@Uzzyuz (continua) @Se posso, vorrei concludere commentando il tuo “elogio dell'incommensurabile Neo”. Le capacità di Neo non sono affatto incommensurabili. E' un po' piu sveglio dei predecessori, ma le differenze tra gli ex-Neo e lui non sarebbero state sufficienti a determinare un “cambiamento nel corso della guerra”. Se non fosse stato per l'anomalia-Smith (quella si imprevedibile) gli umani sarebbero stati semplicemente spazzati via. Con buona pace di Neo (perfettamente sotto controllo, lui)
@hitfool Premetto che non sono qui per conversare e alla fine avere per forza ragione. Discuto volentieri di questo argomento sia per interesse personale sia perché sto conducendo una ricerca sull'intera trilogia di The Matrix ai fini di un esame. Perciò finché a entrambi va di parlarne ben venga. Io ho le mie opinioni, tu le tue. Conoscevo già l'interpretazione del film che condividi. Non l'ho mai condivisa ma, sempre e comunque, accolta.
@Uzzyuz 1) Ignorare quell'istinto: hanno costruito un paradiso CONTRONATURA.. E' stato un fallimento 2) Assecondare quell'istinto ricreando un mondo fedele "all'originale". Ma una percentuale pericolosa di individui PERCEPIVA INCOSCIAMENTE la falsità di quel mondo. Altro fallimento 3) (Matrix Vs Oracolo) Creiamo una sotto matrix caratterizzata da un livello di controllo diretto minore (non ci sono gli agenti ad esempio). In più, e qui sta il colpo di scena.... (continua)
@Uzzyuz CREIAMO (ripeto, CREIAMO) la figura dell'eletto che serve a tenere sotto controllo (in maniera un pò perversa) la minoranza di Zion. Lo stesso Architetto dice "i tuoi predecessori erano di proposito COSTRUITI..". Ma non bisogna certo intendere che Neo sia una macchina. E' una sorta di manipolazione (genetica?) da parte delle macchine di una base umana ("resti irrevocabilmente umano"). Ecco perchè Zion non produce una anomali. Zion è l'anomalia! Spero di aver risposto alla prima domanda.
@Uzzyuz Per rispondere alla seconda domana l'attenzione deve diventare massima. Il motivo del diverso trattamento delle macchine nei confronti delle 2 realtà è dovuto ai 2 fattori per cui esse differiscono maggiormente: popolosità e pericolosità. Zion DEVE essere ciclicamente distrutta perchè rappresenta una minaccia crescente nei confronti della matrix originaria stessa, e possono permettersi di farlo (sacrificando energia) in virtù della minore popolazione. Ma attenzione:
@Uzzyuz ... La trovata dell'oracolo (Zion + Eletto) è difettosa proprio perchè Zion deve essere ciclicamente distrutta. Da un punto di vista ingegneristico-energetico, l'ideale sarebbe non sprecare nemmeno un umano-pila. Chiaro. La soluzione piu drastica e bruta è viceversa recidere ogni vita ribelle al nascere. Nel mezzo, vi è il COMPROMESSO dell'oracolo. Sfruttiamo la bio-elettricità dei ribelli finchè la loro pericolosità non si autoesalta troppo.. poi..
@Uzzyuz ..poi, quando cominciano a diventare una minaccia seria per le fondamenta della matrix originaria, li sterminiamo. E ricominciamo a "mettere da parte ribelli succulenti" nella nuova Zion. Anche appunto ingegneristicamente parlando, la "resa" che si ottiene così potremmo quantificarla in una via di mezzo tra le 2 soluzioni estreme: in questo modo infatti, intere generazioni di ribelli si avvicendano su Zion arrivando alla vecchiaia senza dover essere eliminati. E' un approccio euristico..
@hitfool Dunque a questo punto, visto che tale interpretazione del film si ripropone, mi piacerebbe integrare nella ricerca che sto conducendo anche questa. Fermo restando che la tua interpretazione sia in qualche modo plausibile... Vorrei perciò chiederti alcune cose che non mi sono chiare. Come è possibile che la realtà fuori di Matrix sia essa stessa virtuale se all'interno della quale non si verifica quell'anomalia sistemica che è l'eletto?
@Uzzyuz Forse c'è un equivoco. L'eletto non è una anomalia sistemica. Tutto l'opposto. L'anomali sistemica è la coscienza ribelle degli uomini. Il nocciolo duro dei frustramenti dell'architetto (e delle macchine!) sta tutto li. Le macchine non hanno trovato il modo di assopire quell'innata propensione umana alla libertà (ed alla violenza). Di fronte a ciò possiamo elencare le varie contromisure che le macchine hanno preso: (continua)
@hitfool (continua) L'Architetto parla di un cataclismico crash del sistema dovuto all'inottemperanza della funzione dell'Eletto, cosa che, abbinata alla distruzione di Zion provocherebbe l'estinzione dell'intera umanità. Dunque, come mai dovrebbe fare distinzione fra queste due realtà (e le modalità con le quali verrebbero distrutte) se in fondo fossero entambe virtuali e frutto dell'ingegno delle macchine?
@hitfool Come mai le macchine vorrebbero fisicamente distruggere Zion anziché (e sarebbe più LOGICO) cancellare la realtà portante di Zion e disconnettere tutti coloro che vi sono connessi? Come vedi non sto cercando di smontare la tua tesi che, ripeto, secondo me è carica di un suo fascino e interessante. Sto solo cercando di trovare delle risposte a delle lacune che non mi sono state spiegate dai fan che la pensano come te. Così, se il tutto torna, potrò volentieri parlarne nella ricerca!:-)
@hitfool Come mai le macchine vorrebbero fisicamente distruggere Zion anziché (e sarebbe più LOGICO) cancellare la realtà portante di Zion e disconnettere tutti coloro che vi sono connessi? Come vedi non sto cercando di smontare la tua tesi che, ripeto, secondo me è carica di un suo fascino e interessante. Sto solo cercando di trovare delle risposte a delle lacune che non mi sono state spiegate dai fan che la pensano come te. Così, se il tutto torna, potrò volentieri parlarne nella ricerca!:-)
@Uzzyuz (continua) Per quanto riguarda i riferimenti spirituali dei quali il film è denso.. c'è poco da dire. Io sono buddhista praticante e amo la filosofia. Ma non c'è nessun motivo per ritenere che i 5 sfigati passati avessero un senso spirituale meno marcato di Neo: “di proposito costruiti intorno alla comune attribuzione ad una sensibilità positiva... profondo attaccamente al resto della tua specie...”. In pratica Neo ha solo “la fidanzata” in piu..
@Uzzyuz (continua) Inutile dire quale modo di operare sia ragionevole e quale privo di LOGICA. C'è un altro aspetto che corrobora la mia visione.Dice l'architetto “ti verrà chiesto di selezionare .. 23 individui”. Cioè alla fine di ciascuna delle passate versioni, l'UMANITA LIBERA è stata annientata (sono diventati oltremodo efficienti nel farlo). Ciò sta proprio ad indicare che, come ho precisato in un vecchio post “la guerra con le macchine è finita da un pezzo e non ci sono umani liberi..”
@Uzzyuz (continua) Ecco come reagiresti tu (cioè come secondo te ha agito l'architetto): 1) Disconnetti quei ribelli da matrix . 1° contraddizione: rinuncio alla loro energia senza ucciderli? Se sono un problema, e faccio a meno della loro energia, perchè non ucciderli?Non nuocerebbero piu al mondo-matrix! 2)Do loro la facoltà di ricollegarsi e fare casini. 2° contraddizione: se al momento di liberarli sono gli unici umani liberi, perchè do loro i mezzi per ricollegarsi e fare casino???
@Uzzyuz (continua) @Ecco come reagirei io (cioè come secondo me ha agito l'architetto): siccome quei casinisti sono numerosi, non mi conviene farli fuori, anche se ciò sarebbe veloce e pratico. E' che sono pignolo (una macchina), e la loro bio-elettricità mi fa gola. Quindi, invento una sotto matrix in cui gli faccio credere di essere liberi. In questo modo loro li tengo a bada con maggior facilità, ma contemporaneamente gli succhio la loro energia come a tutti gli altri. Fregati!
