Sin duda alguna, esto seria remedio para muchos males del sistema.
Hago SPAM casi a diario de este video en facebook, creo que es la solucion para que la gente se diga un dia "esta persona esta subiendo continuamente este video, que sera?", porque sino tengo mas que demostrado que la gente tansolo "pasa de largo" por encima de el.
a todas luces es el primer partido politico que nos deja activamente participar a los ciudadanos y bien podria llevarse este mecanismo a todo el planeta si cada ciudadano vota lo que se hace en su pais de seguro estarian muy diferentes las cosas.
seria interesante pero controlando un poco con algun tipo de examen para evitar votantes que no entiendan lo que votan y por lo menos esos votos que tenga 2 o 3 escaños en el congreso
@carmama2 no significa que por ejemplo durante la campaña los partidos grandes llenan plazas de toros y consiguen aplausos con sus propuestas, pues bien con este sistema no podrian echarse atras como biene pasando durante 34 años con pp psoe pnv ciu iu.
Podemos meter dinero y sacar dinero con total seguridad pero no podemos votar???? de que coño hablas??? Que es mas seguro que votar online con un certificado virtual que votar en una puta caja que quien sabe que pasa después y que amaños hay en el conteo.
SE NECESITA UN SISTEMA DE VOTO ONLINE CON REPRESENTATION ESTADISTICA Y DE CODIGO TOTALMENTE ABIERTO.
2º ACCESO A LA INFORMACIÓN. Para poder tomar cualquier decisión, cercana y lejana, hay que disponer de ella. Si vivimos aturdidos por siniestra propaganda ¿Que diantres vamos a decidir?. Eso es un gran problema.
Por supuesto la seguridad y la transparencia serían asuntos a tener en cuenta. Vivimos tiempos duros.
Democracia online... algún día lo tendremos ...Ojalá fuera así de fácil.
Que alguien resuelva esos "problemas técnicos" y otro gallo nos cantará.
Quien no ha soñado con eso. Cuando ves lo "horizontales" que son las máquinas y lo fácil que sería. Pero veo dos problemas:
1º VOTO ANÓNIMO. Como diantres piensas "borrar" la información que vincula LA ELECCIÓN al VOTANTE. Nadie en su sano juicio querría hacer eso. Es peligroso y punto. Usamos máquinas que guardan todo, y cuando votamos "a la antigua usanza", el momento de "dejar la papeleta" permite cierta lo de anónimo.
El segundo en otro comentario. Se me acaban los caracteres...
Jo no estic d'acord en q el vot inconscient i desinformat de la meua veïna tinga el mateix valor q el meu (q passe unes 2 hores al dia informant-me i sóc una persona conscient)
@victorxisco Ya, pero ahora mismo tu vecina también puede votar igualmente a un partido que sólo vele por sus propios intereses. Y me fio más de la opinión de una población supuestamente ignorante (según tú, que eres el único "listo", parece), que de la de los corruptos políticos.
@OMA2k Els interessos de la meua veïna, com a jubilada valenciana, són quasi els mateixos q els meus, però estic segur q ella vota a favor dels interessos dels grans empresaris i els banquers. La població és ignorant (jo no ho supose, ho sé, perq sóc molt llest XD) i si tu et fiares del seu criteri de veritat, acceptaries q manaren els qui manen ara, q són els qui la gent (ignorant i inconscient) ha votat. S'hauria de passar un examen curtet abans de votar
@victorxisco Pues por eso, según están las cosas ahora, la gente va a seguir votando "a favor de los intereses de los grandes empresarios y los banqueros" por razones tan peregrinas como "yo soy de X-partido", como si esto fuera el fútbol, sin plantearse más cuestiones. Quizá el que se planteen continuos "referéndums" online haga que la gente empiece a plantearse más a fondo las votaciones. Quizá en algunos temas se equivoquen, pero creo que merecería la pena, en contraste con lo que hay ahora.
