οι μ αγοι του ζαρατουστρα περιμενανοτι ο μεσιας θα γενηθει σε ενα σπηλαιο οπου θα επεφτε καποιο αστερι .ειναι σχετικο ποιος εγραψε τα ευαγγελια αν ηταν οι αληθινο μαθητες η γραφηκαν μεχρι και αιωνες αργοτερα αλλα σημασια εχει οτι απο παραβολικα στοιχεια η βιβλος βριθει ετσι το να μελεταμε πραγαμτα που οι ιδιοι οι αποστολοι που εγραφαν τη βιβλο τα γνωριζειναι ματαια αρα κατλυτερα να πουνε κατι περι της ουσιας του χριστιανισμου που ειναι αλλη και οχι αν αστερια ακολουθουν τη σωστη πορεια
τι θα πει το αστέρι κινιόταν αναλόγως των αναγκών της περιοχής που βρισκόνταν οι μάγοι; Επίσης το αστέρι μπορεί να δείξει μια ορισμένη περιοχή όταν έχει πολλά σύννεφα και μια τρύπα στον ουρανό από όπου μπορεί να διαχυθεί το φως σε μια μόνο περιοχή.Νομίζω ο τίτλος είναι παραπλανητικός διότι παίρνουν αναφορές από τα απόκρυφα ευαγγέλια τα οποία δεν παραδέχεται ο Χριστιανισμός, οπότε ο τίτλος θα έπρεπε να ήταν: γιατί λένε βλακείες τα απόκρυφα ευαγγέλια και όχι γιατί δεν υπήρξε το άστρο της Βηθλεέμ.
gt rr vlaka dn mporeis na apodi3eis ti htan to astro...?mas to paizeis kai e3upnos,egw apo ti 3erw dld apo tin mou exoun pei(9eologoi)einai pws opoios dn einai sigouros gia kati ston Xristianismo i dn to pisteuei apla dn pisteui ka9olou se auti tin 9riskeia...KAI AUTI I MALAKIA ME TON APOLONIO exei paratravh3ei...ee afou dn eiste sigouri akomi gia ton xristianismo meta apo 2.000 xronia pws sto diaolo milate gia ton apolonio pou ''lene'' pws htan o Xristos -_-
Έλληνας σημαίνει υπερήφανος ,εθνικιστής ,ελεύθερος, δεν προσκυνάει ,λιοντάρι ή λύκος στην μάχη ,αδογμάτιστος ,και πατριώτης !!!! χριστιανός σημαίνει ,ταπεινός ,δούλος ,ποίμνιο (πρόβατο) οικουμενιστης διεθνιστής ,δογματικός ,άπατρις, προσκυνάει θεούς και ανθρώπους ,και βλάκας που θα κληρονομήσει την βασιλεία του ουρανού !!!
@aristofilos ουτε ΔΙΕΘΝΙΣΤΕς ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΗΤΑΝ ΔΕΝ ΘΑ ΣΦΑΖΟΝΤΑΝ ΚΑΙ ΑΝΑΜΕΤΑΛΗ ΤΟΥς / ΕΓΩ ΘΑ ΕΛΕΓΑ ,ΗΤΑΝ ΟΠΩς ΟΙ ΜΑΣΩΝΗ ΣΗΜΕΡΑ/ΚΑΝΟΥΝ ΠΡΟΣΥΛΗΤΙΣΜΟ ΔΙΑΛΕΓΟΝΤΑς ΤΑ ΑΤΟΜΑ /ΕΤΣΙ ΚΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟς ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΕ / ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗς ΚΡΕΒΑΤΟΚΑΜΑΡΕς ΤΟΥ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑ ΚΑΙ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΠΛΟΥΣΙΟΥ / ΔΕς ΣΗΜΕΡΑ ΤΟΝ ΜΑΣΟΝΙΣΜΟ / ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ ΜΠΑΙΝΗς ΑΜΑ ΣΕ ΔΙΑΛΕΞΟΥΝ / ΔΗΛΑΓΗ ΚΑΤΗ ΣΑΝ ΤΟ ΕΚΛΕΚΤΟς / ΟΠΩς ΕΚΛΕΚΤΟς ΛΑΟς ΤΟΥ ΘΕΟΥ /
@aristofilos ΠΕΡΙΜΕΝΕ ΜΕΡΙΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΘΑ ΦΥΓΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΧΤΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗς ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑς ΘΑ ΜΑς ΠΕΤΑΞΟΥΝΕ ΣΕ ΚΑΜΟΙΑ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΜΕ ΘΡΗΣΚΕΥΤΗΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ/ΤΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ,ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΗ ΡΟΛΟ ,ΑΡΚΕΙ Ο ΚΟΣΜΟς ΝΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΗ / ΓΙΑΤΙ ΝΟΜΙΖΕΙς ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΑΚΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΥς ΓΙΑΧΟΒΑΔΕς;; / ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ / ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΕΤΣΙ ΞΕΚΗΝΗΣΑΝ /ΜΕ ΤΟ ΓΛΥΨΗΜΟ ΚΑΙ ΤΗς ΙΚΕΣΙΕς /ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ ΑΠΟ ΕΒΡΟΓΑΙΝΗς ΘΡΕΙΣΚΕΙΕς ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΚΛΑΔΙΑ ΤΟΥς
Γιατί δεν υπήρξε το "Αστρο" της Βηθλεέμ???????........
ΧΜΜΜΜΜΜΜ................. MΗΠΩΣ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΗΤΑΝ ΜΑΛΑΚΕΣ.... ???
ΚΑΙ ΠΟΙΟ ΜΕΓΑΛΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΥ ΠΑΡΟΛΟΥ ΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ (ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ) ΜΑΣ ΣΚΟΤΩΝΑΝΕ ΓΙΑ 2000 ΧΡΟΝΙΑ, ΑΚΟΜΑ ΣΗΜΕΡΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΗΤΕΡΟ % ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΡΟΣΚΗΝΟΥΝΕ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ....................
ΚΑΛΑ ΤΑ ΛΕΕΙ Ο ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗΣ ΣΤΟ ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΤΟΥ... ¨¨ΠΡΟΒΑΤΑ".... Η ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΡΑΓΟΥΔΑΕΙ "ΠΡΟΒΑΤΑ ΜΑΛΑΚΕΣ"... ???
Εμμμ ξέχασα να σας το πω... Ο καθηγητής μου... ο πιο πάνω τύπος... ο Στράτος ο Θεοδοσίου... είναι Χριστιανός... (ουπς... αμάν...!!) Τι να κάνουμε κορίτσια συμβαίνουν και αυτά...
@bluerose461 nai re se ligo 8a klasw kai 8a pesoun oi aggeloi sth gh apo thn broma. re pas kala? kanenas 8eos dn gennh8hke sthn blammenh ebraikh bh8leem kai kanena astro dn upirxe. mono h malakia sto kefali sas uparxei kai dustuxws den 8erapeuete. kwloxristianoi prodotes tou e8nous. trabate sto israil zwa
hello,το αστερι ηταν στην πραγματικοτητα συνοδος πλανητων,εξ ου και η λαμπροτις του.Οσο για το "υπερφυσικο" για τα δεδομενα της επιστημης,ξαναhello,Θεός γεννιόταν,όλα είναι δυνατά!!Ολα ξεκινούν από το αμα παραδεχεσαι το Χριστό ως Θεό.Αν δεν τον παραδεχεσαι,και τον ήλιο να εβλεπες,σκοταδι θα ενιωθες.Οι Μάγοι είχαν την προαίρεση!Οσο για την ελευθερία στο Χριστιανισμο...μεγάλη και βαθιά συζήτηση αυτό!Ας κρατήσουμε ότι μακριά από το Θεό απλά είμαστε δέσμιοι των παθών,ότι μας προστάζουν αυτά κάνουμε!
αυτος ειναι ο σκοπος , να ανερεθει το ευαγγελιο, ετσι η συνειδηση θα κοιμαται ησυχη....δεν υπαρχει καμμια σκορδοκαιλα για το αστρο ... το ευαγγελιο θελει να χτυπησει ..τα χουν πει αυτα , πολλους αιωνες τωρα Παιδια αφηστε το ,δεν χρειαζεται κανενας να πεισει κανεναν ,ολοι εχουν τις πεποιθησεις τους Οποιος ειναι ανοικτος , θα βρει τον τροπο να μαθει.Σ σιγα μη μας πει για Τον Θεο η τηλεοραση .
Φυσικά ΔΕΝ είναι αστρικό αντικείμενο, αλλά και ΔΕΝ αναιρείται το κατά Ματθαίον Ευαγγέλιο. Το φαινόμενο "άστρο" ήταν Άγγελος και ήταν πολύ λίγο πάνω από τους μάγους που τους καθοδηγούσε.
xazos einai. o lazaros anastithike!!! opos poly alli otan ksepsixise o xristoulis! akoma kai stin palaia diathiki anastenontai apo profites kapoii! totes avta ginotan taktika. panta aporo ti ilithoii einai avtoi pou pistevoun se avta ta paramithia akoma tora 2010!!!
Επίσης, ας μην ξεχνάμε ότι οι άνθρωποι εκείνης της εποχής είχαν αστροφυσικές γνώσεις, αλλά όχι συγκρίσιμες με αυτές που έχουμε εμείς σήμερα, κι επομένως ήταν πολύ εύκολο για εκείνους να εντάξουν οποιοδήποτε φωτεινό αντικείμενο στον ουρανό πέραν του ήλιου στην κατηγορία των άστρων... Πόσω μάλλον οι τρεις μάγοι, που ήταν άνθρωποι απλοϊκοί και που θα μπορούσαν να παρομοιαστούν με σύγχρονους ανθρώπους που τη νύχτα μπερδεύουν το αερόστατο με ufo λόγω της -μη επιλήψιμης- ημιμάθειάς τους...
Παιδιά, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί κάνετε τέτοιο σαματά... Τα πράγματα είναι απλά... Ο εισηγητής προσπαθεί να μας αποδείξει και τελικώς μας αποδεικνύει ότι το "Άστρο" της Βηθλεέμ δεν είχε τις ιδιότητες ενός τυπικού αστεριού, ενός αστεριού τέλος πάντων από αυτά που η επιστήμη έχει μελετήσει έως σήμερα. Ο εισηγητής δεν αποκλείει την ύπαρξή του, αλλά ξεκαθαρίζει ότι δεν μπορεί αυτό να ενταχθεί στην κατηγορία των μελετημένων άστρων και συνεπώς υπάρχει στο ιστορικό ως ένα μεταφυσικό φαινόμενο...
Απο τον τρόπο που μιλάς...καταλαβαίνω οτι έχεις μπει σε ένα είδος ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΥ μεταξύ μας (αυτογκόλ και χαζά) ... Ποιος θα την πει στον Αλλον... και ποιος θα βάλει τα περισσότερα γκόλ... Αν είχες μελετησει την Ορθοδοξία θα ήξερες ότι τέτοιος διάλογος είναι απορροια ΕΓΩΙΣΜΟΥ και ΕΓΩΠΑΘΙΑΣ... και μονο καλο δεν σου κανει.... Νοιωθεις ικανοποίηση ΌΧΙ γιατι έμαθες κατι παραπάνω... αλλά γιατί ικανοποίησες το ΕΓΩ σου με τα ΓΚΟΛ ΠΟΥ ΕΒΑΛΕΣ... χωρίς να κανεις κριτική στα πιστεύω σου... μαλακίες δηλαδή...
Τα Αποφθέγματα τα παρέθεσα για να σου δείξω πόσο κοντά ήταν οι Αρχαίοι Ελληνες με την διδασκαλία του Χριστού... ΤΟ ΦΩΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΤΟ ΦΩΣ... οι περισσοτεροι αν όχι όλοι, ήταν Μονοθειστές και έδιναν στον ΘΕΟ τα γνωρίσματα που συναντάς στην Ορθοδοξια ( ο Θεος Απρόσητος και Ακατάληπτος).. το 12θεο είναι η ηλιθιότερη αντίληψη Θεού που υπάρχει στην Ιστορία... και αποτελεί ένα είδος Μυθολογίας για τους Αρχαίους,ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΔΙΖΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΟΥΣ και το ήξεραν πολύ καλά... εσυ μπερδεύεσαι
...η Ελεύθερη Βούληση και το Αυτεξούσιο , είναι κορμός του Χριστιανισμού... όπως και η ΑΡΕΤΗ, ο ΕΝΑΡΕΤΟΣ ΒΙΟΣ και η ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ (η μεγαλύτερη Αρετή απο όλες)... Τωρα το αν το ΚΑΛΟ σε ανυψώνει και το ΚΑΚΟ (αμαρτία) φέρνει την πτώση στον άνθρωπο και τον οδηγεί στην ΚΟΛΑΣΗ (μακριά απο τον ΘΕΟ), δεν είναι ΑΠΕΙΛΗ... αλλά η ΑΛΗΘΕΙΑ... η ΑΡΕΤΗ δεν ειναι ΘΕΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ... ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ... ΓΙΑΤΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΝΗΜΑ ΑΡΕΤΗΣ ΚΑΙ ΦΩΤΟΣ ΚΑΙ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΤΟΝ ΦΘΗΡΕΙ...
@ftou1000kaka Oκ αγαπητέ... δώσε μου σε παρακαλώ τον ορισμό της "ΤΥΧΗΣ"... δεν ξέρω αν γνωρίζεις, αλλά για την επιστήμη ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ... απλά οι μαθηματικοί υπολογισμοί που χρειάζονται , ξεπερνούν τις δυνατότητες μας... ούτε ΧΑΟΣ υπάρχει... με την ίδια λογική... οι άνθρωποι αντιλαμβάνονται τον κόσμο και μέσα απο την εμπειρία και το βίωμα... αν δεν πιστεύεις στις γραφές... τουλάχιστον μπορείς να διακρύνεις το ΘΕΙΟ μέσα απο την συνείδηση και την εμπειρία...
@sirokos2000 Προσπάθησα να χρησιμοποιήσω μία πιο γνώριμη, για τους πολλούς, λέξη. Η ακριβής επιστημονική ορολογία είναι "τυχαιότητα". Το αντίθετο δηλαδή του ντετερμινισμού. Ελπίζω να έγινε κατανοητό.
@ftou1000kaka Ναι , κατάλαβα τι θέλεις να πεις... αλλά δεν υπάρχει ουσιαστικά ΟΥΤΕ ΤΥΧΑΙΟΤΗΤΑ.... ! δεν καταλαβατε ακόμα ένα πράγμα όλοι εσείς οι Μοντέρνοι Θεωρικιστές..... ότι σε περίπτωση που ο άνθρωπος δημιουργήθηκε απο μια εντελώς "τυχαια" σειρά γεγονότων.... τότε σίγουρα μιλάμε για μια ΘΕΙΚΗ τυχαιότητα γεγονότων... μπορείς να την λες κωλοφαρδία εσύ.... προτειμώ να την λέω Θεό εγώ.... Γιατί εκτός των άλλων... μου κάνει πολύ περισσότερο καλό :-)
@sirokos2000 Μπορεί κανείς να ονομάζει τα πράγματα όπως θέλει, μπορεί να "παραμυθιάζεται" με ότι θέλει (το παραμύθι συχνά ανακουφίζει), αυτό δε σημαίνει ότι η επιστήμη θα πεταχτεί στον κάλαθο των αχρήστων και μαζί της η λογική σκέψη.
Η θεωρία της τυχαιότητας δεν είναι φαντασίωση ούτε αυθαιρεσία. Είναι επιστημονικά δομημένη εξήγηση της δημιουργίας της ζωής, μέσα από τη διαδικασία υποβάθμισης της θερμοκρασίας από τεράστια μεγέθη σε χαμηλότερα.
@ftou1000kaka Ο Θεός στις γραφές " ΑΠΡΟΣΙΤΟΣ" και "ΑΚΑΤΑΛΗΠΤΟΣ", η επιστήμη είναι ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ - ΤΗΝ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ - ΜΕ ΤΗΝ ΓΝΩΣΗ ΠΟΥ ΔΙΑΘΕΤΕΙ... δεν ειναι στατική! Τι είναι ανώτερη Νόηση? Τι είναι Συνείδηση? Τι είναι Τυχαιότητα? Σκέφτηκες ποτέ ΟΤΙ η Θεική Διδασκαλία είναι μια εκλαϊκευμένη για τους ανθρώπους σοφία-γνώση , της συμπαντικής αλήθειας της οποίας είμαστε ακόμα "μικροί" να κατανοήσουμε επιστημονικά? Έίναι αλήθεια ο ΛΟΓΟΣ του ΧΡΙΣΤΟΥ?
@sirokos2000 1. Ο Λόγος του Χριστού, πρώτα απ' όλα δεν είναι παρθενογένεση. Έχουν προηγηθεί Λόγοι πολλών θρησκειών, που μοιάζουν σε πάρα πολλά σημεία. Πρόκειται, λοιπόν, για το "λόγο" ενός συγκεκριμένου λαού, σε συγκεκριμένες συνθήκες.
2. Όλες οι θρησκείες είναι γεννήματα του "φόβου" του ανθρώπου, του φόβου για ότι δεν ξέρει για ότι δεν κατανοεί για ότι τον κάνει να νοιώθει ανασφαλής. Όλες "ακουμπάνε" το Σύμπαν , σε κάποιο βαθμό,αλλά φυσικά, αφού δεν έχουν τη δυνατότητα να απαντήσουν,....
@sirokos2000 .... γι' αυτό χρησιμοποιούν τα δόγματα και ξεμπερδεύουν μια και καλή από τα να δώσουν εξηγήσεις. Σε κάθε περίπτωση, οι θρησκείες ασχολούνται κατ' εξοχήν, με κοινωνικά ζητήματα και φυσικά καθρεφτίζουν την εποχή και τις συνθήκες που τις δημιούργησαν. Ο "Λόγος", λοιπόν, του Χριστού, είτε αρέσει εξ ολοκλήρου ή επιμέρους, είτε δεν αρέσει, δεν εμφανίζει τίποτα το σημαντικό, τίποτα το προχωρημένο, παρά το θυμό των Εβραίων απέναντι στους Ρωμαίους κατακτητές...
@ftou1000kaka η διαφορά μας φίλε ξέρεις πια είναι? Ότι εγώ δέχομαι την επιστήμη... αλλά κατανοώ ότι ο ανθρώπινος νους ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΠΡΩΙΜΟ ΣΤΑΔΙΟ ... και "κρατάω πισινή" σε όσα μου σερβίρει ΤΗΝ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ ΜΕ ΤΗΝ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΓΝΩΣΗ ΠΟΥ ΔΙΑΘΕΤΕΙ! ... πχ: με την θεωρία των χορδών-υποχορδών και πεδίων... πάει να καταρριφθεί η θεωρία του Νεύτωνα για την βαρύτητα ... από την άλλη έχω ένα δόγμα, που βιωματικά και εμπειρικά βλέπω ότι έχει αλήθεια μέσα του... και τα ζυγίζω μέσα στο κεφάλι μου...
@sirokos2000 1ον. Η Επιστήμη δεν "σερβίρει" τίποτα. (Δεν μιλάω γαι τις εφαρμοσμένες επιστήμες που μπορεί να σερβίρουν πολλά).
2ον. Ο ανθρώπινος νους μπορεί να είναι σε πρώιμο μπορεί και σε τελικό στάδιο. Δεν προκύπτει από πουθενά ούτε το ένα ούτε το άλλο. Σε κάθε περίπτωση είναι πεπερασμένος, μέσα στο απέραντο του σύμπαντος.
3ον. Μπορεί να καταρριφθεί μια επιστημονική θεωρία (κι έχει αυτό συμβεί) στο βαθμό που αυτή στηρίζεται σε κάποια δεδομένα, επαληθεύεται στο βαθμό των δεδομέμων αυτών ...
@sirokos2000 .... και ανατρέπεται με την "ανακάλυψη" νέων δεδομένων. Συχνά, βέβαια, δεν ανατρέπεται αλλά διευρύνεται, με την πρόοδο της επιστήμης. Όπως η ευκλείδιος γεωμετρία, που ισχύει σε ένα μέγεθος πραγμάτων, αποδεδειγμένα αλλά όχι σε μεγέθη σύμπαντος. Η βαρύτητα, επίσης, είναι ένα αποδεδειγμένο μέγεθος, αλλά η επιστήμη το ψάχνει βαθύτερα...