@Uzzyuz (continua) “Come hai ben riassunto”, la mia è solo una chiave di lettura. Ma è senza dubbio la chiave di lettura che piu rispetta tale imperativo di verosimiglianza. Anzi, è l'unica. In effetti, essa possiede anche un'altra notevole qualità: è l'unica interpretazione che rende il discorso dell'architetto coerente e lineare. Per esplicitarti ciò, facciamo un gioco. Immaginiamo di essere io e te (Hitfool e Uzzyuz) 2 architetti e di essere alle prese col problema della minoranza casinista:
@Uzzyuz (continua) anche laddove si esagera di piu in relazione all'attuale fattibilità di alcune ipotesi tecnologiche, si evita comunque sistematicamente il ricorso a fenomeni puramente magici o palesemente soprannaturali. Questo per dire che le sentinelle non potrebbero esplodere col pensiero nel mondo reale, ma solo nella Matrix-Zion (continua)
@Uzzyuz ”Come hai ben riassunto”, la natura del film è propriamente fantascientifica. E NON, quindi, magica o fantasy. Fantascientifica come la saga di Terminator, come le opere di Asimov, Philip K. Dick o W. Gibson. In tutti (e dico tutti) questi casi, si impone sempre una certa caratteristica: la verosimiglianza scientifico-tecnologica. E da ingegnere elettronico direi che tale esigenza è sempre rispettata con rigore (continua)
Il significato è racchiuso dentro il significato stesso.
Pensando che gli strumenti dell' Architetto sono il compasso e la squadra si può giungere alla soluzione che il significato vero e proprio sta nel fatto che qualcuno o qualcosa sta controllando il sistema da lui creato.
Il compasso e la squadra sono strumenti simbolici che rientrano nella Massoneria.
@wallace60114 mi sembrano un mucchio di cazzate infiorettate con paroloni, essendo anche scena presa per il culo da tuti,ma composte d'aria fritta e di filosofia non vedo cosa ci sia... e te lo dice uno che anch'esso ha postulato concetti filosofici, di sociologia, ontologia e sulla psiche, ma che è abbastanza umile da non definirsi fisolofo, sociologo, ontologo o psicologo... ceca di accorgerti che matrix reloaded e revolution sono film orrbili, come lo sono seguiti tipo s.darko etc.. saluti
In un certo senso, Smith aveva colto a suo modo la Verità su Matrix e Zion, e qui cito: "Noi non siamo qui perché siamo liberi; siamo qui perché non siamo liberi. Di sottrarsi a questo dato di fatto, non c'è ragione. Nel negarlo non c'è scopo, perché sappiamo entrambi che senza scopo... noi non esisteremmo. "
Inoltre, qulacuno di voi si è mai chiesto che aspetto avesse la prima Matrix? Perché se le cose stanno così dovrò cercare e chiedere all'Ingegnere...
Tra parentesi, quanto scritto si Wikipedia circa Matrix Reloaded, Matrix Revolution, la figura dell'Architetto ecc.. è sbagliato. La spiegazione corretta è quella @Save90 riportata qui sotto..
@hitfool Io credo che la tua sia solamente un'interpretazione. Non si evince, però, dal film nulla di ciò. Non è affatto chiaro che Zion sia una realtà illusoria. La natura del film è prima di tutto fantascientifica, perciò, se Neo sviluppa un certo potere nella realtà (fermando le sentinelle, percependo l'energia) questo non significa che la realtà e Zion siano anch'esse artificiali. Neo è, come ben spiegato nell'intera trilogia, agli antipodi di Smith, suo complementare, come Yin e Yang.
@hitfool (continua) Eliminando Smith, Neo imprime una "traccia" di se stesso nel suo nemico battuto. Parte del codice di Smith stesso converge nell'inconscio di Neo. Proprio come Yin e Yang, una piccola parte di bianco "emerge" nel nero e viceversa. E' equilibrio. Neo acquisisce perciò una sensibilità maggiorata nei confronti del codice e del linguaggio macchina... una sensibilità direi sovrumana. Dunque riesce persino ad effettuare una connessione a una "para-Matrix" senza dispositivi concreti.
@hitfool (continua) Oltretutto (come avverte l'architetto stesso) Neo è oggettivamente superiore (mentalmente, spiritualmente forse) ai suoi predecessori. Smith, dal canto suo, apprende la capacità (probabilmente casuale) di insediarsi a livello inconscio nella mente degli uomini. Smith è per giunta l'esteriorizzazione del male assoluto. Le macchine non sono capaci di prevedere l'ennesima anomalia di un'eletto questa volta incommensurabile, e di conseguenza l'annientamento di Smith (famelico).
@hitfool (continua) Alle macchine sfugge il controllo laddove la sesta imperfezione (Neo) manifesta capacità imprevedibili: la spiritualità, la speranza e la fede (nella Vita, chissà...). Per giunta, la superiorità immanente di Neo trascende dalle capacità psico-fisiche, le quali, il mondo delle macchine potrebbe studiare, comprendere e controllare. La superiorità di Neo sta nella sua esaltata percezione della Vita e del Bene comune che una mente artificiale e priva di spirito non coglie.
@hitfool (continua) Matrix è un'opera che "non vuole assomigliare" a una storia di fantascienza. Matrix, non vuole essere una rassegna di luoghi comuni politici! Matrix è una narrazione che esplicita la spiritualità in chiave moderna, estrapola l'anima comune delle religioni della Terra e le esteriorizza in concetti chiari e limpidi. C'è chi dice che molti dei dialoghi di quest'opera cinematografica sono fonti filosofiche. E' vero. Matrix è buddismo, gnosticismo, cattolicesimo, spiritualità...
@hitfool (continua) Sappi che le riprese del primo film, in uno studio in Australia se non sbaglio, furono precedute da un banchetto buddista per il buon auspicio: spiritualità. Perfettamente concorde al feeling del film e delle persone a cui vi hanno lavorato per anni. Matrix è comunque colmo di riferimenti sparsi di stampo filosofico o religioso (quelli biblici sono INNUMEREVOLI!) Citarne qualcuno significherebbe citarli tutti. E' una fucina di metafore care all'esistenza da tempi remoti.
@hitfool (continua) In conclusione c'è anche da dire che la logica robotica riesce perfettamente a prevedere l'insorgere dell'amore, a intravedere la reazione a catena (precursori chimici che segnalano l'avvento di un'emozione che soffoca logica e ragione) ma non comprende che cosa sia in grado di scatenare l'esplosività e la perfezione dell'amore stesso. Neo nasce dall'amore, Cypher tradisce per amore non corrisposto, Trinity si salva per amore e la sua salvezza conduce Neo verso la gloria...
@hitfool ...gloria che Neo ottiene riportando l'equilibrio tra l'umanità e le macchine, annientando perciò il suo opposto Smith (reale minaccia dell'esistenza artificiale e naturale sul pianeta). Neo è umano, è vita, amore e Fede. Smith è artificiale, è morte, odio e inevitabilità. Le macchine non hanno desideri. Vivono per inerzia. Per loro, il male minore, è difendere la loro esistenza. Si difendono perciò dagli uomini liberi finché non insorge la catastrofe: Smith (alla cui radice c'è Neo).
@hitfool ...gloria che Neo ottiene riportando l'equilibrio tra l'umanità e le macchine, annientando perciò il suo opposto Smith (reale minaccia dell'esistenza artificiale e naturale sul pianeta). Neo è umano, è vita, amore e Fede. Smith è artificiale, è morte, odio e inevitabilità. Le macchine non hanno desideri. Vivono per inerzia. Per loro, il male minore, è difendere la loro esistenza. Si difendono perciò dagli uomini liberi finché non insorge la catastrofe: Smith (alla cui radice c'è Neo).
ma scusate ma qualcuno mi fa u nriassunto? io non ho capito perchè l'anomalia del sistema matrix è indispensabile e quindi loro sanno già che ci sarà un giorno un eletto che gli manda a cacare i lsistema... che cosa ridicola.. e perchè gli da la possibilità di salvare zionm? Ma che senso ha? loro non vogliono distruggerla appunto per eliminare l'anomalia? E poi di che scelta parlare che è concessa alle persone in modo quasi inconsico? Quella di restare in matrix o ribellarsi? ma dai..