@OMA2k Per mi perfecte, jo votaria cada dia. La putada és q acabarien votant també aquells q diuen q no els interessa la política, aquells q voten el q els diu la tele.
A 2 personas: quieren que los politicos hagan lo contrario de lo que ellos quieren, entonces, si ellos quieren que los politicos hagan lo contrario, la negacion de la negacion es una afirmacion, por lo tanto lo contrario de lo contrario, es lo que nosotros queremos, por lo tanto, esos 2 desviados ineptos en realidad nos apoyan
eso es pa piratear youtube, pillar que usuario a botado, pillarle la ip las direcciones y demas, y seguro que al final damos con un politico, bildelber, un illuminati, o algo de eso
las medidas impopulares,pero necesarias acabarían fracasando. Solo se aprobarían aquellas que fueran positivas para una gran masa, que, en muchos casos, no tiene los conocimientos suficientes para conocer las consecuencias. ¿A caso todo el mundo sabe de economía para poder aprobar un nuevo modelo de contratación? ¿Conocemos las bases de la política internacional? Soy la primera en responder que NO,que no se sobre todo.
imaginemos que la ley del tabaco hubiera estado convocada a referendum y hubiera salido un NO. Motivos: la sociedad no lo cree necesario, no creemos que los efectos negativos sean para tanto, etc, etc. Claramente la democracia habria ganado, pero en el fondo ¿me beneficiaria o me perjudicaria?! Hay que pensar muy bien lo que queremos, porque puede llegar a ser muy peligroso.
@mariamalodemolina Totalmente de acuerdo, es un buen punto a solucionar ya q del mismo modo hay gente de pensamiento muy influenciable q no tomarian una desicion por cuenta propia, si no por lo q dicen los demas... si Democracia 4.0 consigue solventar estos problemas... yo os apoyo, pero hasta entonces...
un buen articulo que explica el verdadero problema de la ley electoral:
podeis buscar "el problema no es la ley d'hondt" en un buscador y el primer resultado os lo explicara, lo siento pero no me permite youtube añadir el enlace
el video esta equivocado en cuanto a la ley d'hondt, el problema no es de dicha ley, pues es simplemente un algoritmo matematico de proporcionalidad y que no se usa exclusivamente para las elecciones, se utiliza en estadistica para evitar el redondeo que supondria aplicar un porcentaje. Eso no quiere decir que la ley electoral este bien, pero la ley d'hondt no es la culpable.
esta muy bien tu trabajo, pero lamentablemente no lo puedes llamar reportaje, xke no es imparcial, yo apoyo al 100% estos movimientos pero un reportaje tiene que ser neutro mi estimado amigo...
De esta forma además evitariamos que nos vendan el oro y el moro los políticos 1 vez cada cuatro años y el resto del tiempo se lo pasen haciendo lo que les da la gana "por el bien de España".
@sabirfk Más bien habría que echarse a llorar por no entender tú algo tan claro como eso, porque es de juzgado de guardia... De igual modo que tenemos derecho a votar... ¿por qué no derecho de veto...? Listillos y pardillos hay muchos por ahí sueltos, uno detrás de ese nick... ^_^
Si no hubieran colado por ahí en medio la propaganda "anti-capital" estaría de acuerdo con todo.
Lástima que sigamos con esos timos para masas, que lo peor es que generan ruina y crispación. Hay que estar ciego para no ver lo que pasa en España y en el mundo
Siento estar en completo desacuerdo con esta iniciativa, la respeto, sin ninguna duda; pero como suele pasar en estos campos....Imaginamos que todas las personas que nos rodean son como nosotros. Como idea esta bien, en un mundo utopico, pero en el mundo real no todas las personas entienden de politica, baticino que si esto se llevase a cabo, casi todas las personas votarian en contra de cualquier recorte, despidos, etc. aunque en muchos casos serian necesarios.Cnts sabrian lq s l techo d deuda?
