Sagt mal nix schlechtes hier. Ich war Richtmütze aufm Marder 1A2 die Bmk is klasse. Habs geschafft mit Dauerfeuer das Tarnnetz mit dem Rohr zu verschmelzen.
tolles Fahrzeug aber total veraltet... die Panzerung kann von Panzerfäusten geknackt werden und die 20mm sollte schon längst du ne 30mm ersetzt sein ^^..
Reichsheini: hört sich interessant an... Gemeinschaftsprojekt KP 70? Hast du mehr Infos...? gibt es Pläne für eine Leopard 2+ oder 3? wahrscheinlich zu teuer; wird wohl eine effektive Weiterentwicklung des Leo 2 sein... ist auch i.O.
Der BMP ist eine Aluminium Kiste, die mit Ihren 13 Tonnen keine Chance gegen die meisten anderen Spz hat.
Übrigends hat das BMP "da du nur BMP schreibst, meinst du wahrscheinlich das BMP 1" eine 73mm Kanone die jedes mal nach dem schuss erneut auf das Ziel ausgerichtet werden muss und DAS kann bzw. IST im Ernstfall tödlich.
Desweiteren kann der BMP 1 nur im "stehen" gezielt auf Ziele feuern und net im Fahren und das wiederum ist im Ernstfall tödlich ;-)
Die hat 100mm Kan., 30mm M-Kan.,3x 7,62mm, kann Lenkraketen aus dem Lauf verschiessen, Hat Feuerleitsisteme+ Stabilisator(Schiesen beim Fahren), Aktive+Pasive Verteidigungssysteme (Schtora,Arena,RP), Panzerung hält 30mm und Panzerfäuste(RP), kann Schwimmen, Reichweite 600km, ca. 50% mehr Leistung.
@TonnenToni Ein Marder kann auch nur im Stehen schießen. Da ist gar nichts stabilisiert. Marder ist auch genau so uralt wie auch BMP1.
BMP3 ist schon sehr vortschrittlich. Was er alles an Waffen hat ist wahnsinn. Klar ist er auch nicht viel besser gepanzert, dabei soll man nicht vergessen die sind alle schwimmfähig und wurde für bestimmte Militärdoktrin gebaut.
Ich würde lieber im BMP3 sitzen als im Marder. War selbst Panzergrenadier und hab ähnliches Video auch. Das ist aus Munster.
Sowas wird höchstwahrscheinlich immer nach Einsatzlage und Einsatzart VORHER montiert. Im Gecht bestimmt nicht. Da wären die selten dämlich. Wir hatten schon immer die besseren Panzer ;) Ist genau wie mit dem Abrams Panzer der US Army. das ganze Konstrukt ist Abrahms und alles was innen an Technik ist, ist vom Leopard 2.
@LtRealness Das denkst du selten dämlich. Genau so ist es erst wenn ein Kampfpanzer erkannt ist wird auch das Gestell montiert. Natürlich in Deckung. Die Waffe ist nicht für Duellsituationen. Das dauert eine Weile, noch schlimmer man muss den Turm für den Schuss vorbereiten, den Turm auf bestimmte Gradzahl schwenken und die Kanone runterlassen. Da hat BMP2 mit seiner Panzerabwehrlenkwaffe es besser. Außerdem früher war der Marder schwach jetzt ist er einfach schwer.
mein Marder lief IMMER wie ne EINS !!! ....ok...einmal musst ich Notbetanken da ich am Vortag UvD hatte...die anderen TD...tja hat der Zugführer nicht gehört,also das Ding rausgefahren auf´n Truppenübungsplatz und abgestellt bis der Bergeleo kam,hehehe! Nee die lief immer prächtig meine Kiste!!!!
Willst du uns veräppeln ? 1. USA 2. China 3. Russland 4. Indien 5. G. Britannien 6. Frankreich 7. Deutschland 8. Südkorea 9. Israel 10. Pakistan Türkei hat nicht mal ansatzweise die Fähigkeiten um in den Top10 zu stehen. Ihr Türken seid total Abhängig von amerikanischen, deutschen und russischen Waffen, eure Ausrüstung ist zum größten Teil veraltet und laut Spiegel ist nur jeder 4. Soldat richtig ausgerüstet. Nukleare Waffen haben Heute kaum eine Bedeutung mehr.
und Deutschland sind keine Verbote in Sachen Militär mehr auferlegt, den Verzicht auf Atomwaffen zB haben wir uns (GOTT SEI DANK) selbst auferlegt :)
und wenn du schon von Kampfpanzern sprichst
der Leopard 2A6M streitet sich höchstens mit dem M1 um die Krone der Welt, dessen Gasturbine hat aber keine Chance gegen den guten deutschen Dieselmotor
ich habe nie gesagt das der Leopard 2 schlecht ist -.-
Aber leider hat sich in der Vergangenheit festgestellt das auch technisch unterlegene Panzer wenn sie in großen Stückzahlen operieren auch hoch moderne und überlegende Panzer ausschalten können und der technische Unterschied zwischen einem T90 - Leopard 2 und M1 ist nicht so gravierend wie der von Sherman zum Tigerpanzer ....
zudem sind Panzer heute nicht mehr wirklich wichtig viel mehr ist die Lufthoheit entscheidend
na gott sei dank haben die Niederlande nur genau EIN Kampfflugzeug mehr in Dienst als die Luftwaffe (34 Tornados und 52 EF gegen 87 F16..) und 7 Kampfhubschrauber (Tiger vs AH64D) mehr (zumindest laut wikipedia :P)
Masse statt Klasse also...hm ich weiß nicht gerade bei Panzern halte ich den technik vorsprung für entscheidend...die Anzahl der zerstörbaren Ziele pro Minute wird bei modernen Panzern schließlich nur durch die Geschwindigkeit des Ladeschützen begrenzt, alles vollautomatisch...
