Etre végétarien peut-il freiner le changement climatique ?

[soso91m]

Évoluez un peu!!!! manger de la viande c'est pour les hommes préhistorique et les zombies!! la viande c'est que de la chair, du sang. Réfléchissez !! Renseignez vous!! Les végétariens savent ce qu'ils mangent et pourquoi alors que la plus part des omnivores non. Faite de l'homme un être intelligent..

[Ensdu421]

le corps humain a besoin de viande bande de trou du cul

[Belgarel]

@Ensdu421 Bien sûr. D'ailleurs, les végétariens sont tous des morts-vivants.

En réalité, ils ont moins de carences que nous (ils en auraient encore moins avec plus de choix), ils sont mieux renseignés et ont une espérance de vie plus longue.

Ce sont des trous du cul ? Vraiment ? Alors vas voir sur insolente veggie : tu viens de gagner un point carotte ^^

[Brillolum]

Et enfin, je vous ferai remarquer que totu ce que vous me dites n'est jamais qu'une stratégie de défense. Vous changez sans cesse d'arguments au fur et à mesure que j'y réponds, et plus le temps passe, plus vous sombrez dans l'irrationnel (les plantes qui souffrent, oui, c'est irrationnel, ne serait-ce que fondamentalement (à quoi leur servirait-il de souffrir si elles ne peuvent s'échapper ?) ; mais même si elles souffraient, ça ne légitimerait rien).

[nickpsg95]

@Brillolum

Je vous signale que je répondais à une personne qui disait que manger de la viande n'était pas bon pour la santé. Vous arrivez en me parlant de cours de biologie, de souffrance animale, de cri de la carotte, d'exploitation d'animaux, de protéines végétales.... C'est bien VOUS qui changez de sujet au fur et à mesure. Je n'ai juste pas le temps de répondre à tous vos pavés de texte... Je n'ai pas que ça à faire non plus.

[Brillolum]

@nickpsg95

Ben voyons... Je vous invite à relire toute notre petite et amusante discussion, pour vous rendre compte que tout ce que j'ai dit n'était jamais que des réponses à VOS "arguments". C'est VOUS qui avez abordé chaque fois le sujet (manger de la viande depuis la nuit des temps, la souffrance végétale, etc).

[MrCleclem]

Etre végétalien c'est risquer ça vie...On est pas omnivore pour rien...Je trouve que c'est de la connerie d'être vegetalien, allé jusqu'à ne plus boire de lait ou de miel c'est une betise infinie !Le régime vegetarien lui en revanche est bien meilleure pour la santé, les oeufs, laitages, miel... Tous cela nous en avons besoin, en clair les vegetaliens ne peuvent pas trouver d'un aliment "substitut" (a part du soja ou du tofu) et ça peux couter la vie...

[centurychild28]

@MrCleclem

Vous ne connaissez pas de végétaliens, ou quoi ?

[guitare1ful]

Pauvre petites vache si suculante si bonne si petilantes hum...

[ionnrutas]

FAITES CIRCULER!!!

[aakazam]

c'est vrai la viande est bonne pour la santé, mais la consommation qu'on en a aujourd'hui est abusive: un plat de viande par semaine suffirai pour remplir ses obligations sanitaires. Et a remarquer, ce qui pollue, ce n'est pas de manger de la viande, c'est la maniere dont on la produit, qui est horrible pour les bêtes. Donc pour moi : manger de la viande, oui, mais dans la quantité moyenne d'aujourd'hui , non.

[BikerVincennes]

Puis-je me permettre dans ma dernière vidéo de Youtube d'assimiler l'effet de serre à un autre fait marquant de l'histoire ?

[kaneda77500]

La voie complètement niaise de la meuf décrédibilise vraiment tout...