Save, credo che sia impossibile capire Matrix senza averlo visto almeno 7-8 volte, letteralmente. Per spiegarti quanto sia ragionevole la trama (e quindi il discorso dell'architetto) bisogna partire dal principio. lo "stato delle cose" come viene presentato nel primo Matrix, è una totale illusione, nel senso che non esiste una Zion libera. In realtà Zion è una sotto-matrix, atta ad accogliere le coscienze digitali degli umani innatamente piu ribelli (quella famosa minoranza). continua)
@Save90 (seconda parte). Questo significa, che non è vero che la guerra tra macchine ed umani è ancora in atto come spiegato da Morpheus. La guerra si è conclusa (molto tempo addietro probabilmente), e le macchine hanno vinto. Ad esse si è presentato quindi il problema della "gestione" delle menti umane. E qui mi addentro nel discorso dell'architetto. Il primo Matrix era un paradiso in terra praticamente, ma è fallito, perchè incompatibile con la natura "violenta" dell'uomo.(continua)
@Save90 (terza parte) La seconda versione di matrix fu quindi progettata per rispecchiare fedelmente gli aspetti più "grotteschi" ed imperfetti della natura umana, ma fallì per un motivo ben preciso: una minoranza di individui dentro Matrix, incosciamente percepiva (incosciamente perchè nessuno di essi avrebbe potuto immaginare di trovarsi dentro ad un programma) la presenza nel mondo-matrix delle struttura di controllo artificiali su cui quel mondo si basava. (continua)
@Save90 (quarta parte) Lo stesso Neo nel primo film è ossessionato dalla percezione di qualcosa "che non torna" nel mondo, prima di incontrare Morpheus e di prendere la pillola rossa. Il motivo per cui quindi questa seconda versione fallisce è la presenza di quella minoranza "particolarmente sveglia" che tende a destabilizzare il mondo-matrix. (sottolineo che in questa seconda versione Zion ancora non esiste). La SOLUZIONE al problema, viene quindi individuata dal programma Oracolo.. (continua)
@Save90 (quinta parte).. Oracolo che fa questo ragionamento: Della popolazione di umani "addormentati" che "sognano" dentro a Matrix, ai piu ribelli e svegli gli facciamo credere di essere in un mondo LIBERO, fuori dalla Matrix canonica, cioè Zion. E per tenerli meglio sotto controllo, cioè per essere sicuri che non facciano troppi casini saltellando nell'altra Matrix, inventiamo un preciso strumento di controllo, LA FIGURA DELL'ELETTO. A questo punto resta da spiegare solo una cosa: (continua)
@Save90 (sesta parte) e cioè: perchè il sistema viene ciclicamente ricaricato, e Zion distrutta?? Perchè quei poveri illusi di Zion (che pensano di essere liberi dalle macchine) comunque tendono a moltiplicarsi ed espandersi, minando il sistema. Per questo, ogni tot anni, Matrix (che comprende la Matrix civilizzata con gli agenti e la Matrix-Zion) deve essere RICARICATA da capo (per questo il secondo capitolo si chiama Reloaded). Se Neo, nella stanza avesse scelto l'altra porta (continua)
@Save90 (settima parte) allora avremmo appunto assistito alla ricarica del sistema (in questo modo nessuna vita umana sarebbe stata persa). Ma come sottolinea l'Architetto, questa opzione è stata scartata anche dai 5 predecessori, visto che afferma che in passato hanno distrutto piu volte Zion (la qual cosa non sarebbe avvenuta se gli eletti avessere accettatto passivamente di condursi verso la sorgente, cioè scegliere l'altra porta). La vera anomalia di questa 6° versione...E' SMITH! (continua)
@hitfool innanzitutto ti ringrazio in anticipo per la spiegazione: davvero interessante...quello che mi chiedevo io però è: se uno qualsiasi degli eletti avesse scelto la porta della sorgente (cioè quella che come tu hai detto nessun eletto ha mai preso) che ne sarebbe stato di zion? voglio dire quando il sistema viene ricaricato a zion cosa succede? Viene distrutta?
@Save90 (8° parte) Smith, che in maniera imprevista ha cominciato a diffondersi dentro a Matrix...IN ENTRAMBE LE MATRIX, cioè anche dentro a Zion come si vedrà poi alla fine di questo secondo film. E questo cambierà tutto. Fine della spiegazione. Come vedi, da questo punto di vista si spiegano molte cose: ad esempio si spiega COME DIAVOLO faccia Neo a portare i suoi poteri anche nel mondo "reale" di Zion (fermando le sentinelle col pensiero): il motivo è semplice: ZION NON E' PIU REALE DI MATRIX
@hitfool mi sembri uno che sa, ti chiedo quindi una cosa che non capisco: neo è un umano, giusto? Ma quindi come è possibile che lui si sia riproposto(per le 6 volte che dice l'architetto) sempre identico? è sempre lo stesso essere umano che si ripropone? non riesco a capire :/
@FloatingNotes Neo è umano, ma ogni nuova versione di matrix (che segue ad ogni nuova "ricarica") è presumibilmente caratterizzata da una diversa popolazione di Zion (non fosse altro per il fatto che la distruggono ogni volta) e da un nuovo diverso eletto. Neo è il sesto eletto. Quelli precedenti,non solo non avevano sperimentato la "storia d'amore" che lui vive in questa sesta, ma a quanto pare erano meno svegli (lo dice l'architetto) e meno forse meno forti (lo dice il merovingio)..
@FloatingNotes Non hanno la stessa faccia. Quelli che si vedono in quegli schermi, non sono gli eletti passati. Sono il risultato di uno sforzo da parte delle macchine di comprendere (e prevedere) ogni possibile reazione umana. Sono in pratica tutte le possibili (e piu o meno probabili) reazioni umane che le macchine riescono a prevedere. Infatti quando tutti all'unisono (neo compreso) dicono "stronzate", l'architetto fa notare che è la reazione banalmente piu prevedibile..
Ragazzi, architetto in questo caso è una traduzione errata (Americano/Italiano) di Architect del modello americano, che è colui che definisce l'architettura del sistema informatico.
tu sei l'eventualità di un anomalia tu sei innesorabilmente alla ricerca di una possibilità sedulante....grottescherie? nO? allora che dici di affermazione contingente? significherà qualcosa no??
io non capisco perchè tu devi definire questo un vaneggiamento?
su quali basi?
le opinioni personali, come c'insegna la costituzione sono inviolabili, però qualcuno come la scienza finanziata dal potere non vuole che ci sia un pensiero indipendente, bensì un pensiero conformista e massificato che viene dall'alto per depistare.
ma ci mancherebbe che tu non possa avere una libera ed indipendente opinione al di fuori di quelle politicamente o socialmente prevalenti; io parlavo di alieni..
@optimus83iron, lascialo perdere è un ragazzo con le rotelle fuori posto. Si è inventato tutta questa storia sugli alieni che lo torturano coi microchip, per ciucciarlgli l'energia dice lui, perchè chiaramente non può ammettere di essere malato.
Infatti è piu' rassicurante credere di essere uno dei pochi che ha l'anima, vittima di chissa quali complitti, invece che prendere coscienza del proprio stato, e cercare di guarire.
L'architetto è per i massoni e la massoneria il termine con il quale identificano il creatore dell'universo proprio come in matrix...curiosa analogia non credete? ;)
@SpartanAttitude ma guarda ,davvero secondo te questo film ha un significato piu'profondo? e come ci saresti arrivato a questa incredibile conclusione?
Ma quindi Neo, scegliendo di ritornare in matrix per poter salvare Trinity spezza il ciclo di reincarnazioni, rendendo impossibile ogni futura manifestazione di altri eletti?
@Roccossassino Poveri ingegneri... rinchiusi in una forma di frustrazione priva di gusto e tatto, esseri freddi e frustrati non privi di errori al pari degli architetti... quindi stare zitti si rivelerebbe la scelta migliore !! La presunzione è la vostra unica risorsa...
@PaoloCondo Un'altro particolare interessante è il nome dell'ultima città degli uomini.. lo stesso Sion (in inglese pronunciato saion) che compare nella Bibbia
@Shadoww2309 è vero non ci avevo fatto caso! e poi tra i vari riferimenti al buddhismo c'è la scena in cui Neo deve scegliere se resettare matrix, rilasciando il suo codice e bilanciando l'equazione, e ricreare Zion (ciò si rifà alla reincarnazione) oppure salvare Trinity che appunto rappresenta la parte superiore del sè, con cui uscire dal ciclo della continua reincarnazione.
Neo è diverso dagli altri eletti perchè in questo ciclo c'e' l'agente smith che ha il codice modificato ( quando si era mischiato con neo) : l'agente è un virus, e l'unico a poterlo fermare è Neo, quindi le macchine si accordano con lui.
Per comprendere a pieno tale film andrebbe letta la filosofia di Nietsche e l idealismo di fichte... In una intervista dei registi si riportavano anche dei collegamenti con la filosofia orientale (velo di maya quindi schopenauer)... Nn c entra nulla la massoneria... Ricordo inoltre che la trilogia è centrata sulla scelta e nn tanto sulla rivincita degli uomini.
secondo la mia interpretazione qst film parla dell'economia mondiale..dove le macchine invece di aiutarci nel vivere hanno peggiorato la nostra vita rendendoci schiavi del profitto e dello sfruttamento industriale
@UBeliveIt Bravissimo, pochi secondi fa ho scritto la stessa cosa non avendo visto il tuo commento!
Per questo motivo non sono cosi entusiasta di questo film e di chi ha una vera e propria fede in esso come se fosse svelatore di verità, verità che come si sa non regala nessuno, tantomeno questo film.
Cosa che pochissimi notano: anche Zion è dentro l'illusione. Semplicemente quella piccola parte degli umani non felice venne inserita in un mondo che loro percepivano come reale. Altrimenti come ve lo spiegate che Neo riesce a metter fuori uso quelle sentinelle con dei FULMINI dalle mani nel film?