Das auch aber die Stückzahlen sind aber immer noch entscheidend.Selbst wenn der T90 oder M1 nur einen Tick schlechter sein sollte hätte man gegen eine Übermacht an Gerät keine Chance. Die Fakten sind zwar etwas alt aber sprechen Trotzdem für sich
Würd sagen, dass da aber auch noch andere Faktoren mit rein spielen... die Moral in der russischen Armee ist zB nicht die Allertollste, die werden scheisse behandelt und bezahlt. Ich würd auch sagen, dass unsere Soldaten besser ausgebildet sind als denen ihre...
Aber mal angenommen, wir sind den Russen konventionell überlegen... bevor Leo2 durch Moskau rollen, werden wir eh alle atomisiert.
Ich glaube ja nicht das der Challenger oder M1 schon seit 1967 im Einsatz geschweige denn schon gebaut wurden.Zudem wurde Israel damals wie heute von den Großmächten wie Frankreich,USA und Großbritannien mit Waffen gerade zu überschwemmt. Die arabische Arme war zwar Zahlenmäßig überlegen aber zwischen den Waffensystemen dieser Länder lagen Welten. Die Sowjet Union war starke bewaffnet jedoch bestanden deren Waffensystem in dieser Zeit mehr aus Interknotinentalrakreten als Panzern.
ich gehöre nicht zu den leuten die utopischerweise denken das die bw alles und jeden niedermachen kann,und das deutsches gerät das beste ist, ich spreche aus jahrelanger erfahrung.
aber alle armeen kochen nur mit wasser.
ich würde allerdings nicht alles auf zahlen reduzieren, es zählt auch die technik, und die der nato staaten ist nun mal besser. im falle von nato und ehem.wp würde ich von einer patt situation sprechen.
Na ja, ich würde die Panzerstreitmacht Iraks die in erster Linie aus T-55, T-62 und den frühen Varianten des T-72 bestand wohl kaum als modern bezeichnen. Hätten die Iraker auch nur einige wenige T-90 besessen hätten sie eine bessere Figur machen können, vergessen wir bitte auch nicht, dass der Irak zuvor einen verheerenden 8 Jahre andauernden Krieg gegen den Iran geführt hat und dabei den größten Teil seines Militärs eingebüßt hat.
Dem Hog Driver (A-10A Thunderbolt II) isses wurscht, ob er grad nen T-55 oder T-90 toastet.. ihr dürft euch das nicht immer wie ein Quartett vorstellen a la "die irakischen Panzer haben größere Kanonen, also wird das nix mit Desert Storm..
@ac3b1s die Türkei kannt du da aber mal ausklammern, weil deren Ausrüstung echt nur Müll ist und das know-how der Truppen mit den anderen drei Nationen absolut nicht zu vergleichen. In diesem Fall hat Qaulität ganz klar den Vorrang über Quantität.
USA ja ok da hab ich keine Zweifel aber du hast von den Niederlanden gesprochen ;)
und von der vollen Einsatzbereitschaft der r. und t. Armee wollen wir nicht unbedingt ausgehen oder?allein schon Russlands uboote verrosten in Murmansk :P
aber klar Deutschlands BW ist relativ klein, dass muss ich zugeben ;)
Dafür halte ich die Ausbildung in D für deutlich besser als in allen anderen Ländern und da ist wieder einmal das Verhältis zwischen Qualität und Quantität gefragt
Das stimmt denn man muss nicht nur die Waffen haben sondern mit denen auch umgehen können. Wobei Russen verkaufen auch immer an andere auch den eigenen Mist besser als Verschrottung. Wenn die auch was moderneres verkaufen dann aber Exportversion. Kaum einer weiß, dass im Iraq auf Amis Geschosse verschossen wurden die in der Sowjetunion noch in den 70gern als veraltet eingestuft wurden und ausgemustert worden. Aber im Westen schlägt man sich zum Gelächter der Russen auf die Brust.
die frage ist wie es mit der produktion aussieht.amerika hatte anfang des 2. weltkriegs fast nichts doch gegen ende hatten sie über 50 000 shermans produziert..nun könnte man davon ausgehen dass im kriegsfall deutschland seine produktion hochfahren könnte und sicher würde sich die technische überlegenheit des leo bezahlt machen, denn er ist der erfolgreichste moderne panzer und dem m1 mindestens ebenwürtig (derr m1 hat die gleiche kanone und eine technisch minderwertigere chobham panzerung
Die Verteidigungsausgaben in US Dollar sagen nichts im geringsten aus. Man muss diese Zahl im verhältnis der größe des Landes sehen. Die Bundeswehr ist der Royal Dutch Army schon alleine durch den größenunterschied der beiden Länder überlegen aber das sagt nichts aus
also das sage nicht nur ich aber die bundeswehr wird vernachlassigt in sache geld wen wir mal sehen auf den haushalt der franzosen und englender dan ist das ein witz was die deutsche bundeswehr kriegt wir haben so viele einsätze (kampfeinsätze) und werden so schlecht ausgestatet
Die Franzosen haben auch nicht so einen besonderen Wehretat, denn du musst bedenken in dem Etat der Franzosen ist noch die Gendamerie einbezogen mit glaube 4,3 Milliarden.
sooo schlecht wie du denkst ist die Bundeswehr nicht ausgestattet, hat schon sehr moderne waffensysteme und auch in den Einsätzen versucht die Bundeswehr ihr Leute bestmöglich auszustatten
Nein, die Bundeswehr wird gerade umstrukturiert zur global aggierenden interventionsarmee. Der umbau läuft seit längerer Zeit und langsam nimmt die Bundeswehr gestalt an.
