Horst Schlämmer zum bedingungslosen Grundeinkommen Pressekonferenz

[antifafubel]

Es ist einfach nicht finanzierbar. Ihr rechnet die Rechnung immer wieder kaputt. Aber es ist nunmal einfach so. Wenn selbst teils sehr linke UNO-Ökonomen wie Flassbeck größzügig rechnen und feststellen, dass es nicht finanzierbar ist, sollte das langsam mal akzeptiert werden.

[Regenwurmbaendiger]

@antifafubel 1jahr bge vorfinanzieren heisst 1 billion € im voraus locker machen ...ja is klar ne!

[joanharry2855455]

hãha_gËbt_mâl_bÊî_gÔÒglÉ:_geld­easy_êIn_vOll_krâss

[asd24ug]

@joanharry2855455 scheiß spammer

[TurbeenBeatz]

BGE für Deutschland JETZT!

[esel075]

Dein Film ist gut

aber Leider reicht es heute nicht mehr nur zu

berichten. denn die Politik ist Resistent geben Aufklärung geworden

und sitzt alle Konfrontationen nach dem Muster von Kohl und Merkel aus. Mann muss Heute für sein Recht kämpfen oder man hat schon verloren

Gruss Esel075

[Freddyfilm]

Wo ist bei dem Video der Witz?

[WundertGarNichtsMehr]

"Keine Ahnung"

Der allererste ehrliche Politiker. Den wähl ich!

[slowmovement]

Naja, den satirischen Wert finde ich hier gering.

[GayFoxxx]

götz werner sollte erstma in seinen filialen - gehalt - bezahlen - und nicht sozialleistung !

[shairaptor]

Götz Werners BGE Modell ist das beste. Blöd dass Schlemmer das ins Alberne zieht. Lasst lieber Götz Werner sprechen! :)

[blackholevision]

Also wenn ich Bge bekommen würd ganz ehrlich ich würd nicht mehr Arbeiten gehn und versauern da wär garkein Anreiz mehr da.

[scheissaufGOOG2E]

also mal ensthaft.der hape hat die idee vom bge nur durch den schmutz gezogen

2500€ wirklich übertrieben für heutige verhältnisse.und wie er es finanzieren soll?!das sehn wir dann? so nach dem motto:is ja sowieso ne schnapsidee die nie funktionieren würde

ja klar.versteh schon dass das witzig sein soll aber das hätt er sich auch sparen können

[HerrPhilosoph]

BITTESCHÖN! jetzt kann es jeder haben!!!! unternimm-das-jetzt.de

[Sarkiro]

Alle BGEler gehören der unteren Bildungsschicht an. Würde man jeden BGEler aus Dt. ausweisen, so würde sich der Durchschnittliche IQ-Wert auf fast 140 IQ-Punkte anheben (statt 100 Punkte). Zur Info: BGEler schaffen es grad mal auf 1 IQ-Punkt, welches ihnen das Schreiben auf Youtube und das Reden auf Pressekonferenzen ermöglicht. Jedoch aus Mitgefühl, sollten wir BGEler, wenn sie reden oder schreiben, nicht widersprechen, sondern einfach übern kopf streicheln, lächeln und weiter laufen.

[scheissaufGOOG2E]

@Sarkiro

fühlst du dich durch deine hasspredigten intelligenter oder mögen dich deine eltern einfach nicht?!

[Sarkiro]

@scheissaufGOOG2E Oh ja, meine Eltern hassen mich. Ist Dir schon aufgefallen, dass jeder BGEler solche Sprüche benutzt?

In der Regel werden diese eingesetzt, wenn das Hirn versagt. (also ständig.)

[scheissaufGOOG2E]

@Sarkiro

du musst es ja wissen

[Sarkiro]

@scheissaufGOOG2E hättest dir auch den Kommentar sparen können.

[scheissaufGOOG2E]

@Sarkiro

hauptsache du hast das letzte wort

[imbanarutofan]

@Sarkiro

Ernsthaft, verbreite keinen Scheiß, das ist ernsthaft unterstes Niveau.

Diffamieren bildet nicht die Basis einer ordentlichen Diskussion.

Meine Meinung.

[papasabbas]

unternimm-das-jetzt.de

[SouthRecordZ]

Den einzigen Weg zum Bge sehe ich über das Willi Weise Projekt!! Macht Werbung dafür Leute! Die Medien werden uns das nicht abnehmen, WIR (Das Volk) müssen akitv werden, JETZT!

[bgenymous]

@SouthRecordZ Willi Weise Projekt fühlt sich etwas sektenhaft an. Ich halte das Projekt nicht für demokratisch.

[SouthRecordZ]

@bgenymous Was? Sekte? Wie kommst du auf sowas?

[blackholevision]

@SouthRecordZ Wer sagt das jeder das Bge will??

[SouthRecordZ]

@blackholevision Hab ich das geschrieben? Nein hab ich nicht; ich meine damit die Leute die das BGE verstanden haben und die Idee unterstützen und nicht die Kritiker.

[AufbruchLINKS]

wie? man was finanziert dürfte seit der bundesdeutschen gelderflut von über 100 000 000 000 00 € an den Finanzsektor eigentlich keine Frage sein, oder?