[st3albee]

depuis l'age de pierre on mange de la viande, c'est tous affai normale de se nourire de viande

je tolere les homo mais je ne comprendrai jamais les vegetarien et surtout quand ils font trop de caprice

ok sa detruit la planete, ben la solution sa serai aps de plus manger de viande mais de retourner a la chasse comme avant avec une lance

perso la viande j'en mangerai tous les jour a chaque repa si je pouvai car non en plus d'etre bon pour la santer c'est dans la nature de l'homme d'en manger

[BlondeMallo2]

@st3albee Justement, c'etait a l'age de pierre, on a beaucoup evolue de nos jours.

C'est sur que ce n'est pas en devenant vegetarien que les problemes de pollution seront resoluent (vus que de toute facon, ceux qui ne mangent pas de viande mangeront autre chose qui pollura aussi). Et ce n'est pas ''dans la nature de l'homme d'en manger''. L'homme est un ''mouton'', si demain les medias decident que tout le monde deviendra vegetarien, nous seront tous vegetarien. (image extreme)

[alexAcedu60]

La viande est indispensable pour chaque être humain jamais je ne renoncerais à la viande de rouge c'est elle qui nous a rendu intelligent, fort, grand et résistant aux maladies !! L'humain est omnivore il mange ce qu'il veut mais on a pas à lui supprimer la viande car elle est indispensable les végétariens en on manger dans leur jeunesse et en auront toujours manger car elle est nécessaire pour la croissance maintenant la rendre bio serait encore mieux !!

[BlondeMallo2]

@alexAcedu60 FAUX, ce n'est pas la viande qui est indispensable mais ce sont ces proteines qui se retrouvent dans d'autres aliments. Les vegetariens ont surement dut manger de la viande etant plus jeune n'ayant pas forcement des parents eux memes vegetariens. Etre vegetarien est un choix, que tu ne peux pas choisir en etant enfant vu que ce sont souvent les parents qui font l'education qu'ils pensent la meilleure pour nous.

[MrLaNouillette]

Putain mais arrêtez de faire les égoïste avec vos : La viande c'est trop gnagnagna

OOOOH ! On vous parle d'écologie ! De SOUFFRANCE et du monde ! de votre futur ! putain, arrêtez avec vos p'tits plaisirs pleins de souffrances.

[patapoufapouf]

arrêter de manger de la viande???? Même pas envisageable dans mon cas! C.est tellement bon.

[kaderxxl]

La viande est dangereuse aujourd'hui et elle peux diminuer les défence naturel de notre corps... J'aimais beaucoup la viande surtout les grillades et J'ai arreter de manger de la viande il y a 2 ans et maintenant je sais que c'etait le bon choix !!! Meilleur digestion, plus de balonement, plus de dynamisme et d'énergie !!! Etre végétarien ça n'a que des bon cotés !!!!

[nickpsg95]

@kaderxxl

(Etre végétarien ne vous oblige pas de faire des fautes d'orthographe)

La viande diminue les défenses naturelles ?? On aura tout entendu... Dire que manger de la viande tous les jours est excessif, ok, mais ne poussons pas le bouchons. Tous les diététiciens s'accordent pour dire qu'il faut manger de tout dans des proportions raisonnables, viande comprise.

[Brillolum]

@nickpsg95

Je vous invite à vous référer à une étude qui a été menée par la AAD (un organisme constitué de plus de 70 000 diététiciens) et qui conclut en disant que le végétarisme ET le végétalisme sont bons pour la santé. Je vous suggère également de faire entrer dans vos comptes les intérêts des animaux (c'est bien beau de dire ce qu'il nous faut, mais à eux aussi il leur faut des choses...) Quant aux fautes... vous n'êtes pas dispensé non plus :)

[nickpsg95]

@Brillolum

("aux fautes" ? J'ai effectivement ajouté malencontreusement un "s" à bouchon. Je n'en vois pas d'autre)

Je ne faisais que répondre à l'affirmation de kaderxxl ("la viande peut diminuer les défenses naturelles"). Je n'attaque en rien le végétarisme et le végétalisme mais il ne faut pas dire des conneries non plus. L'espèce humaine s'est développée en grande partie parce qu'elle est depuis la nuit des temps omnivore. 