Der hat Milan per drehen mit der Hand gelöst und dann dem Schützen im Innenraum übergeben. Ich habe so ein ähnliches Video noch aus meiner Zeit vom selben Ort, da hat man einen Faden gehabt an dem man einfach schnell ziehen musste und es war gelöst ohne die Drehbewegung mit der Hand durchzuführen. Das sieht wohl nach der 4 Komapnie aus des Panzergrenlehrbataillons zu Munster. An der vorstellung hat sich seit Jahren nichts verändert.
Denke nur daran, dass du ohne Genehmigung des S2 keine Informationen oder Videos verbreiten darfst. Im Ernst: Es drohen Haftstrafen. Ich schwärze dich sicher nicht an, aber sei vorsichtig!
Da hast du veilleicht nicht ganz Unrecht. Ist aber vom Fall zu Fall unterschiedlich. Das hier wird eher als lästig aber nicht als schwerwiegend angesehen um Papierberge dafür wälzen zu wollen. Solche Infos sind Massenhaft im Netz zu bekommen, Videos, Kommentare. Wer sucht der Findet.
Da ich nicht bei der Bundeswehr bin kann man mich auch nicht direkt ahnden, man muss lange Wege gehen. Kosten-Nutzen-Rechnung geht nicht auf. Es gibt Infos die ich aber nicht geben würde, das hier ist Pisse.
Hab mir auch mal gedacht Bundeswehrvideos aus der eigenen Produktion und andere noch aus meiner Zeit hochzuladen, doch genau aus dem von dir genannten Grund hab ich das nicht gemacht. Zum Beispiel eine ganze Scharfschützenausbildung oder auch Orts-und Häuserkampf aus Lehnin. Wird privat bleiben außerdem hier im Netz sind genung Bundeswehrvideos echt kein Bedarf.
Naja, die Kosten-Nutzenrechnung hat die BW nicht drauf, also würde ich diesen Faktor besser völlig ignorieren.
Wie gesagt. Im Zweifelsfall die Videos kopieren und den S2 fragen und dann kann dir keiner etwas. Die Originale werden dann höchstens beschlagnahmt, man muss nur wissen wie es geht, der S2 macht sich sicher auch nicht mehr Arbeit als nötig..
The Bradley was perhaps an answer to the BMP, which also has firing ports and anti-tank missle capability. The firing ports were covered up in favor of more armor, and the turret carries a light cannon AND two TOW rounds ready to go. In comparison with LAVs, they took friendly fire hits with nasty but less than total crew loss. Maybe the Gavin name will catch on yet, the M113 is probably the greatest american weapons system (besides the M16) that never got a name.
Why can't they mount a missle like that on a M113? Was the guy saying that old standards like the M113, Iowa, and b-52 are good forever or something like that? Americans looked at the Marder and decided to make the Bradley. Alas.
sowas gibt es nur in Munster. Dort ist auch Deutschlands größtes Militärmuseum!!! Ich war da und das war ne richtig tolle austellung, mit panzern vom ersten Weltkrieg bis heute + Infanteriewaffen. sogar Rommels Uniform ! Meine wärmste Empfehlung :-)
Made in Germany....World class shit from weapons,cars etc..Name it we have it first...other countries just copy and modefy then claim they made it...Thats Bullshit!!! Thanks to Germany NASA reached Moon...
@xtian898 Ask who told the NASA to produce the moon rocket.. Wernher von Braun. Without german technique you would still be riding around with M60 Patton tanks and 105mm cannon, lol.
I know because Im a German also...I love Germany...My fucking friend put shit on my comment...I agree without German technology NASA cant reached moon...
the Chilean Army is getting the marder some leo II a5 and 30 Gepards in order to get a modern armored force, wtb be are also getting around 400 hummvees
uralt die karre. bei der übung bleibt grundsätzlich die hälfte stehen und er tank unterm turm is in 80 prozent der gurken undicht. -> lecker diesel gestank und dann paar stunden hinten drin wenns durchs gelände geht, wer da nicht kotzen muss is wirklich hart im nehmen!
sethzky, no its not stupid. The Milan missile is only an option, there are other vehicles with permanent milan missiles in the german army. The new Puma weapon system replace the marder vehicle in the german army.
The milan mount is a bit sketchy, should be mounted and able to fire from the inside. Guees its not a problem when you have Leporads right there with you!
wow that is a very smart design.
Minh1110 5 months ago
Well it's washed now, the crew can rest easy
ThatTankid 6 months ago
Sagt mal nix schlechtes hier. Ich war Richtmütze aufm Marder 1A2 die Bmk is klasse. Habs geschafft mit Dauerfeuer das Tarnnetz mit dem Rohr zu verschmelzen.
Netz und Rohr bilden eine Einheit... lach
Endi0L 9 months ago
haha immer diese hintergrundgeräusche der von sprecher eingefügten tonspur xD
ApocaliptRider 9 months ago
sind 1950 meter nicht ein bischen wenig?
masterww3ww3 10 months ago
Nur so falls manche es noch nicht mitbekommen haben, das Nachfolgemodell ist bereits in der erprobung und nennt sich PUMA. echt hübsch!
