a mi no me gusto esta serie o.o esta toda oscura y ni se oye bien u.u me la pusieron en la escuela para que la vieramos nadie entendia nada de lo que decian
@bebolino100 el que no sabe de la independencia al parecer eres tu, sin ofender, doña Josefa a quien se esta dirigiendo es a Ignacio Perez, a quien Josefa envio a Sn Miguel a avisarle a Allende que habia sido descubierta la conspiracion. Efectivamente, Ignacio Perez no encontro a Allende, por que estaba en Dolores con Hidalgo, y en su lugar le dio el mensaje a Aldam,a y ambos se dirigieron a Dolores donde presenciaron el grito. (PD. Bueno chiste el de Francisco I Madero, eh??)
Y como dice el maestro Rius: "" Nadie hubiera podido evitar que aquellos indigenas tras 300 años de ser humillados, golpeados y asesinados, discriminados, burlados, despojados, esclavizados, cazados como animales, tratados a patadas, alcoholizados para robarles, MARCADOS COMO BORREGOS Y EXPLOTADOS.. tuvieran una pequeña venganza contra quienes los habían "CRISTIANIZADO" DE ESA MANERA (AMOR CON AMOR SE PAGA)""
¿ Y la matanza de 14 mil indígenas en Valladolid por ordenes de ´Felix Calleja? Para ahorrar municiones, este "santo de derecha" ´degolló a uno por uno. Lo de Guanajuato es sólo una pequeña chispa a comparación a la gran hoguera de Valladolid. Es raro que en esta serie ni lo hayan tan siquiera mencionado.
Lamentable que muy pocos sepan lo que en realidad paso durante este periodo, y quiten esa mentira que nos venden por historia. Y conozcan los verdaderos motivos de Hidalgo al iniciar la independencia.
No se quienes son peores los libros de texto, la historia misma o televisa!!! si alguien se ofende lo lamento!!! pero no veo ningun cambio social desde entonces!!!
Esta serie es la mas apegada a la realidad , no sea acerca a lo mas minimo que muestran los libros de historia de primaria y secundaria que los controla el gobierno, si con algunas fallas historicas pero televisa me sorprendio, en verdad me sorprendio, yo esperaba una historia en la cual los campesinos eran los "buenos" y los españoles los ´"malos" en verdad me gusto
PD: Los historiadores nos dicen que el pipila nunca existio
Que toma de pelo..la verdad esk la serie no muestra casi nada...y resulta que vivi 16 años engañado..por ayer resulta que El pipila nunca jamas existio!!! Entonces me educaron con mentiras.... me ilusione con esta serie...pero ya me desepciono y no si fue pork me edukaron mal 16 años [el gobierno] o pork la hicieron mal.....
@doomasking de hecho si vas a la Alondiga de Granaditas los guias te dicen que es imposible que el pipila haya existido, ya que la puerda de entrada tardaria aproximadamente 3 hrs en consumirse por el fuego.
Además porque crees que colocaron la cabeza de hidalgo tantos años en ese lugar? por lo que su ejercito hizo con tantas familias inocentes.
pues yo he visto que muebles se queman en menos de media hora....., y siendo honestos nadie sabe si existio o no, pues yo te voy a dar un pretexto a favor del pipila y que tal si uso polvora!!!.y en cuanto a la serie me ha gustado pero haber excluido al pipila se me hizo absurdo porque he oido leyendas mas absurdas en la toda la historia de mexico y nadia dice nada y las aceptan. Y por cierto ya sabian que les cortaban las manos a los indios y a sus bebes los hechaban a los animales!!!
No me gusto la serie...nada de lo que esta pasando concuerda con lo que me estan enseñando D: mis libros de textos todos dicen que lo que ellos pensaron primero fue QUE REGRESARA FERNANDO VII NO VOLVERSE INDEPENDIENTES DE ESPAÑ, fue hasta despues que ellos vieron que ya para que? ¿Mis libros mintieron? :O!!!!
Recuerdo que en 1972 hubo un intento por realizar una serie apartada de la versión oficial de los hechos; fue "EL CARRUAJE". La criticó la Iglesia Católica, la SEP, las Sociedades de Padres de Familia...¡Y EN JAPÓN GANÓ EL FESTIVAL DE SAPORO con el capítulo titulado "EL ENEMIGO DE DIOS"! Treinta y ocho años después, veo este nuevo intento (tiene fallas históricas tremendas, pero como intento, recibe mi aplauso personal).