[agenturmanagement]

Naja dolle finde ich das nicht, hier wird mal wieder das BgE mit Dogmatiken wie "das ist ja garnicht finanzierbar, solche Spinner die linken", auf die Schüppe genommen. Blöde Quatschen ohne Ahnung zu haben, dass können sie alle...Horst Schlämmer ist natürlich eine Ausnahme :)

[langer711]

Aktuell findet man eine Menge Politiker im Zeichen des NRW Wahlkampfes per Video Spot innerhalb Youtube.

Die meisten Menschen haben noch nie vom Grundeinkommen gehört, Politiker und Medien schweigen es tot.

Schreibt bitte überall über das Grundeinkommen.

Immer mehr Menschen sollen davon erfahren !

Danke

[GonG108]

ist mein voller ernst wenn nicht jetzt wann dann wolen wir noch weiter warten oder mal was sinnvolles tun. seit erfindung der demos habe ich nichts besseres gesehen

[GonG108]

das ganze liese sich für deutschland sehr einfach realisieren führt einfach die turbin steuer ein und vielleicht noch eine weitere auf spekulationen und ihr habt im hand umdrehen eure finanzierung für das BGH da werden natürlich einige aufschrfeien und man kegt sich mit so ziemlich jeder lobby an die es gibt aber esist einen versuch wert. wir müssen es einfach nur bis in den letzten republik kopf hineinbrigen und dann gären lassen

[sleepingeye]

lol

[bgenymous]

@FschJgBtl272 das Grundeinkommen ist keine Ideologie

[FschJgBtl272]

ab 0:25 min: "Keine Ahnung wie das finanziert werden soll, aber es klingt doch gut, oder"?

*brüll* Hahaha! Ich schmeiss mich wech!!! Und das ist nur eines der Probleme mit dem BGE!!!

[bgenymous]

Ist doch absoluter Quatsch, die Frage in der Diskussion ist doch schon längst nicht mehr, obs finanzierbar ist. Ich sehe du hast dich überhaupt nicht mit dem Thema beschäftigt. Die Frage lautet schon seit langem, auf welche Art und Weise man es finanzieren will. Das ist ein Unterschied. Prof. Opielka hat mit der Konrad Adenauer Stiftung die Finanzierungsfrage eindeutig geklärt.

[Sarkiro]

@bgenymous

Auch die Mehrheit der Wissenschaftler sind Idioten.... :)

Fällt mir grad in meinem Studium auf.

[notebook20000]

Bis zu 2500 Euro Negativ PKW Maut für Vielfahrer. Man kann alles in den Dreck ziehen. Ich fand den Kerkeling sonst ganz ok aber der wollte doch nur seinen FIlm promoten und viel geld verdienen.

[shairaptor]

hast du was gegen schwule sature du idiot!

[Traumwanderer77]

Ich habe schon eine Idee wie das finanziert werden sollen: Man könnte die Bankenfinanzierungen streichen, die ein System stützen, das ohnehin mit 100%iger Sicherheit den Bach runter geht und könnte stattdessen damit beginnen, die Menschen direkt zu unterstützen. Das wäre eine gute Idee und der einzige Weg, der in die Zukunft führt.

[notebook20000]

Das maximale was ich mal gehört habe waren 1500 EUro udn die meisten fordern 800-1000 Euro, Das Herr Kerkeling mit seienr FDP natürlich gerne dieses Konzept des sozialen Ausgleichs überspitzt darstellt und nieder macht ist einfach nr peinlich. JEmand der in den letzten Jahren durch die akzeptanz von Schwulen stark proftiert hat, sollte mal in sich gehen und auch etwas soziale Kompetenz zeigen. Nur blödeln ist zu billig.

[MokoelaBembena]

BGE ist ein falscher Ansatz.

[FschJgBtl272]

Seh ich auch so....

[Nutzername36]

@mokoela

was ist den der richtige ansatz?!

bzw. eine begründung würde schon reichen...

[MokoelaBembena]

@Nutzername36 : sieh meine Videos an

[grinsface]

Bereits geschehen. Deine Videos enthalten die üblichen Denkfehler, die auf der linken Seite der BGE Gegner gemacht werden.

[MokoelaBembena]

Aha, Danke

[FschJgBtl272]

Er hat doch Recht! Egal ob 700€, 1500€ oder 2500€. BGE ist nicht finanzierbar, zumal die relevanten Parameter nicht konstant bleiben, wie z.B. die Güterpreise.Und dann reichen auch plötzlich 700€ BGE nicht mehr für ein "würdiges Leben" aus!

[grinsface]

750 Milliarden für Sozialausgaben Bundesweit pro jahr (Bund, Länder, Kommunen) geteilt durch 82 Millionen Bundesbürger sind etwa 9000 € Grundeinkommen für jeden pro Jahr. Bürokratieabbau und Subventionen, die mit BGE ihren Sinn verlieren noch nicht mitgerechnet.