@sabirfk Te doy la razon en muchas cosas, pero tambien pienso que si esta iniciativa se llevase a cabo, las personas serian mucho mas subceptibles a la manipulacion de los medios, con noticias tipo "que viene el lobo...." o "que bueno es esto!!!" y la mayoria se convertiria en mas ovejitas todavia de lo que ya somos. Como dije antes, para mi la iniciativa esta bien y funcionaria, pero en un mundo utopico
Creo que solo le faltaría explicar los mecanismos que se han pensado para aquellos que no tienen un fácil acceso a internet y también quieren votar.
Hay soluciones muy sencillas como el que se habiliten ordenadores y/o personal que pueda ayudar a transmitir ese voto, en edificios oficiales como los ayuntamientos.
También hay soluciones como en la 'democracia liquida' en la que se pueden delegar los votos en un representante, pudiendo ser este un familiar o quien sea.
¿Por qué Francisco Jurado es presentado al principio como Investigador del Laboratorio de Ideas y Prácticas Políticas de la Univ. Pablo de Olavide, y después como Democracia Real Ya?
Me parece muy interesante la propuesta de Democracia 4.0 pero esto es un cachondeo!
Se están proponiendo desde este vídeo ideas que no tienen en cuenta cosas como la brecha digital, el uso ilícito que se puede hacer con los datos de un ciudadano vinculado a un partido político a través de su voto (esto ya pasó en EEUU cuando ganó BUSH). Digitalizar la participación ciudadana es poner el lobo a cuidar las obejas. Los referendum son moneda común en las democracias avanzadas: SUIZA; SUECIA, NORUEGA,etc... fijémonos lo que allí sucede
brillante idea!!!! lo que necesita este pais es salirse del status quo izquierda y derecha en el que viven tan comodos los partidos y los medios de comunicacion.una iniciativa así debería ser apoyada por gente de izquiefdas y de derechas.es precisamente lo que le falto al 15M.Enhorabuena
De Toma La Calle a Tima a la Calle o siempre fue asi?
jorge240687 1 month ago
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EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO. GRACIAS A INTERNET, ESTO ES POSIBLE.
juanangel30barcelona 2 months ago
Supongo que esto sigue en marcha, cierto?
Sin duda alguna, esto seria remedio para muchos males del sistema.
Hago SPAM casi a diario de este video en facebook, creo que es la solucion para que la gente se diga un dia "esta persona esta subiendo continuamente este video, que sera?", porque sino tengo mas que demostrado que la gente tansolo "pasa de largo" por encima de el.
ANIMO DRY, REALMENTE HABEIS ENCONTRADO EL CAMINO!
Un indignado.
Macca231 2 months ago
a todas luces es el primer partido politico que nos deja activamente participar a los ciudadanos y bien podria llevarse este mecanismo a todo el planeta si cada ciudadano vota lo que se hace en su pais de seguro estarian muy diferentes las cosas.
juanangel30barcelona 3 months ago
no es un partido politico simplemente somo nosotros artos de todo
no debe exitir partidos politicos eso solo nos divide; y ahora no deberiamos estar separados
sijuan04 2 months ago
seria interesante pero controlando un poco con algun tipo de examen para evitar votantes que no entiendan lo que votan y por lo menos esos votos que tenga 2 o 3 escaños en el congreso
carmama2 3 months ago
@carmama2 no significa que por ejemplo durante la campaña los partidos grandes llenan plazas de toros y consiguen aplausos con sus propuestas, pues bien con este sistema no podrian echarse atras como biene pasando durante 34 años con pp psoe pnv ciu iu.
juanangel30barcelona 2 months ago
Podemos meter dinero y sacar dinero con total seguridad pero no podemos votar???? de que coño hablas??? Que es mas seguro que votar online con un certificado virtual que votar en una puta caja que quien sabe que pasa después y que amaños hay en el conteo.
SE NECESITA UN SISTEMA DE VOTO ONLINE CON REPRESENTATION ESTADISTICA Y DE CODIGO TOTALMENTE ABIERTO.
gcristianz 3 months ago
2º ACCESO A LA INFORMACIÓN. Para poder tomar cualquier decisión, cercana y lejana, hay que disponer de ella. Si vivimos aturdidos por siniestra propaganda ¿Que diantres vamos a decidir?. Eso es un gran problema.