Demostremos al mundo quienes somos. La historia de Mexico es extraordinaria, bella, inspiradora. llena de cultura, de enseñanza, con personajes raales, Vivos, tan vivos que aun nos hablan y nos piden que los escuchemos. abramos nuestra mente, nuestro corazon, nuestra alma Escuchemoslos! y seamos dignos de su lucha, de su esferzo, aun de su amor. lo hicieron por nosotros, por nuestras familias, nuestra religion, nuestra Paz y Libertad. sigamos su ejemplo, sigamos Adelante....
@vcmchick05 no creo,por que ellos no tienen que saber nuestra historia,ademas no an pasado nunca en televicion de mexico,una serie de la historia de estados unidos,aparte de las caricaturas
soy muy exijente con las series incluso me sorprende esta produccion exelente espero ke la pate ficticia no estropee la obra y la historia de nuestro mexico. espero que no se a una novela de 1na estrella jajajxdxdxd
Oh, estoy muy entusiasmada con el estreno!!! no puedo esperar a que aparezca en televisión! especialmente porque amo la historia, necesitábamos buenas producciones y programas con contenido, ojalá que esto sea el inicio de una revolución en la industria de la televisión en México (aunque suene algo apresurado, pues es sólo un programa)
Que ironia que Televisa glorifique los movimientos sociales del pasado, pero censure las actuales. Al igual que el "gobierno" (un total Estado fallido) festeja las insurrecciones que, en otro tiempo, hubieran reprimido. Cuanta hipocresia e ignorancia.
@Awitas89 Mas alla de las concepciones juridicas sobre el Estado, el fin supremo de este, representado en el gobierno, debe ser el bien comun, la felicidad de la sociedad y la justicia social. Sin embargo, la falta de legitimidad del Ejecutivo, 28 mil muertos en una guerra que nadie pidio y que no combate la raiz del problema: 40 millones de pobres, exodo masivo al extranjero por salarios miserables, instituciones al servicio de la oligarquia, corrupcion, etc., son signos de un Estado fallido.
@shaboleono México está como está por su gente, por nadie más. Lo más sencillo y mediocre es poner a los ricos como los malos y a los pobres como los buenos. El camino al progreso comienza cuando todos aceptan sus responsabilidades en el problema. Muy mala suerte sería pensar en que en 100 años no hemos tenido un "buen gobierno". El gobierno es el reflejo del pueblo.
@marioal17 El pueblo, del status quo actual, tiene responsabilidad moral; sin embargo, juridica, civil, penal, economica y politicamente, el UNICO responsable es el representante del Estado, es decir, el gobierno. El problema no es la riqueza (no tergiverses los planteamientos con tu arenga sobre "los ricos"), sino la injusta distribucion de la misma; y la implantacion de mecanismos para garantizar esa justicia social no le compete a "la gente", sino a quien maneja las finanzas publicas.
@marioal17 En efecto, el gobierno deberia ser el reflejo del pueblo, pero, ¿que sucede cuando el pueblo no se siente representado por su gobierno, y este lo ignora? ¿Que pasa cuando el pueblo, por mas que pretende cambiar su gobierno, es atropellado por este mediante fraudes electorales? Creer que eso no sucede en Mexico seria un yerro mayusculo. Tu tesis sobre "el Estado y las responsasiblidades" presenta enormes huecos. La coexistencia entre pueblos nobles y gobiernos viles es posible y real.
@Awitas89 Ademas, mas alla de la ineptitud del gobierno para garantizar a TODA la poblacion los derechos mas basicos de alimentacion, educacion, salud y trabajo digno, existe un desconocimiento terrible de la historia, y se festejan de forma burda los dos movimientos sociales mas violentos de nuestra historia, a pesar de que aun siguen presentes los ideales y necesidades que los originaron. Tu arenga es jactanciosa, pero distanciada del refutamiento de mi argumento, que es el de millones.