[tinagel0]

@grinsface

haha siehste auf deinen guten Kommentar kam keine Antwort mehr, denn gegen so harte Fakten wissen die Gegner auch nix mehr einzuwenden.

[grinsface]

Dankeschön. Ich tu mein bestes. Die Tatsache, dass wir wachsenden Widerstand aus allen politischen Richtungen haben, als Bewegung selbst aber noch schneller wachsen, zeigt mir, dass wir auf dem richtigen Weg sind.

[imbanarutofan]

@grinsface

Hör' auf, zu verallgemeinern, Hitler hatte auch Zuwachs, er war trotzdem nicht auf dem richtigen Weg.

Meine Meinung.

[imbanarutofan]

@grinsface

Schön und gut, es mag finanzierbar sein, aber das allein gibt dem BGE nicht das Anrecht darauf, dass es umgesetzt wird.

Denn auch die Kriege gegen gewisse Länder wären finanzierbar, werden trotzdem nicht gemacht. Das ist eine Grundsatzfrage, und ich bin eindeutig gegen das BGE.

So ein Schwachsinn. Ich bin zwar für eine Vereinfachung des Steuersystems/Sozialhilfesyste­ms, aber nicht auf diese Art und Weise.

Grüße

[grinsface]

@imbanarutofan

Nein die Finanzierbarkeit alleine gibt kein recht darauf umgesetzt zu werden. Die Finanzierbarkeit ist nur das was am häufigsten angezweifelt wird deshalb gehen wir so stark darauf ein.

Das Recht auf ein Grundeinkommen leitet sich aus dem Recht auf Leben ab. Jeder Mensch hat das Recht auf leben, also hat er auch das Recht, dass man ihm das zusichert was er zum Leben braucht.

[imbanarutofan]

@grinsface

Zudem hätte ich gerne die Quellen für deine Aussage bezüglich der Angaben über den Haushalt/Ausgaben für Soziales.

[grinsface]

@imbanarutofan

@imbanarutofan

Meine Quelle ist der Sozialbericht 2009 vom Bundesministerium für Arbeit und Soziales.

[imbanarutofan]

@grinsface

Ok, ja, ich stimme zu. Das bedingungslose Grundeinkommen waer bezahlbar.

Die Sozialausgaben wuerden sich somit auf 80Millarden belaufen. Dies waer fuer die Bundesrepublik D. definitiv bezahlbar. Wuerde uns aber wohl jedem Wind aus den Segeln nehmen und ist zudem ein Weg in die falsche Richtung.

Alle wollen mehr Freiheit vom Statt, aber wenn man etwas falsch laeuft wollen sie Geld. Dann brauchen sie ihn wieder. Meiner Meinung nach ist absolute Doppelmoral.

[Sarkiro]

@imbanarutofan Blubb. Lass dich nicht von den Idioten verwirren. BGE wird zur Entwertung des Geldes führen. Wieviel muss gezahlt werden, damit jemand hamburger verkauft? Wieviel kostet letztendlich der Hamburger selbst? Benzin an der Tanke? Oder ein Eis? Wird überhaupt jemand noch in die Kanalisation arbeiten? bzw. Irgendwas machen, dass ihm nicht gefällt? Die Wirtschaft lässt sich nicht austricksen. Dieses Phänomen nennt man Marktkräfte, aber das ignorieren die BGEler.

[scheissaufGOOG2E]

@Sarkiro

warum sollten die arbeitgeber den arbeitern mehr bezahlen müssen?so ein quatsch!

[Sarkiro]

@scheissaufGOOG2E ... gesunder Menschenverstand. Wieso sollte ich einen 400 € Job bei Mc Donalds annehmen, wenn ich so schon 2000 € im Monat bekomme?

Solltest ihn öfter mal benutzen.

[BewusstSINE]

@Sarkiro Genau, wieso solltest du? Das ist ja eines der positiven Effekte: Die Arbeitnehmer wären auf Augenhöhe mit potenziellen Arbeitgebern. Mc Donalds müsste mehr lohn zu zahlen und den Job attraktiv, sprich eben auch menschlich gestalten. 2000€ sind garnicht im Gespräch - die Diskussionen laufen zwischen 800 und 1500€ Grundeinkommen.

[scheissaufGOOG2E]

@imbanarutofan

es ist ja wohl selbstverständlich vom staat geld zuverlangen wenn man sein ganzes leben geld an ihn zahlen muss

[notebook20000]

Traurig, das dieser Mann im Grunde nur an sein eigenes Grundeinkommen denkt. Jemand der sich mal 1/2 Jahr ausklingt um sich neu zu finden, hat sowas von keine Ahnung welche Probleme die Leute haben, die im sein Futter ranschaffen. Natürlich kann ich alles lächerlich machen. ALlerdings ist die Realsatire bei Versagermanager mit 50 Millionen Euro Abfindung eine Realität. Ich kenne aber keien Partei die jemals 2500 Euro Grundenkommen gefordert hat. .....

[Sature1985]

ich find den typen null lustig, aber ich weiß wem der wählt, FDP, dieser schwule drecksbonze

[ziggy7c]

Schon mal auf die Idee gekommen dass er (Hape) das macht WEIL es bestimmt Leute wollen?