Por supuesto la seguridad y la transparencia serían asuntos a tener en cuenta. Vivimos tiempos duros.
Democracia online... algún día lo tendremos ...Ojalá fuera así de fácil.
Que alguien resuelva esos "problemas técnicos" y otro gallo nos cantará.
canaryhaarp 3 months ago
@canaryhaarp
demo4punto0
aqui puedes ya reclamar tu derecho a obligar a los politicos cumplir con lo que prometen.entra en la web de ellos. e informate.
juanangel30barcelona 2 months ago
Quien no ha soñado con eso. Cuando ves lo "horizontales" que son las máquinas y lo fácil que sería. Pero veo dos problemas:
1º VOTO ANÓNIMO. Como diantres piensas "borrar" la información que vincula LA ELECCIÓN al VOTANTE. Nadie en su sano juicio querría hacer eso. Es peligroso y punto. Usamos máquinas que guardan todo, y cuando votamos "a la antigua usanza", el momento de "dejar la papeleta" permite cierta lo de anónimo.
El segundo en otro comentario. Se me acaban los caracteres...
canaryhaarp 3 months ago
Darles una lista de nombres a los que poder "anular" en una hipotética situación de gobierno post-movimiento no se si es buena idea...
chusticiero969 3 months ago
Jo no estic d'acord en q el vot inconscient i desinformat de la meua veïna tinga el mateix valor q el meu (q passe unes 2 hores al dia informant-me i sóc una persona conscient)
victorxisco 3 months ago
@victorxisco Ya, pero ahora mismo tu vecina también puede votar igualmente a un partido que sólo vele por sus propios intereses. Y me fio más de la opinión de una población supuestamente ignorante (según tú, que eres el único "listo", parece), que de la de los corruptos políticos.
OMA2k 3 months ago
@OMA2k Els interessos de la meua veïna, com a jubilada valenciana, són quasi els mateixos q els meus, però estic segur q ella vota a favor dels interessos dels grans empresaris i els banquers. La població és ignorant (jo no ho supose, ho sé, perq sóc molt llest XD) i si tu et fiares del seu criteri de veritat, acceptaries q manaren els qui manen ara, q són els qui la gent (ignorant i inconscient) ha votat. S'hauria de passar un examen curtet abans de votar
victorxisco 3 months ago
@victorxisco Pues por eso, según están las cosas ahora, la gente va a seguir votando "a favor de los intereses de los grandes empresarios y los banqueros" por razones tan peregrinas como "yo soy de X-partido", como si esto fuera el fútbol, sin plantearse más cuestiones. Quizá el que se planteen continuos "referéndums" online haga que la gente empiece a plantearse más a fondo las votaciones. Quizá en algunos temas se equivoquen, pero creo que merecería la pena, en contraste con lo que hay ahora.
OMA2k 3 months ago
@OMA2k Per mi perfecte, jo votaria cada dia. La putada és q acabarien votant també aquells q diuen q no els interessa la política, aquells q voten el q els diu la tele.
victorxisco 3 months ago
@OMA2k La meua veïna (i moltíssima gent més) vota a eixos polítics corruptes. Als partits q jo he votat no hi ha hagut mai un corrupte.
victorxisco 3 months ago
A 2 personas: quieren que los politicos hagan lo contrario de lo que ellos quieren, entonces, si ellos quieren que los politicos hagan lo contrario, la negacion de la negacion es una afirmacion, por lo tanto lo contrario de lo contrario, es lo que nosotros queremos, por lo tanto, esos 2 desviados ineptos en realidad nos apoyan
mmcrosb 3 months ago
eso es pa piratear youtube, pillar que usuario a botado, pillarle la ip las direcciones y demas, y seguro que al final damos con un politico, bildelber, un illuminati, o algo de eso
mmcrosb 4 months ago
quien es el gilipoyas que esta en contra de la democracia?