4ον. Είναι απολύτως αντιφατικό με την επιστήμη και προκλητικά κόντρα στην κοινή λογική η αποδοχή ΔΟΓΜΑΤΟΣ!
@ftou1000kaka Συμφωνούμε στα 3 πρώτα... διαφωνούμε στο 4ο... το Δογμα αυτό μιλάει για Αγάπη - Αλτρουισμό - Ανιδιοτέλεια - Ταπείνωση - Αυτοθυσία - Αρετή - Ανδρεία - Δικαιοσύνη - Τιμιότητα - Φιλανθρωπία - κτλ.... Διδάχτηκε σε μία εποχή με πολύ σκληρές απόψεις περι ζωής και εξουσίας... Εχει ενα Ιστορικό πρόσωπο που η φήμη του και η διδασκαλία του εχει φτάσει σε κάθε γωνιά του κόσμου και επιζεί μετά απο 2000 χρόνια... υπάρχουν άπειρες εκκλησίες.. απειρα γραπτά... και 3800 + Αγιοι+εκατομμύρια πιστοι
@sirokos2000 Δόγματα είναι όλες οι θρησκείες. Εσύ τώρα αναφέρεσαι στο Χριστιανισμό. Ε, λοιπόν, τα "διδάγματά" του είναι πολύ απλοϊκά (και ετεροχρονισμένα) σε σύγκριση με τη φιλοσοφία των Αρχαίων, που ανέβασε την ανθρώπινη σκέψη και διανόηση και ασύλληπτα πεδία! Χώρια που παραλείπεις και μερικά του τύπου "αν τη φας από το ένα μάγουλο φάτην και από το άλλο"!
Όσο για τα εκατομμύρια των χριστιανών, έχω να σου αντιπαραθέσω δισεκατομύρια μουσουλμάνων, βουδιστών, ινδουιστών!
@ftou1000kaka Αν την φας απο την μία γύρνα και την άλλη = Ταπείνωση... anyway... Η Συνείδηση φίλε μου είναι συνειδητή επιλογή... αν ρωτάς αν υπαρχουν άνθρωποι σήμερα που δεν ΑΚΟΥΝ την συνείδησή τους... ΑΠΕΙΡΟΙ! η Επιστήμη ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ απάντηση στο ΥΠΑΡΞΙΑΚΟ ΚΕΝΟ του ανθρώπου ... γιατί αδυνατεί να φιλοσοφήσει - να δώσει στόχο - προορισμό - πορεία και πατρίδα! Δεινει απαντήσεις που ικανοποιούν το σώμα-θνητό.... ΟΥΤΕ το πνεύμα .. ΟΥΤΕ την ψυχή...
@ftou1000kaka Αν την φας απο την μία γύρνα και απο την άλλη = Ταπείνωση... anyway... δεν έχει νόημα νομίζω... δεν υπάρχει Πιστεύω, Δεν πιστεύω... υπάρχει ΘΕΛΩ η ΔΕΝ ΘΕΛΩ... πολύ άσχημο πάντως στην εποχή, που βλέπουμε στην πράξη μπροστά στα μάτια μας , την αποτυχία του ανθρώπου χωρίς Θεό... που έφτασε στο φεγγάρι αλλά επιτρέπει το 75% να ζει κάτω απο τα όρια της φτώχιας ... να μιλάμε για "απλοικά+ετεροχρονισμένα διδάγματα" του παρελθόντος... δεν ειναι trendy για, το αγάπα τον πλησίον σου σήμερα.
@sirokos2000 Αλλά δεν είναι εκεί το ζήτημα. Η ποσότητα δεν κάνει την ποιότητα. Αν σκεφτούμε ότι οι διάνοιες, τα ταλέντα, οι μεγάλες προσωπικότητες της ιστορίας, οι ήρωες, οι μπροστάρηδες στους κοινωνικούς αγώνες, αποτελούσαν πάντα και θα αποτελούν φωτεινές μειοψηφίες!
@ftou1000kaka έχεις διαβάσει στην Γραφή τι είπε ο Παύλος στους Αθηναίους μέσα στον Αρειο Πάγο? Κάνε τον κόπο και θα πάρεις απάντηση για την "παρθενογένεση" της διδασκαλίας του Χριστού... οι Θρησκείες ΔΕΝ ειναι προιόν φόβου... αλλά Συνειδήσεως! Απαντούν στο Υπαρξιακό πρόβλημα του ανθρώπου... Ποιός είμαι - απο που έρχομαι... που πηγαίνω... ? Ποιος έθεσε θέμα διαμάχης μεταξύ θρησκείας - Επιστήμης... και εγώ συμφωνώ οτι δεν έχουν καμοία σχέση μεταξύ τους... o dienekees444 βλέπει σύγκρουση.. ΟΧΙ ΕΓΩ
@sirokos2000 Κάνεις σοβαρό ατόπημα όταν θεωρείς ότι η συνείδηση ταυτίζεται με τη θρησκεία. Δηλαδή, ένας άθεος δεν έχει συνείδηση?
Μεταξύ θρησκείας και επιστήμης υπάρχει χαοτική διαφορά, αφού η πρώτη είναι δόγμα και η άλλη διαλεκτική διαδικασία και έρευνα. Με την έννοια αυτή υπάρχει "σύγκρουση". Αλλά και στην πράξη υπάρχει σύγκρουση και μερικές φορές ακραία και επικίνδυνη από την πλευρά της θρησκείας, έπειδή η επιστήμη ανατρέπει δόγματα και χαλάει τη "σούπα" του ιερατείου.
@ftou1000kaka ο Χριστιανισμός ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ... εχουμε ενανθρώπιση Θεού + Λόγου... ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ... όλα τα άλλα είναι ΕΡΕΣΕΙΣ μαζί και οι Μουσουλμάνοι που παραδέχονται την Αγία Γραφή και Χριστό... Ο Βουδισμός είναι φιλοσοφία... τα υπόλοιπα ΜΟΥΦΑ... Για ιερά εξέταση + Παπισμό... κάτσε και διάβασε... κανείς δεν μίλησε για αναμάρτητους... υπήρξαν και ΑΓΙΟΙ που πριν ήταν οι χειρότεροι... Ενας Χριστός υπήρξε...και τον εκμεταλευτηκαν και τον κακοποίησαν όπως ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΠΡΟΦΗΤΕΥΜΕΝΟ ΕΔΩ ΚΑΙ 2000 ΧΡ.
@sirokos2000 Το είδαμε αυτό στο Μεσαίωνα, με την Ιερά Εξέταση και το κυνήγι μαγισσών, περίοδο κατά την οποία κινδύνευσε να καταδικαστεί ο μέγιστος Λεονάρντο ντα Βίντσι και ο μέγιστος Κοπέρνικος. Κι όμως η γη γυρίζει...
@sirokos2000 Δεν ξέρω σε ποια λόγια του Παύλου αναφέρεσαι, εγώ, όμως θα σου παραθέσω μερικά που τα είπε κάποια άλλη στιγμή:
"Πάσα ψυχή εξουσίαις υπερεχούσαις υποτασσέσθω, ου γαρ εστίν εξουσία ή μη υπό θεού... ώστε ο αντιτασσόμενος τη εξουσία, τη του θεού διαταγή ανθέστηκεν"!!!
Δηλ, "όλοι πρέπει να υποτάσσονται στις κυρίαρχες εξουσίες, γιατί αυτές εκχωρήθηκαν από το Θεό... όποιος αντιταχθεί στην εξουσία είναι σαν να αντιστέκεται στη διαταγή του Θεού"!!!
@ftou1000kaka και κάτι τελευταίο... κρίνεις την πρόοδο-εξέλιξη του ανθρώπου, συμφωνα με τα επιτεύγματα και τις κατακτήσεις της επιστήμης... εθελοτυφλής στο γεγονός ότι εν ετη 2010 το 85% του πληθυσμού , δεν έχει πόσιμο νερό να πιει... και όλα τα τεράστια κοικωνικά προβλήματα που μαστιζουν τον πλανήτη... αυτό το λέω εγώ " η θεωρία του άνετου καναπέ "και ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΕ "ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ" ΕΝΟΣ ΕΙΔΟΥΣ, ΠΟΥ ΠΑΡΑ ΤΗΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΗ ΠΡΟΟΔΟ, ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ....δεν βλέπω εξέλιξη... μόνο Πρωιμο Σταδιο
φίλε άρχισε να διαβάζεις κανέναν Άγιο... και την καινή διαθήκη... θα μάθεις πολλά περισσότερα απο όσα φαντάζεσε... θα δείς οτι η Αλήθεια είναι γραμμένη μέσα σου... και μην υπερεκτιμάς την λογική σου... άλλωστε αυτή είναι υπεύθυνη για τον σημερινό κόσμο... απλά σε ενημερώνω οτι το 80% του πλανήτη δεν έχει πόσιμο νερό να πιεί... δεν μας λύπει η γνώση.. αλλά ο ΧΡΙΣΤΟΣ... προκόψαμε στην λογική... και ξεχάσαμε να φροντίσουμε την Ψυχή μας...θα συμφωνούσαν και οι αγαπημένοι σου Αρχαίοι Ελληνες με αυτό.
@sirokos2000 Ακου φιλε, ο συγχρονος υλιστικός Δυτικός μας κόσμος ειναι φτιαγμενος πανω σε ηθικές αξίες του Χριστιανισμου. Αυτοι που ειναι υπευθυνοι για αυτο το χαλι ειναι Το 99% που ειναι Χριστιανοι και οχι εγω που λεω ξεκαθαρα τι ειμαι. 80% της ανθρωπότητας με μή πόσιμο νερο και τόσες εκατονταδες εκατομυρια χριστιανοι να ζουνε τις ζωουλες τους αλλα να προσερχονται με τόσο κατανυξη το Πάσχα? Ποιοι ειναι οι υποκριτες?
@sirokos2000 Μην ανησυχεις εχω διαβασει πολυ περισσοτερο απ'οτι φανταζεσαι την Κ.Διαθηκη. Στρεψε λοιπόν την προσταγη σου για διαβασμα προς τους ομοτραπεζους σου και αναλαβετε τις ευθυνες σας. Απλα να σου αναφερω, επειδη μιλησες για ποσιμο νερο , πεινα και φτωχια, οι "ειδωλολάτρες" αρχαιοι ελληνες δεν ειχαν φτωχους και ζητιανους μιας και η πολιτεια φροντιζε να παρεχει ολα εκεινα τα αγαθα για να υπαρχει ενα βασικό επιπεδο ζωης για όλους. Πολιτισμένα και-με-πολύ-ΛΟΓΙΚΗ , οσο και αν σε ποναει
EΥΡΙΠΙΔΗΣ: “ H Aρετή των ανθρώπων , λάμπει και μετά τον θάνατο”… “Tα Παθήματα πρέπει να τα Υπομένεις”…”Nα μην προσπαθείς να διορθώσεις τους άλλους, ενώ εσύ είσαι γεμάτος ελαττώματα”
ΣΟΦΟΚΛΗΣ: « Το μεγαλύτερο καλό , έιναι να κάνεις το καλό με κάθε τρόπο”…
AIΣΧΥΛΟΣ: “ Tα πλούτη δεν οφελούν τους Νεκρούς “…”Από την πειθαρχία , γεννιούνται καλές πράξεις”….
@sirokos2000 Μου παρεθεσες τα παρακατω αποσπάσματα (χωρις παραπομπες φυσικα) , και μου απέδειξες τι? Οτι οι Πολυθεϊστες Αρχαιοι ελληνες μιλησαν για το καλό και για το κακό, πρίν το Χριστο. Και οτι ο Χριστουλης εκανε ενα κακό copy paste απο τους κακους ειδωλολάτρες. Πάλι αυτογκόλ εκανες χριστιανε χωρις να το καταλαβεις. .. Α και ο Βουδας μιλησε για το καλό και για το κακό προ Χριστου , μηπως ηταν και αυτος προχριστου-προφητης?
@sirokos2000 Αλλα ας το παρουμε και απο μια αλλη πλευρα. Μιλας για το καλό και το κακό , αλλα ξεχνας μια ουσιωδη διαφορα. Οι αρχαιοι ελληνες μιλουσαν για το καλό και το κακό σαν μια επιλογη που σου εδινε την δυνατοτητα να ανελθεις πνευματικα και να φτασεις στην Αρετη. Αντιθετως ο Χριστος λεει κανε το καλό για να παρεις ανταλαγματα στον Παραδεισο, και για να μην πας στην κόλαση. «Ο μη μετ’εμου κατεμου εστι», θυμασαι .?
@dienekes444 όπως λέει ενα άλλο χαρακτηριστικό ελληνικό απόφθεγμα... η Αρετή συνοδεύει τον ανθρωπο και μετά τον θάνατο... όπως και το αντίστροφο....σου θυμίζει κάτι μήπως.... Ελα ρε φιλε μην το κουράζεις... Δεν υπάρχει σαν τον Χριστό , Το Α και το Ω ΤΕΛΟΣ.... ακόμα Αναρωτιέσαι ? Πες Απλά ότι ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΙΣ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ.... είναι βαρύς Σταυρός.... αλλά όπως έλεγαν και οι Αρχαίοι... όποιος Αγαπάει "Παιδεύει"... Διάλεξε και πάρε... the easy way... or the High Way!
@sirokos2000 Αλλο το «κανω το καλό γιατι ειναι επιλογη μου για να πλησιασω την αρετη, χωρις ανταλαγματα» , και αλλο το «κανω το καλό αλλιως με περιμενει η ωρα της κρισης και τα καζανια στην κόλαση». Αστο λοιπόν μαστορα, η διαφορα ειναι ΧΑΩΔΗΣ, και απο οποια πλευρα και αν το πιασουμε ΕΙΣΑΙ ΑΠΟ ΚΑΤΩ.
@dienekes444 Πρεσβεύοντας την αρχαιολατρεία και την αρχαία ελληνική φιλοσοφία, παραβαίνεις ένα βασικό όριο της διαλεκτικής και της φιλοσοφίας: Καταρρίπτεις τις ιδέες των άλλων προδικάζοντας, ότι ο άλλος είναι κατώτερος. Η συζήτηση δε γίνεται με σκοπό να "νικήσεις" τον άλλο, αλλά να υπάρξει αμοιβαία μετάδοση απόψεων και γνώσεων (δια+λόγος), κι όλα προέρχονται από την σκέψη. Και είναι κρίμα, γιατί χρησιμοποιείς τις γνώσεις με λάθος τρόπο.
@dienekes444 exeis dikaio 100%......den mporoume na sugkrinoume ta megala pneymata ton arxaion ellinon...meta ta psemata tou xrisianizmoy......polli oraia to grafeis.......kai to allo einai kane to kalo jia na wohtheiseis kapione kai oxi jia na pas ston pradeiso...einai polli egoistiko na skeftete kapios etsi.....o xristianizmos katastrepse to elliniko pneyma......mono psema tpt allo......opos kai to astro tis bethlehem.....ena megalo psema
@dienekes444 ο Χριστός με τους αρχαίους έλληνες έλεγε τα ίδια πράγματα. Δεν μπορεί να μιλήσει για αρετές στους αμόρφωτους εβραίους αλλά έπρεπε να πει πράγματα ισχυρά που θα τους έδιναν ελπίδες Σωτηρίας. Τι να τις κάνουν τις αρετές σε αυτήν την ζωή και ποιος θα ενδιαφερόταν από τους κακόμοιρους εκείνης της εποχής για τις αρετές? όμως μάθε ότι κάνοντας πράξη τον Τρόπο Ζωής του Ιησού, τότε μεταλαμβάνεις και όλες τις αρετές.
@dienekes444 Πια Επιλογή σου ρε φίλε? Πια ελευθερία? Αφού πεθαίνεις ρε ... αφού αν δεν φας και δεν πιεις θα σε κλαίνε οι ρέγκες ... η μόνη ελευθερία είναι αυτή του Πνεύματος... και ο μόνος δρόμος αυτός του Χριστού ... ο Μονος Ελεύθερος άνθρωπος ΚΑΤΑ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΧΡΙΣΤΟ... ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΚΥΡΙΑΡΧΕΙ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΘΗ ΤΟΥ.....Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΗΣ ΑΡΕΤΗΣ..... ΤΕΛΟΣ! ασε μας με τις Ιστορίες σου τώρα....
@sirokos2000 Σχετικα με τους συγγραφεις που παρεθεσες και εντεχνως και ατυχως προσπαθεις να τους συνδεσεις με τον Χριστιανισμό θα σου παραθεσω τα εξης για να τελειωνουμε μαστορα με το αν ηταν Ιουδαιοχριστιανοι η Πολυθεϊστες.
Ευρυπίδης «..Ω θεοι τινεις γη βαρβαρων αφιγμεθα»
Euripides,Trag006Frag020,01,124,1 και αλλες 60+ τουλαχιστον αναφορες στην λεξη «ΘΕΟΙ».
Σοφοκλής
«.Αλλ'οι Θεοι σφιν μητε την πεπρωμενην..», Oedipus Coloneus, 007,3,21 και πανω απο 20+φορες την λεξη «θεοι».
@sirokos2000 Πλατων : «..δικαιοι δε γ’εισιν , ω φιλε και οι θεοι..» Plato, Respublica, 352,10 , Και αλλες 70+ αναφορες στο ονομα «θεοι» Αριστοτέλης : » ..ει μηδοι οι θεοι παντα ισασιν σχολη οι γε ανθρωποι». Aristoteles,Rhetorica,1397b,13 και πανω απο 20+φορες την λεξη «θεοι» Σωκρατης : «ουκουν αυτα γε ταυτα και οι θεοι ..» Eythypthro,8,d,9 Και δεκαδες αλλα παραδειγματα που ο Σωκρατης Αναφερεται σε θεους.
@sirokos2000 Και μια ερωτηση καθαρα πληροφοριακη : το κειμενακι που αναφερεις στον ευκλειδη μπορεις να μου πεις τις πηγες σου? Γιατι με ενδιαφερει ,και δεν μπορω να το βρω.
@sirokos2000 αυτά που έγραψες σωστά τα έγραψες και έτσι είναι. ελπίζω να έχεις καταλάβει ότι έχουν ρίζα χριστιανικής ιδεολογίας, (μετέπειτα βέβαια χρονολογικά).
@Crist999hope Φυσικά και είχαν Χριστιανική Ρίζα! Οι αρχαίοι έλληνες όπως είπε και ο Παύλος στον Αρειο Παγο ...άγγιξαν κατα κάποιο τρόπο το Θείο ( για το οποίο είχαν και το μνημείο του αγνώστου Θεού ) , "Ψηλαφίζοντας τον Θεό μέσα στο σκοτάδι "... Αυτό το απόσπασμα απο την Καινή Διαθήκη τα λέει όλα και δίνει απαντήσεις σε πολλά περισσότερα, πολύ απλά και κατανοητά... Μην κουράζεσε να τους πείσεις εδω μέσα... άδικος κόπος... ελπίζω απλά να ξυπνήσουν και να καταλάβουν πια είναι η πραγματικά πλάνη
@sirokos2000 Ο Άγνωστος Θεός ήταν μια θεότητα που λάτρευαν οι αρχαίοι Αθηναίοι στην οποία προσέφεραν τιμές χωρίς να ξέρουν ούτε την ύπαρξή της, ούτε το όνομά της.Η λατρεία του άγνωστου θεού οφείλεται,σύμφωνα με τον Ηρόδοτο,στο ότι κάποτε οι Αθηναίοι πρόσφεραν θυσίες σ'όλους τους θεούς εκτός από τον Πάνα,που γι'αυτόν το λόγο οργίστηκε μαζί τους.Έτσι αποφάσισαν να στήσουν βωμούς και να τους αφιερώσουν στον άγνωστο θεό από φόβο μήπως παραλείψουν ξανά κάποιον.Συνέχεια...
@sirokos2000 Πάνω σ'αυτούς τους βωμούς τοποθετούσαν μια επιγραφή που έγραφε «Αγνώστω θεώ».Τέτοιοι βωμοί υπήρχαν,σύμφωνα με τον Παυσανία,στο Φάληρο και στην Ολυμπία. Ηρόδοτος, Ιστορίαι (Βιβλίο ΣΤ', 105) - Παυσανίας, (Αττικά, 1.[4]) οι πηγές μου . Σταματήστε αυτή τη μαλακία με τον άγνωστο θεό όλοι οι αμόρφωτοι εδώ μέσα , έλεος πια . Ότι μαλακία σας πουν από το βιβλίο των θρησκευτικών οι θεολόγοι και οι ρασοφόροι την πιστεύετε !