Die werden ihren Hut aber auch noch vollgekackt kriegen!

[shairaptor]

Blöd das der Schlämmer (Hape) das so albern darstellt, der sollte mal mit seiner Popularität seriös uns ERNSTHAFt für ein BGE eintreten und nicht mit seiner Witzfigur *grummel* !!! Es werde BGE !

[Junkyjoe999no]

das hat meine Zuversicht auf ein Grundeinkommen nicht gestärkt

[schwolfuckabessa]

watch?v=D_AwGyzWX4E

finde ich besser !

[fastiglioso]

Mir gefällt nicht die Breitseite gegen das Grundeinkommen, die Hape da rüberbringt.

[schwolfuckabessa]

mir schon

[cmoeha]

durch wegfallende personalkosten?

dann wird es aber höchste zeit in alle finanzierungsmodelle eine inflationsanpassung mit einzubeziehen.

sonst kann man sich von seinem bge in fünf jahren nicht mal mehr das flugticket zum ausreisen kaufen :)

[HANSEarschig]

haha!

was der da sagt, ist doch in Dtl. politisch "serioes":

bei gegebenem politische Willen - "wie dat finanziert werden soll - keine Ahnung!" - wird durchgesetzt, was durchgesetzt werden soll (s. HRE, CommerzDrang und HSA-NordDrang).

Wer es formal hinbekommt, als Partei zugelassen zu werden, hat gar keinen Begriff, mit welchen inhaltl. Zumutungen in diesem Land zu punkten ist (nicht umsonst hat die die OSZE Wahlbeobacher entsandt).

Wer nichts wird, wird Wirt ... oder eben Politiker.

[cmoeha]

die finanzierung des bge beläuft sich in allen modellen auf eine einzige steuer. wahlweise eine mwst von 50-100% oder eine konsumsteuer in selber höhe.

wie sollen webentwickler ihre projekte damit noch kostenlos zur verfügung stellen?

wir könnten es nicht, und es dürfte auch vielen anderen so gehen, die bis jetzt die umsatzsteuer in kauf genommen haben, ohne sie an den nutzer weiterzureichen.

welche lösungsansätze habt ihr für das problem?

ps: danke!

[OnTheRocks7]

Wenn Du was kostenlos anbietest, also 0 € dafür verlangst, kommt ja auch keine Steuer drauf. Sämtliche Steuern - also auch die Vorsteuer/Umsatzsteuer - werden gestrichen.

[cmoeha]

bei einer umsatzsteuer von 50% kostet youtube 15€ im monat. StudiVZ 25€ und alles andere was bis jetzt durch werbung finanziert wurde durchschnittlich 10€. wird das noch auf die 2500 draufgeschlagen, oder ist das schon mit drin?

[bgenymous]

Ich weiß zwar nicht, was du meinst, aber du bist herlich Willkommmen hier.

[bgenymous]

Freut mich die rege Diskussion hier über das bedingungslose Grundeinkommen.

[moTricksTV]

BGE ist nicht realisierbar, solange die vorherrschenden Machtstrukturen existent sind. Und sie sind es deshalb, weil die Mehrheit der Menschen diese Strukturen nicht kennt. Wahlen haben nicht die geringste Bedeutung und dienen nur dazu uns eine bestehende Demokratie vorzugaukeln. Spätestens ab dem Zustandekommen des Vertrages von Lissabon wird sich die Diskussion über das bGE erledigt haben.

Das ist meine Meinung und ich hoffe ehrlich, ich habe Unrecht

[AhmedKudri]

Zum letzten Mal: Vorsicht Junge mit den Grundrechenarten. 6,1 Millionen Arbeitslose heißt NICHT, daß 6,1 Millionen Arbeitsplätze FEHLEN.

Und warum? Das lasse ich jetzt einfach mal als Denksportaufgabe hier stehen.

[halo2pc]

Können wir mal das Wort Arbeitslose durch das Wort Arbeitssuchende ersetzen ?

Wenn das bGE dann endlich mal eingeführt wurde, werden wir zurückblicken mit der entsetzten Frage:

WARUM ZUM TEUFEL HABEN WIR NUR SO LANGE GEWARTET ?

Wie bekloppt waren wir eigentlich, daß wir uns das UNMENSCHLICHE Spiel haben so lange gefallen lassen.

Das liebt ihr doch all so sehr, nicht wahr ?

Bekloppte Spiele spielen !!

Damit ist bald schluss, den wir erden immer mehr ....

[bgenymous]

GEnau, ich verwende den Begriff Bürger ohne Erwerbsarbeit.

[bergweg]

hmm, es wäre sinnvoller statt Arbeitslosigkeit Arbeitplatzlichkeit zu sagen.

[AhmedKudri]

Die Kumpels von mir, die arbeitslos sind, würden ruckzuck wieder arbeiten, wenn das Sozialamt nicht mehr ihre Miete bezahlen würde, wenn sie Kranken- und Rentenkassenbeiträge zahlen müßten und wenn man ihnen nicht noch 400€ pro Monat schenkt. Klingt komisch, ist aber so.