MrHyperOrgan 10 months ago
Geil alter! Fährt der erstmal voll ins Wasser ! Sauber!
PzH200 10 months ago
ich hoffe nicht, dass der mal nen marderschaden bekommt xD
ipadize 11 months ago
Nach Afghanistan damit. Da werden die Dinger sicher gern gebraucht solange sie noch fahren.
5mitch08 1 year ago
Die Bundeswehr ist wirklich einzigartig in ihrer Technologie und ihren Leistungen! Ganz großes Lob und vielen Dank
an alle Bundeswehrmitarbeiter/-soldaten, dass ihr Euer Leben,
zum Beispiel in Afghanistan, für unsere Sicherheit riskiert!
Gottes Segen für Euere Missionen!
fm1990TV 1 year ago
Danke für das Video
In was für einem Radius sind 20 mm Sprenggranaten eigentlich tödlich ?
ChristianIBFD 1 year ago
@ChristianIBFD
bei dem kaliber 20 mm üblicherweise 1-2 meter
masterww3ww3 10 months ago
i love germany
good luck people
lakhal99 1 year ago
tolles Fahrzeug aber total veraltet... die Panzerung kann von Panzerfäusten geknackt werden und die 20mm sollte schon längst du ne 30mm ersetzt sein ^^..
hm da ist der M3 Bradley um längen vorraus !
m4aks74u 1 year ago
Die Rübe Marder ist bald doppelt so alt wie die Grenadiere, die in ihm schaukeln. Bravo Bundeswehr!
pzjg70 1 year ago
haben die da mit scharfer mini geschossen?
ThePrinceofPsycho 1 year ago
Die spielen wer fängt den Hase xD
welat53 1 year ago
das könnte ich 1975 gewesen sein ...
wetandi 1 year ago 16
Da kann der Bradley einpacken. Obwohl der auch geil ist.
TroTLF 1 year ago
Die Marder sind cool, ich durfte mal mit denen auf Übung. Dennoch warn sie in der Übung natürlich ein gefundenes Fressen für meine BK ;)
DirtyOne84 1 year ago
schönes gerät einfach aber tödlich !
ZigeunerHanes 1 year ago
Der "Leo" zieht aber ganz schön
ovenstaedt 1 year ago
ein sp marder der fährt und nich im arsch is - selten beim bund
19Belze81 1 year ago 3
@19Belze81 kann ich für deutschland nicht bestätigen, aber damals für gates shilo schon :)
unikat73 1 year ago
cool in den beiden durfte ich schon rumkriechen bei nem truppenbesuch
Zinnsoldat1990 1 year ago
Reichsheini: hört sich interessant an... Gemeinschaftsprojekt KP 70? Hast du mehr Infos...? gibt es Pläne für eine Leopard 2+ oder 3? wahrscheinlich zu teuer; wird wohl eine effektive Weiterentwicklung des Leo 2 sein... ist auch i.O.
tracerab 1 year ago
great video.
volvofunclub 2 years ago
Wow, der Auf- und Abbau MILAN lief mal echt flüssig, die sind gut eingespielt.
Marder1987 2 years ago 19
inzwischen gibt es den BMP 2 und BMP 3 und die sind n bischen besser wie der BMP 1 falls ihr das nicht mitbekommen habt
HortenXY 2 years ago 5
ne iwie ni!
die gehören den russen!
PornoFeli 2 years ago 5
BMP ist viel effektiver,da muss vorher nichts angeschraubt werden!!!
Im Ernstfall kann das tödlich sein!!!
Giotiner 2 years ago
Der BMP ist eine Aluminium Kiste, die mit Ihren 13 Tonnen keine Chance gegen die meisten anderen Spz hat.
Übrigends hat das BMP "da du nur BMP schreibst, meinst du wahrscheinlich das BMP 1" eine 73mm Kanone die jedes mal nach dem schuss erneut auf das Ziel ausgerichtet werden muss und DAS kann bzw. IST im Ernstfall tödlich.
Desweiteren kann der BMP 1 nur im "stehen" gezielt auf Ziele feuern und net im Fahren und das wiederum ist im Ernstfall tödlich ;-)
TonnenToni 2 years ago 41
BMP-1?..die aus dem 60er?
Wieso vergleichst du nicht mit BMP-3?
Die hat 100mm Kan., 30mm M-Kan.,3x 7,62mm, kann Lenkraketen aus dem Lauf verschiessen, Hat Feuerleitsisteme+ Stabilisator(Schiesen beim Fahren), Aktive+Pasive Verteidigungssysteme (Schtora,Arena,RP), Panzerung hält 30mm und Panzerfäuste(RP), kann Schwimmen, Reichweite 600km, ca. 50% mehr Leistung.
Alex1983demo 2 years ago 5
@TonnenToni Ein Marder kann auch nur im Stehen schießen. Da ist gar nichts stabilisiert. Marder ist auch genau so uralt wie auch BMP1.
BMP3 ist schon sehr vortschrittlich. Was er alles an Waffen hat ist wahnsinn. Klar ist er auch nicht viel besser gepanzert, dabei soll man nicht vergessen die sind alle schwimmfähig und wurde für bestimmte Militärdoktrin gebaut.
Ich würde lieber im BMP3 sitzen als im Marder. War selbst Panzergrenadier und hab ähnliches Video auch. Das ist aus Munster.
Mr11110111011 1 year ago
@TonnenToni Schau dir mal den BMP 3 an dann wird dir einiges klar!!!