Zion è reale, su questo non ci piove e se non l'hai capito, non hai capito nulla.
Neo è l'eletto perchè rompe il muro tra reale e virtuale (mente e corpo) e può passare tra i due mondi a suo piacimento, leggere matrix in codice e modificare questo codice, oltre che penetrare nel software delle sentinelle e mandarle in crash...
"La tua vita è il prodotto di un residuo non compensato nel bilanciamento delle equazioni inerenti alla programmazione di matrix". sti cazzi!! ogni volta che la sento mi eccito pur non comprendendola... :-)
A Zion le macchine si ritirano e tutti comprendono che la ragione è nella riuscita della missione di Neo. Quest'ultimo, probabilmente morto, viene trasportato via dalle macchine.
Infine, l'Oracolo e l'Architetto si incontrano dopo la ricostruzione del sistema. Quest'ultimo, raggiunta la pace fra le due fazioni, concede di liberare gli umani imprigionati che preferiscano la libertà al mondo propinato dalla matrice
E se vivessimo realmente dentro una matrix.che so',a posto delle macchine ci metto degli alieni (ad esempio rettiliani), che si interfacciano con gli uomini piu' potenti della terra.Quest'ultimi sono organizzati in società segrete (gli illuminati) e comunicano tramite simbolismi esoterici.Sono i padroni delle banche e tramite signoraggio schiavizzano l'umanità. Si interfacciano con la politica e fanno capire al cittadino che i problemi si risolvono con la politica.Scelgono loro i politici...
questa è una cosa che ho pensato,ma non certo su alieni è rettili o cose semilixd,ma semplicemente umani superiori,che grazie al enorme progresso elettronico riescano a controllarci come burattini.Concordo in tutto quello che hai detto e pensarci non so voi ma io mi caco addosso XD
@psmg89 vedi che le macchine hanno vinto, c'è stato la ridistrubione del codice alla sorgente e infine è iniziata la settima versione di matrix.Tutto quello che aveva previsto l'architetto si è realizzato.L'anomalia si è manifestata nella scelta di neo di andare a salvare trinity
E soprattutto nn ho mica capito da quanto tempo esiste la matrice????????? boh.. questa terza parte mi ha un po deluso mi aspettavo di più... e la morte di Trinity è praticamente inutile! Lode al primo matrix!!
Ho una domanda. Neo a 1:16 chiede "perchè mi trovo qui?", da 1:18 a 1:48 l'Architetto risponde, in poche parole, che è li perchè il frutto di una anomalia. Non capisco come mai Neo dice all'Architetto che non ha risposto alla sua domanda, il quale poi quest'ultimo gli da pure ragione...ma forse quella descritta dall'Architetto è solo la conseguenza della anomalia ma non il perchè, cioè il motivo di cui Neo si ritrova lì...il motivo penso sia il ripristino di Matrix...giusto? xD
giusto è li perchè è il risultato dell'anomalia. non perchè per caso o destino che sia si trova li. prima o poi in pratica doveva andarci. questo è il sunto. SCOPO
L'avevo intuito! ;) Anche perchè l'anomalia era prevista che si sarebbe manifestata in una certa percentuale di probabilità ed una volta manifestata essa inevitabilmente sarebbe giunta al suo scopo cioè il ripristino di Matrix. Una volta ripristinato Matrix l'anomalia si annulla, salvo poi eventualmente rimanifestarsi in futuro...questo solo se però il ripristino avviene dalla porta indicata dall'Architetto (continua)
mi dispiace che certa gente non capisca questo film...
QuelloCheFacevaBoig 2 months ago 2
Matrix 2 e 3 non sono film.
Non sono mai stati girati.
Sono puro nonsense
Dentro di te, in cuor tuo, lo sai.
Se non lo sai, non hai capito niente di Matrix.
Riguardatelo.
alienlabs 2 months ago
This has been flagged as spam show
quali sono le altre 4 essenziali illusioni umane?
pirlettaduo 3 months ago
Comment removed
pirlettaduo 3 months ago
non prende la porta di destra per il motivo che perderebbe Trinity... la speranza e l'amore...
fieldspec 3 months ago
@Uzzyuz (continua) @Se posso, vorrei concludere commentando il tuo “elogio dell'incommensurabile Neo”. Le capacità di Neo non sono affatto incommensurabili. E' un po' piu sveglio dei predecessori, ma le differenze tra gli ex-Neo e lui non sarebbero state sufficienti a determinare un “cambiamento nel corso della guerra”. Se non fosse stato per l'anomalia-Smith (quella si imprevedibile) gli umani sarebbero stati semplicemente spazzati via. Con buona pace di Neo (perfettamente sotto controllo, lui)
hitfool 4 months ago
@hitfool Premetto che non sono qui per conversare e alla fine avere per forza ragione. Discuto volentieri di questo argomento sia per interesse personale sia perché sto conducendo una ricerca sull'intera trilogia di The Matrix ai fini di un esame. Perciò finché a entrambi va di parlarne ben venga. Io ho le mie opinioni, tu le tue. Conoscevo già l'interpretazione del film che condividi. Non l'ho mai condivisa ma, sempre e comunque, accolta.
Uzzyuz 4 months ago
@Uzzyuz 1) Ignorare quell'istinto: hanno costruito un paradiso CONTRONATURA.. E' stato un fallimento 2) Assecondare quell'istinto ricreando un mondo fedele "all'originale". Ma una percentuale pericolosa di individui PERCEPIVA INCOSCIAMENTE la falsità di quel mondo. Altro fallimento 3) (Matrix Vs Oracolo) Creiamo una sotto matrix caratterizzata da un livello di controllo diretto minore (non ci sono gli agenti ad esempio). In più, e qui sta il colpo di scena.... (continua)
hitfool 4 months ago
@Uzzyuz CREIAMO (ripeto, CREIAMO) la figura dell'eletto che serve a tenere sotto controllo (in maniera un pò perversa) la minoranza di Zion. Lo stesso Architetto dice "i tuoi predecessori erano di proposito COSTRUITI..". Ma non bisogna certo intendere che Neo sia una macchina. E' una sorta di manipolazione (genetica?) da parte delle macchine di una base umana ("resti irrevocabilmente umano"). Ecco perchè Zion non produce una anomali. Zion è l'anomalia! Spero di aver risposto alla prima domanda.
hitfool 4 months ago
@Uzzyuz Per rispondere alla seconda domana l'attenzione deve diventare massima. Il motivo del diverso trattamento delle macchine nei confronti delle 2 realtà è dovuto ai 2 fattori per cui esse differiscono maggiormente: popolosità e pericolosità. Zion DEVE essere ciclicamente distrutta perchè rappresenta una minaccia crescente nei confronti della matrix originaria stessa, e possono permettersi di farlo (sacrificando energia) in virtù della minore popolazione. Ma attenzione:
hitfool 4 months ago
@Uzzyuz ... La trovata dell'oracolo (Zion + Eletto) è difettosa proprio perchè Zion deve essere ciclicamente distrutta. Da un punto di vista ingegneristico-energetico, l'ideale sarebbe non sprecare nemmeno un umano-pila. Chiaro. La soluzione piu drastica e bruta è viceversa recidere ogni vita ribelle al nascere. Nel mezzo, vi è il COMPROMESSO dell'oracolo. Sfruttiamo la bio-elettricità dei ribelli finchè la loro pericolosità non si autoesalta troppo.. poi..
hitfool 4 months ago
@Uzzyuz ..poi, quando cominciano a diventare una minaccia seria per le fondamenta della matrix originaria, li sterminiamo. E ricominciamo a "mettere da parte ribelli succulenti" nella nuova Zion. Anche appunto ingegneristicamente parlando, la "resa" che si ottiene così potremmo quantificarla in una via di mezzo tra le 2 soluzioni estreme: in questo modo infatti, intere generazioni di ribelli si avvicendano su Zion arrivando alla vecchiaia senza dover essere eliminati. E' un approccio euristico..
hitfool 4 months ago
@hitfool Ti ringrazio, sei stato più che esaustivo! Non mi dispiace affatto questa visione del film. Ne parlerò di certo. Ti ringrazio ancora. ciao!
Uzzyuz 4 months ago
@Uzzyu Mi fa piacere! ciao!
hitfool 4 months ago
@hitfool Dunque a questo punto, visto che tale interpretazione del film si ripropone, mi piacerebbe integrare nella ricerca che sto conducendo anche questa. Fermo restando che la tua interpretazione sia in qualche modo plausibile... Vorrei perciò chiederti alcune cose che non mi sono chiare. Come è possibile che la realtà fuori di Matrix sia essa stessa virtuale se all'interno della quale non si verifica quell'anomalia sistemica che è l'eletto?