[Brillolum]

@nickpsg95

"L'espèce humaine s'est développée en grande partie parce qu'elle est depuis la nuit des temps omnivore." Dans votre esprit, cela légitime-t-il quelque chose ? L'ancienneté d'une tradition, d'une pratique, légitime-t-elle sa perduration ? Certes (je serais bien bête de le nier), nous avons mangé de la viande ; mais sous ce seul prétexte, il serait légitime d'en manger encore aujourd'hui ?

[nickpsg95]

@Brillolum

Quand à "l'intérêt des animaux", arrêtez d'humaniser les animaux. Je vous retourne la question, que faites vous de l'intérêt des plantes ? Parce qu'elles n'ont pas de conscience nous devrions y faire moins attention que les animaux ? Et que faites vous des champignons et bactéries ? (je ne vous rappelle pas comment est fait le tofu, raffolé des végétaliens). On peut aller loin dans la démagogie, vous savez...

[nickpsg95]

@Brillolum

Quand à "l'intérêt des animaux", arrêtez d'humaniser les animaux. Je vous retourne la question, que faites vous de l'intérêt des plantes ? Parce qu'elles n'ont pas de conscience nous devrions y faire moins attention que les animaux ? Et que faites vous des champignons et bactéries ? (je ne vous rappelle pas comment est fait le tofu, raffolé des végétaliens). On peut aller loin dans la démagogie, vous savez...

[Brillolum]

@nickpsg95

"La conscience" ? Quelle conscience ? Je n'en ai que faire de la conscience. Ce qui importe, ici, c'est la souffrance. La capacité à ressentir la souffrance. Cours de biologie élémentaire : les plantes ont-elles un système nerveux qui leur permettrait de ressentir la souffrance ? Votre ébauche d'argument n'est en fait rien d'autre que ce qu'on appelle communément "l'argument du cri de la carotte". Je vous invite à taper cela sur google et à vous renseigner.

[nickpsg95]

@Brillolum

Je n'ai que faire de votre théorie du cri de la carotte. Ce que je vous dis c'est que votre logique n'a ni queue ni tête. Parce qu'une plante n'a pas de système nerveux VOUS pouvez décréter qu'elle ne souffre pas ! C'est assez réducteur... L'Homme ne connait pas tout de l'environnement qui l'entoure.

Ne pouvez-vous pas imaginer qu'une plante puisse souffrir d'une manière différente de celle des animaux ?

Les cours de biologie élémentaire d'aujourd'hui paraitront dérisoires bientôt...

[Brillolum]

@nickpsg95

Vous n'êtes visiblement pas allé voir les liens que j'ai donnés. Je vous y invite fortement, autrement je ne ferais que répéter ce qui y est dit. Très rapidement, en deux points : 1/ La définition-même de la souffrance implique l'existence d'un système nerveux ; ce que les plantes n'ont pas. 2/ Sous prétexte que les plantes souffriraient aussi (ce qui ferait rire tout bon scientifique), il serait légitime d'exploiter les animaux ? (Voir suite)

[nickpsg95]

@Brillolum

Je ne faisais que répondre à une personne qui déclairait que la viande était mauvaise pour la santé.

Où sont vos scientifiques ? Ils doivent bien se marrer également... Mais vous ne perdez pas votre temps à répondre à cette personne, non !

Je ne dit pas que l'exploitation des animaux est légitimée par ce fait. J'essaye de vous expliquer que si je suis votre logique de "souffrance" (très démago...) nous ne mangerions RIEN.