@shaboleono entonces con certeza te digo, que más 3/4 partes de la población mundial, viven encerradas en un caos de "Estado fallido" y otra cosa si, sólo se queda en argumentos de millones, el quejarnos a cada rato, echarle la bolita al gobierno, al crimen organizado, a la corrupción entre otras; no va a cambiar nada en absoluto. Recuerda que somos el pueblo, pero ese sicario nació del pueblo, ese politico corrupto nació del pueblo... somos nosotros mismos los que tenemos al país en nuestro ]
@Awitas89 ¿3/4 de la poblacion mundial? Yerras. En el comun denominador de las distintas listas de los paises mas estables (social, economica y politcamente) del mundo, buena parte de paises europeos y algunos asiaticos y americanos se encuentran a la cabeza (mucho mas de 1/4 de la poblacion mundial). En contraste, en un estudio de Foreign Policy, basado en 90 mil fuentes internacionales, Mexico esta entre los paises que se encuentran en el limite de Estado fallido, con Somalia, Vietnam, etc.
@shaboleono ¿? si el mundo se basara en estadisticas... ni hablar, te comes cualquier cosa que ves y te ponen en un estudio "bonito", por favor no compares con Somalia, lo que quiero que entiendas si tal vez México no sea el país que todos queremos, pero, ¿lo vamos a dejar que se vaya hundiendo lentamente? ¿irnos a otras naciones? ¡NO! México no necesita de una "Malinche más" sino idealistas como que ya no hay, personas que no sólo "critiquen" sino que actúen... shaboleono unamos ideas.
@Awitas89 Hay que ser mezquino para condenar de "Malinche" a los miles de connacionales que cada año huyen al extranjero. Hay que ser ciego e ignorante para desoir que no se van porque quieren. Se van porque los echan de su propia tierra, esa donde hay que trabajar dos semanas para ganar lo mismo que en otros paises se gana en un dia. El instinto de supervivencia hace que uno busque la comida y el bienestar familiar donde se encuentre, y eso nada tiene que ver con el "heroismo patriotico".
@zarcasa 1.- ¿Juarez fue peor "Malinche" respecto a quien? Porque yo nunca juzgue con ese termino a nadie; por el contrario, refute a quien asi aludio a los connacionales que huyen al extranjero en busca de las oportunidades laborales que en Mexico no encuentran. Sobre B. Juarez, se dicen muchas cosas, algunas falsas y otras ciertas. Juarez nunca quiso vender ni regalar Mexico a EUA; esa es una arenga de los "paparazzis" de la Historia; el tratado Mclane Ocampo fue un error, pero no un regalo.
@zarcasa Para entender la Historia hay que conocer el contexto objetivo en que se dan los hechos y actos (no es igual) que la forman. Juarez firmo el tratado Mclane Ocampo en una accion desesperada por conseguir el reconocimiento internacional de su gobierno, y el apoyo militar de EUA frente a la invasion; pero las condiciones no eran "regalar" a Mexico, sino permitir el libre transito de EUA por el Istmo de Tehuantepec para fines comerciales. Aunque fue un error, se aleja mucho de una traicion.
@zarcasa Precisamente, por la negativa del gobierno de Juarez de ceder territorio nacional (concretamente Baja California) a EUA, el Senado del vecino del norte jamas ratifico el tratado Mclane Ocampo. EUA queria hacer valido el tratado de La Mesilla (1936). Juridicamente, un tratado internacional esta en la 2da. jerarquia de las leyes, y Juarez, al negociar el tratado Mclane Ocampo, evito una nueva intervencion de EUA, lo cual hubiera significado el fin de nuestra nacion.
@Awitas89 Mexico no es pobre; por el contrario, tiene el 13vo. PIB mas grande del mundo, y su renta Per Capita es suficiente para que no haya desempleo, y los salarios sean justos; para que nadie tenga que huir de su propia tierra; para que haya seguridad y felicidad. Pero la desigualdad en la distribucion de la riqueza es atroz. Debemos sujetarnos a valores universales como la honradez., bondad, solidaridad y amor, si, pero tambien exigir y criticar objetivamente, pues para eso tributamos.
@shaboleono [ caso en esta situación, si quieres y si queremos un cambio, pues que empiece en nosotros, no se notará al instante, es algo que tenemos que forjarnos como pueblo durante las generaciones futuras. En si "No te ataques a ti mismo, eres el pueblo, eres el todo, si no te gusta cambia".