Giotiner 6 months ago
Sowas wird höchstwahrscheinlich immer nach Einsatzlage und Einsatzart VORHER montiert. Im Gecht bestimmt nicht. Da wären die selten dämlich. Wir hatten schon immer die besseren Panzer ;) Ist genau wie mit dem Abrams Panzer der US Army. das ganze Konstrukt ist Abrahms und alles was innen an Technik ist, ist vom Leopard 2.
LtRealness 2 years ago
Naja bringt trotzdem nicht so viel wenn die Russen mehr Panzer als alle EU-Staaten zusammen haben:D
gulli969 2 years ago
Ja ist ja auch alles aus der Billigproduktion und viele haben die bestimmt nicht, das land ist einfach nur Arm
s04matze 1 year ago
@LtRealness Das denkst du selten dämlich. Genau so ist es erst wenn ein Kampfpanzer erkannt ist wird auch das Gestell montiert. Natürlich in Deckung. Die Waffe ist nicht für Duellsituationen. Das dauert eine Weile, noch schlimmer man muss den Turm für den Schuss vorbereiten, den Turm auf bestimmte Gradzahl schwenken und die Kanone runterlassen. Da hat BMP2 mit seiner Panzerabwehrlenkwaffe es besser. Außerdem früher war der Marder schwach jetzt ist er einfach schwer.
Mr11110111011 1 year ago
könnt ja sagen was ihr wollt, aber wenns drauf ankommt will ich der 20 mm nich im weg stehn ^^
asscobra1 2 years ago 42
mein Marder lief IMMER wie ne EINS !!! ....ok...einmal musst ich Notbetanken da ich am Vortag UvD hatte...die anderen TD...tja hat der Zugführer nicht gehört,also das Ding rausgefahren auf´n Truppenübungsplatz und abgestellt bis der Bergeleo kam,hehehe! Nee die lief immer prächtig meine Kiste!!!!
snakeshit73 2 years ago 9
"Hochbewegliche Kampffahrzeuge"?
Von wegen... Meistens ist der Marder zu meiner BW-Zeit irgendwo im Gelände verreckt ;-)
angeldust1973 2 years ago
ich hab noch nie mitbekommen das der mader auch nur mucken machen würde. die instandsetzung und technik beim verein sind top
satanic666sonic 2 years ago 10
Idiot hast null Plan wer hatt en Weltbesten Panzer?Deutschland!
Wer hat die Weltbeste Panzerhaubitze? Deutschland! Wer war am bau des EF beteiligt? Deuschland! Mach dich schlau du affe
alexino7777777 2 years ago 18
habe ich nicht geleugnet du sensibelchen. ich rede auch von atomarenwaffen.
12546523 3 years ago
auf deutschem boden befinden sich ein dutzend einsatzbereite nuklearwaffen.
12546523 3 years ago 3
stimmt, nur die gehören den ammis^^
GTPMJackal 2 years ago
Goodthing6 3 years ago 8
Comment removed
Goodthing6 3 years ago
"die Niederlande und Holland"
hä
und Deutschland sind keine Verbote in Sachen Militär mehr auferlegt, den Verzicht auf Atomwaffen zB haben wir uns (GOTT SEI DANK) selbst auferlegt :)
und wenn du schon von Kampfpanzern sprichst
der Leopard 2A6M streitet sich höchstens mit dem M1 um die Krone der Welt, dessen Gasturbine hat aber keine Chance gegen den guten deutschen Dieselmotor
roflKartofflel 3 years ago 3
ich habe nie gesagt das der Leopard 2 schlecht ist -.-
Aber leider hat sich in der Vergangenheit festgestellt das auch technisch unterlegene Panzer wenn sie in großen Stückzahlen operieren auch hoch moderne und überlegende Panzer ausschalten können und der technische Unterschied zwischen einem T90 - Leopard 2 und M1 ist nicht so gravierend wie der von Sherman zum Tigerpanzer ....
zudem sind Panzer heute nicht mehr wirklich wichtig viel mehr ist die Lufthoheit entscheidend
ac3b1s 3 years ago 4
na gott sei dank haben die Niederlande nur genau EIN Kampfflugzeug mehr in Dienst als die Luftwaffe (34 Tornados und 52 EF gegen 87 F16..) und 7 Kampfhubschrauber (Tiger vs AH64D) mehr (zumindest laut wikipedia :P)
Masse statt Klasse also...hm ich weiß nicht gerade bei Panzern halte ich den technik vorsprung für entscheidend...die Anzahl der zerstörbaren Ziele pro Minute wird bei modernen Panzern schließlich nur durch die Geschwindigkeit des Ladeschützen begrenzt, alles vollautomatisch...
roflKartofflel 3 years ago
Das auch aber die Stückzahlen sind aber immer noch entscheidend.Selbst wenn der T90 oder M1 nur einen Tick schlechter sein sollte hätte man gegen eine Übermacht an Gerät keine Chance. Die Fakten sind zwar etwas alt aber sprechen Trotzdem für sich
Russland:15 500 Panzer/70 U-Boote/1455 Flugzeuge
USA:7684 Panzer/76U-Boote/52 Flugzeuggeschwader
Türkei:4205 Panzer/15 U-Boote/18 Flugzeuggeschwader
Deutschland:3136 Panzer/14 U-Boote/15 Flugzeuggeschwader
ac3b1s 3 years ago 2
Würd sagen, dass da aber auch noch andere Faktoren mit rein spielen... die Moral in der russischen Armee ist zB nicht die Allertollste, die werden scheisse behandelt und bezahlt. Ich würd auch sagen, dass unsere Soldaten besser ausgebildet sind als denen ihre...