Uzzyuz 4 months ago
@Uzzyuz Forse c'è un equivoco. L'eletto non è una anomalia sistemica. Tutto l'opposto. L'anomali sistemica è la coscienza ribelle degli uomini. Il nocciolo duro dei frustramenti dell'architetto (e delle macchine!) sta tutto li. Le macchine non hanno trovato il modo di assopire quell'innata propensione umana alla libertà (ed alla violenza). Di fronte a ciò possiamo elencare le varie contromisure che le macchine hanno preso: (continua)
hitfool 4 months ago
@hitfool (continua) L'Architetto parla di un cataclismico crash del sistema dovuto all'inottemperanza della funzione dell'Eletto, cosa che, abbinata alla distruzione di Zion provocherebbe l'estinzione dell'intera umanità. Dunque, come mai dovrebbe fare distinzione fra queste due realtà (e le modalità con le quali verrebbero distrutte) se in fondo fossero entambe virtuali e frutto dell'ingegno delle macchine?
Uzzyuz 4 months ago
@hitfool Come mai le macchine vorrebbero fisicamente distruggere Zion anziché (e sarebbe più LOGICO) cancellare la realtà portante di Zion e disconnettere tutti coloro che vi sono connessi? Come vedi non sto cercando di smontare la tua tesi che, ripeto, secondo me è carica di un suo fascino e interessante. Sto solo cercando di trovare delle risposte a delle lacune che non mi sono state spiegate dai fan che la pensano come te. Così, se il tutto torna, potrò volentieri parlarne nella ricerca!:-)
Uzzyuz 4 months ago
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@hitfool Come mai le macchine vorrebbero fisicamente distruggere Zion anziché (e sarebbe più LOGICO) cancellare la realtà portante di Zion e disconnettere tutti coloro che vi sono connessi? Come vedi non sto cercando di smontare la tua tesi che, ripeto, secondo me è carica di un suo fascino e interessante. Sto solo cercando di trovare delle risposte a delle lacune che non mi sono state spiegate dai fan che la pensano come te. Così, se il tutto torna, potrò volentieri parlarne nella ricerca!:-)
Uzzyuz 4 months ago
@Uzzyuz (continua) Per quanto riguarda i riferimenti spirituali dei quali il film è denso.. c'è poco da dire. Io sono buddhista praticante e amo la filosofia. Ma non c'è nessun motivo per ritenere che i 5 sfigati passati avessero un senso spirituale meno marcato di Neo: “di proposito costruiti intorno alla comune attribuzione ad una sensibilità positiva... profondo attaccamente al resto della tua specie...”. In pratica Neo ha solo “la fidanzata” in piu..
hitfool 4 months ago
@Uzzyuz (continua) Inutile dire quale modo di operare sia ragionevole e quale privo di LOGICA. C'è un altro aspetto che corrobora la mia visione.Dice l'architetto “ti verrà chiesto di selezionare .. 23 individui”. Cioè alla fine di ciascuna delle passate versioni, l'UMANITA LIBERA è stata annientata (sono diventati oltremodo efficienti nel farlo). Ciò sta proprio ad indicare che, come ho precisato in un vecchio post “la guerra con le macchine è finita da un pezzo e non ci sono umani liberi..”
hitfool 4 months ago
@Uzzyuz (continua) Ecco come reagiresti tu (cioè come secondo te ha agito l'architetto): 1) Disconnetti quei ribelli da matrix . 1° contraddizione: rinuncio alla loro energia senza ucciderli? Se sono un problema, e faccio a meno della loro energia, perchè non ucciderli?Non nuocerebbero piu al mondo-matrix! 2)Do loro la facoltà di ricollegarsi e fare casini. 2° contraddizione: se al momento di liberarli sono gli unici umani liberi, perchè do loro i mezzi per ricollegarsi e fare casino???
hitfool 4 months ago
@Uzzyuz (continua) @Ecco come reagirei io (cioè come secondo me ha agito l'architetto): siccome quei casinisti sono numerosi, non mi conviene farli fuori, anche se ciò sarebbe veloce e pratico. E' che sono pignolo (una macchina), e la loro bio-elettricità mi fa gola. Quindi, invento una sotto matrix in cui gli faccio credere di essere liberi. In questo modo loro li tengo a bada con maggior facilità, ma contemporaneamente gli succhio la loro energia come a tutti gli altri. Fregati!
hitfool 4 months ago
@Uzzyuz (continua) “Come hai ben riassunto”, la mia è solo una chiave di lettura. Ma è senza dubbio la chiave di lettura che piu rispetta tale imperativo di verosimiglianza. Anzi, è l'unica. In effetti, essa possiede anche un'altra notevole qualità: è l'unica interpretazione che rende il discorso dell'architetto coerente e lineare. Per esplicitarti ciò, facciamo un gioco. Immaginiamo di essere io e te (Hitfool e Uzzyuz) 2 architetti e di essere alle prese col problema della minoranza casinista:
hitfool 4 months ago
@Uzzyuz (continua) anche laddove si esagera di piu in relazione all'attuale fattibilità di alcune ipotesi tecnologiche, si evita comunque sistematicamente il ricorso a fenomeni puramente magici o palesemente soprannaturali. Questo per dire che le sentinelle non potrebbero esplodere col pensiero nel mondo reale, ma solo nella Matrix-Zion (continua)
hitfool 4 months ago
@Uzzyuz ”Come hai ben riassunto”, la natura del film è propriamente fantascientifica. E NON, quindi, magica o fantasy. Fantascientifica come la saga di Terminator, come le opere di Asimov, Philip K. Dick o W. Gibson. In tutti (e dico tutti) questi casi, si impone sempre una certa caratteristica: la verosimiglianza scientifico-tecnologica. E da ingegnere elettronico direi che tale esigenza è sempre rispettata con rigore (continua)
hitfool 4 months ago
Più che Architetto, direi che è un Ingegnere....
blueramnes 4 months ago 3
@blueramnes
è?
DBGabriele 4 months ago
@blueramnes Viene chiamato Architetto in onore di G.A.D.U il Grande Architetto Dell'Universo in cui credono i massoni.
Visiolo 4 months ago
immaginate che alla fine Neo fa "EEEEEEEEHHHHH!!!?????" e l'Architetto "PRRRRRRR"
AntoineANDonly 5 months ago 2
secondo me hanno scelto parole complicate a caso tanto per rendere figo il discorso..il significato non esiste!ahhahaha
davide98765 5 months ago
Comment removed
FHE0NYX 6 months ago
Il significato è racchiuso dentro il significato stesso.
Pensando che gli strumenti dell' Architetto sono il compasso e la squadra si può giungere alla soluzione che il significato vero e proprio sta nel fatto che qualcuno o qualcosa sta controllando il sistema da lui creato.
Il compasso e la squadra sono strumenti simbolici che rientrano nella Massoneria.
FHE0NYX 6 months ago
la più grande supercazzola della storia del cinema
firionimpera 6 months ago 13
@firionimpera meglio topolino no? :)
FHE0NYX 5 months ago
@FHE0NYX massì, ha dei dialoghi un po' impegnativi ma è già meglio!
firionimpera 5 months ago
Comment removed
FHE0NYX 5 months ago
@firionimpera Allora guarda topolino e non Matrix ;)
FHE0NYX 5 months ago
il problema è la scelta.
IAmLegend9291 6 months ago
è pura filosofia. dall'idealismo in poi. e lo dico da filosofo.
wallace60114 6 months ago 5
@wallace60114
forse volevi dire da ricchione non da filosofo
flamario89 6 months ago
@wallace60114 mi sembrano un mucchio di cazzate infiorettate con paroloni, essendo anche scena presa per il culo da tuti,ma composte d'aria fritta e di filosofia non vedo cosa ci sia... e te lo dice uno che anch'esso ha postulato concetti filosofici, di sociologia, ontologia e sulla psiche, ma che è abbastanza umile da non definirsi fisolofo, sociologo, ontologo o psicologo... ceca di accorgerti che matrix reloaded e revolution sono film orrbili, come lo sono seguiti tipo s.darko etc.. saluti
MorbosDevilGrinder 2 months ago 2
@PieJ95 già ci può stare ;)
SpartanAttitude 7 months ago
@PieJ95
naaaa, il "conosci te stesso" di Socrate, robetta scolastica indottrinante
SpartanAttitude 7 months ago
In un certo senso, Smith aveva colto a suo modo la Verità su Matrix e Zion, e qui cito: "Noi non siamo qui perché siamo liberi; siamo qui perché non siamo liberi. Di sottrarsi a questo dato di fatto, non c'è ragione. Nel negarlo non c'è scopo, perché sappiamo entrambi che senza scopo... noi non esisteremmo. "
Inoltre, qulacuno di voi si è mai chiesto che aspetto avesse la prima Matrix? Perché se le cose stanno così dovrò cercare e chiedere all'Ingegnere...