@14Leonidas14 Γιατί ρε φίλε.. όταν εμείς αναφερόμαστε στο "Βωμό του αγνώστου Θεού", όπως έκανε και ο Παύλος στις γραφές.... εννοούμε και εννοούσε ότι ήταν ο Θεός των Χριστιανών??? Αυτό κατάλαβες ??? ... Αυτό αποτελούσε μια απόδειξη ότι οι Αρχαίοι Ελληνες ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΠΟΡΩΣΗ ΚΑΙ ΠΑΡΟΠΙΔΕΣ σχετικά με την γνησιότητα των Θεών τους... αλλά "ψηλαφιζαν" και ερευνούσαν το Θείο (ΟΠΩΣ ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΑ αναφέρει ο Παύλος) και κρατούσαν μια επιφύλαξη σχετικά με το 12θεο... με απλά λόγια.Δεν τους κάλυπτε.
@sirokos2000 Προβαίνεις στο συμπέρασμα ότι οι Αρχαίοι κρατούσαν μια επιφύλαξη σχετικά με το 12θεο..δεν τους κάλυπτε.Κάνεις λάθος.Τους κάλυπτε γι'αυτό και πίστευαν σε αυτό μετά από τόσα χρόνια,μετά από Ρωμαίους κ Βυζαντινούς αλλά από περίπου το 400μΧ κ μετά έγιναν πράγματα που δεν τους "επέτρεψαν" ας πω πάρα πολύ ευγενικά να πάψουν να πιστεύουν.Επίσης οι Αρχαίοι ήταν πολύ δεισιδαίμονες και φοβόντουσαν τους θεούς τους.Τέλος,είσαι χριστιανός,δεν χρειάζεται να αποδείξεις σχέση με τους Αρχαίους απλά
@sirokos2000 πίστευε ότι θέλεις.Δεν είμαι από αυτούς που θα αρχίσουν να φωνάζουν με κεφαλαία γράμματα(λίγο χιούμορ γιουτιουμπικό) και να σου λένε αν είναι "καλή" ή όχι η θρησκεία σου κτλ κτλ.Ούτε θα προσπαθήσω να σου "αποδείξω" αν υπάρχει θεός-θεοί ή όχι.Αυτό που θέλω εγώ είναι να μην μπλέκουμε πράγματα,καταστάσεις και ανθρώπους που δεν σχετίζονται μεταξύ τους.Φιλικά πάντα.
@14Leonidas14 Φιλικά Πάντα φίλε μου, έχεις μείνει λίγο πίσω σχετικά με την ελληνική αρχαιότητα... Αυτό που θαυμάζουμε σήμερα απο Αρχαία Ελλάδα, είναι οι ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ-ΤΕΧΝΕΣ-ΓΡΑΜΜΑΤΑ και ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ στο πεδίο της μάχης. Σημερα αμφισβητήται το κατα πόσο ήταν 12θειστές οι Αρχαίοι Φιλόσοφοι (με εξαίρεση τον Επικουρο = Αθεος), αρκεί η ανάγνωση των συγραμμάτων τους! πχ: Δεν μπορεί ο Σωκράτης - Διογένης - Αριστοτέλης κτλ να υμνούν την Ταπείνωση - Αρετή - Εγκράτεια και ταυτόχρονα να προσκυνουν τον θεό ΑΡΗ!
@14Leonidas14 Το 12θεο γιαυτούς, ήταν μία προσπάθεια ερμηνείας των Θεικών ενεργειών με λίγη δόση παγανισμού+φιλοσοφίας, ή αλλιώς "ΨΗΛΑΦΙΣΗ του Θείου μεσα στον σκοτάδι"... αυτό ακριβώς τους είπε ο Παύλος! Τους θαύμασε που φτάσαν τόσο κοντά στο Θείο, αναφερόμενος πάντα στην Φιλοσοφία... και όχι στα παγανιστικά στοιχεία τύπου ΑΡΗ-ΑΡΤΕΜΗΣ-ΑΦΡΟΔΙΤΗ κτλ... Αυτα τα πίστευε ο λαουτζίκος της εποχής, που στην ουσία... καταδίκασε και τους φιλοσόφους όλους, έιτε με εξορία είτε με θάνατο..
@14Leonidas14 Το 12θεο γιαυτούς, ήταν μία προσπάθεια ερμηνείας των Θεικών ενεργειών με λίγη δόση παγανισμού+φιλοσοφίας, ή αλλιώς "ΨΗΛΑΦΙΣΗ του Θείου μεσα στον σκοτάδι"... αυτό ακριβώς τους είπε ο Παύλος! Τους θαύμασε που φτάσαν τόσο κοντά στο Θείο, αναφερόμενος πάντα στην Φιλοσοφία... και όχι στα παγανιστικά στοιχεία τύπου ΑΡΗ-ΑΡΤΕΜΗΣ-ΑΦΡΟΔΙΤΗ κτλ... Αυτα τα πίστευε ο λαουτζίκος της εποχής, που στην ουσία... καταδίκασε και τους φιλοσόφους όλους, έιτε με εξορία είτε με θάνατο..
@14Leonidas14 Τωρα... πόση σχέση είχαν οι Απόψεις και τα Διδάγματα των αρχαίων Ελλήνων... με το Χριστιανικό Δόγμα... ε αυτό πια πρέπει να είναι κάποιος τρελλά πορωμένος για να μη το βλέπει... Δεν ήταν σίγουρα Χριστιανοί... αλλα ήταν σίγουρα Εν Δυνάμη Χριστιανοί!!! ...και σε ρωτάω , διδάγματα των αρχαίων σχετικα με ΕΓΚΡΑΤΕΙΑ-ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ-ΥΠΟΜΟΝΗ-ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ... το δίδαγμα των Παθων!!! ... πόση σχέση έχουν με ΔΙΑ-ΗΡΑ-ΑΡΗ-ΑΦΡΟΔΙΤΗ ...και πόση με τον ΧΡΙΣΤΟ??? ...
@14Leonidas14 και επειδή φαίνεσε καλό παλικάρι, θα σου πω και αυτό για να δείς το "βάθος" και την "αλήθεια" του Χριστιανισμού και την σχέση του με την Ελλάδα.... Μεσα στην καινή διαθήκη, υπάρχει προτύπωση της Ελλάδας... τίποτα δεν είναι τυχαίο....ο Χριστός (το φως του κόσμου) γεννήθηκε μέσα σε μία μικρή ταπεινή φάτνη... όπως επίσης και ... το "Φως του κόσμου"(φιλοσοφία-γράμματα-τεχνες κτλ) γεννήθηκαν στην Ελλάδα, μία μικρή ταπεινή "φάτνη" του κόσμου... που σήμερα αποτελει προπύργιο Ορθοδοξίας!
@sirokos2000 Έχω διαβάσει Παλαιά και Καινή διαθήκη όπως έχω διαβάσει και τους Ορφικούς ύμνους . Επαναλαμβάνω , Αρχαία Ελλάδα και χριστιανισμός , καμία σχέση , λυπάμαι που θα σου το χαλάσω αλλά μιλάμε για δύο τελείως διαφορετικές ιδεολογίες-θρησκείες !!!
@14Leonidas14 οι Ορφικοί ύμνοι αναφέρονται στον Ορφέα και το ταξίδι του στον Αδη...μάλλον αναφέρεσε στα Δελφικά Παραγγέλματα.... Πες μου ότι δεν έχουν σχέση με το Χριστιανικό δόγμα ή τα αντίστοιχα Σοφία Σειράχ-Σοφία Σολομώντα και ψαλμούς Δαυβίδ ή ακόμα και με τον μωσαικό νόμο??? Μη λέμε ότι να ναι.... Τέλος πάντων φίλος , δικαίωμα του καθενός η Πίστη ... ο Χριστιανισμός έχει ΕΝΑΝΘΡΩΠΙΣΗ ΘΕΟΥ , 3800+ Αγιοι με σημεία και απίστευτα συγγράμματα που κρατουν μεχρι σήμερα ζωντανη την πίστη...
@sirokos2000 Όταν λέω Αρχαία Ελλάδα και χριστιανισμός , καμία σχέση εννοώ από θρησκευτικής άποψης καθώς ο χριστιανισμός είναι δόγμα,είπε ότι είπε ο Ιησούς και δεν μπορεί ο καθένας να τα φέρνει όπως τον βολεύει.Η Ελληνική θρησκεία δεν ήταν έτσι,δεν ήταν δόγμα,ήταν θεοαντίληψη αν με καταλαβαίνεις.Ομοιότητες υπάρχουν,όπως όμως και διαφορές,αυτό δεν σημαίνει ότι ήταν "προπάτορες" του χριστιανισμού οι αρχαίοι επειδή υπάρχουν ομοιότητες καθώς υπάρχουν και χαώδεις διαφορές.Το ένα είναι επιστήμη
@14Leonidas14 και το άλλο δόγμα.Όταν αναφέρονται στο θεό,εννοούν τον Αιθέρα.Η λατρεία των προγόνων μας είναι κάτι το τόσο περίπλοκο που ακόμα και τώρα που μιλάμε για πολλά θέματα δεν έχουν δοθεί απαντήσεις,ο λόγος είναι ένας,όποιος ξέρει Ιστορία καταλαβαίνει για τι μιλάω.Τέλος,δικαίωμα του καθενός η πίστη,συμφωνώ κι εγώ.Καληνύχτα και χάρηκα για την ευχάριστη συζήτηση .
@14Leonidas14 Ρε φίλος , Ελληνας είμαι και εγώ, αλλά νομίζω ότι υπερβάλουμε σε πολλά σημεία για τους αρχαίους.. Δεν πιστεύω σε "Αριες φυλές" ..Αυτό που δεν μπορείτε να καταλάβεται γιατί μάλλον ποτέ δεν ασχοληθήκατε σοβαρά.... είναι ότι η Ορθοδοξία αποτελεί Χριστιανικό Δόγμα + Ελληνικό πνεύμα ... χιλιάδες Ελληνες Αγίους με απίστευτα συγγράμματα εφαρμογής ελληνικού πνεύματος πάνω στον Χριστιανικό λόγο... ακόμα και η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ είναι γραμμένη στα Ελληνικά, +τα εβδομήκοντα απο ελληνες μεταφράστηκαν
@14Leonidas14 Δεν είναι "επιστήμη" ο Χριστιανισμός... δεν μίλησε ο Χριστός και οι Αγίοι παραβολικά? αναφέροντας παραδείγματα απο την "φυσική νομοτέλεια" ... για την ψυχολογία του ανθρώπου , υπάρχει μεγαλύτερη επιστήμη απο το Δίδαγμα των Παθών και την ουσιαστική ελευθερία του ανθρώπου που τα κυριεύει? Ακόμα και το βαθή νόημα της ΑΜΑΡΤΙΑΣ δεν κρύβει απο πίσω ολόκληρη επιστήμη, για τον άνθρωπο που αποστρέφεται την Αρετή? απλά ο Χριστιανισμός είναι εκλαικευμένη σοφία για τον ταπεινό νου...
ΠΛΑΤΩΝ : “ O Θεός είναι Νους και Αίτιο”…” O Κόσμος είναι ένας και έχει γεννηθεί, επειδή είναι αισθητός και κατασκευάστηκε από το ΘΕΟ”…”Aιτία ολόκληρης της Γενεσης είναι ο ΘΕΟΣ, διότι το καλό από τη φύση του παράγει καλό”… “ o Θεός όπως και η ψυχή είναι ασώματος”
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ: “ Oσα έρχονται σε αντίθεση με το καλό , δεν υπάρχουν “
ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ : "Τo μεγαλυτερο πραγμα , ειναι το να κερδιθει η ψυχη , απο το καλο η το κακο" ... "μην παρασυρεστε απο σαρκικες ηδονες"
ΔΙΟΓΕΝΗΣ : “H Φιλαργυρία είναι η μητρόπολη όλων των κακών”…”Oι Σοφοί είναι φίλοι των Θεών”…” Oι Ευγενέστεροι των ανθρώπων, είναι εκείνη που περιφρονούν τον Πλούτο, τη Δόξα, την Ηδονή, τη Ζωή”
ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ : "Τo μεγαλυτερο πραγμα , ειναι το να κερδιθει η ψυχη , απο το καλο η το κακο" ... "μην παρασυρεστε απο σαρκικες ηδονες"
Ακου φιλαρακι... η Χριστός-η Αλήθεια-η Ορθοδοξία ....όπως ολα τα σπουδαια πράγματα θέλουν κόπο-ιδρώτα και αγώνα... ΟΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ, ΓΙΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΑ ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ .... για τους άλλους , δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ! ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ VIDEAKI ΠΟΥ ΑΝΕΒΑΣΕΣ, μαλλον δεν κατάλαβες τι ακριβώς λεει ο Επιστήμονας, "ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΗΤΑΝ ΑΣΤΡΙΚΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ" λέει.. ΟΧΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ... είναι ολοφάνερο... κάτσε μάθε και διάβασε, τον Χριστό και τους Αγίους... να μπορέσεις να καταλάβεις σε τι πλάνη ζεις όσο είναι καιρός ακομα
@sirokos2000 Ρε φιλε σε φτυνουν και νομιζεις οτι βρεχει. Αφου μόνος σου το λές. "Δεν μπορει να ηταν αστρικό αντικειμενο". Τοτε γιατι τα ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΑ Αγια Βιβλία σας αναφερουν την λέξη "ΑΣΤΡΟ"...? Κανει ο θεός τετοια λάθη? Μηπως δεν ειναι τοσο θεόπνευστα και αντι να γραφτουν μεσω της "θειας" χαρης γραφτηκαν απο καποιους ξυπόλυτους τσομπάνηδες? Γιατι αμα μπούμε σε αυτη την λογική οτι οταν εγραφαν "ΑΣΤΡΟ" εννοουσαν "Αγγελο" , τοτε θα σου απαντησω οτι οταν εγραφαν "ΑΝΑΣΤΑΣΗ" εννούσαν "πατάτες".
@dienekes444 μπορουμε να μιλάμε με τις ώρες... και να σου λεω... και να μου λες... ΔΕΝ θα σε πείσω ... ΔΕΝ θα με πεισεις... υπάρχει μόνο 2 πράγματα που μπορούν να σε πείσουν... το ΕΝΑ είναι να προσπαθήσεις να αποβάλλεις απο πάνω σου όλη αυτή την προπαγάνδα που έχουμε φάει απο μικρά παιδιά ... γιατί η αλήθεια είναι γραμμένη στο κύτταρό σου απλά φροντίσαν να στην κρύψουν καλά... ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΣΟΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 3 ΑΦΟΡΜΕΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ... εγώ σου λέω απλά...να κάνεις το ταξίδι ... τελος
@sirokos2000 δεν θελω να πεισω κανεναν, απο την αλλη ομως δεν φοβαμαι τον διαλογο. Λυπαμαι που λες οτι δεν θα σε πείσω γιατι εγω απο την αλλη ειμαι ανοιχτος στα επιχειρηματα και δεκτικος στο να δεχτω κατι καιινουργιο. Παιζεις αμυνα και εισαι απόλυτος γιατι κατα βαθος ξερεις οτι μπαζεις απο επιχειρηματα. Οπου ακους κατι απόλυτο να ξερεις οτι απο πισω κρυβεται μια αδυναμια. Δεν πειραζει, καλη συνεχεια σου ευχομαι.
@sirokos2000 επομενως φιλε χριστιανε, κατσε πρωτα να διαβασεις τα αγια εβραϊκα σου βιβλία και τις αρλούμπες που λένε και κατα δευτερον ξεκαθαριστε μεταξυ σας το τι εννοειτε γιατι ο καθενας σας εχει και μια διαφορετική εξηγηση -κολοτουμπα στο αδιεξοδο των επιχειρηματων σας.
@dienekes444 διαβασε όλους τους αρχαίους ελληνες φιλοσόφους.... όλοι ΜΑ ΟΛΟΙ υποστηρίζουν λίγο πολύ τα ίδια πράγματα που είπε και ο Χριστός... για Αρετη και Ενάρετο Βιο... γιαυτό και μας ταίριαξε ο Χριστιανισμός (και όχι πχ ο ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΙΣΜΟΣ)... και τον επιλλέξαμε...και ΔΕΝ μας το επέβαλλε ΚΑΝΕΙΣ... Οι ΑΓΙΕΣ ΓΡΑΦΕΣ ειναι Κωδικας... που ξεκληδώνει ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ... αν δεν το ασπάζεσε... δεν θα καταλάβεις.... και θα πέφτεις σε χαζές απορρίες του στυλ ΓΙΑΤΙ ΛΕΕΙ ΑΣΤΡΟ...ΑΦΟΥ ΗΤΑΝ ΚΟΥΑΡΚ
@sirokos2000 "Ολοι , μα όλοι"....ρε φιλε σοβαρολογεις με αυτα που γραφεις??? Αυτα σας μαθαινουν στο κατηχητικό. ?Δεν θα μπω στο επίπεδο της αντικρουσης του φοβερου σου επιχειρηματος γιατι χρειαζεσαι ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ διαβασμα , να ξεφυγεις απο αυτα που πιθηκιζεις ακουγοντας τα δεξια και αριστερα. Αντε αγορι μου , που θα μιλησεις για τους Αρχαιους ελληνε ςκαι το χριστο μην εχοντας ανοιξει ποτε σου αρχαιο κειμενο.
@sirokos2000 Μαθε λοιπόν οτι οι αρχαιοι ελληνες ηταν ελευθεροι ανθρωποι. ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΑΝ ΣΕ ΔΟΓΜΑΤΑ. Προσπαθουσαν να μαθουν την αληθεια του κοσμου μεσα απο την ΛΟΓΙΚΗ και οχι μεσα των εξ'αποκαλυψεως αληθειων. Οι εξ'αποκαλυψεως αληθειες ειναι γνωρισμα ανατολιτικών δοξασιων και όχι ελληνικό. Εξαλου αν μεσω σπόντας καποια λεγομενα αρχαιων δειχνουν να μοιαζουν με τα λεγομενα του Ιησους, αποδυκνειει οτι ο Ιησους και ο Χριστιανισμος τα εκλεψε η τα δανειστηκε απο τους Εθνικους.....επομενως δεν σε συμφερει
@dienekes444 Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ...κοσμεί την βιβλιοθήκη μου (ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΖΗΤΡΟΣ με τον οποιο συνεργαστηκα στο παρελθόν) ... ΚΑΙ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ 2 ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΒΑΣΙΖΟΜΕΝΟΣ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΚΕΙΜΕΝΑ..... ΑΝ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΡΕΛΗ ΣΥΝΔΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ.....Η ΕΙΣΑΙ ΗΛΙΘΙΟΣ....Η ΛΕΣ ΨΕΜΜΑΤΑ... Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΗ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ.... ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΨΕΜΜΑΤΑ.... ΚΑΙ ΤΟ ΛΑΚΩΝΙΖΕΙΝ ΕΣΤΙ ΦΙΛΟΣΟΦΕΙΝ ... το να τα παπαγαλίζεις χωρίς να καταλαβαίνεις την ουσια, δεν σε κανει σοφό...παρα μόνο Παπαγάλο...
@sirokos2000 Ακου χριστιανε ,προφανως μπορει ναεχεις όλη την σειρα του Ζητρου η του Κακτου. Αποτι φαινεται ομως την χεις μονο για διακοσμηση και δεν θα εχεις διαβασει ποτε σοβαρα ενα βιβλίο.Η φοβερη σου μελετη σε οδηγησε στο ΦΟΒΕΡΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ "ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΤΡΕΛΗ ΣΥΝΔΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ".. Σε προσκυνω μεγιστανα της σκεψης , πρεπει να εντρυφησες και να χαλασες πολλα κιλα φαιας ουσιας για να φτασεις σε αυτη την συμπερασματαρα.