mmcrosb 4 months ago
las medidas impopulares,pero necesarias acabarían fracasando. Solo se aprobarían aquellas que fueran positivas para una gran masa, que, en muchos casos, no tiene los conocimientos suficientes para conocer las consecuencias. ¿A caso todo el mundo sabe de economía para poder aprobar un nuevo modelo de contratación? ¿Conocemos las bases de la política internacional? Soy la primera en responder que NO,que no se sobre todo.
mariamalodemolina 4 months ago
Comment removed
Naveartificial 4 months ago
imaginemos que la ley del tabaco hubiera estado convocada a referendum y hubiera salido un NO. Motivos: la sociedad no lo cree necesario, no creemos que los efectos negativos sean para tanto, etc, etc. Claramente la democracia habria ganado, pero en el fondo ¿me beneficiaria o me perjudicaria?! Hay que pensar muy bien lo que queremos, porque puede llegar a ser muy peligroso.
mariamalodemolina 4 months ago
@mariamalodemolina Totalmente de acuerdo, es un buen punto a solucionar ya q del mismo modo hay gente de pensamiento muy influenciable q no tomarian una desicion por cuenta propia, si no por lo q dicen los demas... si Democracia 4.0 consigue solventar estos problemas... yo os apoyo, pero hasta entonces...
EdoKu18 4 months ago
genial!!! :) todos somos 15M
Fresitaa999 4 months ago
MADRE MIA HABEIS HECHO REALIDAD MI SUEÑO!!!! LLEVO DIFUNDIENDO ESTA IDEA AÑOS POR LOS FOROS!!!! GRACIAS !!! :D
delarus 4 months ago
un buen articulo que explica el verdadero problema de la ley electoral:
podeis buscar "el problema no es la ley d'hondt" en un buscador y el primer resultado os lo explicara, lo siento pero no me permite youtube añadir el enlace
chopocholoable 4 months ago
el video esta equivocado en cuanto a la ley d'hondt, el problema no es de dicha ley, pues es simplemente un algoritmo matematico de proporcionalidad y que no se usa exclusivamente para las elecciones, se utiliza en estadistica para evitar el redondeo que supondria aplicar un porcentaje. Eso no quiere decir que la ley electoral este bien, pero la ley d'hondt no es la culpable.
chopocholoable 4 months ago
Esto supone una reforma enorme a nuestra cultura democrática. Ojalá puedan implementarlo y marquen así el camino al resto de los países.
reyquito 4 months ago
Felicidades España. En México ya empezamos, con: MÉXICO RESPONDE. Estamos en Facebook.
jrezah1 4 months ago
Equo recoge en su programa el voto on-line, listas abiertas y fomento de referendos e iniciativas legislativas populares.
LorenzoLizalde 4 months ago
esta muy bien tu trabajo, pero lamentablemente no lo puedes llamar reportaje, xke no es imparcial, yo apoyo al 100% estos movimientos pero un reportaje tiene que ser neutro mi estimado amigo...
In lak'ech (tu eres otro )
disapearsss 4 months ago
De esta forma además evitariamos que nos vendan el oro y el moro los políticos 1 vez cada cuatro años y el resto del tiempo se lo pasen haciendo lo que les da la gana "por el bien de España".
xavi797 4 months ago
Seguir adelante. Sois los “Che Guevara“ del siglo XXI.
erflory 4 months ago
Comment removed
sabirfk 4 months ago
@sabirfk Más bien habría que echarse a llorar por no entender tú algo tan claro como eso, porque es de juzgado de guardia... De igual modo que tenemos derecho a votar... ¿por qué no derecho de veto...? Listillos y pardillos hay muchos por ahí sueltos, uno detrás de ese nick... ^_^
Capi1105 4 months ago
Si no hubieran colado por ahí en medio la propaganda "anti-capital" estaría de acuerdo con todo.