(und das würde sogar noch die Produktivität steigern).

[AhmedKudri]

Ja klar. Ideen, wie man das Geld, das andere für ihre Leistungen bekommen, umverteilt, gibts natürlich wie Sand am Meer. Da könnte ich auch noch ein paar Dutzend Ideen beisteuern.

Wie siehts denn aber bei der Kompensation der dadurch sinkenden Produktivität aus? Lass mich raten: gähnende Leere.

[bgenymous]

Bitte vorurteilsfrei mit der Idee sich beschäftigen.

[bgenymous]

Ich sehe da überhaupt keine Korrelation zwischen der Einführung des bedingungslosen Grundeinkommens und der Produktivität. Im Gegenteil, die intrinsische Motivation wird das Movens unseres Wirkens sein. Die kann nur Produktivitätssteigerung bedeuten.

[AhmedKudri]

Also zumindest bei MIR gäbe es eindeutig eine Korrelation. Bei 1500€ bar auf die Kralle fürs Nichtstun steht bei mir ab sofort 52 Wochen Urlaub auf dem Plan. YEAH!

Und wenn Du mir glaubhaft versichern kannst, daß ich die Ausnahme bin und bei allen anderen die Produktivität steigert, dann bin ich dabei :-)))

[bgenymous]

Schau mal, ich will dir nichts glaubhaft machen. Ich will dich auch nicht überzeugen. Ich habe dir nur die Information weitergeben. Weiter nichts mehr. Was du denkst, das ist deine Sache. Am besten ist es, wenn du dir den aktuellen Spiegel kaufst und den Bericht über den Versuch in Namibia liest. WIe gesagt, es geht nich darum, dich von etwas zu überzeugen.

[AhmedKudri]

Versuch in Namibia? OKAY... kann man sicher 1:1 übernehmen :)

Obwohl, ich glaube, daß es besser ist, wenn man erst mal in Namibia damit weitermacht. Angola, Botswana, Sambia und Zimbabwe können natürlich auch mit dem Grundeinkommen ihre Produktivität steigern. Und wenn dann die Produktivität irgendwann in die Nähe von Europa/USA/Japan kommt, reden wir weiter (falls wir nicht gestorben sind).

[halo2pc]

Ich vermute, daß die Leute mit der großen Klappe keine Lösung unserer Probleme haben, denn Zeit genug hatten wir doch sind nicht JAHRZEHNTE ins Land gegangen und was haben wir heute ?

TURBOKAPITALISMUS der übelsten Sorte das mir jeden Tag schlecht wird, wenn ich nur einen dieser Politikerfrazen sehe.

[AhmedKudri]

"Wie dat finanziert werden soll? Keine Ahnung. Aber klingt erstmal gut!" -> Schlämmer bringt es auf den Punkt.

[bgenymous]

Aber hauptsache, wir wissen es. Links zur Finanzierung des bedingungslosen Grundeinkommens an der Seite.

[GrundeinkommenJetzt]

Also ich finde es gut dass das die Idee des bGE überhaupt erstmal bekannter wird. Warum nicht auch mit etwas Humor? Denn jeder der sich ein wenig damit auseinandersetzt wird merken das es eine wirklich gute Idee ist!

[bgenymous]

GEnau so sehe ich das auch mit Horst Schlämmer.

[pegefounder]

Grundeinkommen, aber ganz wesentlich geringer und erst etwas später. Zuerst einmal in einer Steuerreform beonders die Wenigverdiener entlasten. Siehe Video "100 Milliarden EUR Konjunkturprogramm" Keine Angst, das sind keine neuen Schulden, das wird alles Gegenfinanziert - siehe Video.

[MrMrSkyhigh]

see where it happened on ONE-DAY-IN!!!

[bgenymous]

Auch hier: auf das bedingungslose Grundeinkommen!!

[moralapostel]

Ich finde es schade dass der Hape Kerkerling die eigentlich gute Idee des Grundeinkommens hier durch so eine Grosse Zahl ein bisschen ins laecherliche zieht.

Da denkt doch jeder das waehre eh alles unrealisierbar und nicht ernstzunehmen, wenn der Schlaemmer das fordert...

[bgenymous]

Das ist halt die Frage. Ich finde er macht es richtig, weil er als Komiker überspitzen muß. Über 2.500 lachen die Leute. Aber wenn sie erfahren, dass eine Studie im Zusammenhang mit der Konrad Adeanuer Stifung dem bedingungslosen Grundeinkommen Finanzierbarkeit attestiert, lernt er, dass die Idee bald eine Wirklichkeit sein wird.

[bgenymous]

Ich denke dass er als Komödiant überspitzen muß. Eigentlich werden doch die meisten denken, höhö 2.500 Euro, naja aber 1000 geht tatsächlich. ES kommt jetzt darauf an, dass wir das so kommunizieren.

[NetzKaiser]

"Wir müssen nur aufpassen, dass Herrn Straubhaars Modell nicht durchkommt, das wäre eine Schande für unser post-bismarcksches Sozialsystem."