@sirokos2000 Βλεπετε στην κοσμαρα σας σχεση με τους αρχαιους ελληνες φιλοσόφους (αυτοι οι οποίοι δεν πιστευαν σε δογματα και εξαποκαλυψεως αληθειες) και δεν βλεπετε που ειστε μια διεθνιστική εκδοση της Εβραϊκης Θρησκειας και πιστευετε ως Αγιους Ολο το Γενεολογικο δεντρο των Εβραιων... . ειστε για γελια ρε, τιποτα αλλο
@sirokos2000 Οι ελληνες φιλοσοφοι ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΣΕ ΠΟΝΑΕΙ φιλαρακι, ΗΤΑΝ ΕΘΝΙΚΟΙ , . Ξερω θα ηθελες να ηταν χριστιανουληδες , αλλα τι να κανουμε πιστευαν στην πατρωα αντιληψη και όχι σε εβραϊκα παραμυθια οπως εσυ. Εξαλου αν ηθελαν να προσεγγισουν τον Χριστιανικο θεο δεν ειχαν παρα να πιστεψουν στους Παλαιοδιαθηκικους Προφητες και στους Εβραιους Πατερες. ΗΤΑΝ ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ, χωρις δευτερη κουβεντα.Ξερω οτι σας ποναει αλλα ετσι ειναι τα πραγματα χριστιανε φιλε όσες κολοτουμπες και ελιγμους και αν κανετε
@sirokos2000 Ακομα ομως περιμενω την απαντηση στην ερωτηση που σου εκανα . Αν στο "Αστρο" της Βηθλεεμ , εννουσαν "Αγγελο" , τοτε γιατι με την ιδια λεξη (Αστρο) στην Γενεσις περιγραφουν την δημιουργια του κόσμου. Δηλαδη στην γενεση Αστρο σημαινει Αστρο και πιο μετα Αστρο σημαινει "φτερωτος αγγελος που πεταει."? Ειστε για γελια ...
@dienekes444 Καμοία σημασεία δεν έχει τι ήταν το Αστρο της Βηθλεέμ... ας ήταν και μια πυγολαμπίδα. Το σημαντικό (και συμβολικό) γεγονός είναι οτι το ΦΩΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ... μπορεί να γεννηθεί μόνο μεσα σε μία "ΤΑΠΕΙΝΗ ΦΑΤΝΗ" ... και όποιος έχει το ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ... διακρύνει τα μηνύματα και τα σημάδεια των καιρών... είτε είναι ένα Αστρο είτε είναι οτιδήποτε, το "σύμπαν" μιλάει σε αυτούς που ξέρουν την γλώσσα του κατι που ήξερες και εσύ αλλά το ξέχασες γιατί γουστάρεις περισσότερο το υλικό σου κελί
@sirokos2000 Γελαω με τους ελιγμους σας , ειστε πραγματικα απιστευτοι...
Σσην αρχη σε ενοιαζε η υπαρξη του Αστρου , τωρα δεν εχει σημασια το αστρο αλλα η σημασια του. Καλα πόσες ακομα κολοτουμπες θα κανετε? Ενα θεοπνευστο βιβλίο λεει συγκεκριμενα πραγματα. Δεν μπορει την μια να λεει αστρο και να εννοει αστρο και την αλλη να λεει αστρο και να εννοει πατατες.
@sirokos2000 Με την ιδια λογική όλη η Καινη και Παλαια Διαθηκη ειναι υπο αμφισβητηση γιατι δεν ξερουμε αν οι λεξεις εχουν την πραγματικη τους σημασια. Και ποιός εισαι εσυ που θα ξεχωρισεις την πραγματικη σημασια της λέξης απο την λαθος σημασια. Μυλος.. Βαζετε μονοι σας αυτογκόλ, εχετε χασει την μπάλα, και εχει πολύ γελιο
ax avto to telio keli! an thes meseona vlepe moamethanous i afriki! etsi eitan o meseonas otan diikouse i thriskia. pote ma pote den pernouse o anthropos kalitera! milame gia disi! olli i alli mas/me thimizoun pos eitane prin 500 xronia stin afriki, amazona, avstralia(aborigines) pos itane prin 50.000xronia.
@sirokos2000 Όσο για τον αν το επιλεξαμε να ειμαστε χριστιανοι , μαθε τι καναν στους Ελληνες οι Αγιοι Θεοδοσιος, Ιουστινιανός , Ιωαννης Χρυσοστομος, Νικόλαος , Αρτέμιος και τοσες δεκαδες αλλοι. Μαθε τι καναν οι Χριστιανοι στους Παυλικιανους και τους Βογομιλους. Οσον για το αν οι Αγιες Γραφες ειναι κωδικας που το ξεκλειδωνει το αγιο Πνευμα νομιζα οτι ηταν γραμμενες απλα για να τους καταλαβαινει και ο πιο απλός ανθρωπος που δεν εχει ιδιαιτερες γνωσεις. Αυτο ειναι δικη σου αποψη.
@dienekes444 και να ήθελα να σου απαντήσω ... εχεις κανει 7 post... δεν σε προλαβαινω;-) σε ενημερώνω επειδή δεν με ξέρεις, οτι έχω διαβάσει πολλα περισσότερα απο όσα φαντάζεσε, μέχρι που κατάλαβα... οτι η ΑΡΕΤΗ είναι ΣΟΦΙΑ και είναι πολυ σπουδαιότερη απο την ΓΝΩΣΗ και δεν ειναι απαρέτητα αλληλένδετα αυτά τα 2 (Γνώση-Σοφία), κυρίως στις μέρες μας. το ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ είναι πολύ πιο προσιτό σε ένα αθώο παιδάκι, απο οτι σε εναν πυρηνικό επιστήμονα, γιατί η ΑΛΗΘΕΙΑ δεν είναι προιόν μάθησης...αλλά ΑΡΕΤΗΣ
@sirokos2000 Οταν κατι δεν κολάει και ερχομαστε σε δυσκολη θεση ειναι ....χαζο? Δεν ξερω αν ηταν Αστρο , Κουαρκ , η φτερρωτο αγγελακι, πάντως μαλλον καποιος τσομπάνης που τα εγραψε ολα αυτα καποτε πολυ παλια στην Ιουδαια δεν θα πιστευε οτι υπαρχουν κοροϊδα που θα τον πιστευαν εν ετοι 2010. Να κανω και μια χαζη ερωτηση: Στην "Γενεσις" οταν αναφερεται στην δημιουργια του κόσμου απο το Θεο και στην δημιουργια των "Αστρων" , τα "'αστρα" αναφερονται σε πλανητες η σε αγγελους? Μια απαντηση αν μπορεις.
oso ypirkse o xristos... allo toso ypirkse kai to astro. den einai anagh na kanoume olokliri epistimonikh analish gia na apodeiksoume pos h kokkinoskoufitsa den itan yparkto prosopo.
Ε! αυτο λεει μαγκα! Και δεν ειναι η πρωτη φορα που εμφανιζεται ετσι η ενεργεια του Θεου! Οποιος εχει καλη προαιρεση, και ενα σκιτσο να του δειξεις θα πιστεψει, ενω ο αλλος που εχει κλειστη καρδια ο ΘΕος να του εμφανιστει θα πει πως ηταν ο ηλιος απο την παραλια και ζαλιστηκε τροπο τινα ! Για αυτο λεμε, πιστη θελει, απλα πιστη! Ας ειναι ... ολοι εχουμε τις ευκαιριες μας ... καθενας μονο του, τουτη ειναι η ουσια της πιστεως η ελευθερια και η βουληση!
ΚΑι εξηγιεμαι ... το αστερι της Βηθλεεμ συμφωνα με τις ευαγγελικες γραφες δεν παρουσιαζει συμπεριφορα τυπικου αστεριου αρα συνεπεις οι ευαγγελικες γραφες οι οποιες το χαρακτηριζουν σαν ενα αστερι οδηγο για την περισταση! Εδω ειναι αντιληπτο! ΚΑι ξαναλεω, οτι μου εχει αναφερθει οτι η υπαρξη αυτο του λαμπρου αστεριου, περα απο το φυσιολογικο, εχει αναφερθει και σε ανεξαρτητες πηγες λογια επικουρου καθηγητη Φυσικης! Ο εισηγητης εδω λεει οτι οι Γραφες ορθως μιλουν για ενα μεταφυσικο αστερι!
Το αστερι της Βηθλεεμ, υπηρξε και αναφερεται και απο αλλες πηγες, τα λογια αυτα ειναι καθηγητη πανεπιστημιου τμηματος Φυσικης, τον οποιο γνωριζω! Το ζητημα ειναι, και αυτο θελει να πει το ντοκιμαντερ, οτι δεν ηταν ενα τυπικο αστερι, οτι ακριβως παραδεχεται η πιστη! Ηταν ενα σχεδον μεταφυσικο αστρο το οποιο παρουσιασθηκε για να επιτελεσει τον δεδομενο σκοπο! Αυτο λεει ο PARLAPIPA ... αρα μαγκα επεσες εξω!
Καλα τα σκεφτονται πολυ πριν τα πουν? Αφου μιλαμε για θεοτητες δηλαδη για οσους πιστευουν σε μια ανωτερη δυναμη για καποιο θεο το αστρο δε δικαιολογητε με φυσικες αποδειξης γιατι πολυ απλα ο θεος που μπορει να κανει τα παντα το εκανε συνεπως ενοειτε οτι οι φυσικες αποδειξεις δε μπορουν να δικαιολογησουν κατι τετοιο....
Ελα τωρα με τα Zeitgeist ... θεοσοφιστικη μπουρδα που εχει ενα σωρο ασυνεπειες!
Το Anddelum φαινεται δε το κινητρο ... στο τελος το τσαμπουνανε! Μια π[αγκοσμια κυβερνηση, διχως θρησκειες, διχως ετεροτητες! Αυτο ονειρευεσαι εσυ για τον πλανητη μας? Μην ψαρωνετε με τοσο λαμπερες παπαριες ... ψαχτε το λιγακι!
xristianoi tsibouklides roufate evraiko sperma re k sas aresei!!!
egoistika skatozoa, h xristianosynh mas leei pos h gh einai 6000eton.. HAhahaHAa
oti oi anthropoi kavalousane trikeropes sa tous flinstones k exei mia omada anthropon pou theorei pio konta tous.. tous evraious. mono ston diko mas galaxia me th theoria tou carl sagan exoun yparksei h yparxoun toulaxiston 10 eksoghines morfes me texnologikes gnoseis
@twicon pare tora ypopsi thn aperantosinh tou sybantos.. malakes lipopsyxoi xristianoi to kouti pou kouvalate anamesa apo tous omous sas exei ypostei sovarh vlavh.den yparxei epilektikos xristianismos, eite pisteveis se fidia pou milane ,agamhtes kyratzes pou genane k anthropakia sta synefa pou exoun th dynamh na se steiloun se ena meros me foties k vasanistiria an den tous timas , eite eisai ANTHROPOS
Θα ηθελα κι εγω να τοποθετητω..Οσο και αν εχετε ριξει το επιπεδο..Λοιπον εγω καταρχας ειμαι κατα των θρησκειων γενικα..Ειναι θεωρω ενας τροπος να κυβερνουν μερικοι και να υποτασσουν..Και δεν μιλω για τον χριστιανισμο μονο μιλω γενικα..Ειδικα τωρα..Η θρησκεια -κ εκκλησια καλυτερα εχει προκαλεσει παρα πολλα προβληματα στην ελλαδα..Λαβε ως παραδειγμα τις δυσειδαιμονιες 3ερω γω και τα λοιπα..Παλια ηταν πολυ συνιθισμενο οταν καποια γρια-γερος πε9αινε να γραφει στην εκκλησια την περιουσια του
@NoRtHeRed9 με ανταλλαγμα μια θεση στον...παραδεισο. Αρα η εκκλησια αποπροσανατολιζει..Η εκκλησια επισης για οσους δεν 3ερουν ειναι ανεκα9εν μεσα στο πολιτικο σκηνικο..ειτε σε καταστασεις δικτατοριας ,ειτε βασιλιας,ειτε τουρκοκρατιας...Σκοπος της βεβαια ηταν παντα να επωφελειται η ιδια..(κλασσικο επικαιρο παραδειγμα η μη-φορολογιση της ,καταχρηση δημοσιας περιουσιας ,μετοχες αγορασμενες με λεφτα του λαου που κανει το λα9ος να τους πιστευει ακομα...)Συναιπως η εκκλησια ειναι απλα μια επιχειριση.
@NoRtHeRed9 Σε οτι αφορα τον χριστιανισμο τωρα..Προσωπικα (ως αθεος κατα βουληση) θεωρω πως ειναι μια τεραστια φουσκα..Για μενα ειναι αδιανοητο ενας ανθρωπος ο οποιος ζει το 2010 να πιστευει (ουσιαστικα να καταπιεζεται) σε πραγματα οπως αυτα..Περασαν σχεδον 400 χρονια απο την Αναγγενηση..την εποχη του καθολικου ανθρωπου ως ιδανικο..ο οποιος υποτιθεται πως χρησιμοποιουσε τη ΛΟΓΙΚΗ και ασχολουταν με την επιστημη..αλλα ποιος γνωριζει γι αυτα? Δεν 3ερω τι φτεει..ισως ο τροπος ζωης μας?ισως η
@NoRtHeRed9 αγραμματωσινη μας?η αδιαλακτικοτητα μας ως λαος?Η αθλια εκπαιδευση μας? Δεν 3ερω αλη9ια..Το σηγουρο ειναι πως εχουμε μπλεξει με απατεωνες..Πολιτικους ,παππαδες..παντου σαπιλα..Ουσιαστικα ετσι μας θελουν..Οπως και στον μεσσαιωνα καταπιεζουν την προσωπικοτητα και τα δικαιωματα μας φερομενοι ως εκπροσωποι του θεου..Φανατισμενοι με τα παντα ,στοιχιωμενοι με φαντασματα του παρελθοντως..Ετσι μας καταντησαν -ετσι θελαμε να μας καταντησουν..
okathenas pisteyei basei twn biwmatwn toy kai den xreiazetai na epibalei kapoios kati se kapoion allon.. o Iisous eipe oti apo toys karpoys enos dentroy mporeis na katalabeis ean to Dentro einai ygies i sapio.opote ayto poy prepei kapoios na kanei gia na brei poios laos akothoythei ayta poy pragmatika leei i agia grafi einai na anoiksei amerolypta ta matia toy kai na dei toys "karpoys" kathe thriskeias"Apo ayto tha sas gnwrisoyn" eipe (Mattheos 7.20)
Αυτό έλειπε να ηταν αστρικό σώμα το άστρο της Βηθλεεμ ... Πρέπει να είσαι Πανεπιστημιακός για να το καταλάβεις αυτο? Κατι που έλαμπε και καθοδηγούσε τους μάγους ήτανε ... έλεος ! Σιγά μην κανουμε και διατριβή κιολας ...
This comment has received too many negative votesshow
to pragma einai aplo...oti paparologies kai na lete,oso kai na dinete allo noima sthn agia grafh mesa apo to egoistiko kai adeio myalo sas oso kai na thelete na to paikseta coultouriarides giati aresei sta gomenakia kako ston orthodokso xristianismo den mporeite n kanete giati einai h monadikh pragmatikh thrhskeia..emeis tha liosoume tha mas fane ta skoulikia alla o xristianismos oso kai na to polemate den tha teleiosei pote..
opos vlepeis apo to nick mou leei eiste rompes kai den leei oti eimai ego rompa..den tha mas prizete esy ta tetoia me tis m@l@kies pou grafete tha sas prizo kai ego ligo...
Η καφριλα ζει και βασιλευει...εγω αυτο βλεπω...μεγαλο καρκινωμα...δεν πολεμαται με τιποτα..τους κολλανε στα μουτρα επιστημονικες αποδειξεις,κι αυτοι προτιμανε να σαπιζουν στην ημιμαθεια και στις προκαταλληψεις!!!και να σκεφτεις οτι επιπλεον εχουν και δικαιωμα ψηφου!!!
Οντως ειμαι ηλιθιος! Ευχαριστω για την καλη σου προαιρεση! Την αδεια μου την εχεις για τις επομενες εκλογες οπως και τις θερμοτερες ευχες μου (ειλικρινα!)
TO ASTRO HTAN DIASTHMOPLOIO.KSYPNHSTE!!!!!
Agrios1324 6 days ago
οι μ αγοι του ζαρατουστρα περιμενανοτι ο μεσιας θα γενηθει σε ενα σπηλαιο οπου θα επεφτε καποιο αστερι .ειναι σχετικο ποιος εγραψε τα ευαγγελια αν ηταν οι αληθινο μαθητες η γραφηκαν μεχρι και αιωνες αργοτερα αλλα σημασια εχει οτι απο παραβολικα στοιχεια η βιβλος βριθει ετσι το να μελεταμε πραγαμτα που οι ιδιοι οι αποστολοι που εγραφαν τη βιβλο τα γνωριζειναι ματαια αρα κατλυτερα να πουνε κατι περι της ουσιας του χριστιανισμου που ειναι αλλη και οχι αν αστερια ακολουθουν τη σωστη πορεια
toterastoulochness 3 weeks ago
τι θα πει το αστέρι κινιόταν αναλόγως των αναγκών της περιοχής που βρισκόνταν οι μάγοι; Επίσης το αστέρι μπορεί να δείξει μια ορισμένη περιοχή όταν έχει πολλά σύννεφα και μια τρύπα στον ουρανό από όπου μπορεί να διαχυθεί το φως σε μια μόνο περιοχή.Νομίζω ο τίτλος είναι παραπλανητικός διότι παίρνουν αναφορές από τα απόκρυφα ευαγγέλια τα οποία δεν παραδέχεται ο Χριστιανισμός, οπότε ο τίτλος θα έπρεπε να ήταν: γιατί λένε βλακείες τα απόκρυφα ευαγγέλια και όχι γιατί δεν υπήρξε το άστρο της Βηθλεέμ.
MrCrazylicious 1 month ago
gt rr vlaka dn mporeis na apodi3eis ti htan to astro...?mas to paizeis kai e3upnos,egw apo ti 3erw dld apo tin mou exoun pei(9eologoi)einai pws opoios dn einai sigouros gia kati ston Xristianismo i dn to pisteuei apla dn pisteui ka9olou se auti tin 9riskeia...KAI AUTI I MALAKIA ME TON APOLONIO exei paratravh3ei...ee afou dn eiste sigouri akomi gia ton xristianismo meta apo 2.000 xronia pws sto diaolo milate gia ton apolonio pou ''lene'' pws htan o Xristos -_-
horselover1398 1 month ago
Δεν είναι έτσι.Άλλο οτι δεν ήταν αστρονομικό ζήτημα κι άλλο οτι δεν υπήρξε:
neospalamedes(dot)blogspot(dot)com/2011/12/che-cos-era-la-stella-dei-re-magi.html
NeosPalamedes 2 months ago
Έλληνας σημαίνει υπερήφανος ,εθνικιστής ,ελεύθερος, δεν προσκυνάει ,λιοντάρι ή λύκος στην μάχη ,αδογμάτιστος ,και πατριώτης !!!! χριστιανός σημαίνει ,ταπεινός ,δούλος ,ποίμνιο (πρόβατο) οικουμενιστης διεθνιστής ,δογματικός ,άπατρις, προσκυνάει θεούς και ανθρώπους ,και βλάκας που θα κληρονομήσει την βασιλεία του ουρανού !!!
aristofilos 2 months ago
@aristofilos ουτε ΔΙΕΘΝΙΣΤΕς ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΗΤΑΝ ΔΕΝ ΘΑ ΣΦΑΖΟΝΤΑΝ ΚΑΙ ΑΝΑΜΕΤΑΛΗ ΤΟΥς / ΕΓΩ ΘΑ ΕΛΕΓΑ ,ΗΤΑΝ ΟΠΩς ΟΙ ΜΑΣΩΝΗ ΣΗΜΕΡΑ/ΚΑΝΟΥΝ ΠΡΟΣΥΛΗΤΙΣΜΟ ΔΙΑΛΕΓΟΝΤΑς ΤΑ ΑΤΟΜΑ /ΕΤΣΙ ΚΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟς ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΕ / ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗς ΚΡΕΒΑΤΟΚΑΜΑΡΕς ΤΟΥ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑ ΚΑΙ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΠΛΟΥΣΙΟΥ / ΔΕς ΣΗΜΕΡΑ ΤΟΝ ΜΑΣΟΝΙΣΜΟ / ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ ΜΠΑΙΝΗς ΑΜΑ ΣΕ ΔΙΑΛΕΞΟΥΝ / ΔΗΛΑΓΗ ΚΑΤΗ ΣΑΝ ΤΟ ΕΚΛΕΚΤΟς / ΟΠΩς ΕΚΛΕΚΤΟς ΛΑΟς ΤΟΥ ΘΕΟΥ /
Ozytika 1 month ago
@aristofilos ΠΕΡΙΜΕΝΕ ΜΕΡΙΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΘΑ ΦΥΓΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΧΤΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗς ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑς ΘΑ ΜΑς ΠΕΤΑΞΟΥΝΕ ΣΕ ΚΑΜΟΙΑ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΜΕ ΘΡΗΣΚΕΥΤΗΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ/ΤΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ,ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΗ ΡΟΛΟ ,ΑΡΚΕΙ Ο ΚΟΣΜΟς ΝΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΗ / ΓΙΑΤΙ ΝΟΜΙΖΕΙς ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΑΚΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΥς ΓΙΑΧΟΒΑΔΕς;; / ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ / ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΕΤΣΙ ΞΕΚΗΝΗΣΑΝ /ΜΕ ΤΟ ΓΛΥΨΗΜΟ ΚΑΙ ΤΗς ΙΚΕΣΙΕς /ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ ΑΠΟ ΕΒΡΟΓΑΙΝΗς ΘΡΕΙΣΚΕΙΕς ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΚΛΑΔΙΑ ΤΟΥς
Ozytika 1 month ago
Γιατί δεν υπήρξε το "Αστρο" της Βηθλεέμ???????........