@Awitas89 Espectoras que "todos somos el pueblo", pero omites que a la hora de repartir la justicia, esa es solo para unos cuantos. "Todos somos el pueblo", pero el responsable del status quo de disparidad social es solo el representante del Estado. El cambio comienza en cada uno, pero eso no implica volverse apatico y autocensurarse al momento de ser ciudadanos criticos de la putrefaccion y servilismo a la oligarquia empresarial de quienes aseguran velan por los intereses colectivos.
@Awitas89 "El cambio no se notara al instante", pero omites que van 71 años de dictadura priista, aunado a 10 años de ineptitud y corrupcion panista, y la situacion del pais esta peor que nunca. Casi un siglo, es decir, mucho mas de "un instante". La mayoria de los mexicanos no son los flojos que los 30 dueños de los medios de produccion en Mexico alocucionan. Si asi fuera, no emigrarian miles cada año al extranjero en busca de las oportunidades laborales que no hayan en su propia tierra.
@Awitas89 Y esa misma ignorancia es que la tiene a gran parte de la poblacion nacional (sobre todo a las clases medias) apatica ante los asuntos que, aunque aparentan ser solo de interes colectivo, nos perjudica a la mayoria de forma individual; esa ignorancia es la que ciega e impide reconocer nuestra propia realidad, y nos hace pragmaticos y fatuosamente ilusos con el "progreso individualista"; somos ignorantes y ciegos porque estamos acostumbrados a vernos con ojos ajenos.
por eso estoy orgulloso de ser mexicano!
qxoc 4 months ago
a mi no me gusto esta serie o.o esta toda oscura y ni se oye bien u.u me la pusieron en la escuela para que la vieramos nadie entendia nada de lo que decian
xmbox 5 months ago
ahora deberian hacer una serie del mexico actual centrandose en la narcoguerra! estan de acuerdo?
MrShapiroman 8 months ago
1:10 don Ignacio
perense hay equivocacion
fue Aldama no Allende ke no saben de la independencia ha entonces el ke dio el grito fue
Francisco I.Madero
bebolino100 10 months ago
@bebolino100 el que no sabe de la independencia al parecer eres tu, sin ofender, doña Josefa a quien se esta dirigiendo es a Ignacio Perez, a quien Josefa envio a Sn Miguel a avisarle a Allende que habia sido descubierta la conspiracion. Efectivamente, Ignacio Perez no encontro a Allende, por que estaba en Dolores con Hidalgo, y en su lugar le dio el mensaje a Aldam,a y ambos se dirigieron a Dolores donde presenciaron el grito. (PD. Bueno chiste el de Francisco I Madero, eh??)
Jarpsquadronpacheco 4 months ago
@Jarpsquadronpacheco see me habia dado cuenta hace poco solo que me dio flojerilla corregir el comentario
bebolino100 4 months ago
Hey, ¿alguien sabe por qué me aparece que mis mensajes que pongo aquí están Pendientes de Autorización? ¿Por qué me hacen esto?
elmelapelas 1 year ago
2:00 "...Un Grito... Y que se acabe el mundo..."
1995Hongo 1 year ago
Y como dice el maestro Rius: "" Nadie hubiera podido evitar que aquellos indigenas tras 300 años de ser humillados, golpeados y asesinados, discriminados, burlados, despojados, esclavizados, cazados como animales, tratados a patadas, alcoholizados para robarles, MARCADOS COMO BORREGOS Y EXPLOTADOS.. tuvieran una pequeña venganza contra quienes los habían "CRISTIANIZADO" DE ESA MANERA (AMOR CON AMOR SE PAGA)""
taretaros2 1 year ago
¿ Y la matanza de 14 mil indígenas en Valladolid por ordenes de ´Felix Calleja? Para ahorrar municiones, este "santo de derecha" ´degolló a uno por uno. Lo de Guanajuato es sólo una pequeña chispa a comparación a la gran hoguera de Valladolid. Es raro que en esta serie ni lo hayan tan siquiera mencionado.
taretaros2 1 year ago
Lamentable que muy pocos sepan lo que en realidad paso durante este periodo, y quiten esa mentira que nos venden por historia. Y conozcan los verdaderos motivos de Hidalgo al iniciar la independencia.