RatkosKorner 7 months ago
Tra parentesi, quanto scritto si Wikipedia circa Matrix Reloaded, Matrix Revolution, la figura dell'Architetto ecc.. è sbagliato. La spiegazione corretta è quella @Save90 riportata qui sotto..
hitfool 7 months ago
@hitfool Molto interessante hitfool, e il terzo episodio, come la riassumi ? Grazie per la tua visione.
gnirogniro 7 months ago
@hitfool Io credo che la tua sia solamente un'interpretazione. Non si evince, però, dal film nulla di ciò. Non è affatto chiaro che Zion sia una realtà illusoria. La natura del film è prima di tutto fantascientifica, perciò, se Neo sviluppa un certo potere nella realtà (fermando le sentinelle, percependo l'energia) questo non significa che la realtà e Zion siano anch'esse artificiali. Neo è, come ben spiegato nell'intera trilogia, agli antipodi di Smith, suo complementare, come Yin e Yang.
Uzzyuz 4 months ago
@hitfool (continua) Eliminando Smith, Neo imprime una "traccia" di se stesso nel suo nemico battuto. Parte del codice di Smith stesso converge nell'inconscio di Neo. Proprio come Yin e Yang, una piccola parte di bianco "emerge" nel nero e viceversa. E' equilibrio. Neo acquisisce perciò una sensibilità maggiorata nei confronti del codice e del linguaggio macchina... una sensibilità direi sovrumana. Dunque riesce persino ad effettuare una connessione a una "para-Matrix" senza dispositivi concreti.
Uzzyuz 4 months ago
@hitfool (continua) Oltretutto (come avverte l'architetto stesso) Neo è oggettivamente superiore (mentalmente, spiritualmente forse) ai suoi predecessori. Smith, dal canto suo, apprende la capacità (probabilmente casuale) di insediarsi a livello inconscio nella mente degli uomini. Smith è per giunta l'esteriorizzazione del male assoluto. Le macchine non sono capaci di prevedere l'ennesima anomalia di un'eletto questa volta incommensurabile, e di conseguenza l'annientamento di Smith (famelico).
Uzzyuz 4 months ago
@hitfool (continua) Alle macchine sfugge il controllo laddove la sesta imperfezione (Neo) manifesta capacità imprevedibili: la spiritualità, la speranza e la fede (nella Vita, chissà...). Per giunta, la superiorità immanente di Neo trascende dalle capacità psico-fisiche, le quali, il mondo delle macchine potrebbe studiare, comprendere e controllare. La superiorità di Neo sta nella sua esaltata percezione della Vita e del Bene comune che una mente artificiale e priva di spirito non coglie.
Uzzyuz 4 months ago
@hitfool (continua) Matrix è un'opera che "non vuole assomigliare" a una storia di fantascienza. Matrix, non vuole essere una rassegna di luoghi comuni politici! Matrix è una narrazione che esplicita la spiritualità in chiave moderna, estrapola l'anima comune delle religioni della Terra e le esteriorizza in concetti chiari e limpidi. C'è chi dice che molti dei dialoghi di quest'opera cinematografica sono fonti filosofiche. E' vero. Matrix è buddismo, gnosticismo, cattolicesimo, spiritualità...
Uzzyuz 4 months ago
@hitfool (continua) Sappi che le riprese del primo film, in uno studio in Australia se non sbaglio, furono precedute da un banchetto buddista per il buon auspicio: spiritualità. Perfettamente concorde al feeling del film e delle persone a cui vi hanno lavorato per anni. Matrix è comunque colmo di riferimenti sparsi di stampo filosofico o religioso (quelli biblici sono INNUMEREVOLI!) Citarne qualcuno significherebbe citarli tutti. E' una fucina di metafore care all'esistenza da tempi remoti.
Uzzyuz 4 months ago
@hitfool (continua) In conclusione c'è anche da dire che la logica robotica riesce perfettamente a prevedere l'insorgere dell'amore, a intravedere la reazione a catena (precursori chimici che segnalano l'avvento di un'emozione che soffoca logica e ragione) ma non comprende che cosa sia in grado di scatenare l'esplosività e la perfezione dell'amore stesso. Neo nasce dall'amore, Cypher tradisce per amore non corrisposto, Trinity si salva per amore e la sua salvezza conduce Neo verso la gloria...
Uzzyuz 4 months ago
@hitfool ...gloria che Neo ottiene riportando l'equilibrio tra l'umanità e le macchine, annientando perciò il suo opposto Smith (reale minaccia dell'esistenza artificiale e naturale sul pianeta). Neo è umano, è vita, amore e Fede. Smith è artificiale, è morte, odio e inevitabilità. Le macchine non hanno desideri. Vivono per inerzia. Per loro, il male minore, è difendere la loro esistenza. Si difendono perciò dagli uomini liberi finché non insorge la catastrofe: Smith (alla cui radice c'è Neo).
Uzzyuz 4 months ago
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@hitfool ...gloria che Neo ottiene riportando l'equilibrio tra l'umanità e le macchine, annientando perciò il suo opposto Smith (reale minaccia dell'esistenza artificiale e naturale sul pianeta). Neo è umano, è vita, amore e Fede. Smith è artificiale, è morte, odio e inevitabilità. Le macchine non hanno desideri. Vivono per inerzia. Per loro, il male minore, è difendere la loro esistenza. Si difendono perciò dagli uomini liberi finché non insorge la catastrofe: Smith (alla cui radice c'è Neo).
Uzzyuz 4 months ago
ma scusate ma qualcuno mi fa u nriassunto? io non ho capito perchè l'anomalia del sistema matrix è indispensabile e quindi loro sanno già che ci sarà un giorno un eletto che gli manda a cacare i lsistema... che cosa ridicola.. e perchè gli da la possibilità di salvare zionm? Ma che senso ha? loro non vogliono distruggerla appunto per eliminare l'anomalia? E poi di che scelta parlare che è concessa alle persone in modo quasi inconsico? Quella di restare in matrix o ribellarsi? ma dai..
Save90 8 months ago
@Save90
Save, credo che sia impossibile capire Matrix senza averlo visto almeno 7-8 volte, letteralmente. Per spiegarti quanto sia ragionevole la trama (e quindi il discorso dell'architetto) bisogna partire dal principio. lo "stato delle cose" come viene presentato nel primo Matrix, è una totale illusione, nel senso che non esiste una Zion libera. In realtà Zion è una sotto-matrix, atta ad accogliere le coscienze digitali degli umani innatamente piu ribelli (quella famosa minoranza). continua)
hitfool 7 months ago
@Save90 (seconda parte). Questo significa, che non è vero che la guerra tra macchine ed umani è ancora in atto come spiegato da Morpheus. La guerra si è conclusa (molto tempo addietro probabilmente), e le macchine hanno vinto. Ad esse si è presentato quindi il problema della "gestione" delle menti umane. E qui mi addentro nel discorso dell'architetto. Il primo Matrix era un paradiso in terra praticamente, ma è fallito, perchè incompatibile con la natura "violenta" dell'uomo.(continua)
hitfool 7 months ago
@Save90 (terza parte) La seconda versione di matrix fu quindi progettata per rispecchiare fedelmente gli aspetti più "grotteschi" ed imperfetti della natura umana, ma fallì per un motivo ben preciso: una minoranza di individui dentro Matrix, incosciamente percepiva (incosciamente perchè nessuno di essi avrebbe potuto immaginare di trovarsi dentro ad un programma) la presenza nel mondo-matrix delle struttura di controllo artificiali su cui quel mondo si basava. (continua)
hitfool 7 months ago
@Save90 (quarta parte) Lo stesso Neo nel primo film è ossessionato dalla percezione di qualcosa "che non torna" nel mondo, prima di incontrare Morpheus e di prendere la pillola rossa. Il motivo per cui quindi questa seconda versione fallisce è la presenza di quella minoranza "particolarmente sveglia" che tende a destabilizzare il mondo-matrix. (sottolineo che in questa seconda versione Zion ancora non esiste). La SOLUZIONE al problema, viene quindi individuata dal programma Oracolo.. (continua)
hitfool 7 months ago
@Save90 (quinta parte).. Oracolo che fa questo ragionamento: Della popolazione di umani "addormentati" che "sognano" dentro a Matrix, ai piu ribelli e svegli gli facciamo credere di essere in un mondo LIBERO, fuori dalla Matrix canonica, cioè Zion. E per tenerli meglio sotto controllo, cioè per essere sicuri che non facciano troppi casini saltellando nell'altra Matrix, inventiamo un preciso strumento di controllo, LA FIGURA DELL'ELETTO. A questo punto resta da spiegare solo una cosa: (continua)
hitfool 7 months ago
@Save90 (sesta parte) e cioè: perchè il sistema viene ciclicamente ricaricato, e Zion distrutta?? Perchè quei poveri illusi di Zion (che pensano di essere liberi dalle macchine) comunque tendono a moltiplicarsi ed espandersi, minando il sistema. Per questo, ogni tot anni, Matrix (che comprende la Matrix civilizzata con gli agenti e la Matrix-Zion) deve essere RICARICATA da capo (per questo il secondo capitolo si chiama Reloaded). Se Neo, nella stanza avesse scelto l'altra porta (continua)
hitfool 7 months ago
@Save90 (settima parte) allora avremmo appunto assistito alla ricarica del sistema (in questo modo nessuna vita umana sarebbe stata persa). Ma come sottolinea l'Architetto, questa opzione è stata scartata anche dai 5 predecessori, visto che afferma che in passato hanno distrutto piu volte Zion (la qual cosa non sarebbe avvenuta se gli eletti avessere accettatto passivamente di condursi verso la sorgente, cioè scegliere l'altra porta). La vera anomalia di questa 6° versione...E' SMITH! (continua)
hitfool 7 months ago
@hitfool innanzitutto ti ringrazio in anticipo per la spiegazione: davvero interessante...quello che mi chiedevo io però è: se uno qualsiasi degli eletti avesse scelto la porta della sorgente (cioè quella che come tu hai detto nessun eletto ha mai preso) che ne sarebbe stato di zion? voglio dire quando il sistema viene ricaricato a zion cosa succede? Viene distrutta?