ΧΜΜΜΜΜΜΜ................. MΗΠΩΣ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΗΤΑΝ ΜΑΛΑΚΕΣ.... ???
ΚΑΙ ΠΟΙΟ ΜΕΓΑΛΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΥ ΠΑΡΟΛΟΥ ΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ (ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ) ΜΑΣ ΣΚΟΤΩΝΑΝΕ ΓΙΑ 2000 ΧΡΟΝΙΑ, ΑΚΟΜΑ ΣΗΜΕΡΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΗΤΕΡΟ % ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΡΟΣΚΗΝΟΥΝΕ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ....................
ΚΑΛΑ ΤΑ ΛΕΕΙ Ο ΣΦΑΚΙΑΝΑΚΗΣ ΣΤΟ ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΤΟΥ... ¨¨ΠΡΟΒΑΤΑ".... Η ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΡΑΓΟΥΔΑΕΙ "ΠΡΟΒΑΤΑ ΜΑΛΑΚΕΣ"... ???
ΧΜΜΜ... ΔΥΣΚΟΛΟ ΕΡΩΤΗΜΑ...
faithless2010 5 months ago 2
Giati to astro htan o Alexandros petridhs...
sTeF8eO 7 months ago
MOYΦΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣΥΝΗ ΓΑΜΩ.ΕΒΡΑΙΟΙ
ESPM2DELUXE 9 months ago
@NeverEndingSearcher σωστος φιλε μ..συμφωνω..κ πριν κ μετα τα ιδια χαλια ειμασταν!
metalwillneverdie987 11 months ago
Εμμμ ξέχασα να σας το πω... Ο καθηγητής μου... ο πιο πάνω τύπος... ο Στράτος ο Θεοδοσίου... είναι Χριστιανός... (ουπς... αμάν...!!) Τι να κάνουμε κορίτσια συμβαίνουν και αυτά...
125mimis 1 year ago
υπαρχουν πολλα χρονικα σε μεταφρασεις που επιβεβαιωνουν το "ανεξηγητο" της λαμψης και που οφειλεται,επιστημονικως τεκμηριωμενα ψαχτειτε!
bluerose461 1 year ago
@bluerose461 esu pousth xristiane SKASE
Akhaoth 1 year ago
@bluerose461 nai re se ligo 8a klasw kai 8a pesoun oi aggeloi sth gh apo thn broma. re pas kala? kanenas 8eos dn gennh8hke sthn blammenh ebraikh bh8leem kai kanena astro dn upirxe. mono h malakia sto kefali sas uparxei kai dustuxws den 8erapeuete. kwloxristianoi prodotes tou e8nous. trabate sto israil zwa
Akhaoth 1 year ago
@Akhaoth αχαχαχαχα φανερωνεις το επιπεδο σου:)
bluerose461 1 year ago
@bluerose461 enw to diko sou xristianiko epipedo den fenetai nomizeis? ase me polu kala na gnwrizw poios eisai ki apla ESU POUSTH SKASE
Akhaoth 1 year ago
@Akhaoth xaxaxaxaxaxaxa teleiooooooo
bluerose461 1 year ago
Comment removed
bluerose461 1 year ago
Και είσαι ελεύθερος πραγματικά μόνο όταν απαλάσσεσαι από τα πάθη σου...
bluerose461 1 year ago
hello,το αστερι ηταν στην πραγματικοτητα συνοδος πλανητων,εξ ου και η λαμπροτις του.Οσο για το "υπερφυσικο" για τα δεδομενα της επιστημης,ξαναhello,Θεός γεννιόταν,όλα είναι δυνατά!!Ολα ξεκινούν από το αμα παραδεχεσαι το Χριστό ως Θεό.Αν δεν τον παραδεχεσαι,και τον ήλιο να εβλεπες,σκοταδι θα ενιωθες.Οι Μάγοι είχαν την προαίρεση!Οσο για την ελευθερία στο Χριστιανισμο...μεγάλη και βαθιά συζήτηση αυτό!Ας κρατήσουμε ότι μακριά από το Θεό απλά είμαστε δέσμιοι των παθών,ότι μας προστάζουν αυτά κάνουμε!
bluerose461 1 year ago
αυτος ειναι ο σκοπος , να ανερεθει το ευαγγελιο, ετσι η συνειδηση θα κοιμαται ησυχη....δεν υπαρχει καμμια σκορδοκαιλα για το αστρο ... το ευαγγελιο θελει να χτυπησει ..τα χουν πει αυτα , πολλους αιωνες τωρα Παιδια αφηστε το ,δεν χρειαζεται κανενας να πεισει κανεναν ,ολοι εχουν τις πεποιθησεις τους Οποιος ειναι ανοικτος , θα βρει τον τροπο να μαθει.Σ σιγα μη μας πει για Τον Θεο η τηλεοραση .
μην παιδευεστε....
ΥΓ «μέσα σὲ ἕνα ἀεροπλάνο ποὺ μπαίνει σὲ ζώνη ἀναταράξεων, δὲν ὑπάρχει κανένας ἄθεος»!
xelmis1 1 year ago
Φυσικά ΔΕΝ είναι αστρικό αντικείμενο, αλλά και ΔΕΝ αναιρείται το κατά Ματθαίον Ευαγγέλιο. Το φαινόμενο "άστρο" ήταν Άγγελος και ήταν πολύ λίγο πάνω από τους μάγους που τους καθοδηγούσε.
SilkBoxer 1 year ago
@SilkBoxer egw pisteuw stis neraides malaka
Akhaoth 1 year ago
re pedia edo dn milame gia apli logiki i fisiki edo milame gia tin dinami tu theu
pu fisika ke mpori na mn simfoni me tin fisiki pu idi gnorizume.
greeknewsno1 1 year ago
IPTAMENOS DISKOS HTAN :P
sas douleuoun
xaxaxa
MizzzJennyDiamond 1 year ago
Τι μαλακίες λέει ρε ο τύπος. Αν το πάμε έτσι και τα θαύματα του Χριστού δεν μπορεί να έγιναν γιατί δεν μπορεί να αναστηθεί κάποιος νεκρός (Λάζαρος).
K3lin 1 year ago
@K3lin to megalitero thavma tu xristu itan itan oti katafere na min afisi kamia istoriki katagrafi stin anthropini istoria
Samura1gamer 1 year ago
@K3lin
xazos einai. o lazaros anastithike!!! opos poly alli otan ksepsixise o xristoulis! akoma kai stin palaia diathiki anastenontai apo profites kapoii! totes avta ginotan taktika. panta aporo ti ilithoii einai avtoi pou pistevoun se avta ta paramithia akoma tora 2010!!!
johannsobieski 1 year ago
Επίσης, ας μην ξεχνάμε ότι οι άνθρωποι εκείνης της εποχής είχαν αστροφυσικές γνώσεις, αλλά όχι συγκρίσιμες με αυτές που έχουμε εμείς σήμερα, κι επομένως ήταν πολύ εύκολο για εκείνους να εντάξουν οποιοδήποτε φωτεινό αντικείμενο στον ουρανό πέραν του ήλιου στην κατηγορία των άστρων... Πόσω μάλλον οι τρεις μάγοι, που ήταν άνθρωποι απλοϊκοί και που θα μπορούσαν να παρομοιαστούν με σύγχρονους ανθρώπους που τη νύχτα μπερδεύουν το αερόστατο με ufo λόγω της -μη επιλήψιμης- ημιμάθειάς τους...
DimLarissaGreece 1 year ago
Παιδιά, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί κάνετε τέτοιο σαματά... Τα πράγματα είναι απλά... Ο εισηγητής προσπαθεί να μας αποδείξει και τελικώς μας αποδεικνύει ότι το "Άστρο" της Βηθλεέμ δεν είχε τις ιδιότητες ενός τυπικού αστεριού, ενός αστεριού τέλος πάντων από αυτά που η επιστήμη έχει μελετήσει έως σήμερα. Ο εισηγητής δεν αποκλείει την ύπαρξή του, αλλά ξεκαθαρίζει ότι δεν μπορεί αυτό να ενταχθεί στην κατηγορία των μελετημένων άστρων και συνεπώς υπάρχει στο ιστορικό ως ένα μεταφυσικό φαινόμενο...
DimLarissaGreece 1 year ago 2
Απο τον τρόπο που μιλάς...καταλαβαίνω οτι έχεις μπει σε ένα είδος ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΥ μεταξύ μας (αυτογκόλ και χαζά) ... Ποιος θα την πει στον Αλλον... και ποιος θα βάλει τα περισσότερα γκόλ... Αν είχες μελετησει την Ορθοδοξία θα ήξερες ότι τέτοιος διάλογος είναι απορροια ΕΓΩΙΣΜΟΥ και ΕΓΩΠΑΘΙΑΣ... και μονο καλο δεν σου κανει.... Νοιωθεις ικανοποίηση ΌΧΙ γιατι έμαθες κατι παραπάνω... αλλά γιατί ικανοποίησες το ΕΓΩ σου με τα ΓΚΟΛ ΠΟΥ ΕΒΑΛΕΣ... χωρίς να κανεις κριτική στα πιστεύω σου... μαλακίες δηλαδή...
sirokos2000 1 year ago
Τα Αποφθέγματα τα παρέθεσα για να σου δείξω πόσο κοντά ήταν οι Αρχαίοι Ελληνες με την διδασκαλία του Χριστού... ΤΟ ΦΩΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΤΟ ΦΩΣ... οι περισσοτεροι αν όχι όλοι, ήταν Μονοθειστές και έδιναν στον ΘΕΟ τα γνωρίσματα που συναντάς στην Ορθοδοξια ( ο Θεος Απρόσητος και Ακατάληπτος).. το 12θεο είναι η ηλιθιότερη αντίληψη Θεού που υπάρχει στην Ιστορία... και αποτελεί ένα είδος Μυθολογίας για τους Αρχαίους,ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΔΙΖΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΟΥΣ και το ήξεραν πολύ καλά... εσυ μπερδεύεσαι
sirokos2000 1 year ago
...η Ελεύθερη Βούληση και το Αυτεξούσιο , είναι κορμός του Χριστιανισμού... όπως και η ΑΡΕΤΗ, ο ΕΝΑΡΕΤΟΣ ΒΙΟΣ και η ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ (η μεγαλύτερη Αρετή απο όλες)... Τωρα το αν το ΚΑΛΟ σε ανυψώνει και το ΚΑΚΟ (αμαρτία) φέρνει την πτώση στον άνθρωπο και τον οδηγεί στην ΚΟΛΑΣΗ (μακριά απο τον ΘΕΟ), δεν είναι ΑΠΕΙΛΗ... αλλά η ΑΛΗΘΕΙΑ... η ΑΡΕΤΗ δεν ειναι ΘΕΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ... ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ... ΓΙΑΤΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΝΗΜΑ ΑΡΕΤΗΣ ΚΑΙ ΦΩΤΟΣ ΚΑΙ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΤΟΝ ΦΘΗΡΕΙ...
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Ο άνθρωπος είναι γέννημα της ΤΥΧΗΣ, αγαπητέ.
ftou1000kaka 1 year ago
@ftou1000kaka Oκ αγαπητέ... δώσε μου σε παρακαλώ τον ορισμό της "ΤΥΧΗΣ"... δεν ξέρω αν γνωρίζεις, αλλά για την επιστήμη ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ... απλά οι μαθηματικοί υπολογισμοί που χρειάζονται , ξεπερνούν τις δυνατότητες μας... ούτε ΧΑΟΣ υπάρχει... με την ίδια λογική... οι άνθρωποι αντιλαμβάνονται τον κόσμο και μέσα απο την εμπειρία και το βίωμα... αν δεν πιστεύεις στις γραφές... τουλάχιστον μπορείς να διακρύνεις το ΘΕΙΟ μέσα απο την συνείδηση και την εμπειρία...
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Προσπάθησα να χρησιμοποιήσω μία πιο γνώριμη, για τους πολλούς, λέξη. Η ακριβής επιστημονική ορολογία είναι "τυχαιότητα". Το αντίθετο δηλαδή του ντετερμινισμού. Ελπίζω να έγινε κατανοητό.
ftou1000kaka 1 year ago
@ftou1000kaka Ναι , κατάλαβα τι θέλεις να πεις... αλλά δεν υπάρχει ουσιαστικά ΟΥΤΕ ΤΥΧΑΙΟΤΗΤΑ.... ! δεν καταλαβατε ακόμα ένα πράγμα όλοι εσείς οι Μοντέρνοι Θεωρικιστές..... ότι σε περίπτωση που ο άνθρωπος δημιουργήθηκε απο μια εντελώς "τυχαια" σειρά γεγονότων.... τότε σίγουρα μιλάμε για μια ΘΕΙΚΗ τυχαιότητα γεγονότων... μπορείς να την λες κωλοφαρδία εσύ.... προτειμώ να την λέω Θεό εγώ.... Γιατί εκτός των άλλων... μου κάνει πολύ περισσότερο καλό :-)
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Μπορεί κανείς να ονομάζει τα πράγματα όπως θέλει, μπορεί να "παραμυθιάζεται" με ότι θέλει (το παραμύθι συχνά ανακουφίζει), αυτό δε σημαίνει ότι η επιστήμη θα πεταχτεί στον κάλαθο των αχρήστων και μαζί της η λογική σκέψη.
Η θεωρία της τυχαιότητας δεν είναι φαντασίωση ούτε αυθαιρεσία. Είναι επιστημονικά δομημένη εξήγηση της δημιουργίας της ζωής, μέσα από τη διαδικασία υποβάθμισης της θερμοκρασίας από τεράστια μεγέθη σε χαμηλότερα.
ftou1000kaka 1 year ago
@ftou1000kaka Ο Θεός στις γραφές " ΑΠΡΟΣΙΤΟΣ" και "ΑΚΑΤΑΛΗΠΤΟΣ", η επιστήμη είναι ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ - ΤΗΝ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ - ΜΕ ΤΗΝ ΓΝΩΣΗ ΠΟΥ ΔΙΑΘΕΤΕΙ... δεν ειναι στατική! Τι είναι ανώτερη Νόηση? Τι είναι Συνείδηση? Τι είναι Τυχαιότητα? Σκέφτηκες ποτέ ΟΤΙ η Θεική Διδασκαλία είναι μια εκλαϊκευμένη για τους ανθρώπους σοφία-γνώση , της συμπαντικής αλήθειας της οποίας είμαστε ακόμα "μικροί" να κατανοήσουμε επιστημονικά? Έίναι αλήθεια ο ΛΟΓΟΣ του ΧΡΙΣΤΟΥ?
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 1. Ο Λόγος του Χριστού, πρώτα απ' όλα δεν είναι παρθενογένεση. Έχουν προηγηθεί Λόγοι πολλών θρησκειών, που μοιάζουν σε πάρα πολλά σημεία. Πρόκειται, λοιπόν, για το "λόγο" ενός συγκεκριμένου λαού, σε συγκεκριμένες συνθήκες.
2. Όλες οι θρησκείες είναι γεννήματα του "φόβου" του ανθρώπου, του φόβου για ότι δεν ξέρει για ότι δεν κατανοεί για ότι τον κάνει να νοιώθει ανασφαλής. Όλες "ακουμπάνε" το Σύμπαν , σε κάποιο βαθμό,αλλά φυσικά, αφού δεν έχουν τη δυνατότητα να απαντήσουν,....
ftou1000kaka 1 year ago
@sirokos2000 .... γι' αυτό χρησιμοποιούν τα δόγματα και ξεμπερδεύουν μια και καλή από τα να δώσουν εξηγήσεις. Σε κάθε περίπτωση, οι θρησκείες ασχολούνται κατ' εξοχήν, με κοινωνικά ζητήματα και φυσικά καθρεφτίζουν την εποχή και τις συνθήκες που τις δημιούργησαν. Ο "Λόγος", λοιπόν, του Χριστού, είτε αρέσει εξ ολοκλήρου ή επιμέρους, είτε δεν αρέσει, δεν εμφανίζει τίποτα το σημαντικό, τίποτα το προχωρημένο, παρά το θυμό των Εβραίων απέναντι στους Ρωμαίους κατακτητές...
Καμία σχέση με την επιστήμη!
ftou1000kaka 1 year ago
@ftou1000kaka η διαφορά μας φίλε ξέρεις πια είναι? Ότι εγώ δέχομαι την επιστήμη... αλλά κατανοώ ότι ο ανθρώπινος νους ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΠΡΩΙΜΟ ΣΤΑΔΙΟ ... και "κρατάω πισινή" σε όσα μου σερβίρει ΤΗΝ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ ΜΕ ΤΗΝ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΓΝΩΣΗ ΠΟΥ ΔΙΑΘΕΤΕΙ! ... πχ: με την θεωρία των χορδών-υποχορδών και πεδίων... πάει να καταρριφθεί η θεωρία του Νεύτωνα για την βαρύτητα ... από την άλλη έχω ένα δόγμα, που βιωματικά και εμπειρικά βλέπω ότι έχει αλήθεια μέσα του... και τα ζυγίζω μέσα στο κεφάλι μου...
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 1ον. Η Επιστήμη δεν "σερβίρει" τίποτα. (Δεν μιλάω γαι τις εφαρμοσμένες επιστήμες που μπορεί να σερβίρουν πολλά).
2ον. Ο ανθρώπινος νους μπορεί να είναι σε πρώιμο μπορεί και σε τελικό στάδιο. Δεν προκύπτει από πουθενά ούτε το ένα ούτε το άλλο. Σε κάθε περίπτωση είναι πεπερασμένος, μέσα στο απέραντο του σύμπαντος.
3ον. Μπορεί να καταρριφθεί μια επιστημονική θεωρία (κι έχει αυτό συμβεί) στο βαθμό που αυτή στηρίζεται σε κάποια δεδομένα, επαληθεύεται στο βαθμό των δεδομέμων αυτών ...
ftou1000kaka 1 year ago
@sirokos2000 .... και ανατρέπεται με την "ανακάλυψη" νέων δεδομένων. Συχνά, βέβαια, δεν ανατρέπεται αλλά διευρύνεται, με την πρόοδο της επιστήμης. Όπως η ευκλείδιος γεωμετρία, που ισχύει σε ένα μέγεθος πραγμάτων, αποδεδειγμένα αλλά όχι σε μεγέθη σύμπαντος. Η βαρύτητα, επίσης, είναι ένα αποδεδειγμένο μέγεθος, αλλά η επιστήμη το ψάχνει βαθύτερα...
4ον. Είναι απολύτως αντιφατικό με την επιστήμη και προκλητικά κόντρα στην κοινή λογική η αποδοχή ΔΟΓΜΑΤΟΣ!
ΔΟΓΜΑ = ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ!
ftou1000kaka 1 year ago
@ftou1000kaka Συμφωνούμε στα 3 πρώτα... διαφωνούμε στο 4ο... το Δογμα αυτό μιλάει για Αγάπη - Αλτρουισμό - Ανιδιοτέλεια - Ταπείνωση - Αυτοθυσία - Αρετή - Ανδρεία - Δικαιοσύνη - Τιμιότητα - Φιλανθρωπία - κτλ.... Διδάχτηκε σε μία εποχή με πολύ σκληρές απόψεις περι ζωής και εξουσίας... Εχει ενα Ιστορικό πρόσωπο που η φήμη του και η διδασκαλία του εχει φτάσει σε κάθε γωνιά του κόσμου και επιζεί μετά απο 2000 χρόνια... υπάρχουν άπειρες εκκλησίες.. απειρα γραπτά... και 3800 + Αγιοι+εκατομμύρια πιστοι
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Δόγματα είναι όλες οι θρησκείες. Εσύ τώρα αναφέρεσαι στο Χριστιανισμό. Ε, λοιπόν, τα "διδάγματά" του είναι πολύ απλοϊκά (και ετεροχρονισμένα) σε σύγκριση με τη φιλοσοφία των Αρχαίων, που ανέβασε την ανθρώπινη σκέψη και διανόηση και ασύλληπτα πεδία! Χώρια που παραλείπεις και μερικά του τύπου "αν τη φας από το ένα μάγουλο φάτην και από το άλλο"!
