.
periexomena 2 years ago
yo no m invento nada,ni de mi depende de que gobierne 25 años yo solo tengo derecho a voto hace 7 y quitate lo de escoria de la boca que mas quisiera murcia parecerse a andalucia payaso
juagui14 2 years ago
yo me gustaria llamarla comunidad nazari. en honor al pasado nazari pero granada no porke pasaria como a los valencianos...
anonimo1ao 2 years ago
¿y que te parece alborán? las 3 provincias del antiguo reino son del mar de alboran, no obstante lo de nazari o derivado ya lo habia pensado, estaría bien hay que buscar unombre que no sea granada para no confundirlo con ciudad y provincia pero que haga referencia al reino como entidad politico administrativa, tambien puede ser sin prejuicio alguno: reino de granada
uskarin 2 years ago
Con todos los respetos a los nombres propuestos, querría deciros, que si nos ponemos nombres inventados que nunca nombraron a nuestra región, perderemos todos los fundamentos que nos da la historia. Lo lógico, sería Andalucía Oriental, Comunidad Granadina, Región Granadina, o cosas por el estilo.
OndaCC 2 years ago
no esta mal lo unico que yo quiero es la division de sevilla el nombre ya vendra...
anonimo1ao 2 years ago
o simplemente Granada
Motas028 2 years ago
no crees que seria mejor llamarla Comunidad Granadina?
Motas028 2 years ago
Eso lo decidirán los representantes legítimos de las provincias implicadas en el proceso autonómico. Nosotros no entramos en ese tema.
En cualquier caso, lo importante es que nuestra región se reconozca oficialmente desde el punto de vista administrativo, con independencia de como se llame.
andaluciaoriental 2 years ago
siendo realistas, tu crees que algún dia se logrará esto? yo lo veo muy dificil porque también tendrian que estar de acuerdo todos los ciudadanos o al menos una mayoria
Motas028 2 years ago
Siendo realista, te aseguro que hay grandes posibilidades, porque hay mucha gente detrás. Muchos son gente muy potente.
Además, no lo veo como una realidad a largo plazo, sino que puede tomar forma en pocos años.
andaluciaoriental 2 years ago
Viva Andalucía oriental libre! Viva España!!
Motas028 2 years ago
tenéis mi apoyo más sincero, yo he estado en esas ciudades y provincias y realmente no tienen nada que ver con la andalucia occidental, de todas formas la gran olvidada es Córdoba, que le pilla enmedio y nadie cuenta con ella para nada, cuando ha sido la única ciudad española más importante y más poblada del planeta en algún momento de la historia.
qurtubi74 2 years ago 10
estoi de acuerdo contigo, solo una correccion. cordoba nunca fue la mas poblada cuando era la capital ni la mas importante del planeta, porque lo era bagdad con cerca de dos millones d hab y sinedo la capital del mundo musulman.
betic0osevillano 2 years ago
@qurtubi74 Tu si q eres una persona inteligente =) yo soy de Cordoba y por parte de mi padre (el cordobes) mi ascendencia es de granada, por eso me siento muy vinculado con esa ciudad, y si, Cordoba en si es la ciudad con mas historia de España, puesto q fue la mas grande, la mas poblada como as dicho, y la primera del mundo en tener luz electrica (por los moros), aun asi no creas q todo a qedado en el olvido para los moros, ace poco Bin Laden amenazo la mezquita de aqui de cordoba y la alhambra
1994cordobes 1 year ago
@qurtubi74 glorias pasadas no justifican glorias presentes. Si es por eso Cadiz deberia ser la capital de España y de Europa
Eminonna 1 year ago
no si irnos de españa no queremos solo queremos independizarnos de andalucia pero queremos seguir siendo españoles...
anonimo1ao 2 years ago 2
desde valencia os apoyamos !:)
muse7villa 2 years ago 3
tenemos nuestro derecho a ser una comunidad mas en este pais
andalucia oriental no es un sueño es realidad en las proximas elecciones se nos va a escuchar...
anonimo1ao 2 years ago 3
eso se llama envidia "miarma" seguro q granada es la capital de andalucia y todos contentos con q sea así de grande, a mi sinceramente me trae sin cuidado, yo estoy empadronado en sevilla xq trabajo y estudio alli, mañana quien me dice a mi q viva en otro sitio? pues me empadonaré alli y trabajaré hasta jubilarme y morir, la vida es muy corta como pa pelearse con el vecino
esetioo 2 years ago
Mira lo que se decía en los periódicos de Granada en el año 1936 criticando la absurda propuesta de Sevilla de crear un Estatuto de Autonomía para toda Andalucía:
"A nosotros no se nos ha ocurrido el absurdo que a Sevilla, de pretender la capitalidad de provincias no afines".
Te envío el enlace por privado porque aquí no se puede.
andaluciaoriental 2 years ago
Podrías enviarme el enlace a mí también?
miliako84 2 years ago 2
He puesto el enlace en el cuadro gris de arriba a la derecha. Lo verás al final. Te recomiendo que veas todos los mensajes de ese tema. Te van a sorprender.
Por cierto, el enlace en cuestión es de un periódico llamado "Noticiero Granadino" que fue clausurado en la Guerra Civil por ser de izquierdas.
andaluciaoriental 2 years ago
Putos subnormales. Veo el título "Andalucía oriental contra el nacionalismo" y luego me doy cuenta que sois tan nacionalistas como el que más. Que asco que me daís y que vergüenza siento de ser andaluz cuando veo a gente como vosotros. VIVA ESPAÑA UNIDA!!! Y VIVA LA CENTRALIZACIÓN!!LA UNIÓN HACE LA FUERZA!
Kirtassh92 2 years ago
Kirtassh92, no sé de dónde sacas que seamos nacionalistas. Mira el último vídeo que hemos subido, a ver si te hace cambiar de opinión.
El de la conferencia de Torné.
andaluciaoriental 2 years ago
cuando se proclamo la primera republica y paso a ser federal en lo que hoy se conoce como andalucia habia dos estados: Andalucia alta y Andalucia baja
mercenaryo666 2 years ago 5