Ich habe mir das mal angesehen und ich finde es hört sich an wie die sogenannte negarive Einkommenssteuer. Und die negative Einkommenssteuer ist genau das Modell was ich bevorzuge. Was hast du gegen dieses Modell?

[bgenymous]

Ja ja, die negative Einkommessteuer hat schon was mit der Richtung des bedingungslosen Grundeinkommens zutun. Soweit ich das von Milton Friedman verstehe, würde er ja nicht unbedingt die Bedingungslosigkeit wollen. Aber genau das ist wichtig. Ich

[NetzKaiser]

Hmm, ich verstehe es so, dass jeder diesen Betrag erhält. Aber ab einen bestimmten Einkommen sind halt die Steuern höher, ob man dann sagt, dass man es nicht mehr bekommt. Es ist einee Sache der Auslegung. Man bekommt halt eine Steuererleichterung in Höhe des Grundeinkommens. so habe ich es auch generell verstanden. Nur wäre mir halt wichtig das das bGE mit der Flattax kombiniert wird und es nicht ohne die FT eingeführt wird.

[bgenymous]

Ich weiß nicht so genau. Diese Idee von negativer Einkommenssteuer hat etwas an sich, was mich irgendwie beunruhigt. Das ist sowieso der Punkt, wir müssen genauer schauen. In letzter Zeit heißt ja alles plötzlich Grundeinkommen, sogar SPD-Politiker nennen ihr HartzIV Grundeinkommen.

[NetzKaiser]

Hmm, das fände ich grund falsch. Also Hartz4 als Grundeinkommen zu bezeichnen.

Man kann durch aus skeptisch sein oder ein ungutes Gefühl haben. Ist vielleicht aber auch nur ein Vorurteil, weil es von den "Falschen" vertreten wird. Oder aber, weil es generell für ein eher niedriges bGE steht.

Ich kann es von mir aus auch Hans-Wurst nenen, wenn dich das beruhigt. ;-) Will halt Einheitssteuersatz plus das jeder etwa 400-600 Euro bedingungslos jeden Monat erhlt.

[Erdvater]

Absolut cool und hilfreich für die Sache :o))

[bgenymous]

Ja so denke ich auch.

[pegasussieben]

Schlämmer ist das non plus ultra des Budestagswahlkampfes 2009. Alle wählrn schlämmer, und die Bundesdebatten auf Phönix erreichen unreeichnbare Einschaltquoten, lol .

[bgenymous]

An alle Besucher. Horst Schlämmer fordert ein bedingungsloses Grundeinkommen. Er überspitzt die Forderung mit der Summe von 2.500 Euro.

Die Finanzierbarkeit des bedingungslosen Grundeinkommens von ca. 800 -1000 Euro im Monat ist möglich. Dies bestätigen viele Studien. Das bedingungslose Grundeinkommen ist eine realistische Forderung.

[TheInvinciblePixel]

ehm hartzIV sind doch so um die 800-900 euro + 80 euro taschengeld, die man sich dazu verdienen kann...

[bgenymous]

Nein das geforderte bedingungslose Grundeinkommen ist höher. Aber das soll erstmal auch garnicht die Frage sein. Die Idee selbst ist zunächst im Vordergrund und vor allem die Bedingungslosigkeit. Die einzige Zahl die wichtig sein könnte, ist dass es zum Leben + reichen muß.

[TheInvinciblePixel]

existenz+, also also leben ist schonmal eine basis! ;)

Energie, Telekommunikation, Öffentlicher Nahverkehr gehört verstaatlicht und frei für alle. :)

[JungePolitik]

Mein Onkel ist Hartz-4-Empfänger. Er bekommt insgesamt knapp 600 Euro und der ist alleinlebend. Ehepartner und Kinder bekommen aber nicht den vollen Satz, darum verstehe ich nicht wie du auf so hohe Zahlen kommst. Du kommst immerhin auf knapp 900 Euro. Das sind 50% mehr als mein Onkel erhält.

[TheInvinciblePixel]

Wen ich recht informiert bin, bekommt man die Miete bis 45m2 in 'normaler' Gegend bezahlt 320,-, 350 auf die Hand, Heizung/Wasser 25, Krankenversicherung 190, GEZ 13, Zusatzverdienst 80 = 978,- DAZU kann man täglich bei den Suppenküchen essen 40 und weitere Lebensmittel von der Tafel, sagen wir 100 euro. das sind 1118,- EUR. ist nicht die welt, aber immerhin. ;)

[bgenymous]

Du ich könnte jetzt danach suchen. Aber du siehst worauf es beim bedingungslosen Grundeinkommen vor allem ankommt. Es kommt auf den neuen Gesellschaftsvertrag an. Es geht um das Wörtchen "bedingungslos".

[bgenymous]

Es geht darum, dass dein Einkommen sich einfach anders zusammensetzt. Das Grundeinkommen wächst in dein verdientes Einkommen hienin. Es geht auch darum, dass wir angstfreier leben. Es geht darum, dass wir unsere Berufsbiographien mutiger gestalten können. Und auch viele andere Punkte. Am Ende geht es um GEld.