Όσο για τα εκατομμύρια των χριστιανών, έχω να σου αντιπαραθέσω δισεκατομύρια μουσουλμάνων, βουδιστών, ινδουιστών!
ftou1000kaka 1 year ago 2
@ftou1000kaka Αν την φας απο την μία γύρνα και την άλλη = Ταπείνωση... anyway... Η Συνείδηση φίλε μου είναι συνειδητή επιλογή... αν ρωτάς αν υπαρχουν άνθρωποι σήμερα που δεν ΑΚΟΥΝ την συνείδησή τους... ΑΠΕΙΡΟΙ! η Επιστήμη ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ απάντηση στο ΥΠΑΡΞΙΑΚΟ ΚΕΝΟ του ανθρώπου ... γιατί αδυνατεί να φιλοσοφήσει - να δώσει στόχο - προορισμό - πορεία και πατρίδα! Δεινει απαντήσεις που ικανοποιούν το σώμα-θνητό.... ΟΥΤΕ το πνεύμα .. ΟΥΤΕ την ψυχή...
sirokos2000 1 year ago
@ftou1000kaka Αν την φας απο την μία γύρνα και απο την άλλη = Ταπείνωση... anyway... δεν έχει νόημα νομίζω... δεν υπάρχει Πιστεύω, Δεν πιστεύω... υπάρχει ΘΕΛΩ η ΔΕΝ ΘΕΛΩ... πολύ άσχημο πάντως στην εποχή, που βλέπουμε στην πράξη μπροστά στα μάτια μας , την αποτυχία του ανθρώπου χωρίς Θεό... που έφτασε στο φεγγάρι αλλά επιτρέπει το 75% να ζει κάτω απο τα όρια της φτώχιας ... να μιλάμε για "απλοικά+ετεροχρονισμένα διδάγματα" του παρελθόντος... δεν ειναι trendy για, το αγάπα τον πλησίον σου σήμερα.
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Αλλά δεν είναι εκεί το ζήτημα. Η ποσότητα δεν κάνει την ποιότητα. Αν σκεφτούμε ότι οι διάνοιες, τα ταλέντα, οι μεγάλες προσωπικότητες της ιστορίας, οι ήρωες, οι μπροστάρηδες στους κοινωνικούς αγώνες, αποτελούσαν πάντα και θα αποτελούν φωτεινές μειοψηφίες!
ftou1000kaka 1 year ago
@ftou1000kaka έχεις διαβάσει στην Γραφή τι είπε ο Παύλος στους Αθηναίους μέσα στον Αρειο Πάγο? Κάνε τον κόπο και θα πάρεις απάντηση για την "παρθενογένεση" της διδασκαλίας του Χριστού... οι Θρησκείες ΔΕΝ ειναι προιόν φόβου... αλλά Συνειδήσεως! Απαντούν στο Υπαρξιακό πρόβλημα του ανθρώπου... Ποιός είμαι - απο που έρχομαι... που πηγαίνω... ? Ποιος έθεσε θέμα διαμάχης μεταξύ θρησκείας - Επιστήμης... και εγώ συμφωνώ οτι δεν έχουν καμοία σχέση μεταξύ τους... o dienekees444 βλέπει σύγκρουση.. ΟΧΙ ΕΓΩ
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Κάνεις σοβαρό ατόπημα όταν θεωρείς ότι η συνείδηση ταυτίζεται με τη θρησκεία. Δηλαδή, ένας άθεος δεν έχει συνείδηση?
Μεταξύ θρησκείας και επιστήμης υπάρχει χαοτική διαφορά, αφού η πρώτη είναι δόγμα και η άλλη διαλεκτική διαδικασία και έρευνα. Με την έννοια αυτή υπάρχει "σύγκρουση". Αλλά και στην πράξη υπάρχει σύγκρουση και μερικές φορές ακραία και επικίνδυνη από την πλευρά της θρησκείας, έπειδή η επιστήμη ανατρέπει δόγματα και χαλάει τη "σούπα" του ιερατείου.
ftou1000kaka 1 year ago
@ftou1000kaka ο Χριστιανισμός ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ... εχουμε ενανθρώπιση Θεού + Λόγου... ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ... όλα τα άλλα είναι ΕΡΕΣΕΙΣ μαζί και οι Μουσουλμάνοι που παραδέχονται την Αγία Γραφή και Χριστό... Ο Βουδισμός είναι φιλοσοφία... τα υπόλοιπα ΜΟΥΦΑ... Για ιερά εξέταση + Παπισμό... κάτσε και διάβασε... κανείς δεν μίλησε για αναμάρτητους... υπήρξαν και ΑΓΙΟΙ που πριν ήταν οι χειρότεροι... Ενας Χριστός υπήρξε...και τον εκμεταλευτηκαν και τον κακοποίησαν όπως ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΠΡΟΦΗΤΕΥΜΕΝΟ ΕΔΩ ΚΑΙ 2000 ΧΡ.
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 και οπου αργοτερα, οι ιδιοι που τον σταυρωσαν τον εκαναν θεο και θρησκεια.
bloodcorer 1 year ago
@sirokos2000 Το είδαμε αυτό στο Μεσαίωνα, με την Ιερά Εξέταση και το κυνήγι μαγισσών, περίοδο κατά την οποία κινδύνευσε να καταδικαστεί ο μέγιστος Λεονάρντο ντα Βίντσι και ο μέγιστος Κοπέρνικος. Κι όμως η γη γυρίζει...
ftou1000kaka 1 year ago
@sirokos2000 Δεν ξέρω σε ποια λόγια του Παύλου αναφέρεσαι, εγώ, όμως θα σου παραθέσω μερικά που τα είπε κάποια άλλη στιγμή:
"Πάσα ψυχή εξουσίαις υπερεχούσαις υποτασσέσθω, ου γαρ εστίν εξουσία ή μη υπό θεού... ώστε ο αντιτασσόμενος τη εξουσία, τη του θεού διαταγή ανθέστηκεν"!!!
Δηλ, "όλοι πρέπει να υποτάσσονται στις κυρίαρχες εξουσίες, γιατί αυτές εκχωρήθηκαν από το Θεό... όποιος αντιταχθεί στην εξουσία είναι σαν να αντιστέκεται στη διαταγή του Θεού"!!!
Αυτά!!!
ftou1000kaka 1 year ago
@ftou1000kaka και κάτι τελευταίο... κρίνεις την πρόοδο-εξέλιξη του ανθρώπου, συμφωνα με τα επιτεύγματα και τις κατακτήσεις της επιστήμης... εθελοτυφλής στο γεγονός ότι εν ετη 2010 το 85% του πληθυσμού , δεν έχει πόσιμο νερό να πιει... και όλα τα τεράστια κοικωνικά προβλήματα που μαστιζουν τον πλανήτη... αυτό το λέω εγώ " η θεωρία του άνετου καναπέ "και ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΕ "ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ" ΕΝΟΣ ΕΙΔΟΥΣ, ΠΟΥ ΠΑΡΑ ΤΗΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΗ ΠΡΟΟΔΟ, ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ....δεν βλέπω εξέλιξη... μόνο Πρωιμο Σταδιο
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Δεν αντιλαμβάνομαι πώς σου προέκυψε αυτό το σχόλιο!!! Εγώ μίλησα για τη βιολογική εξέλιξη του ανθρώπου.
Εν πάσει περιπτώσει, η τεχνολογική πρόοδος, ασφαλώς και δεν είναι το άπαν. Και αποκλείεται να υπάρχει ένας άνθρωπος στη γη που να θεωρεί κάτι τέτοιο.
ftou1000kaka 1 year ago
@sirokos2000 Δεν βλεπω πουθενα ελευθερη βουληση στον χριστινισμο. Μπορεις να μου πεις απο που το συμπαιρενεις?
bloodcorer 1 year ago
φίλε άρχισε να διαβάζεις κανέναν Άγιο... και την καινή διαθήκη... θα μάθεις πολλά περισσότερα απο όσα φαντάζεσε... θα δείς οτι η Αλήθεια είναι γραμμένη μέσα σου... και μην υπερεκτιμάς την λογική σου... άλλωστε αυτή είναι υπεύθυνη για τον σημερινό κόσμο... απλά σε ενημερώνω οτι το 80% του πλανήτη δεν έχει πόσιμο νερό να πιεί... δεν μας λύπει η γνώση.. αλλά ο ΧΡΙΣΤΟΣ... προκόψαμε στην λογική... και ξεχάσαμε να φροντίσουμε την Ψυχή μας...θα συμφωνούσαν και οι αγαπημένοι σου Αρχαίοι Ελληνες με αυτό.
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Ακου φιλε, ο συγχρονος υλιστικός Δυτικός μας κόσμος ειναι φτιαγμενος πανω σε ηθικές αξίες του Χριστιανισμου. Αυτοι που ειναι υπευθυνοι για αυτο το χαλι ειναι Το 99% που ειναι Χριστιανοι και οχι εγω που λεω ξεκαθαρα τι ειμαι. 80% της ανθρωπότητας με μή πόσιμο νερο και τόσες εκατονταδες εκατομυρια χριστιανοι να ζουνε τις ζωουλες τους αλλα να προσερχονται με τόσο κατανυξη το Πάσχα? Ποιοι ειναι οι υποκριτες?
dienekes444 1 year ago
@sirokos2000 Μην ανησυχεις εχω διαβασει πολυ περισσοτερο απ'οτι φανταζεσαι την Κ.Διαθηκη. Στρεψε λοιπόν την προσταγη σου για διαβασμα προς τους ομοτραπεζους σου και αναλαβετε τις ευθυνες σας. Απλα να σου αναφερω, επειδη μιλησες για ποσιμο νερο , πεινα και φτωχια, οι "ειδωλολάτρες" αρχαιοι ελληνες δεν ειχαν φτωχους και ζητιανους μιας και η πολιτεια φροντιζε να παρεχει ολα εκεινα τα αγαθα για να υπαρχει ενα βασικό επιπεδο ζωης για όλους. Πολιτισμένα και-με-πολύ-ΛΟΓΙΚΗ , οσο και αν σε ποναει
dienekes444 1 year ago
EΥΡΙΠΙΔΗΣ: “ H Aρετή των ανθρώπων , λάμπει και μετά τον θάνατο”… “Tα Παθήματα πρέπει να τα Υπομένεις”…”Nα μην προσπαθείς να διορθώσεις τους άλλους, ενώ εσύ είσαι γεμάτος ελαττώματα”
ΣΟΦΟΚΛΗΣ: « Το μεγαλύτερο καλό , έιναι να κάνεις το καλό με κάθε τρόπο”…
AIΣΧΥΛΟΣ: “ Tα πλούτη δεν οφελούν τους Νεκρούς “…”Από την πειθαρχία , γεννιούνται καλές πράξεις”….
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Μου παρεθεσες τα παρακατω αποσπάσματα (χωρις παραπομπες φυσικα) , και μου απέδειξες τι? Οτι οι Πολυθεϊστες Αρχαιοι ελληνες μιλησαν για το καλό και για το κακό, πρίν το Χριστο. Και οτι ο Χριστουλης εκανε ενα κακό copy paste απο τους κακους ειδωλολάτρες. Πάλι αυτογκόλ εκανες χριστιανε χωρις να το καταλαβεις. .. Α και ο Βουδας μιλησε για το καλό και για το κακό προ Χριστου , μηπως ηταν και αυτος προχριστου-προφητης?
dienekes444 1 year ago
@sirokos2000 Αλλα ας το παρουμε και απο μια αλλη πλευρα. Μιλας για το καλό και το κακό , αλλα ξεχνας μια ουσιωδη διαφορα. Οι αρχαιοι ελληνες μιλουσαν για το καλό και το κακό σαν μια επιλογη που σου εδινε την δυνατοτητα να ανελθεις πνευματικα και να φτασεις στην Αρετη. Αντιθετως ο Χριστος λεει κανε το καλό για να παρεις ανταλαγματα στον Παραδεισο, και για να μην πας στην κόλαση. «Ο μη μετ’εμου κατεμου εστι», θυμασαι .?
dienekes444 1 year ago
@dienekes444 όπως λέει ενα άλλο χαρακτηριστικό ελληνικό απόφθεγμα... η Αρετή συνοδεύει τον ανθρωπο και μετά τον θάνατο... όπως και το αντίστροφο....σου θυμίζει κάτι μήπως.... Ελα ρε φιλε μην το κουράζεις... Δεν υπάρχει σαν τον Χριστό , Το Α και το Ω ΤΕΛΟΣ.... ακόμα Αναρωτιέσαι ? Πες Απλά ότι ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΙΣ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ.... είναι βαρύς Σταυρός.... αλλά όπως έλεγαν και οι Αρχαίοι... όποιος Αγαπάει "Παιδεύει"... Διάλεξε και πάρε... the easy way... or the High Way!
sirokos2000 10 months ago
@sirokos2000 Αλλο το «κανω το καλό γιατι ειναι επιλογη μου για να πλησιασω την αρετη, χωρις ανταλαγματα» , και αλλο το «κανω το καλό αλλιως με περιμενει η ωρα της κρισης και τα καζανια στην κόλαση». Αστο λοιπόν μαστορα, η διαφορα ειναι ΧΑΩΔΗΣ, και απο οποια πλευρα και αν το πιασουμε ΕΙΣΑΙ ΑΠΟ ΚΑΤΩ.
dienekes444 1 year ago 2
@dienekes444 Πρεσβεύοντας την αρχαιολατρεία και την αρχαία ελληνική φιλοσοφία, παραβαίνεις ένα βασικό όριο της διαλεκτικής και της φιλοσοφίας: Καταρρίπτεις τις ιδέες των άλλων προδικάζοντας, ότι ο άλλος είναι κατώτερος. Η συζήτηση δε γίνεται με σκοπό να "νικήσεις" τον άλλο, αλλά να υπάρξει αμοιβαία μετάδοση απόψεων και γνώσεων (δια+λόγος), κι όλα προέρχονται από την σκέψη. Και είναι κρίμα, γιατί χρησιμοποιείς τις γνώσεις με λάθος τρόπο.
genethlia 1 year ago
@dienekes444 exeis dikaio 100%......den mporoume na sugkrinoume ta megala pneymata ton arxaion ellinon...meta ta psemata tou xrisianizmoy......polli oraia to grafeis.......kai to allo einai kane to kalo jia na wohtheiseis kapione kai oxi jia na pas ston pradeiso...einai polli egoistiko na skeftete kapios etsi.....o xristianizmos katastrepse to elliniko pneyma......mono psema tpt allo......opos kai to astro tis bethlehem.....ena megalo psema
taxilos 1 year ago
@dienekes444 ο Χριστός με τους αρχαίους έλληνες έλεγε τα ίδια πράγματα. Δεν μπορεί να μιλήσει για αρετές στους αμόρφωτους εβραίους αλλά έπρεπε να πει πράγματα ισχυρά που θα τους έδιναν ελπίδες Σωτηρίας. Τι να τις κάνουν τις αρετές σε αυτήν την ζωή και ποιος θα ενδιαφερόταν από τους κακόμοιρους εκείνης της εποχής για τις αρετές? όμως μάθε ότι κάνοντας πράξη τον Τρόπο Ζωής του Ιησού, τότε μεταλαμβάνεις και όλες τις αρετές.
Crist999hope 10 months ago
@dienekes444 Πια Επιλογή σου ρε φίλε? Πια ελευθερία? Αφού πεθαίνεις ρε ... αφού αν δεν φας και δεν πιεις θα σε κλαίνε οι ρέγκες ... η μόνη ελευθερία είναι αυτή του Πνεύματος... και ο μόνος δρόμος αυτός του Χριστού ... ο Μονος Ελεύθερος άνθρωπος ΚΑΤΑ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΧΡΙΣΤΟ... ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΚΥΡΙΑΡΧΕΙ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΘΗ ΤΟΥ.....Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΗΣ ΑΡΕΤΗΣ..... ΤΕΛΟΣ! ασε μας με τις Ιστορίες σου τώρα....
sirokos2000 10 months ago
@sirokos2000 Σχετικα με τους συγγραφεις που παρεθεσες και εντεχνως και ατυχως προσπαθεις να τους συνδεσεις με τον Χριστιανισμό θα σου παραθεσω τα εξης για να τελειωνουμε μαστορα με το αν ηταν Ιουδαιοχριστιανοι η Πολυθεϊστες.
Ευρυπίδης «..Ω θεοι τινεις γη βαρβαρων αφιγμεθα»
Euripides,Trag006Frag020,01,124,1 και αλλες 60+ τουλαχιστον αναφορες στην λεξη «ΘΕΟΙ».
Σοφοκλής
«.Αλλ'οι Θεοι σφιν μητε την πεπρωμενην..», Oedipus Coloneus, 007,3,21 και πανω απο 20+φορες την λεξη «θεοι».
dienekes444 1 year ago
dienekes444 1 year ago
@sirokos2000 Και μια ερωτηση καθαρα πληροφοριακη : το κειμενακι που αναφερεις στον ευκλειδη μπορεις να μου πεις τις πηγες σου? Γιατι με ενδιαφερει ,και δεν μπορω να το βρω.
dienekes444 1 year ago
@sirokos2000 αυτά που έγραψες σωστά τα έγραψες και έτσι είναι. ελπίζω να έχεις καταλάβει ότι έχουν ρίζα χριστιανικής ιδεολογίας, (μετέπειτα βέβαια χρονολογικά).
Crist999hope 10 months ago
@Crist999hope Φυσικά και είχαν Χριστιανική Ρίζα! Οι αρχαίοι έλληνες όπως είπε και ο Παύλος στον Αρειο Παγο ...άγγιξαν κατα κάποιο τρόπο το Θείο ( για το οποίο είχαν και το μνημείο του αγνώστου Θεού ) , "Ψηλαφίζοντας τον Θεό μέσα στο σκοτάδι "... Αυτό το απόσπασμα απο την Καινή Διαθήκη τα λέει όλα και δίνει απαντήσεις σε πολλά περισσότερα, πολύ απλά και κατανοητά... Μην κουράζεσε να τους πείσεις εδω μέσα... άδικος κόπος... ελπίζω απλά να ξυπνήσουν και να καταλάβουν πια είναι η πραγματικά πλάνη
sirokos2000 10 months ago
@sirokos2000 Ο Άγνωστος Θεός ήταν μια θεότητα που λάτρευαν οι αρχαίοι Αθηναίοι στην οποία προσέφεραν τιμές χωρίς να ξέρουν ούτε την ύπαρξή της, ούτε το όνομά της.Η λατρεία του άγνωστου θεού οφείλεται,σύμφωνα με τον Ηρόδοτο,στο ότι κάποτε οι Αθηναίοι πρόσφεραν θυσίες σ'όλους τους θεούς εκτός από τον Πάνα,που γι'αυτόν το λόγο οργίστηκε μαζί τους.Έτσι αποφάσισαν να στήσουν βωμούς και να τους αφιερώσουν στον άγνωστο θεό από φόβο μήπως παραλείψουν ξανά κάποιον.Συνέχεια...
14Leonidas14 5 months ago
@sirokos2000 Πάνω σ'αυτούς τους βωμούς τοποθετούσαν μια επιγραφή που έγραφε «Αγνώστω θεώ».Τέτοιοι βωμοί υπήρχαν,σύμφωνα με τον Παυσανία,στο Φάληρο και στην Ολυμπία. Ηρόδοτος, Ιστορίαι (Βιβλίο ΣΤ', 105) - Παυσανίας, (Αττικά, 1.[4]) οι πηγές μου . Σταματήστε αυτή τη μαλακία με τον άγνωστο θεό όλοι οι αμόρφωτοι εδώ μέσα , έλεος πια . Ότι μαλακία σας πουν από το βιβλίο των θρησκευτικών οι θεολόγοι και οι ρασοφόροι την πιστεύετε !