Aber mal angenommen, wir sind den Russen konventionell überlegen... bevor Leo2 durch Moskau rollen, werden wir eh alle atomisiert.
Chiron84 3 years ago
die iraker hatten eine der größten armeen der welt, mit, zum größten teil, modernen russischen export oder kampfwertgesteigerten gerät.
trotzdem haben sie haushoch verloren, und kein einziger m1 oder challenger gingen verloren.
also ist das mit der zahlenmäßigen überlegenheit auch so eine sache.
Speedless73 3 years ago
Hallo
Ich glaube ja nicht das der Challenger oder M1 schon seit 1967 im Einsatz geschweige denn schon gebaut wurden.Zudem wurde Israel damals wie heute von den Großmächten wie Frankreich,USA und Großbritannien mit Waffen gerade zu überschwemmt. Die arabische Arme war zwar Zahlenmäßig überlegen aber zwischen den Waffensystemen dieser Länder lagen Welten. Die Sowjet Union war starke bewaffnet jedoch bestanden deren Waffensystem in dieser Zeit mehr aus Interknotinentalrakreten als Panzern.
ac3b1s 3 years ago
ich gehöre nicht zu den leuten die utopischerweise denken das die bw alles und jeden niedermachen kann,und das deutsches gerät das beste ist, ich spreche aus jahrelanger erfahrung.
aber alle armeen kochen nur mit wasser.
ich würde allerdings nicht alles auf zahlen reduzieren, es zählt auch die technik, und die der nato staaten ist nun mal besser. im falle von nato und ehem.wp würde ich von einer patt situation sprechen.
Speedless73 3 years ago
Comment removed
ac3b1s 3 years ago
Na ja, ich würde die Panzerstreitmacht Iraks die in erster Linie aus T-55, T-62 und den frühen Varianten des T-72 bestand wohl kaum als modern bezeichnen. Hätten die Iraker auch nur einige wenige T-90 besessen hätten sie eine bessere Figur machen können, vergessen wir bitte auch nicht, dass der Irak zuvor einen verheerenden 8 Jahre andauernden Krieg gegen den Iran geführt hat und dabei den größten Teil seines Militärs eingebüßt hat.
bemmington 2 years ago
Dem Hog Driver (A-10A Thunderbolt II) isses wurscht, ob er grad nen T-55 oder T-90 toastet.. ihr dürft euch das nicht immer wie ein Quartett vorstellen a la "die irakischen Panzer haben größere Kanonen, also wird das nix mit Desert Storm..
Adonis969 2 years ago 7
die moral war scheise t 72 ist immer noch effektiv
torcidaSTobrec 2 years ago
modern?.... t55 mit restlichtverstärkern, na herzlichen glühstrumpf.
kreuzundquer 2 years ago 3
@ac3b1s die Türkei kannt du da aber mal ausklammern, weil deren Ausrüstung echt nur Müll ist und das know-how der Truppen mit den anderen drei Nationen absolut nicht zu vergleichen. In diesem Fall hat Qaulität ganz klar den Vorrang über Quantität.
dustz33 1 year ago
Infomartionen sage ich nur :) Willkomen im 21 Jahundert :P
DeadSmile187 3 years ago
USA ja ok da hab ich keine Zweifel aber du hast von den Niederlanden gesprochen ;)
und von der vollen Einsatzbereitschaft der r. und t. Armee wollen wir nicht unbedingt ausgehen oder?allein schon Russlands uboote verrosten in Murmansk :P
aber klar Deutschlands BW ist relativ klein, dass muss ich zugeben ;)
Dafür halte ich die Ausbildung in D für deutlich besser als in allen anderen Ländern und da ist wieder einmal das Verhältis zwischen Qualität und Quantität gefragt
roflKartofflel 3 years ago
schon mal vom 6 tage krieg gehört?
israel war zahlmäßig weit unterlegen und hat allein durch die bessere ausrüstung gewonnen.
soviel ich weiss.
Speedless73 3 years ago
Ich denke dass Israel in erster Linie aufgrund seiner besseren Ausbildung und Kampftaktik gewonnen hat und weniger aufgrund ihrer Ausrüstung!
bemmington 2 years ago
Das stimmt denn man muss nicht nur die Waffen haben sondern mit denen auch umgehen können. Wobei Russen verkaufen auch immer an andere auch den eigenen Mist besser als Verschrottung. Wenn die auch was moderneres verkaufen dann aber Exportversion. Kaum einer weiß, dass im Iraq auf Amis Geschosse verschossen wurden die in der Sowjetunion noch in den 70gern als veraltet eingestuft wurden und ausgemustert worden. Aber im Westen schlägt man sich zum Gelächter der Russen auf die Brust.
DDFoxtrott 2 years ago 10
die frage ist wie es mit der produktion aussieht.amerika hatte anfang des 2. weltkriegs fast nichts doch gegen ende hatten sie über 50 000 shermans produziert..nun könnte man davon ausgehen dass im kriegsfall deutschland seine produktion hochfahren könnte und sicher würde sich die technische überlegenheit des leo bezahlt machen, denn er ist der erfolgreichste moderne panzer und dem m1 mindestens ebenwürtig (derr m1 hat die gleiche kanone und eine technisch minderwertigere chobham panzerung
chris1980x 3 years ago
Verteidigungsausgaben jährlich in Dollar:
Grossbritannien (Europa)52.886.700.000
Russland (Europa) 52.448.000.000
Frankreich (Europa) 45.000.000.000
Deutschland (Europa)42.283.400.000
ps was laberst du da von Holland :-)), ist ja lächerlich, Holland lol.