jossh17 1 year ago
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0:41, ni hablar, mis respetos para Jose Maria Morelos. No en vano Napoleon declaro: "con cinco generales como Morelos, conquistaria el mundo"
saau840520 1 year ago
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0:41, ni hablar, mis respetos para Jose Maria Morelos. No en vano Napoleon declaro: "con cinco generales como Morelos, conquistaria el
mundo"
saau840520 1 year ago
0:41, ni hablar, mis respetos para Jose Maria Morelos. No en vano Napoleon declaro: "con cinco generales como Morelos, conquistaria el mundo"
saau840520 1 year ago
HAY UN VIDEO MUY BUENO QUE si DICE LA VERDAD DE LA INDEPENDENCIA = " La fracasada independencia de Mexico"
zarcasa 1 year ago
No se quienes son peores los libros de texto, la historia misma o televisa!!! si alguien se ofende lo lamento!!! pero no veo ningun cambio social desde entonces!!!
TonaDickinson 1 year ago
No esta tan apegada a la historia pero igual apasiona la Historia de mi País!
Mexfutor 1 year ago
Esta serie es la mas apegada a la realidad , no sea acerca a lo mas minimo que muestran los libros de historia de primaria y secundaria que los controla el gobierno, si con algunas fallas historicas pero televisa me sorprendio, en verdad me sorprendio, yo esperaba una historia en la cual los campesinos eran los "buenos" y los españoles los ´"malos" en verdad me gusto
PD: Los historiadores nos dicen que el pipila nunca existio
skypsnet 1 year ago
Que toma de pelo..la verdad esk la serie no muestra casi nada...y resulta que vivi 16 años engañado..por ayer resulta que El pipila nunca jamas existio!!! Entonces me educaron con mentiras.... me ilusione con esta serie...pero ya me desepciono y no si fue pork me edukaron mal 16 años [el gobierno] o pork la hicieron mal.....
doomasking 1 year ago
@doomasking de hecho si vas a la Alondiga de Granaditas los guias te dicen que es imposible que el pipila haya existido, ya que la puerda de entrada tardaria aproximadamente 3 hrs en consumirse por el fuego.
Además porque crees que colocaron la cabeza de hidalgo tantos años en ese lugar? por lo que su ejercito hizo con tantas familias inocentes.
Tsubasaglz 1 year ago
pues yo he visto que muebles se queman en menos de media hora....., y siendo honestos nadie sabe si existio o no, pues yo te voy a dar un pretexto a favor del pipila y que tal si uso polvora!!!.y en cuanto a la serie me ha gustado pero haber excluido al pipila se me hizo absurdo porque he oido leyendas mas absurdas en la toda la historia de mexico y nadia dice nada y las aceptan. Y por cierto ya sabian que les cortaban las manos a los indios y a sus bebes los hechaban a los animales!!!
enriquexl 1 year ago
Capítulos Completos en:
TvMexico.org/2010/09/gritos-de-muerte-y-libertad-capitulos.html
Cristonifol 1 year ago
No me gusto la serie...nada de lo que esta pasando concuerda con lo que me estan enseñando D: mis libros de textos todos dicen que lo que ellos pensaron primero fue QUE REGRESARA FERNANDO VII NO VOLVERSE INDEPENDIENTES DE ESPAÑ, fue hasta despues que ellos vieron que ya para que? ¿Mis libros mintieron? :O!!!!
AIRLINE500 1 year ago
que poca madre le quitaron los 5 minutos de fama al PIPILA porque se olvidaron de ponerlo pero si viene en los examenes que pedo
chavacf74 1 year ago
Como es costumbre, está mejor el trailer que la serie, je. Pero es magnífico que se hayan animado a hacerla.
EnterpriseOP 1 year ago
Recuerdo que en 1972 hubo un intento por realizar una serie apartada de la versión oficial de los hechos; fue "EL CARRUAJE". La criticó la Iglesia Católica, la SEP, las Sociedades de Padres de Familia...¡Y EN JAPÓN GANÓ EL FESTIVAL DE SAPORO con el capítulo titulado "EL ENEMIGO DE DIOS"! Treinta y ocho años después, veo este nuevo intento (tiene fallas históricas tremendas, pero como intento, recibe mi aplauso personal).
loboencelo1 1 year ago
Maria de la Soledad Leona Camila Vicario Fernandez de San Salvador y Quintana Roo
adrianegipcio 1 year ago
¡Viva México!
claOrOtzen 1 year ago
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Demostremos al mundo quienes somos. La historia de Mexico es extraordinaria, bella, inspiradora. llena de cultura, de enseñanza, con personajes raales, Vivos, tan vivos que aun nos hablan y nos piden que los escuchemos. abramos nuestra mente, nuestro corazon, nuestra alma Escuchemoslos! y seamos dignos de su lucha, de su esferzo, aun de su amor. lo hicieron por nosotros, por nuestras familias, nuestra religion, nuestra Paz y Libertad. sigamos su ejemplo, sigamos Adelante....