Jazzbz 6 months ago
@Save90 (8° parte) Smith, che in maniera imprevista ha cominciato a diffondersi dentro a Matrix...IN ENTRAMBE LE MATRIX, cioè anche dentro a Zion come si vedrà poi alla fine di questo secondo film. E questo cambierà tutto. Fine della spiegazione. Come vedi, da questo punto di vista si spiegano molte cose: ad esempio si spiega COME DIAVOLO faccia Neo a portare i suoi poteri anche nel mondo "reale" di Zion (fermando le sentinelle col pensiero): il motivo è semplice: ZION NON E' PIU REALE DI MATRIX
hitfool 7 months ago
@hitfool mi sembri uno che sa, ti chiedo quindi una cosa che non capisco: neo è un umano, giusto? Ma quindi come è possibile che lui si sia riproposto(per le 6 volte che dice l'architetto) sempre identico? è sempre lo stesso essere umano che si ripropone? non riesco a capire :/
FloatingNotes 7 months ago
@FloatingNotes Neo è umano, ma ogni nuova versione di matrix (che segue ad ogni nuova "ricarica") è presumibilmente caratterizzata da una diversa popolazione di Zion (non fosse altro per il fatto che la distruggono ogni volta) e da un nuovo diverso eletto. Neo è il sesto eletto. Quelli precedenti,non solo non avevano sperimentato la "storia d'amore" che lui vive in questa sesta, ma a quanto pare erano meno svegli (lo dice l'architetto) e meno forse meno forti (lo dice il merovingio)..
hitfool 7 months ago
@hitfool ma come mai hanno tutti la stessa faccia(gli eletti)? D:
FloatingNotes 7 months ago
@FloatingNotes Non hanno la stessa faccia. Quelli che si vedono in quegli schermi, non sono gli eletti passati. Sono il risultato di uno sforzo da parte delle macchine di comprendere (e prevedere) ogni possibile reazione umana. Sono in pratica tutte le possibili (e piu o meno probabili) reazioni umane che le macchine riescono a prevedere. Infatti quando tutti all'unisono (neo compreso) dicono "stronzate", l'architetto fa notare che è la reazione banalmente piu prevedibile..
hitfool 7 months ago
@hitfool ah ecco! :D mi sembrava strano :) grazie!
FloatingNotes 7 months ago
io se ero neo gli dicevo PARLA COME MAGNIIII
lordrandal90 8 months ago
Ragazzi, architetto in questo caso è una traduzione errata (Americano/Italiano) di Architect del modello americano, che è colui che definisce l'architettura del sistema informatico.
Povera italia.
neosse76 8 months ago
@neosse76 si ma in questo caso il sistema informatico e l'architettura classica si fondono assieme, no?
lordrandal90 8 months ago
@lordrandal90 no lol
Save90 8 months ago
@neosse76 quoto lol che cazzata architetto
Save90 8 months ago
io son un perito elettronico
cospMalmsteen 8 months ago
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tu sei l'eventualità di un anomalia tu sei innesorabilmente alla ricerca di una possibilità sedulante....grottescherie? nO? allora che dici di affermazione contingente? significherà qualcosa no??
vqdset 9 months ago
...e io scommetto che tu sei un ingegnere.!!!...
verapastagialla 9 months ago
lasciamoli fare ai matematici sti modelli che si divertono XD
darkNik910 9 months ago
L'architetto è Renzo Piano ;)
optimus83iron 10 months ago
Praticamente dei 44 gatti in fila per 3 col resto di 2 Neo è il resto di 2
Gryver89 10 months ago
L'architetto è l'uomo primo creato nella 4a era, purtroppo noi siamo la sua progenie mentre gli alieni sono un suo prodotto eugenetico.
Articolo23italia 10 months ago
@Articolo23italia si, che bastardo !
ANTIMATERIALISTA 10 months ago
@ANTIMATERIALISTA
c'è da precisare che alcune razze aliene sono un suo prodotto eugenetico, mentre altre si sono sviluppate naturlamente.
Articolo23italia 10 months ago
@Articolo23italia
non è possibile, anche su questo film hai da vaneggiare? ahahahaha
optimus83iron 10 months ago
@optimus83iron
io non capisco perchè tu devi definire questo un vaneggiamento?
su quali basi?
le opinioni personali, come c'insegna la costituzione sono inviolabili, però qualcuno come la scienza finanziata dal potere non vuole che ci sia un pensiero indipendente, bensì un pensiero conformista e massificato che viene dall'alto per depistare.
Articolo23italia 10 months ago
@Articolo23italia
ma ci mancherebbe che tu non possa avere una libera ed indipendente opinione al di fuori di quelle politicamente o socialmente prevalenti; io parlavo di alieni..
optimus83iron 10 months ago
@optimus83iron
Alcune razze di alieni sono un prodotto eugenetico dell'uomo primo che sarebbe l'architetto del matrix.
Articolo23italia 10 months ago
@optimus83iron, lascialo perdere è un ragazzo con le rotelle fuori posto. Si è inventato tutta questa storia sugli alieni che lo torturano coi microchip, per ciucciarlgli l'energia dice lui, perchè chiaramente non può ammettere di essere malato.
Infatti è piu' rassicurante credere di essere uno dei pochi che ha l'anima, vittima di chissa quali complitti, invece che prendere coscienza del proprio stato, e cercare di guarire.
papabonifacioVIII 4 months ago
@papabonifacioVIII
ma perchè i commenti che fai ad optimus83iron arrivano a me?
uaauauauaua CHE SFIGATINO VISCIDO CHE SEI DARIO GEMINI060606 MEZZA TACCA.
SAREBBE DA VENIRTI A PIJA PER IL MAGLIONCINO CON LA ZIP E SBATTERTI AL MURO FINCHè NON GRONDI SANGUE DI VERME.
TE LA SENTI CALLA, CON IL GIOCHETTO DA SOCIETà SEGRETE "problema+reazione=soluzione"
Articolo23italia 4 months ago
L'architetto è per i massoni e la massoneria il termine con il quale identificano il creatore dell'universo proprio come in matrix...curiosa analogia non credete? ;)
wosgang 10 months ago
penso che matrix, aldilà della bellezza estetica del film, racchiuda un significato molto più profondo all'interno
SpartanAttitude 11 months ago 22
@SpartanAttitude ma guarda ,davvero secondo te questo film ha un significato piu'profondo? e come ci saresti arrivato a questa incredibile conclusione?
1477747878787 6 months ago 3
Comment removed
SpartanAttitude 6 months ago
@1477747878787
lei è un folle messere
SpartanAttitude 6 months ago
HO DOVUTO vedere il film 3 volte per capirlo sto discorso
WantOxide 11 months ago 9
@WantOxide vero, ma una volta che lo capisci ci rimani così: *____*
AiranCaidemonDC 5 months ago
3:15 - 3:20 fantastico.
dreamer1939 11 months ago
da notare la somiglianza tra l' Architetto e S. Freud...
Dirtfacelift 11 months ago 3
neo con il dito medio alzato è il più fico XD
Sestori 1 year ago
Voglio assolutamente quella penna che usa l'Architetto.
Acrux9000 1 year ago
@roZd64
la prima è giusta le altre sono solo scelte....(owned ^^) ti do via a livello mentale hehehdo via a tuttiXD
yahyalilli 1 year ago
questo è e sarà l film + reale e difficile da capire di tutta l'umanità.
yahyalilli 1 year ago
solo "scesi" ma non eravamo ancora "angeli caduti".