[Brillolum]

@nickpsg95

Quelle logique de la souffrance ? Je vous ai dit et répété que les plantes ne souffraient pas ; que si nous découvrions quelque chose au sujet des plantes un jour, ce ne serait certainement pas qu'elles souffrent. Il faudrait inventé un nouveau mot. Je vous ai suffisamment donné de liens à ce sujet, mais vous n'en avez visiblement que faire. Je passe sur ce sujet. (Voir suite)

[Brillolum]

@nickpsg95

"Où sont mes scientifiques" ? Ouvrez les yeux ! Il y a plein d'ouvrages qui traitent de la question. Darwin lui-même a étudé le fonctionnement des plantes, et il n'en a pour autant pas déduit qu'elles souffraient ; au contraire, si je puis dire. Quant à l'autre personne, j'ignore même si j'en ai lu le commentaire ; mais... j'ai suffisamment de boulot avec vous ! Ne le prenez pas mal, c'est votre logique qui m'intrigue. Je vous laisse me lire.

[nickpsg95]

@Brillolum

Je n'ai jamais apprécié débattre sur ce site, la limitation des caractères m'exaspère au plus haut point.

Ne cherchez pas à comprendre ma logique. Je mange de la viande, des végétaux et tout ce qui est humainement possible de manger. Je suis en bonne santé comme toute ma famille qui a toujours mangé de la sorte. Par contre, ma conjointe, végétarienne, tombe malade régulièrement et met beaucoup de temps à se remettre d'une toux. Vous allez m'expliquer tout ça probablement (suite)

[Brillolum]

@nickpsg95

Comble de l'ironie... c'est vous qui parliez et me demandiez de ne pas faire de généralité ? Vous-même qui, à présent, tentez visiblement de dénigrer le végétarisme en prenant UN exemple, celui de votre compagne (et, excusez-vous de ma méfiance, mais l'est-elle vraiment ? ;-) ) Je vous répète (une fois n'est pas coutume...) que le végétarisme est bon pour la santé, tout comme tout régime omnivore, lorsqu'il est bien mené. Cf. étude dont j'ai parlé de l'AAD.

[nickpsg95]

@Brillolum

Je comprends tous vos arguments. Je ne les ai jamais réfuté (doutez de la présence de ma compagne, très honnêtement ça ne me touche nullement).

Par contre, tout ce que je vous demande c'est d'avoir plus d'ouverture sur les autres et ne pas apposer des arguments tels que "les animaux souffrent" et les "scientifiques disent que..". Au début des années 80, les scientifiques étaient convaincus unanimement de totales aberrations.

[Brillolum]

@nickpsg95

Je suis étonné que vous compreniez mes arguments - qui plus est dans leur totalité - car pour certains vous n'y avez pas répondu (je réponds peut-être trop vite), et pour d'autres vous vous y êtes farouchement opposé. Que les animaux souffrent, c'est un fait. Je me permets de vous rappeller également que nous sommes des animaux. "L'ouverture sur les autres", je crois l'avoir. Mais si rester rationnel est un manque d'ouverture d'esprit... alors oui, j'ai l'esprit fermé.

[Brillolum]

@nickpsg9

Et remarquez que j'ai tenu compte de l'hypothèse - pour moi improbable et insensée, mais passons - selon laquelle les plantes souffrent : j'en ai examiné le contenu et je vous ai fait part d'un raisonnement qui allait en ce sens ("admettons que les plantes souffrent : le bétail en mange", grossièrement). Je vous ai fait part de documents qui partaient de cette hypothèse. J'ai donc tenu compte de vos remarques... mais même là, le végétarisme s'impose. "Imposer", quel mot barbare !

[Brillolum]

@nickpsg95

Et comme je viens de m'en rendre compte : je ne doutais pas que vosy ayiez une compagne, je doutais qu'elle fût végétarienne. C'est marrant, dans chaque discussion que j'ai avec des omnivores/pro-viande, ils connaissent tous au moins un végétarien, et la plupart du temps il est malade voire au bord de la mort. Ca me fait penser aux arguments des personnes qu'on accuse d'être racistes : "non, j'ai un ami noir !!".

[Brillolum]

@nickpsg95

Si la limite de caractères vous gêne, je vous invite à me contacter en privé. Je ne sais pas comment ça marche mais je doute qu'il y ait là aussi une limite.

[nickpsg95]

@Brillolum

(suite) et vous allez me dire qu'on est tous différents. Vous aurez certainement raison.