Viva Mexico!!!!
pablo21881 1 year ago 2
espero que se pueda subir corectamente esta serie xD !!!! por que la quiero ver una y otra ves.
por que es mi historia tuya y de todos nosotros los mexicanos VIVA MEXICO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
hugo313efit 1 year ago 14
@hugo313efit que paso con el pipila que pedo con eso
chavacf74 1 year ago
van a pasar esta serie en Estados Unidos??? Por Galavision????
vcmchick05 1 year ago
@vcmchick05 no creo,por que ellos no tienen que saber nuestra historia,ademas no an pasado nunca en televicion de mexico,una serie de la historia de estados unidos,aparte de las caricaturas
WFR299 1 year ago
no me pierdo esta serie para nada
ochirotceh 1 year ago
soy muy exijente con las series incluso me sorprende esta produccion exelente espero ke la pate ficticia no estropee la obra y la historia de nuestro mexico. espero que no se a una novela de 1na estrella jajajxdxdxd
fideru1 1 year ago
5 puntos a quien me diga las canciones de fondo! porfavoooor! le hago un background para su canal
tranceart 1 year ago
Morelos, el verdadero padre de la patria, y siervo de la nación. Viva Morelos! Viva México!!!!!!
hiearthling 1 year ago
Obviamente una versión más exagerada de la que nos manejan en los libros.
Hidalgo parece borracho cuando esta dando el Grito!
La veré de todos modos a ver que nos quiere meter Telerisa en la cabeza.
GERARD0forever 1 year ago
@GERARD0forever Pues de hecho Hidalgo era muy impulsivo. Allende incluso le decía "El cura cabrón" jajaja
Diego0402 1 year ago
Oh, estoy muy entusiasmada con el estreno!!! no puedo esperar a que aparezca en televisión! especialmente porque amo la historia, necesitábamos buenas producciones y programas con contenido, ojalá que esto sea el inicio de una revolución en la industria de la televisión en México (aunque suene algo apresurado, pues es sólo un programa)
karenuzumaki 1 year ago
Me van a subir un punto en historia si la veo .. xD
blueberryday 1 year ago
Que ironia que Televisa glorifique los movimientos sociales del pasado, pero censure las actuales. Al igual que el "gobierno" (un total Estado fallido) festeja las insurrecciones que, en otro tiempo, hubieran reprimido. Cuanta hipocresia e ignorancia.
shaboleono 1 year ago
@shaboleono jajaja que ignorante, primero aprende el significado de "Estado fallido" y después sigues con tus comentarios pseudorevolucionarios...
Awitas89 1 year ago
@Awitas89 Mas alla de las concepciones juridicas sobre el Estado, el fin supremo de este, representado en el gobierno, debe ser el bien comun, la felicidad de la sociedad y la justicia social. Sin embargo, la falta de legitimidad del Ejecutivo, 28 mil muertos en una guerra que nadie pidio y que no combate la raiz del problema: 40 millones de pobres, exodo masivo al extranjero por salarios miserables, instituciones al servicio de la oligarquia, corrupcion, etc., son signos de un Estado fallido.
shaboleono 1 year ago
@shaboleono México está como está por su gente, por nadie más. Lo más sencillo y mediocre es poner a los ricos como los malos y a los pobres como los buenos. El camino al progreso comienza cuando todos aceptan sus responsabilidades en el problema. Muy mala suerte sería pensar en que en 100 años no hemos tenido un "buen gobierno". El gobierno es el reflejo del pueblo.
marioal17 1 year ago
@marioal17 El pueblo, del status quo actual, tiene responsabilidad moral; sin embargo, juridica, civil, penal, economica y politicamente, el UNICO responsable es el representante del Estado, es decir, el gobierno. El problema no es la riqueza (no tergiverses los planteamientos con tu arenga sobre "los ricos"), sino la injusta distribucion de la misma; y la implantacion de mecanismos para garantizar esa justicia social no le compete a "la gente", sino a quien maneja las finanzas publicas.