14Leonidas14 5 months ago
@14Leonidas14 Γιατί ρε φίλε.. όταν εμείς αναφερόμαστε στο "Βωμό του αγνώστου Θεού", όπως έκανε και ο Παύλος στις γραφές.... εννοούμε και εννοούσε ότι ήταν ο Θεός των Χριστιανών??? Αυτό κατάλαβες ??? ... Αυτό αποτελούσε μια απόδειξη ότι οι Αρχαίοι Ελληνες ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΠΟΡΩΣΗ ΚΑΙ ΠΑΡΟΠΙΔΕΣ σχετικά με την γνησιότητα των Θεών τους... αλλά "ψηλαφιζαν" και ερευνούσαν το Θείο (ΟΠΩΣ ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΑ αναφέρει ο Παύλος) και κρατούσαν μια επιφύλαξη σχετικά με το 12θεο... με απλά λόγια.Δεν τους κάλυπτε.
sirokos2000 5 months ago
@sirokos2000 Προβαίνεις στο συμπέρασμα ότι οι Αρχαίοι κρατούσαν μια επιφύλαξη σχετικά με το 12θεο..δεν τους κάλυπτε.Κάνεις λάθος.Τους κάλυπτε γι'αυτό και πίστευαν σε αυτό μετά από τόσα χρόνια,μετά από Ρωμαίους κ Βυζαντινούς αλλά από περίπου το 400μΧ κ μετά έγιναν πράγματα που δεν τους "επέτρεψαν" ας πω πάρα πολύ ευγενικά να πάψουν να πιστεύουν.Επίσης οι Αρχαίοι ήταν πολύ δεισιδαίμονες και φοβόντουσαν τους θεούς τους.Τέλος,είσαι χριστιανός,δεν χρειάζεται να αποδείξεις σχέση με τους Αρχαίους απλά
14Leonidas14 5 months ago
@sirokos2000 πίστευε ότι θέλεις.Δεν είμαι από αυτούς που θα αρχίσουν να φωνάζουν με κεφαλαία γράμματα(λίγο χιούμορ γιουτιουμπικό) και να σου λένε αν είναι "καλή" ή όχι η θρησκεία σου κτλ κτλ.Ούτε θα προσπαθήσω να σου "αποδείξω" αν υπάρχει θεός-θεοί ή όχι.Αυτό που θέλω εγώ είναι να μην μπλέκουμε πράγματα,καταστάσεις και ανθρώπους που δεν σχετίζονται μεταξύ τους.Φιλικά πάντα.
14Leonidas14 5 months ago
@14Leonidas14 Φιλικά Πάντα φίλε μου, έχεις μείνει λίγο πίσω σχετικά με την ελληνική αρχαιότητα... Αυτό που θαυμάζουμε σήμερα απο Αρχαία Ελλάδα, είναι οι ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ-ΤΕΧΝΕΣ-ΓΡΑΜΜΑΤΑ και ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ στο πεδίο της μάχης. Σημερα αμφισβητήται το κατα πόσο ήταν 12θειστές οι Αρχαίοι Φιλόσοφοι (με εξαίρεση τον Επικουρο = Αθεος), αρκεί η ανάγνωση των συγραμμάτων τους! πχ: Δεν μπορεί ο Σωκράτης - Διογένης - Αριστοτέλης κτλ να υμνούν την Ταπείνωση - Αρετή - Εγκράτεια και ταυτόχρονα να προσκυνουν τον θεό ΑΡΗ!
sirokos2000 5 months ago
@14Leonidas14 Το 12θεο γιαυτούς, ήταν μία προσπάθεια ερμηνείας των Θεικών ενεργειών με λίγη δόση παγανισμού+φιλοσοφίας, ή αλλιώς "ΨΗΛΑΦΙΣΗ του Θείου μεσα στον σκοτάδι"... αυτό ακριβώς τους είπε ο Παύλος! Τους θαύμασε που φτάσαν τόσο κοντά στο Θείο, αναφερόμενος πάντα στην Φιλοσοφία... και όχι στα παγανιστικά στοιχεία τύπου ΑΡΗ-ΑΡΤΕΜΗΣ-ΑΦΡΟΔΙΤΗ κτλ... Αυτα τα πίστευε ο λαουτζίκος της εποχής, που στην ουσία... καταδίκασε και τους φιλοσόφους όλους, έιτε με εξορία είτε με θάνατο..
sirokos2000 5 months ago
This has been flagged as spam show
@14Leonidas14 Το 12θεο γιαυτούς, ήταν μία προσπάθεια ερμηνείας των Θεικών ενεργειών με λίγη δόση παγανισμού+φιλοσοφίας, ή αλλιώς "ΨΗΛΑΦΙΣΗ του Θείου μεσα στον σκοτάδι"... αυτό ακριβώς τους είπε ο Παύλος! Τους θαύμασε που φτάσαν τόσο κοντά στο Θείο, αναφερόμενος πάντα στην Φιλοσοφία... και όχι στα παγανιστικά στοιχεία τύπου ΑΡΗ-ΑΡΤΕΜΗΣ-ΑΦΡΟΔΙΤΗ κτλ... Αυτα τα πίστευε ο λαουτζίκος της εποχής, που στην ουσία... καταδίκασε και τους φιλοσόφους όλους, έιτε με εξορία είτε με θάνατο..
sirokos2000 5 months ago
@14Leonidas14 Τωρα... πόση σχέση είχαν οι Απόψεις και τα Διδάγματα των αρχαίων Ελλήνων... με το Χριστιανικό Δόγμα... ε αυτό πια πρέπει να είναι κάποιος τρελλά πορωμένος για να μη το βλέπει... Δεν ήταν σίγουρα Χριστιανοί... αλλα ήταν σίγουρα Εν Δυνάμη Χριστιανοί!!! ...και σε ρωτάω , διδάγματα των αρχαίων σχετικα με ΕΓΚΡΑΤΕΙΑ-ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ-ΥΠΟΜΟΝΗ-ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ... το δίδαγμα των Παθων!!! ... πόση σχέση έχουν με ΔΙΑ-ΗΡΑ-ΑΡΗ-ΑΦΡΟΔΙΤΗ ...και πόση με τον ΧΡΙΣΤΟ??? ...
sirokos2000 5 months ago
@14Leonidas14 και επειδή φαίνεσε καλό παλικάρι, θα σου πω και αυτό για να δείς το "βάθος" και την "αλήθεια" του Χριστιανισμού και την σχέση του με την Ελλάδα.... Μεσα στην καινή διαθήκη, υπάρχει προτύπωση της Ελλάδας... τίποτα δεν είναι τυχαίο....ο Χριστός (το φως του κόσμου) γεννήθηκε μέσα σε μία μικρή ταπεινή φάτνη... όπως επίσης και ... το "Φως του κόσμου"(φιλοσοφία-γράμματα-τεχνες κτλ) γεννήθηκαν στην Ελλάδα, μία μικρή ταπεινή "φάτνη" του κόσμου... που σήμερα αποτελει προπύργιο Ορθοδοξίας!
sirokos2000 5 months ago
@sirokos2000 Έχω διαβάσει Παλαιά και Καινή διαθήκη όπως έχω διαβάσει και τους Ορφικούς ύμνους . Επαναλαμβάνω , Αρχαία Ελλάδα και χριστιανισμός , καμία σχέση , λυπάμαι που θα σου το χαλάσω αλλά μιλάμε για δύο τελείως διαφορετικές ιδεολογίες-θρησκείες !!!
14Leonidas14 5 months ago
@14Leonidas14 οι Ορφικοί ύμνοι αναφέρονται στον Ορφέα και το ταξίδι του στον Αδη...μάλλον αναφέρεσε στα Δελφικά Παραγγέλματα.... Πες μου ότι δεν έχουν σχέση με το Χριστιανικό δόγμα ή τα αντίστοιχα Σοφία Σειράχ-Σοφία Σολομώντα και ψαλμούς Δαυβίδ ή ακόμα και με τον μωσαικό νόμο??? Μη λέμε ότι να ναι.... Τέλος πάντων φίλος , δικαίωμα του καθενός η Πίστη ... ο Χριστιανισμός έχει ΕΝΑΝΘΡΩΠΙΣΗ ΘΕΟΥ , 3800+ Αγιοι με σημεία και απίστευτα συγγράμματα που κρατουν μεχρι σήμερα ζωντανη την πίστη...
sirokos2000 5 months ago
@sirokos2000 Όταν λέω Αρχαία Ελλάδα και χριστιανισμός , καμία σχέση εννοώ από θρησκευτικής άποψης καθώς ο χριστιανισμός είναι δόγμα,είπε ότι είπε ο Ιησούς και δεν μπορεί ο καθένας να τα φέρνει όπως τον βολεύει.Η Ελληνική θρησκεία δεν ήταν έτσι,δεν ήταν δόγμα,ήταν θεοαντίληψη αν με καταλαβαίνεις.Ομοιότητες υπάρχουν,όπως όμως και διαφορές,αυτό δεν σημαίνει ότι ήταν "προπάτορες" του χριστιανισμού οι αρχαίοι επειδή υπάρχουν ομοιότητες καθώς υπάρχουν και χαώδεις διαφορές.Το ένα είναι επιστήμη
14Leonidas14 5 months ago
@14Leonidas14 και το άλλο δόγμα.Όταν αναφέρονται στο θεό,εννοούν τον Αιθέρα.Η λατρεία των προγόνων μας είναι κάτι το τόσο περίπλοκο που ακόμα και τώρα που μιλάμε για πολλά θέματα δεν έχουν δοθεί απαντήσεις,ο λόγος είναι ένας,όποιος ξέρει Ιστορία καταλαβαίνει για τι μιλάω.Τέλος,δικαίωμα του καθενός η πίστη,συμφωνώ κι εγώ.Καληνύχτα και χάρηκα για την ευχάριστη συζήτηση .
14Leonidas14 5 months ago
@14Leonidas14 Ρε φίλος , Ελληνας είμαι και εγώ, αλλά νομίζω ότι υπερβάλουμε σε πολλά σημεία για τους αρχαίους.. Δεν πιστεύω σε "Αριες φυλές" ..Αυτό που δεν μπορείτε να καταλάβεται γιατί μάλλον ποτέ δεν ασχοληθήκατε σοβαρά.... είναι ότι η Ορθοδοξία αποτελεί Χριστιανικό Δόγμα + Ελληνικό πνεύμα ... χιλιάδες Ελληνες Αγίους με απίστευτα συγγράμματα εφαρμογής ελληνικού πνεύματος πάνω στον Χριστιανικό λόγο... ακόμα και η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ είναι γραμμένη στα Ελληνικά, +τα εβδομήκοντα απο ελληνες μεταφράστηκαν
sirokos2000 5 months ago
@14Leonidas14 Δεν είναι "επιστήμη" ο Χριστιανισμός... δεν μίλησε ο Χριστός και οι Αγίοι παραβολικά? αναφέροντας παραδείγματα απο την "φυσική νομοτέλεια" ... για την ψυχολογία του ανθρώπου , υπάρχει μεγαλύτερη επιστήμη απο το Δίδαγμα των Παθών και την ουσιαστική ελευθερία του ανθρώπου που τα κυριεύει? Ακόμα και το βαθή νόημα της ΑΜΑΡΤΙΑΣ δεν κρύβει απο πίσω ολόκληρη επιστήμη, για τον άνθρωπο που αποστρέφεται την Αρετή? απλά ο Χριστιανισμός είναι εκλαικευμένη σοφία για τον ταπεινό νου...
sirokos2000 5 months ago
ΠΛΑΤΩΝ : “ O Θεός είναι Νους και Αίτιο”…” O Κόσμος είναι ένας και έχει γεννηθεί, επειδή είναι αισθητός και κατασκευάστηκε από το ΘΕΟ”…”Aιτία ολόκληρης της Γενεσης είναι ο ΘΕΟΣ, διότι το καλό από τη φύση του παράγει καλό”… “ o Θεός όπως και η ψυχή είναι ασώματος”
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ: “ Oσα έρχονται σε αντίθεση με το καλό , δεν υπάρχουν “
sirokos2000 1 year ago
ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ : "Τo μεγαλυτερο πραγμα , ειναι το να κερδιθει η ψυχη , απο το καλο η το κακο" ... "μην παρασυρεστε απο σαρκικες ηδονες"
ΔΙΟΓΕΝΗΣ : “H Φιλαργυρία είναι η μητρόπολη όλων των κακών”…”Oι Σοφοί είναι φίλοι των Θεών”…” Oι Ευγενέστεροι των ανθρώπων, είναι εκείνη που περιφρονούν τον Πλούτο, τη Δόξα, την Ηδονή, τη Ζωή”
ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ : "Τo μεγαλυτερο πραγμα , ειναι το να κερδιθει η ψυχη , απο το καλο η το κακο" ... "μην παρασυρεστε απο σαρκικες ηδονες"
sirokos2000 1 year ago
Ακου φιλαρακι... η Χριστός-η Αλήθεια-η Ορθοδοξία ....όπως ολα τα σπουδαια πράγματα θέλουν κόπο-ιδρώτα και αγώνα... ΟΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ, ΓΙΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΑ ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ .... για τους άλλους , δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ! ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ VIDEAKI ΠΟΥ ΑΝΕΒΑΣΕΣ, μαλλον δεν κατάλαβες τι ακριβώς λεει ο Επιστήμονας, "ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΗΤΑΝ ΑΣΤΡΙΚΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ" λέει.. ΟΧΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ... είναι ολοφάνερο... κάτσε μάθε και διάβασε, τον Χριστό και τους Αγίους... να μπορέσεις να καταλάβεις σε τι πλάνη ζεις όσο είναι καιρός ακομα
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Ρε φιλε σε φτυνουν και νομιζεις οτι βρεχει. Αφου μόνος σου το λές. "Δεν μπορει να ηταν αστρικό αντικειμενο". Τοτε γιατι τα ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΑ Αγια Βιβλία σας αναφερουν την λέξη "ΑΣΤΡΟ"...? Κανει ο θεός τετοια λάθη? Μηπως δεν ειναι τοσο θεόπνευστα και αντι να γραφτουν μεσω της "θειας" χαρης γραφτηκαν απο καποιους ξυπόλυτους τσομπάνηδες? Γιατι αμα μπούμε σε αυτη την λογική οτι οταν εγραφαν "ΑΣΤΡΟ" εννοουσαν "Αγγελο" , τοτε θα σου απαντησω οτι οταν εγραφαν "ΑΝΑΣΤΑΣΗ" εννούσαν "πατάτες".
dienekes444 1 year ago
@dienekes444 μπορουμε να μιλάμε με τις ώρες... και να σου λεω... και να μου λες... ΔΕΝ θα σε πείσω ... ΔΕΝ θα με πεισεις... υπάρχει μόνο 2 πράγματα που μπορούν να σε πείσουν... το ΕΝΑ είναι να προσπαθήσεις να αποβάλλεις απο πάνω σου όλη αυτή την προπαγάνδα που έχουμε φάει απο μικρά παιδιά ... γιατί η αλήθεια είναι γραμμένη στο κύτταρό σου απλά φροντίσαν να στην κρύψουν καλά... ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΣΟΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 3 ΑΦΟΡΜΕΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ... εγώ σου λέω απλά...να κάνεις το ταξίδι ... τελος
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 δεν θελω να πεισω κανεναν, απο την αλλη ομως δεν φοβαμαι τον διαλογο. Λυπαμαι που λες οτι δεν θα σε πείσω γιατι εγω απο την αλλη ειμαι ανοιχτος στα επιχειρηματα και δεκτικος στο να δεχτω κατι καιινουργιο. Παιζεις αμυνα και εισαι απόλυτος γιατι κατα βαθος ξερεις οτι μπαζεις απο επιχειρηματα. Οπου ακους κατι απόλυτο να ξερεις οτι απο πισω κρυβεται μια αδυναμια. Δεν πειραζει, καλη συνεχεια σου ευχομαι.
dienekes444 1 year ago
@sirokos2000 επομενως φιλε χριστιανε, κατσε πρωτα να διαβασεις τα αγια εβραϊκα σου βιβλία και τις αρλούμπες που λένε και κατα δευτερον ξεκαθαριστε μεταξυ σας το τι εννοειτε γιατι ο καθενας σας εχει και μια διαφορετική εξηγηση -κολοτουμπα στο αδιεξοδο των επιχειρηματων σας.
dienekes444 1 year ago
@dienekes444 διαβασε όλους τους αρχαίους ελληνες φιλοσόφους.... όλοι ΜΑ ΟΛΟΙ υποστηρίζουν λίγο πολύ τα ίδια πράγματα που είπε και ο Χριστός... για Αρετη και Ενάρετο Βιο... γιαυτό και μας ταίριαξε ο Χριστιανισμός (και όχι πχ ο ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΙΣΜΟΣ)... και τον επιλλέξαμε...και ΔΕΝ μας το επέβαλλε ΚΑΝΕΙΣ... Οι ΑΓΙΕΣ ΓΡΑΦΕΣ ειναι Κωδικας... που ξεκληδώνει ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ... αν δεν το ασπάζεσε... δεν θα καταλάβεις.... και θα πέφτεις σε χαζές απορρίες του στυλ ΓΙΑΤΙ ΛΕΕΙ ΑΣΤΡΟ...ΑΦΟΥ ΗΤΑΝ ΚΟΥΑΡΚ
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 "Ολοι , μα όλοι"....ρε φιλε σοβαρολογεις με αυτα που γραφεις??? Αυτα σας μαθαινουν στο κατηχητικό. ?Δεν θα μπω στο επίπεδο της αντικρουσης του φοβερου σου επιχειρηματος γιατι χρειαζεσαι ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ διαβασμα , να ξεφυγεις απο αυτα που πιθηκιζεις ακουγοντας τα δεξια και αριστερα. Αντε αγορι μου , που θα μιλησεις για τους Αρχαιους ελληνε ςκαι το χριστο μην εχοντας ανοιξει ποτε σου αρχαιο κειμενο.
dienekes444 1 year ago
@sirokos2000 Μαθε λοιπόν οτι οι αρχαιοι ελληνες ηταν ελευθεροι ανθρωποι. ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΑΝ ΣΕ ΔΟΓΜΑΤΑ. Προσπαθουσαν να μαθουν την αληθεια του κοσμου μεσα απο την ΛΟΓΙΚΗ και οχι μεσα των εξ'αποκαλυψεως αληθειων. Οι εξ'αποκαλυψεως αληθειες ειναι γνωρισμα ανατολιτικών δοξασιων και όχι ελληνικό. Εξαλου αν μεσω σπόντας καποια λεγομενα αρχαιων δειχνουν να μοιαζουν με τα λεγομενα του Ιησους, αποδυκνειει οτι ο Ιησους και ο Χριστιανισμος τα εκλεψε η τα δανειστηκε απο τους Εθνικους.....επομενως δεν σε συμφερει
dienekes444 1 year ago
@dienekes444 Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ...κοσμεί την βιβλιοθήκη μου (ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΖΗΤΡΟΣ με τον οποιο συνεργαστηκα στο παρελθόν) ... ΚΑΙ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ 2 ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΒΑΣΙΖΟΜΕΝΟΣ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΚΕΙΜΕΝΑ..... ΑΝ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΡΕΛΗ ΣΥΝΔΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ.....Η ΕΙΣΑΙ ΗΛΙΘΙΟΣ....Η ΛΕΣ ΨΕΜΜΑΤΑ... Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΗ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ.... ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΨΕΜΜΑΤΑ.... ΚΑΙ ΤΟ ΛΑΚΩΝΙΖΕΙΝ ΕΣΤΙ ΦΙΛΟΣΟΦΕΙΝ ... το να τα παπαγαλίζεις χωρίς να καταλαβαίνεις την ουσια, δεν σε κανει σοφό...παρα μόνο Παπαγάλο...