[TheInvinciblePixel]

das bedingungslose grundeinkommen ist ein gesellschaftsmodell, dass relativ utopisch ist, weil die motivationen der hier lebenden menschen nicht homogen ist. damit würde unsere gesellschaft zum teil auch entwicklungshilfe off-shore leisten. du verstehst?! ;)

bereits jetzt sorgt geld von verwandten aus europa in nordafrika für enorme inflation und strukturprobleme.

weil ausklammer wollen wir ja niemanden, oder?!

[fastiglioso]

Richtig, aber dafür muss man sich Repressalien aussetzen, sein Häuschen vorher verfrühstücken und wenns dem Amt genehm ist 8 Stunden lang Papier auflesen, wo man etwas viel Nützlicheres und auch Einkommen generierendes tun könnte, um mehr zu verdienen oder nützlicher zu sein. Je nach Gusto.

Deine Rechnung geht auf, solange Du tust was Dein Sachbearbeiter will.

Grundeinkommen ist dagegen bedingungslos und eine Friedensgarantie.

[WaldnielCity]

Die Linke Verarsche! Find ich gut! :D

[bgenymous]

Hi, beim bedingungslosen Grundeinkommen sind die alten Cleavages nicht so wichtig. Es ist tatsächlich sowie bei Schlämmer, links-konservativ-liberal. Es gibt aus allen diesen alten Lagern Vertreter, die das bedingungslose Grundeinkommen fordern. Das ist das Spannende.

[ForMoreDemocracy]

Horst Schlämmer sollte Bundeskanzler werden und Götz Werner Bundespräsident.

Und Susanne Wiest wird Familienministerin. ^^

[TheBlunTV]

Es wird schliesslich im Moment eines finanziert und das sind glaube ich 80 milliarden neue Schulden. Ein bGE kann nur Einfachheit und Gerechtigkeit schaffen ...und das ohne Witz ;-)

[krawallooo]

"Wie das finanziert werden soll? keine Ahnung, aber klingt doch gut".

Hey, bei Schlemmer nie das Wort beachten, sondern den Unterton und das was er NICHT sagt. Er stellt eine Frage...wie das finanziert werden soll.

[JungePolitik]

Nein, es ist einfach nur Nonsense. Er möchte einfach nur zeigen wie viel Müll die Politiiker labern um gewählt zu werden.

[ForMoreDemocracy]

Nicht ganz.

Das Grundeinkommen wird von immer mehr Soziologen, Wirtschaftswissenschaftlern und nicht zuletzt Menschen aus dem Volk gefordert, und in allen Parteien diskutiert.

Die Politik hat es jedoch verpennt (oder beabsichtigt es sogar), das Thema Grundeinkommen öffentlich zu diskutieren.

Nun kommt "Horst Schlämmer" und bringt vor der Bundestagswahl das BGE in die Kinos.

Da steckt mehr dahinter als nur "Nonsens".

[gitarrengotttt]

Zweitens wenn man in den Gruppen postet, dann nicht spammen, sondern interessante Verbindugen zu unserem Thema herstellen. Ich bin kein Fan von der CDU oder Bayern München, aber wenn wir durch die Mitgliedschaften unsere Message gleich an Tausende verbreiten können, dann verkraftet man auch einen Horst Schlämmer, der das Thema bedingungsloses Grundeinkommen populistisch nutzt, was die bGE-Bewegung bislang noch nicht drauf hat. Aber es geht noch mehr.

[bgenymous]

Danke dir für deine Überlegungen. Ich bin hier sehr aktiv was das Thema angeht und mir sind solche Kommentare sehr wichtig.

[gitarrengotttt]

355 Aufrufe am ersten Tag. Bis jetzt. Das schaffen die anderen Videos sonst nicht. Wer seriös bGE recherchiert, wird auch nicht Horst Schlämmer ergoogeln oder youtuben. Unser Problem ist erstens, das kaum einer weiß, was bGE bedeutet. Zweitens, müssen wir alle Fans von CDU, SPD, Bayern, und den Gruppen mit Tausenden Mitgliedern werden und da unsere Messages posten. So bleiben wir eine Sekte, die kaum einer ernst nimmt. Also Fans werden von mitgliederzahlstarken Gruppen werden.

[krazulo]

Kurz mal Memetik gegoogelt.... bei mir funktioniert mein Filter wie ich es vorher beschrieben habe. Der erste Eindruck zählt oft, bei der weltweiten Informationsflut.

"Erstmal fordern und wie ich das dann zahle, dann sehen wir das schon...."

Und das bGE ist schon weiter, es gibt schon verschiedene Finanzierungsmodelle und Szenarien etc.

Achtung, vor Verwässerung des Themas!

[Kenubajuk]

Yes! Horst Schlämmer for idiot! Ist Halt doof wenn man nicht weiß wie Humor funktionier!

[JungePolitik]

Die Frage sollte sein: Wie hoch? Und die Antwort: Auf keinen Fall zu hoch!

[bgenymous]

Nein, die Frage nach der Höhe des bedingungslosen Grundeinkommens soll später geklärt werden, also dann, wenn wir aus den alten Lagern/Cleavages neue Parteien haben. Die höhe darf allerdings nicht so klein sein, dass man davon nicht leben kann.