shaboleono 1 year ago
@marioal17 En efecto, el gobierno deberia ser el reflejo del pueblo, pero, ¿que sucede cuando el pueblo no se siente representado por su gobierno, y este lo ignora? ¿Que pasa cuando el pueblo, por mas que pretende cambiar su gobierno, es atropellado por este mediante fraudes electorales? Creer que eso no sucede en Mexico seria un yerro mayusculo. Tu tesis sobre "el Estado y las responsasiblidades" presenta enormes huecos. La coexistencia entre pueblos nobles y gobiernos viles es posible y real.
shaboleono 1 year ago
@Awitas89 Ademas, mas alla de la ineptitud del gobierno para garantizar a TODA la poblacion los derechos mas basicos de alimentacion, educacion, salud y trabajo digno, existe un desconocimiento terrible de la historia, y se festejan de forma burda los dos movimientos sociales mas violentos de nuestra historia, a pesar de que aun siguen presentes los ideales y necesidades que los originaron. Tu arenga es jactanciosa, pero distanciada del refutamiento de mi argumento, que es el de millones.
shaboleono 1 year ago
@shaboleono entonces con certeza te digo, que más 3/4 partes de la población mundial, viven encerradas en un caos de "Estado fallido" y otra cosa si, sólo se queda en argumentos de millones, el quejarnos a cada rato, echarle la bolita al gobierno, al crimen organizado, a la corrupción entre otras; no va a cambiar nada en absoluto. Recuerda que somos el pueblo, pero ese sicario nació del pueblo, ese politico corrupto nació del pueblo... somos nosotros mismos los que tenemos al país en nuestro ]
Awitas89 1 year ago
@Awitas89 ¿3/4 de la poblacion mundial? Yerras. En el comun denominador de las distintas listas de los paises mas estables (social, economica y politcamente) del mundo, buena parte de paises europeos y algunos asiaticos y americanos se encuentran a la cabeza (mucho mas de 1/4 de la poblacion mundial). En contraste, en un estudio de Foreign Policy, basado en 90 mil fuentes internacionales, Mexico esta entre los paises que se encuentran en el limite de Estado fallido, con Somalia, Vietnam, etc.
shaboleono 1 year ago
@shaboleono ¿? si el mundo se basara en estadisticas... ni hablar, te comes cualquier cosa que ves y te ponen en un estudio "bonito", por favor no compares con Somalia, lo que quiero que entiendas si tal vez México no sea el país que todos queremos, pero, ¿lo vamos a dejar que se vaya hundiendo lentamente? ¿irnos a otras naciones? ¡NO! México no necesita de una "Malinche más" sino idealistas como que ya no hay, personas que no sólo "critiquen" sino que actúen... shaboleono unamos ideas.
Awitas89 1 year ago
@Awitas89 Hay que ser mezquino para condenar de "Malinche" a los miles de connacionales que cada año huyen al extranjero. Hay que ser ciego e ignorante para desoir que no se van porque quieren. Se van porque los echan de su propia tierra, esa donde hay que trabajar dos semanas para ganar lo mismo que en otros paises se gana en un dia. El instinto de supervivencia hace que uno busque la comida y el bienestar familiar donde se encuentre, y eso nada tiene que ver con el "heroismo patriotico".
shaboleono 1 year ago 5
@shaboleono ---peor "Malinche " fue Benito Juarez, le quiso regalar Mexico a los gringos, vean dos videos muy buenos =
"Traidor Juarez"
"La Fracasada independencia de Mexico"
zarcasa 1 year ago
@zarcasa 1.- ¿Juarez fue peor "Malinche" respecto a quien? Porque yo nunca juzgue con ese termino a nadie; por el contrario, refute a quien asi aludio a los connacionales que huyen al extranjero en busca de las oportunidades laborales que en Mexico no encuentran. Sobre B. Juarez, se dicen muchas cosas, algunas falsas y otras ciertas. Juarez nunca quiso vender ni regalar Mexico a EUA; esa es una arenga de los "paparazzis" de la Historia; el tratado Mclane Ocampo fue un error, pero no un regalo.