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Ακου χριστιανε ,προφανως μπορει ναεχεις όλη την σειρα του Ζητρου η του Κακτου. Αποτι φαινεται ομως την χεις μονο για διακοσμηση και δεν θα εχεις διαβασει ποτε σοβαρα ενα βιβλίο.Η φοβερη σου μελετη σε οδηγησε στο ΦΟΒΕΡΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ "ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΤΡΕΛΗ ΣΥΝΔΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ".. Σε προσκυνω μεγιστανα της σκεψης , πρεπει να εντρυφησες και να χαλασες πολλα κιλα φαιας ουσιας για να φτασεις σε αυτη την συμπερασματαρα.
dienekes444 1 year ago
@sirokos2000 Βλεπετε στην κοσμαρα σας σχεση με τους αρχαιους ελληνες φιλοσόφους (αυτοι οι οποίοι δεν πιστευαν σε δογματα και εξαποκαλυψεως αληθειες) και δεν βλεπετε που ειστε μια διεθνιστική εκδοση της Εβραϊκης Θρησκειας και πιστευετε ως Αγιους Ολο το Γενεολογικο δεντρο των Εβραιων... . ειστε για γελια ρε, τιποτα αλλο
dienekes444 1 year ago
@sirokos2000 Οι ελληνες φιλοσοφοι ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΣΕ ΠΟΝΑΕΙ φιλαρακι, ΗΤΑΝ ΕΘΝΙΚΟΙ , . Ξερω θα ηθελες να ηταν χριστιανουληδες , αλλα τι να κανουμε πιστευαν στην πατρωα αντιληψη και όχι σε εβραϊκα παραμυθια οπως εσυ. Εξαλου αν ηθελαν να προσεγγισουν τον Χριστιανικο θεο δεν ειχαν παρα να πιστεψουν στους Παλαιοδιαθηκικους Προφητες και στους Εβραιους Πατερες. ΗΤΑΝ ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ, χωρις δευτερη κουβεντα.Ξερω οτι σας ποναει αλλα ετσι ειναι τα πραγματα χριστιανε φιλε όσες κολοτουμπες και ελιγμους και αν κανετε
dienekes444 1 year ago
@sirokos2000 Ακομα ομως περιμενω την απαντηση στην ερωτηση που σου εκανα . Αν στο "Αστρο" της Βηθλεεμ , εννουσαν "Αγγελο" , τοτε γιατι με την ιδια λεξη (Αστρο) στην Γενεσις περιγραφουν την δημιουργια του κόσμου. Δηλαδη στην γενεση Αστρο σημαινει Αστρο και πιο μετα Αστρο σημαινει "φτερωτος αγγελος που πεταει."? Ειστε για γελια ...
dienekes444 1 year ago
@dienekes444 Καμοία σημασεία δεν έχει τι ήταν το Αστρο της Βηθλεέμ... ας ήταν και μια πυγολαμπίδα. Το σημαντικό (και συμβολικό) γεγονός είναι οτι το ΦΩΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ... μπορεί να γεννηθεί μόνο μεσα σε μία "ΤΑΠΕΙΝΗ ΦΑΤΝΗ" ... και όποιος έχει το ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ... διακρύνει τα μηνύματα και τα σημάδεια των καιρών... είτε είναι ένα Αστρο είτε είναι οτιδήποτε, το "σύμπαν" μιλάει σε αυτούς που ξέρουν την γλώσσα του κατι που ήξερες και εσύ αλλά το ξέχασες γιατί γουστάρεις περισσότερο το υλικό σου κελί
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Γελαω με τους ελιγμους σας , ειστε πραγματικα απιστευτοι...
Σσην αρχη σε ενοιαζε η υπαρξη του Αστρου , τωρα δεν εχει σημασια το αστρο αλλα η σημασια του. Καλα πόσες ακομα κολοτουμπες θα κανετε? Ενα θεοπνευστο βιβλίο λεει συγκεκριμενα πραγματα. Δεν μπορει την μια να λεει αστρο και να εννοει αστρο και την αλλη να λεει αστρο και να εννοει πατατες.
dienekes444 1 year ago
@sirokos2000 Με την ιδια λογική όλη η Καινη και Παλαια Διαθηκη ειναι υπο αμφισβητηση γιατι δεν ξερουμε αν οι λεξεις εχουν την πραγματικη τους σημασια. Και ποιός εισαι εσυ που θα ξεχωρισεις την πραγματικη σημασια της λέξης απο την λαθος σημασια. Μυλος.. Βαζετε μονοι σας αυτογκόλ, εχετε χασει την μπάλα, και εχει πολύ γελιο
dienekes444 1 year ago
@sirokos2000
ax avto to telio keli! an thes meseona vlepe moamethanous i afriki! etsi eitan o meseonas otan diikouse i thriskia. pote ma pote den pernouse o anthropos kalitera! milame gia disi! olli i alli mas/me thimizoun pos eitane prin 500 xronia stin afriki, amazona, avstralia(aborigines) pos itane prin 50.000xronia.
johannsobieski 1 year ago
@sirokos2000 Όσο για τον αν το επιλεξαμε να ειμαστε χριστιανοι , μαθε τι καναν στους Ελληνες οι Αγιοι Θεοδοσιος, Ιουστινιανός , Ιωαννης Χρυσοστομος, Νικόλαος , Αρτέμιος και τοσες δεκαδες αλλοι. Μαθε τι καναν οι Χριστιανοι στους Παυλικιανους και τους Βογομιλους. Οσον για το αν οι Αγιες Γραφες ειναι κωδικας που το ξεκλειδωνει το αγιο Πνευμα νομιζα οτι ηταν γραμμενες απλα για να τους καταλαβαινει και ο πιο απλός ανθρωπος που δεν εχει ιδιαιτερες γνωσεις. Αυτο ειναι δικη σου αποψη.
dienekes444 1 year ago
@dienekes444 και να ήθελα να σου απαντήσω ... εχεις κανει 7 post... δεν σε προλαβαινω;-) σε ενημερώνω επειδή δεν με ξέρεις, οτι έχω διαβάσει πολλα περισσότερα απο όσα φαντάζεσε, μέχρι που κατάλαβα... οτι η ΑΡΕΤΗ είναι ΣΟΦΙΑ και είναι πολυ σπουδαιότερη απο την ΓΝΩΣΗ και δεν ειναι απαρέτητα αλληλένδετα αυτά τα 2 (Γνώση-Σοφία), κυρίως στις μέρες μας. το ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ είναι πολύ πιο προσιτό σε ένα αθώο παιδάκι, απο οτι σε εναν πυρηνικό επιστήμονα, γιατί η ΑΛΗΘΕΙΑ δεν είναι προιόν μάθησης...αλλά ΑΡΕΤΗΣ
sirokos2000 1 year ago
@sirokos2000 Οταν κατι δεν κολάει και ερχομαστε σε δυσκολη θεση ειναι ....χαζο? Δεν ξερω αν ηταν Αστρο , Κουαρκ , η φτερρωτο αγγελακι, πάντως μαλλον καποιος τσομπάνης που τα εγραψε ολα αυτα καποτε πολυ παλια στην Ιουδαια δεν θα πιστευε οτι υπαρχουν κοροϊδα που θα τον πιστευαν εν ετοι 2010. Να κανω και μια χαζη ερωτηση: Στην "Γενεσις" οταν αναφερεται στην δημιουργια του κόσμου απο το Θεο και στην δημιουργια των "Αστρων" , τα "'αστρα" αναφερονται σε πλανητες η σε αγγελους? Μια απαντηση αν μπορεις.
dienekes444 1 year ago
oso ypirkse o xristos... allo toso ypirkse kai to astro. den einai anagh na kanoume olokliri epistimonikh analish gia na apodeiksoume pos h kokkinoskoufitsa den itan yparkto prosopo.
lefterhsk1 1 year ago
@lefterhsk1
oso apistevto kai an fenetai, itan!
johannsobieski 1 year ago
ΚΑΛΑ ΤΑ ΛΕΕΙ Ο ΠΟΙΗΤΗΣ ΑΛΛΑ ΑΣ ΘΥΜΑΤΑΙ ΤΑ ΑΔΥΝΑΤΑ ΠΑΡΑ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΔΥΝΑΤΑ ΠΑΡΑ ΤΟ ΘΕΟ
theopit121 1 year ago
@theopit121
Ε! αυτο λεει μαγκα! Και δεν ειναι η πρωτη φορα που εμφανιζεται ετσι η ενεργεια του Θεου! Οποιος εχει καλη προαιρεση, και ενα σκιτσο να του δειξεις θα πιστεψει, ενω ο αλλος που εχει κλειστη καρδια ο ΘΕος να του εμφανιστει θα πει πως ηταν ο ηλιος απο την παραλια και ζαλιστηκε τροπο τινα ! Για αυτο λεμε, πιστη θελει, απλα πιστη! Ας ειναι ... ολοι εχουμε τις ευκαιριες μας ... καθενας μονο του, τουτη ειναι η ουσια της πιστεως η ελευθερια και η βουληση!
halkidian79 1 year ago
ΚΑι εξηγιεμαι ... το αστερι της Βηθλεεμ συμφωνα με τις ευαγγελικες γραφες δεν παρουσιαζει συμπεριφορα τυπικου αστεριου αρα συνεπεις οι ευαγγελικες γραφες οι οποιες το χαρακτηριζουν σαν ενα αστερι οδηγο για την περισταση! Εδω ειναι αντιληπτο! ΚΑι ξαναλεω, οτι μου εχει αναφερθει οτι η υπαρξη αυτο του λαμπρου αστεριου, περα απο το φυσιολογικο, εχει αναφερθει και σε ανεξαρτητες πηγες λογια επικουρου καθηγητη Φυσικης! Ο εισηγητης εδω λεει οτι οι Γραφες ορθως μιλουν για ενα μεταφυσικο αστερι!
halkidian79 1 year ago
Το αστερι της Βηθλεεμ, υπηρξε και αναφερεται και απο αλλες πηγες, τα λογια αυτα ειναι καθηγητη πανεπιστημιου τμηματος Φυσικης, τον οποιο γνωριζω! Το ζητημα ειναι, και αυτο θελει να πει το ντοκιμαντερ, οτι δεν ηταν ενα τυπικο αστερι, οτι ακριβως παραδεχεται η πιστη! Ηταν ενα σχεδον μεταφυσικο αστρο το οποιο παρουσιασθηκε για να επιτελεσει τον δεδομενο σκοπο! Αυτο λεει ο PARLAPIPA ... αρα μαγκα επεσες εξω!
halkidian79 1 year ago
Καλα τα σκεφτονται πολυ πριν τα πουν? Αφου μιλαμε για θεοτητες δηλαδη για οσους πιστευουν σε μια ανωτερη δυναμη για καποιο θεο το αστρο δε δικαιολογητε με φυσικες αποδειξης γιατι πολυ απλα ο θεος που μπορει να κανει τα παντα το εκανε συνεπως ενοειτε οτι οι φυσικες αποδειξεις δε μπορουν να δικαιολογησουν κατι τετοιο....
MsFabulousguy 1 year ago
ΠΑΤΕ ΚΑΙ ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΔΟΚΙΜΑΝΤΕΡ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ZEITGEIST!!
(στο google videos)... Τα λογια ειναι περιττα
fanneragondi 1 year ago
@fanneragondi το ZEITGEIST είναι μια μεγάλη συλλογή από ψέμματα
SilkBoxer 1 year ago
Comment removed
SilkBoxer 1 year ago
@SilkBoxer πανω σε τι το στηριζεις αυτο?
fanneragondi 1 year ago
@fanneragondi
Ελα τωρα με τα Zeitgeist ... θεοσοφιστικη μπουρδα που εχει ενα σωρο ασυνεπειες!
Το Anddelum φαινεται δε το κινητρο ... στο τελος το τσαμπουνανε! Μια π[αγκοσμια κυβερνηση, διχως θρησκειες, διχως ετεροτητες! Αυτο ονειρευεσαι εσυ για τον πλανητη μας? Μην ψαρωνετε με τοσο λαμπερες παπαριες ... ψαχτε το λιγακι!
halkidian79 1 year ago
σωστά δεν ήταν αστρικό αντικείμενο, αλλά άγγελος Θεού που οδήγησε τους μάγους
SilkBoxer 1 year ago
xristianoi tsibouklides roufate evraiko sperma re k sas aresei!!!
egoistika skatozoa, h xristianosynh mas leei pos h gh einai 6000eton.. HAhahaHAa
oti oi anthropoi kavalousane trikeropes sa tous flinstones k exei mia omada anthropon pou theorei pio konta tous.. tous evraious. mono ston diko mas galaxia me th theoria tou carl sagan exoun yparksei h yparxoun toulaxiston 10 eksoghines morfes me texnologikes gnoseis
twicon 1 year ago
@twicon pare tora ypopsi thn aperantosinh tou sybantos.. malakes lipopsyxoi xristianoi to kouti pou kouvalate anamesa apo tous omous sas exei ypostei sovarh vlavh.den yparxei epilektikos xristianismos, eite pisteveis se fidia pou milane ,agamhtes kyratzes pou genane k anthropakia sta synefa pou exoun th dynamh na se steiloun se ena meros me foties k vasanistiria an den tous timas , eite eisai ANTHROPOS
twicon 1 year ago
Θα ηθελα κι εγω να τοποθετητω..Οσο και αν εχετε ριξει το επιπεδο..Λοιπον εγω καταρχας ειμαι κατα των θρησκειων γενικα..Ειναι θεωρω ενας τροπος να κυβερνουν μερικοι και να υποτασσουν..Και δεν μιλω για τον χριστιανισμο μονο μιλω γενικα..Ειδικα τωρα..Η θρησκεια -κ εκκλησια καλυτερα εχει προκαλεσει παρα πολλα προβληματα στην ελλαδα..Λαβε ως παραδειγμα τις δυσειδαιμονιες 3ερω γω και τα λοιπα..Παλια ηταν πολυ συνιθισμενο οταν καποια γρια-γερος πε9αινε να γραφει στην εκκλησια την περιουσια του
NoRtHeRed9 1 year ago
@NoRtHeRed9 με ανταλλαγμα μια θεση στον...παραδεισο. Αρα η εκκλησια αποπροσανατολιζει..Η εκκλησια επισης για οσους δεν 3ερουν ειναι ανεκα9εν μεσα στο πολιτικο σκηνικο..ειτε σε καταστασεις δικτατοριας ,ειτε βασιλιας,ειτε τουρκοκρατιας...Σκοπος της βεβαια ηταν παντα να επωφελειται η ιδια..(κλασσικο επικαιρο παραδειγμα η μη-φορολογιση της ,καταχρηση δημοσιας περιουσιας ,μετοχες αγορασμενες με λεφτα του λαου που κανει το λα9ος να τους πιστευει ακομα...)Συναιπως η εκκλησια ειναι απλα μια επιχειριση.
NoRtHeRed9 1 year ago
@NoRtHeRed9 Σε οτι αφορα τον χριστιανισμο τωρα..Προσωπικα (ως αθεος κατα βουληση) θεωρω πως ειναι μια τεραστια φουσκα..Για μενα ειναι αδιανοητο ενας ανθρωπος ο οποιος ζει το 2010 να πιστευει (ουσιαστικα να καταπιεζεται) σε πραγματα οπως αυτα..Περασαν σχεδον 400 χρονια απο την Αναγγενηση..την εποχη του καθολικου ανθρωπου ως ιδανικο..ο οποιος υποτιθεται πως χρησιμοποιουσε τη ΛΟΓΙΚΗ και ασχολουταν με την επιστημη..αλλα ποιος γνωριζει γι αυτα? Δεν 3ερω τι φτεει..ισως ο τροπος ζωης μας?ισως η
NoRtHeRed9 1 year ago
@NoRtHeRed9 αγραμματωσινη μας?η αδιαλακτικοτητα μας ως λαος?Η αθλια εκπαιδευση μας? Δεν 3ερω αλη9ια..Το σηγουρο ειναι πως εχουμε μπλεξει με απατεωνες..Πολιτικους ,παππαδες..παντου σαπιλα..Ουσιαστικα ετσι μας θελουν..Οπως και στον μεσσαιωνα καταπιεζουν την προσωπικοτητα και τα δικαιωματα μας φερομενοι ως εκπροσωποι του θεου..Φανατισμενοι με τα παντα ,στοιχιωμενοι με φαντασματα του παρελθοντως..Ετσι μας καταντησαν -ετσι θελαμε να μας καταντησουν..
NoRtHeRed9 1 year ago
kala re! pisteuete se atheous epistimones kai oxi ston LOGO TOU THEOU?!!
loipon, exei prosfora, dexestai ton xristo kai pernetai mazi DWREAN ena playstation 3!!! no shit!
bloodcorer 1 year ago
oi thriskies oi paratakseis ktlp iparxoun mono gia na mas fanatizoun kai na mas vazoun na tsakonomaste metaksi mas, ola ine stimena parte to xabari
pio efkola borun na nikisoun xorismenous anthropous para enomenous ...
DarkInjection 1 year ago
To astro tis mpezentakou einai megalytero apo to auto tis Bithleem,,
Stin Olympia einai to fos tou ellinismou kai oxi sto israil
progonolatreia 1 year ago
oxi re gamoto kai ego pou nomiza oti itane to astro tis vithleem tora ti tha kano den nomizo na katafero na koimitho apopse
markos824 1 year ago
ti itane to astro tis vithleem?ego leo prepei na itane ena kerato vernikomeno
markos824 1 year ago
den me peirazei o xristianismos.....me peirazei poy o evraio-xristianismos efage tin elladitsa mas
2009ellinas 2 years ago
okathenas pisteyei basei twn biwmatwn toy kai den xreiazetai na epibalei kapoios kati se kapoion allon.. o Iisous eipe oti apo toys karpoys enos dentroy mporeis na katalabeis ean to Dentro einai ygies i sapio.opote ayto poy prepei kapoios na kanei gia na brei poios laos akothoythei ayta poy pragmatika leei i agia grafi einai na anoiksei amerolypta ta matia toy kai na dei toys "karpoys" kathe thriskeias"Apo ayto tha sas gnwrisoyn" eipe (Mattheos 7.20)
danil0645 2 years ago
Αυτό έλειπε να ηταν αστρικό σώμα το άστρο της Βηθλεεμ ... Πρέπει να είσαι Πανεπιστημιακός για να το καταλάβεις αυτο? Κατι που έλαμπε και καθοδηγούσε τους μάγους ήτανε ... έλεος ! Σιγά μην κανουμε και διατριβή κιολας ...
dimdindan 2 years ago 2
This comment has received too many negative votes show
to pragma einai aplo...oti paparologies kai na lete,oso kai na dinete allo noima sthn agia grafh mesa apo to egoistiko kai adeio myalo sas oso kai na thelete na to paikseta coultouriarides giati aresei sta gomenakia kako ston orthodokso xristianismo den mporeite n kanete giati einai h monadikh pragmatikh thrhskeia..emeis tha liosoume tha mas fane ta skoulikia alla o xristianismos oso kai na to polemate den tha teleiosei pote..
eisterompes 2 years ago
κουλτουριάρης εισαι και φαινεσαι μωρη ρόμπα, μίλα για την ταμπακιέρα και άσε τις πίπες.
dienekes444 2 years ago
opos vlepeis apo to nick mou leei eiste rompes kai den leei oti eimai ego rompa..den tha mas prizete esy ta tetoia me tis m@l@kies pou grafete tha sas prizo kai ego ligo...
eisterompes 2 years ago
Η καφριλα ζει και βασιλευει...εγω αυτο βλεπω...μεγαλο καρκινωμα...δεν πολεμαται με τιποτα..τους κολλανε στα μουτρα επιστημονικες αποδειξεις,κι αυτοι προτιμανε να σαπιζουν στην ημιμαθεια και στις προκαταλληψεις!!!και να σκεφτεις οτι επιπλεον εχουν και δικαιωμα ψηφου!!!
marylita69 2 years ago 12
@marylita69
Εσυ που μιλας ετσι δεν θα επρεπε να εχεις δικαιωμα ψηφου!
halkidian79 1 year ago
@halkidian79
τι να σου πω τωρα...να επειχειρηματολογισω στο βροντο,σε πορωμενο θρησκοληπτο?
με 40 βαθμους Κελσιου?
προτιμω να πιω χυμο στην ομορφη βεραντα μου...
Μονο αυτο..καθε νοημων ανθρωπος γνωριζει τα τρυκακια χειραγωγησης των μαζων,σκοπευουν στον φανατισμο,για πολεμους και συνεπως μεγαλα κερδη..
Την επομενη που θα εχουμε εκλογες,σκοπευω να σου ζητησω την αδεια φιλτατε...
ΟΥΣΤ!!!!!
marylita69 1 year ago
@marylita69
Οντως ειμαι ηλιθιος! Ευχαριστω για την καλη σου προαιρεση! Την αδεια μου την εχεις για τις επομενες εκλογες οπως και τις θερμοτερες ευχες μου (ειλικρινα!)
Ευχαριστω, τελος για τον εγκαρδιο χαιρετισμο!
halkidian79 1 year ago