GermanPiefke 3 years ago
Die Verteidigungsausgaben in US Dollar sagen nichts im geringsten aus. Man muss diese Zahl im verhältnis der größe des Landes sehen. Die Bundeswehr ist der Royal Dutch Army schon alleine durch den größenunterschied der beiden Länder überlegen aber das sagt nichts aus
Verteidigungsausgaben je Soldat ($)
Grossbritannien 251.841
Niederlande 180.511
Frankreich 178.571
Deutschland 159.560
ac3b1s 3 years ago
und im Raum Europa ist Deutschland das Land das den geringsten Prozentsatz des Haushalts an die Streitkräfte abgibt.
Kannst auch gerne googeln und so gesehen geben im Verhältnis sogar Belgien und die Niederlande mehr Geld aus als die BRD in sachen Landesverteidigung
ac3b1s 3 years ago
Kleinstes Budget in europa stimmt nie im leben und schlecht ausgerüstet ist die BW auch nicht.
G2000Redtiger 3 years ago 4
also das sage nicht nur ich aber die bundeswehr wird vernachlassigt in sache geld wen wir mal sehen auf den haushalt der franzosen und englender dan ist das ein witz was die deutsche bundeswehr kriegt wir haben so viele einsätze (kampfeinsätze) und werden so schlecht ausgestatet
wunnst 3 years ago 2
Die Franzosen haben auch nicht so einen besonderen Wehretat, denn du musst bedenken in dem Etat der Franzosen ist noch die Gendamerie einbezogen mit glaube 4,3 Milliarden.
sooo schlecht wie du denkst ist die Bundeswehr nicht ausgestattet, hat schon sehr moderne waffensysteme und auch in den Einsätzen versucht die Bundeswehr ihr Leute bestmöglich auszustatten
RollstuhlFahrerGT 3 years ago 2
Die BW ist ja auch nur für den V-Fall da! ;)
NassMu 3 years ago
Nein, die Bundeswehr wird gerade umstrukturiert zur global aggierenden interventionsarmee. Der umbau läuft seit längerer Zeit und langsam nimmt die Bundeswehr gestalt an.
RollstuhlFahrerGT 3 years ago 4
ist voll geil wie er sich bei 2:43 an der Kante hochzieht!!
FleetAdmiralWildstar 3 years ago
ich weiss das die bw etwa 200 marder an chile verkauft hat, nach dem deal mit den 160 leos 2...
turikum7 3 years ago
Der hat Milan per drehen mit der Hand gelöst und dann dem Schützen im Innenraum übergeben. Ich habe so ein ähnliches Video noch aus meiner Zeit vom selben Ort, da hat man einen Faden gehabt an dem man einfach schnell ziehen musste und es war gelöst ohne die Drehbewegung mit der Hand durchzuführen. Das sieht wohl nach der 4 Komapnie aus des Panzergrenlehrbataillons zu Munster. An der vorstellung hat sich seit Jahren nichts verändert.
DDFoxtrott 3 years ago
Denke nur daran, dass du ohne Genehmigung des S2 keine Informationen oder Videos verbreiten darfst. Im Ernst: Es drohen Haftstrafen. Ich schwärze dich sicher nicht an, aber sei vorsichtig!
Pommes1983 3 years ago
Da hast du veilleicht nicht ganz Unrecht. Ist aber vom Fall zu Fall unterschiedlich. Das hier wird eher als lästig aber nicht als schwerwiegend angesehen um Papierberge dafür wälzen zu wollen. Solche Infos sind Massenhaft im Netz zu bekommen, Videos, Kommentare. Wer sucht der Findet.
Da ich nicht bei der Bundeswehr bin kann man mich auch nicht direkt ahnden, man muss lange Wege gehen. Kosten-Nutzen-Rechnung geht nicht auf. Es gibt Infos die ich aber nicht geben würde, das hier ist Pisse.
DDFoxtrott 3 years ago
Hab mir auch mal gedacht Bundeswehrvideos aus der eigenen Produktion und andere noch aus meiner Zeit hochzuladen, doch genau aus dem von dir genannten Grund hab ich das nicht gemacht. Zum Beispiel eine ganze Scharfschützenausbildung oder auch Orts-und Häuserkampf aus Lehnin. Wird privat bleiben außerdem hier im Netz sind genung Bundeswehrvideos echt kein Bedarf.
DDFoxtrott 3 years ago
Naja, die Kosten-Nutzenrechnung hat die BW nicht drauf, also würde ich diesen Faktor besser völlig ignorieren.
Wie gesagt. Im Zweifelsfall die Videos kopieren und den S2 fragen und dann kann dir keiner etwas. Die Originale werden dann höchstens beschlagnahmt, man muss nur wissen wie es geht, der S2 macht sich sicher auch nicht mehr Arbeit als nötig..
Pommes1983 3 years ago
The Bradley was perhaps an answer to the BMP, which also has firing ports and anti-tank missle capability. The firing ports were covered up in favor of more armor, and the turret carries a light cannon AND two TOW rounds ready to go. In comparison with LAVs, they took friendly fire hits with nasty but less than total crew loss. Maybe the Gavin name will catch on yet, the M113 is probably the greatest american weapons system (besides the M16) that never got a name.
biukucanoe 3 years ago
Check out the HBO movie "Pentagon Wars".