shaboleono 1 year ago
@zarcasa Para entender la Historia hay que conocer el contexto objetivo en que se dan los hechos y actos (no es igual) que la forman. Juarez firmo el tratado Mclane Ocampo en una accion desesperada por conseguir el reconocimiento internacional de su gobierno, y el apoyo militar de EUA frente a la invasion; pero las condiciones no eran "regalar" a Mexico, sino permitir el libre transito de EUA por el Istmo de Tehuantepec para fines comerciales. Aunque fue un error, se aleja mucho de una traicion.
shaboleono 1 year ago
@zarcasa Precisamente, por la negativa del gobierno de Juarez de ceder territorio nacional (concretamente Baja California) a EUA, el Senado del vecino del norte jamas ratifico el tratado Mclane Ocampo. EUA queria hacer valido el tratado de La Mesilla (1936). Juridicamente, un tratado internacional esta en la 2da. jerarquia de las leyes, y Juarez, al negociar el tratado Mclane Ocampo, evito una nueva intervencion de EUA, lo cual hubiera significado el fin de nuestra nacion.
shaboleono 1 year ago
@Awitas89 Mexico no es pobre; por el contrario, tiene el 13vo. PIB mas grande del mundo, y su renta Per Capita es suficiente para que no haya desempleo, y los salarios sean justos; para que nadie tenga que huir de su propia tierra; para que haya seguridad y felicidad. Pero la desigualdad en la distribucion de la riqueza es atroz. Debemos sujetarnos a valores universales como la honradez., bondad, solidaridad y amor, si, pero tambien exigir y criticar objetivamente, pues para eso tributamos.
shaboleono 1 year ago
@Awitas89
shaboleono 1 year ago
@shaboleono [ caso en esta situación, si quieres y si queremos un cambio, pues que empiece en nosotros, no se notará al instante, es algo que tenemos que forjarnos como pueblo durante las generaciones futuras. En si "No te ataques a ti mismo, eres el pueblo, eres el todo, si no te gusta cambia".
Awitas89 1 year ago
@Awitas89 Espectoras que "todos somos el pueblo", pero omites que a la hora de repartir la justicia, esa es solo para unos cuantos. "Todos somos el pueblo", pero el responsable del status quo de disparidad social es solo el representante del Estado. El cambio comienza en cada uno, pero eso no implica volverse apatico y autocensurarse al momento de ser ciudadanos criticos de la putrefaccion y servilismo a la oligarquia empresarial de quienes aseguran velan por los intereses colectivos.
shaboleono 1 year ago
@Awitas89 "El cambio no se notara al instante", pero omites que van 71 años de dictadura priista, aunado a 10 años de ineptitud y corrupcion panista, y la situacion del pais esta peor que nunca. Casi un siglo, es decir, mucho mas de "un instante". La mayoria de los mexicanos no son los flojos que los 30 dueños de los medios de produccion en Mexico alocucionan. Si asi fuera, no emigrarian miles cada año al extranjero en busca de las oportunidades laborales que no hayan en su propia tierra.
shaboleono 1 year ago
@shaboleono "Y sin embargo, la ignorancia, aplicada a todos los niveles es lo que nos ha atrasado... tenlo en cuenta."
Awitas89 1 year ago
@Awitas89 Y esa misma ignorancia es que la tiene a gran parte de la poblacion nacional (sobre todo a las clases medias) apatica ante los asuntos que, aunque aparentan ser solo de interes colectivo, nos perjudica a la mayoria de forma individual; esa ignorancia es la que ciega e impide reconocer nuestra propia realidad, y nos hace pragmaticos y fatuosamente ilusos con el "progreso individualista"; somos ignorantes y ciegos porque estamos acostumbrados a vernos con ojos ajenos.
shaboleono 1 year ago
@shaboleono pss ya pasate el correo no? hace mucho que no debatia un tema así
Awitas89 1 year ago
El que más me gusta es Morelos.. Viva!
hiearthling 1 year ago
Algo bueno de televisa, se ve con mucha calidad, porqué no hacen asi de bonitas las novelas?
hiearthling 1 year ago
muy buena serie es lo ke le hace falta a mexico muy bien por televisa que porfin pasa algo con buen contenido
C4RLO5OM4r 1 year ago
Can't wait
JAntonioGK 1 year ago