Zunächst kommt es darauf an, dass wir über diese Idee diskutieren.

[JungePolitik]

"Die höhe darf allerdings nicht so klein sein, dass man davon nicht leben kann."

Es sollte existenzsichernd sein, aber auf keinen Fall viel höher als existenzsichernd.

"wenn wir aus den alten Lagern/Cleavages neue Parteien haben"

Was soll das bedeuten?

[bgenymous]

Die Cleavage-Theorie ist eine politikwissenschaftliche Theorie in der Wahlforschung, die versucht, Wahlergebnisse in Europa anhand langfristiger Konfliktlinien in der Gesellschaft zu erklären

[bgenymous]

Das Dilemma in unserem Land ist ja genau das. Die Konfliktlinien in unserer Gesellschaft lassen sich nicht mehr mit den alten Mustern, Links, Liberal, Konservativ beschreiben. Daher ist es äußerst interessant, wenn Horst Schlämmer einfach alles ist.

[JungePolitik]

Ich werde es mal in der Suchmaschine suchen.

[bgenymous]

Die Cleavage-Theorie beschreibt natürlich die langfristigen Konflitklinien, zwischen Kapital und Arbeit usw. Aber ich finde es grundsätzlich interessant anzuschauen, wo velaufen die Konfliktlinien in unserer Gesellschaft heute und dann zu schauen, bilden die Parteien diese Konfliktlinien ab? Ich würde sagen absolut NEIN.

[TheInvinciblePixel]

+ ein n

[bgenymous]

Du ich bin kein Cleavage-Theorien-Experte. Was ich absolut für richtig halte ist, die Perspektive. Dass man sagt, schauen wir uns die Konfliktlininen in unserer Gesellschaft an und bilden die Parteien diese Konflitklinien ab. Ich sehe da überhaupt keien Übereinstimmung mehr.

[TheInvinciblePixel]

parteien unterscheiden sich doch kaum CDU=SPD FDP=GRÜNE, Spiegelparteien. Viele sagen 'politik bzw wahl ändert nichts' 'die sind eh alle korrupt' - das ist das problem.

und die demagogen in den medien leisten gute dienste.

was ich frage ist: warum liegt die dystopie immer so viel näher als die freiheit?

[bgenymous]

Ja ist eine gute Frage. Ich glaube wirklich, dass wir z.B. bei der SPD es mit Machterhalt zutun haben. Koste es, was es wolle.

[TheInvinciblePixel]

jop, da ganz besonders. die anderen teile der blockparteien sind vermutlich ähnlich aufgestellt. würde mich nicht wundern, wenn einige grüne dicke aktienpakete von öko-energie-zulieferern halten. rot/grün haben wir hartzzzIV zu verdanken. danke. cdu/fdp = 'schwarz kohl und konten' bla, bla --- die kacke ist am dampfen - die planen nix gutes. wenn in GB jetzt 20.000 mit cams kontrolliert werden sollen.

KLARMACHEN ZUM ÄNDERN! oder die linke wählen...

[bgenymous]

Naja, die Leute, die das bedingungslose Grundeinkommen im Programm haben. Sonst ändert sich nichts.

[TheInvinciblePixel]

Schlemmer/Kerkeling ist eine reine Medienhure. Und mit diesem Hintergrund sind alle seine Auftritte zu hinterfragen...

[TheInvinciblePixel]

existenzminimum sind etwa weniger als 900 eur!

[bgenymous]

Siehe oben, beim bedingungslosen Grundeinkommen geht es um einen neuen Gesellschaftsvertrag, dann am Ende geht es um das Geld. Wir müssen nur aufpassen, dass Herrn Straubhaars Modell nicht durchkommt, das wäre eine Schande für unser post-bismarcksches Sozialsystem. Aber wir müssen immer betonen, es geht darum, dass wir unsere Berufsbiographien selbstbestimmter gestalten, dass wir angsfreier leben, dass wir wieder Freude am Leben haben. Darum geht es, dann geht es auch um das Geld.

[krazulo]

Ich stimme dem nicht zu, dass jede Erwähnung auch nur des Wortes Grundeinkommen für die Sache wirbt... Keine Ahnung von memetics, aber wenn ich von dem Thema bGE nichts wüsste und so meine ersten Kontakte aussähen... da würde ich es für eine neuen schlechten Trend halten und meine Recherche dazu abbrechen. Qualität vor Quantität.

[BewusstSINE]

"Die Woche des Grundeinkon"? Und dieses Vid ist ja mehr oder weniger "Antiwerbung". Aber gegrinst hab ich trotzdem :D

[bgenymous]

...da weischt du bescheid...;-) es gibt keine negativen schlagzeilen...ich will da garnicht gleich von memetics sprechen...

[JungePolitik]

Müsste es der SPD dann nicht viel besser gehen? Ständig sind sie in den Medien, weil ein Skandal den nächsten jagt.

[bgenymous]

Es kommt auf die Art der Nachrichten an. Die SPD ist bei einer wichtigen Wählergruppe einfach unwählbargeworden und jede negative Nachricht verstärkt da diesen Effekt.