Lástima que sigamos con esos timos para masas, que lo peor es que generan ruina y crispación. Hay que estar ciego para no ver lo que pasa en España y en el mundo
Liberticracia 4 months ago in playlist Más vídeos de Demo4punto0
Siento estar en completo desacuerdo con esta iniciativa, la respeto, sin ninguna duda; pero como suele pasar en estos campos....Imaginamos que todas las personas que nos rodean son como nosotros. Como idea esta bien, en un mundo utopico, pero en el mundo real no todas las personas entienden de politica, baticino que si esto se llevase a cabo, casi todas las personas votarian en contra de cualquier recorte, despidos, etc. aunque en muchos casos serian necesarios.Cnts sabrian lq s l techo d deuda?
gundall 4 months ago
Comment removed
sabirfk 4 months ago
@sabirfk Te doy la razon en muchas cosas, pero tambien pienso que si esta iniciativa se llevase a cabo, las personas serian mucho mas subceptibles a la manipulacion de los medios, con noticias tipo "que viene el lobo...." o "que bueno es esto!!!" y la mayoria se convertiria en mas ovejitas todavia de lo que ya somos. Como dije antes, para mi la iniciativa esta bien y funcionaria, pero en un mundo utopico
gundall 4 months ago
Ok. Muy bueno.
Creo que solo le faltaría explicar los mecanismos que se han pensado para aquellos que no tienen un fácil acceso a internet y también quieren votar.
Hay soluciones muy sencillas como el que se habiliten ordenadores y/o personal que pueda ayudar a transmitir ese voto, en edificios oficiales como los ayuntamientos.
También hay soluciones como en la 'democracia liquida' en la que se pueden delegar los votos en un representante, pudiendo ser este un familiar o quien sea.
jorsang1 4 months ago in playlist Más vídeos de Demo4punto0
muy bueno
LeKuOnE 4 months ago
@Lucasrey, es presentado de las 2 maneras porque, efectivamente, es investigador en ese laboratorio y miembro de Democracia Real Ya.
Lamentamos si causa confusión pero, desde luego, no hay inetención de cachondeo. Es un proyecto serio.
Nos alegramos de que te parezca interesante la inciativa y gracias por comentar!
Demo4punto0 4 months ago
¿Por qué Francisco Jurado es presentado al principio como Investigador del Laboratorio de Ideas y Prácticas Políticas de la Univ. Pablo de Olavide, y después como Democracia Real Ya?
Me parece muy interesante la propuesta de Democracia 4.0 pero esto es un cachondeo!
lucasrey 4 months ago
esa es la verdadera democracia!
replicante78 4 months ago
Yo sueño con esta idea desde hace años. y es que es el futuro lo quieran algunos o no.
lucigs257 4 months ago 2
Se están proponiendo desde este vídeo ideas que no tienen en cuenta cosas como la brecha digital, el uso ilícito que se puede hacer con los datos de un ciudadano vinculado a un partido político a través de su voto (esto ya pasó en EEUU cuando ganó BUSH). Digitalizar la participación ciudadana es poner el lobo a cuidar las obejas. Los referendum son moneda común en las democracias avanzadas: SUIZA; SUECIA, NORUEGA,etc... fijémonos lo que allí sucede
Hispaniaslot 4 months ago in playlist Más vídeos de Demo4punto0
Desde luego es una idea que no sera cara de implantar y que cambiaria radicalmente el panorama politico :)
maximoarmijo 4 months ago 2
genial.espero que la gente abra los aojos y exiga una demo 4.0 ya,,,,salgamos a la calle a tomar nuestra soberania y nuestra autentica democracia
panadero0010 4 months ago in playlist Más vídeos de Demo4punto0 2
brillante idea!!!! lo que necesita este pais es salirse del status quo izquierda y derecha en el que viven tan comodos los partidos y los medios de comunicacion.una iniciativa así debería ser apoyada por gente de izquiefdas y de derechas.es precisamente lo que le falto al 15M.Enhorabuena
boyerdop 4 months ago 2