Moi je ne prône pas la cruauté envers les animaux, au contraire. Je ne cautionne pas les modes de consommation alimentaire occidentaux (de la naissance à l'abattage des bêtes). Aujourd'hui je pense être en bonne santé (physique et intellectuelle) et mon alimentation n'y est pas pour rien.

Difficile d'en dire plus sur ce genre de site. Ne comprenez pas ma logique, je n'en mourrais pas.

[Brillolum]

@nickpsg95

Grand bien vous fasse ! Comme je vous l'ai déjà demandé, que mangent les animaux dont vous consommez la chair ? Et est-ce vous qui les élevez ? En totale liberté ? Les considérez-vous autrement que comme des ressources exploitables par l'Homme ? Ne pensez-vous pas qu'il est injuste de privilégier nos intérêts au détriment de ceux des animaux, surtout quand le bénéfice qu'on en tire est disproportionné par rapport au préjudice causé ? Voilà des questions qui me semblent pertinentes.

[Brillolum]

@nickpsg95

(Suite) Si vous êtes tant que ça contre la souffrance végétale, pourquoi mangez-vous de la viande ? Ne vous êtes-vous jamais demandé ce que nous donnons à manger à notre bétail ? Ne savez-vous pas que pour une seule protéine animale, il faut entre 5 et 10 protéines végétales ? Une fois n'est pas coutume, je vous invite à vous rendre sur les sites que je vous ai recommandés.

[nickpsg95]

@Brillolum

Je mange de la viande (entre autre) parce qu'elle fait partie de mon équilibre alimentaire. Voilà tout.

Je sais ce que mangent le bétail industriel mais vous ne savez pas ce que mangent les animaux qui finissent dans mon assiette. Faites autant de généralités que vous voudrez, vous ne connaissez pas tout.

[Brillolum]

@nickpsg95

De "votre" équilibre alimentaire ? Et bien sûr, "votre" équilibre alimentaire prévaut sur le bien-être des animaux dont vous consommez la chair ? Je ne sais guère ce que mangent les animaux qui finissent dans votre assiette, mais je suis de nature curieuse : que pouvez-vous m'en dire ? Ils ne mangent pas de végétaux, c'est ça ? Allons... et qu'en est-il du reste de la discussion ? Vous n'y prêtez plus attention ? Ouvrez les yeux, et ôtez ces oeillères.

[nickpsg95]

@Brillolum

Vous écrivez 6 pavés de texte que j'ai du mal à retrouver... Si vous souhaitez discuter, laissez les gens répondre !

[Brillolum]

@nickpsg95

Je reste encore scotché devant votre expression "humaniser les animaux". La souffrance est-elle l'apanage de l'humanité ? Mais qu'importe, voici des documents (à taper sur google). "Quelques réflexions au sujet de la sensibilité que certaines attribuent aux plantes" (premier lien). "Le cri de la carotte" (lien Insolente Veggie, puis vous balader sur le site). Et enfin, quelques autres auteurs célèbres qui en ont parlé : Peter Singer, Gary Francione. Plus de place !

[mouchop]

SES BON LA VIANDE!!!

[filsduBaron]

Ne pas manger de viande, ca me manquerait trop.....

[madtux01]

Une date qui mérite d'être plus connue... et un mode de vie parfaitement sain. GO VEGAN

[BlondeMallo2]

@madtux01 etre vegan inclue de devenir vegetalien non?

Personnellement, je ne pense pas que le mode vegetalien soit si sain...

[madtux01]

@BlondeMallo2 Je comprend tes interrogations... me concernant, depuis que je suis vegan (et donc VGL), je suis en parfaite santé, mes analyses de sang irréprochables (B12 en complément), et je sais que ça a un impact sur mon environnement. On pourrai en parler des heures, mais il y a une chose qui est indiscutable: c'est qu'en moyenne les végétaliens ont une espérance de vie... dans la masure où on ne fait pas n'importe quoi. Peace.