Thats tells you all you need to know about the M2 Bradley. The Bradley is a turn compared to the CV-9030 or the Puma (the Marders replacement)
ABishop72 3 years ago
Why can't they mount a missle like that on a M113? Was the guy saying that old standards like the M113, Iowa, and b-52 are good forever or something like that? Americans looked at the Marder and decided to make the Bradley. Alas.
biukucanoe 3 years ago
sowas gibt es nur in Munster. Dort ist auch Deutschlands größtes Militärmuseum!!! Ich war da und das war ne richtig tolle austellung, mit panzern vom ersten Weltkrieg bis heute + Infanteriewaffen. sogar Rommels Uniform ! Meine wärmste Empfehlung :-)
besserwisser666 3 years ago 3
ich durft mitfahren bei dem event das hat gut gerockt :D
ArianrhodBN 3 years ago
War auch da aber habe leider kein Platz mehr bekommen :( Aber schickes Video ;)
Mav3rick08 3 years ago
Auf welchem Truppenübungsplatz war das?
OliverTayl0r 3 years ago
Munster - Tribüne, direkt an der Panzerringstraße.
ThorWalez 3 years ago 5
da war gestern der 50. geburtstag der panzerbrigade 9..
OliverTayl0r 3 years ago
Durfte selber das Teil beim Bund fahren,einfach nur GEIL!!!!!!!!!!!
finki77 3 years ago
Made in Germany....World class shit from weapons,cars etc..Name it we have it first...other countries just copy and modefy then claim they made it...Thats Bullshit!!! Thanks to Germany NASA reached Moon...
xtian898 3 years ago 2
@xtian898 Ask who told the NASA to produce the moon rocket.. Wernher von Braun. Without german technique you would still be riding around with M60 Patton tanks and 105mm cannon, lol.
Adonis969 3 years ago
I know because Im a German also...I love Germany...My fucking friend put shit on my comment...I agree without German technology NASA cant reached moon...
xtian898 3 years ago
ich finds immer wieder fazinierend, wie spielend der den vorsprung rauf klettert....
Kreppklebeband 3 years ago 9
Echt hammerhart
Nickarrrrr 3 years ago
Und wir machen uns Sorgen, wenn wir mit dem Auto den Bordstein tuschieren. Hehe :D
Nickarrrrr 3 years ago 3
good german military technology +5 stars
pp12021 3 years ago 11
Das wahren Zeiten mit dem Marder 1a3 war sau geil :-)
Redcorsaclp 4 years ago 4
wir hatten in der inst öfters welche stehen.
hexalion 4 years ago 2
zwischen 2010 und 2012 bekommt das heer 405 neue puma panzer, die den marder ersetzen!!!
dermuenchener 4 years ago
bleibt der marder dann noch oder kommen die zusätzlich .....wäre doch besser wenn man mehr hat
Turmfalke999 4 years ago
ne der marder wird ausgemustert... hat ja schon einige jahre drauf
dermuenchener 4 years ago
durch welchen Panzer wird er ersetzt ?
Braunbaer792 3 years ago
Puma
Kreppklebeband 3 years ago
kostet ja auch alles!
EXITUS01 3 years ago
kommt nicht bald der nachfolger des Ur-Alt Marder.
partikelstrom 4 years ago
the Chilean Army is getting the marder some leo II a5 and 30 Gepards in order to get a modern armored force, wtb be are also getting around 400 hummvees
Morrick123 4 years ago
se puede apreciar que es un muy buen vehiculo
gracias por el video
negronne77 4 years ago
Wenn ihr das 'Essbesteck' fahren könntet, dann würde der auch nicht dauernd ausfallen. Aber in Rente könnte der langsam wirklich mal ;)
ceemosp 4 years ago
ich will mal sehn was in "echter" panzer aus dem ding macht, ausserdem der gehört in rente
Navinor 4 years ago
hm, möglicherweise waren unsere kisten einfach in schlechtem zustand, weil sie wenig benutzt wurden (werden).
versifft 4 years ago
uralt die karre. bei der übung bleibt grundsätzlich die hälfte stehen und er tank unterm turm is in 80 prozent der gurken undicht. -> lecker diesel gestank und dann paar stunden hinten drin wenns durchs gelände geht, wer da nicht kotzen muss is wirklich hart im nehmen!
versifft 4 years ago
sethzky, no its not stupid. The Milan missile is only an option, there are other vehicles with permanent milan missiles in the german army. The new Puma weapon system replace the marder vehicle in the german army.
heinzolesch79 5 years ago
schönes teil!!!
dscZephir 5 years ago
schon n tolles teil
meggasimonn 5 years ago
Ha das video aus Munster , bei genau dieser veranstaltung war ich dabei und saß daneben....
flex2000watt 5 years ago
Der Marder ist sehr toll!!! Ich bin ein Americakner und die deutschen bundeswehr ist eine besseren in den welt! my german sucks my apologies
exsepp 5 years ago
Es lebe die Panzerlehrbrigade 9 . StandardLlehrvorführung ! Tolle Aufnahme !
mobilekochschule 5 years ago
thats good,
better than m113
corsakias 5 years ago
Ja in der Lehrbrigade klappt das immer so schön!! Super Video !
Grenadier1999 5 years ago
The milan mount is a bit sketchy, should be mounted and able to fire from the inside. Guees its not a problem when you have Leporads right there with you!
Beeba1 5 years ago
It seems slow and that whole mounting a tow missile manually is pretty stupid. By the time you get that thing mounted you could be dead.
sethzky 5 years ago
wann war die war mit dem österreichischen bundesheer in der lüneburger heide auf der european challenge05
sperll 5 years ago
des is ma wirklich geil-war des öffentlich?
marder13 5 years ago
Die Wehrübung war Fett, oder ?!?!
jone91 5 years ago