"Che siamo costretti a distruggerla" . Poichè è il Creatore Infinito (l'Architetto) che
a prescindere da tutto, ha deciso di distruggerla, perchè anche stavolta, la razza umana che la abita, ha passato i limiti.
"Il ripristino del codice (genetico) di cui sei portatore", (cioè dell'umano perfetto e divino.).
Il resto non lo seguo, mi risulta illogico, fantasioso.
TheWolvessyster 1 year ago
L'ultima chiave apre l'ultima porta, quella dove ci sono le spiegazioni ultime.
(Per chiave si intende una password mentale e per "spiegazioni ultime" si intendono i ricordi sopiti.
Arriva una Luce e Neo ci si fonde dentro e si trova difronte al Creatore di Tutto Ciò Ciò Che E' .
6 versioni di Matrix, significa 6 creazioni e 6 razze umane fino ad oggi.
"La prima Matrix fallita per l'imperfezione dell'essere umano", rappresenta la prima creazione, quando eravamo solo
TheWolvessyster 1 year ago
Ma quindi Neo, scegliendo di ritornare in matrix per poter salvare Trinity spezza il ciclo di reincarnazioni, rendendo impossibile ogni futura manifestazione di altri eletti?
CauboiFromEl 1 year ago
mio fratello si scrisse tutto sto dialogo su word guardando la cassetta! per riuscire a capirci qualcosa...
mithrilpurple 1 year ago
NN lo ancora capito...
TheSilforce 1 year ago
Questo diaologo mi fa impazzire
Questo dialogo fra Neo e l'architetto mi fa impazzire! *-*
ocacantapila 1 year ago 2
anch'io voglio una penna per accendere la televisione!!!!!
NEM424 1 year ago 2
se fossi in lei spererei di non dovermi riincontrare
:)
ThePaperwing93 1 year ago
Putnam, "Brains in a vat". niente di nuovo sotto il sole
vestibenepensamale 1 year ago
@plarpon per nulla...
StEpHa7rOn 1 year ago
Comment removed
StEpHa7rOn 1 year ago
vada per la prima domanda
ma la seconda doveva essere :a scemo de guera ma che cazzo te stai anventa'?
comunque un capolavoro
beltlogger9 1 year ago
Comment removed
CapitanBlew 1 year ago
la testa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ufinu89 1 year ago
non si sente quasi niente
caproneinfernale 1 year ago
ogni volta ke vedo sta scena non posso fare a meno di pensare alla scena di scary movie 3 quando si gira con la sedia XDDD
dariomodugno 1 year ago
ma non ti hanno messo l'allarme copyright?
emanuele892340 1 year ago
vorrei rivedere il film basato sul Neo che fa il gnio..!
ApolloMereu 1 year ago
Questa la possono capire solo quelli che conoscono i video e gli scritti di Corrado Malanga:
'sto fottutto architetto è uguale all' Uomo Primo BASTARDO ROTTOINCU|_O MALEFICO ! ! !
volkderfreiheitzwei 1 year ago
Per forza ha fatto errori nel programma è un architetto, se l'avesse fatto un ingengere sarebbes tato perfetto
Roccossassino 1 year ago 44
@Roccossassino ma anche no!
TheSorgnano 1 year ago
@Roccossassino ringraziamo il cielo che non l'ha fatto un geometra hahaha
koibab 1 year ago 3
@Roccossassino forse, però sarebbe stato sicuramente piu bigio e noioso
mucciacciaartattack 1 year ago
@Roccossassino sarò un architetto ma ero il migliore in tutta la scuola in programmazione (ITIS indirizzo informatico) :P
luca89italiano 9 months ago
@Roccossassino Poveri ingegneri... rinchiusi in una forma di frustrazione priva di gusto e tatto, esseri freddi e frustrati non privi di errori al pari degli architetti... quindi stare zitti si rivelerebbe la scelta migliore !! La presunzione è la vostra unica risorsa...
TheDottSlump 9 months ago
@TheDottSlump
Piuttosto la certezza di esserlo superiori mio caro
Roccossassino 9 months ago
@Roccossassino Caro lo dici ai tuoi colleghi ingegneri, ti conosco ?? Illusi senza gusto !!
TheDottSlump 8 months ago
@Roccossassino ahahaha idolo!!!
Frazz0 6 months ago
@Roccossassino Tipo quelli del ponte? Quale ponte? Beh, i ponti di Calatrava e di Messina per esempio. P.S: no, non sono ne architetto ne geometra.
Scarletraven87 5 months ago
va bene sono proprio ignorante non ho capito un cazzo
83magdala 1 year ago
Regista : Genio.
newale4newvideos 1 year ago
Trinity, il nome non è casuale: la trinità cristiana che corrisponde alla triade (mente, anima e spirito).
PaoloCondo 1 year ago
@PaoloCondo Un'altro particolare interessante è il nome dell'ultima città degli uomini.. lo stesso Sion (in inglese pronunciato saion) che compare nella Bibbia
Shadoww2309 1 year ago
@Shadoww2309 è vero non ci avevo fatto caso! e poi tra i vari riferimenti al buddhismo c'è la scena in cui Neo deve scegliere se resettare matrix, rilasciando il suo codice e bilanciando l'equazione, e ricreare Zion (ciò si rifà alla reincarnazione) oppure salvare Trinity che appunto rappresenta la parte superiore del sè, con cui uscire dal ciclo della continua reincarnazione.
PaoloCondo 1 year ago
Neo è diverso dagli altri eletti perchè in questo ciclo c'e' l'agente smith che ha il codice modificato ( quando si era mischiato con neo) : l'agente è un virus, e l'unico a poterlo fermare è Neo, quindi le macchine si accordano con lui.
ziobleed 1 year ago 2
Per comprendere a pieno tale film andrebbe letta la filosofia di Nietsche e l idealismo di fichte... In una intervista dei registi si riportavano anche dei collegamenti con la filosofia orientale (velo di maya quindi schopenauer)... Nn c entra nulla la massoneria... Ricordo inoltre che la trilogia è centrata sulla scelta e nn tanto sulla rivincita degli uomini.
ManuelKenobi 1 year ago
@ManuelKenobi Però la figura dell'Architetto riporta palesemente alla Massoneria.
Fragomenos92 1 year ago
mi spiegate perche matrix dove andare in crash????
BNP3MaRiMa 1 year ago
secondo la mia interpretazione qst film parla dell'economia mondiale..dove le macchine invece di aiutarci nel vivere hanno peggiorato la nostra vita rendendoci schiavi del profitto e dello sfruttamento industriale
dunjustin 1 year ago
Questo film è un prodotto della massoneria, l'architetto dell'universo colui in cui i massoni credono.
UBeliveIt 1 year ago
perchè...tu cosa pensi che ci sia.... -.-" "ILLUMINACI"
liadon666 1 year ago
@UBeliveIt Bravissimo, pochi secondi fa ho scritto la stessa cosa non avendo visto il tuo commento!
Per questo motivo non sono cosi entusiasta di questo film e di chi ha una vera e propria fede in esso come se fosse svelatore di verità, verità che come si sa non regala nessuno, tantomeno questo film.
wosgang 10 months ago
Cosa che pochissimi notano: anche Zion è dentro l'illusione. Semplicemente quella piccola parte degli umani non felice venne inserita in un mondo che loro percepivano come reale. Altrimenti come ve lo spiegate che Neo riesce a metter fuori uso quelle sentinelle con dei FULMINI dalle mani nel film?
Amortles142 1 year ago
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psmg89 1 year ago
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psmg89 1 year ago
Zion è reale, su questo non ci piove e se non l'hai capito, non hai capito nulla.
Neo è l'eletto perchè rompe il muro tra reale e virtuale (mente e corpo) e può passare tra i due mondi a suo piacimento, leggere matrix in codice e modificare questo codice, oltre che penetrare nel software delle sentinelle e mandarle in crash...
Heruk0n 1 year ago 3
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psmg89 1 year ago
@Heruk0n se neo manda in crash le sentinelle chuck norris formatta l'intero sistema xd
Panzerschreech 1 year ago 4
Credo proprio che tu abbia ragione.....
Ma che cavolo allora la battaglia finale è un altro mondo virtuale?? Non ci capisco un cazzo
niko88bs 1 year ago
giusta osservazione, incongruenza perchè si è scelto di passare da fantascienza a fantasy, avrebbero dovuto fare diversamente...
vqdset 1 year ago
"La tua vita è il prodotto di un residuo non compensato nel bilanciamento delle equazioni inerenti alla programmazione di matrix". sti cazzi!! ogni volta che la sento mi eccito pur non comprendendola... :-)
carbonio14 1 year ago 2
@cisor82 cito qui la parte finale del trama
A Zion le macchine si ritirano e tutti comprendono che la ragione è nella riuscita della missione di Neo. Quest'ultimo, probabilmente morto, viene trasportato via dalle macchine.
Infine, l'Oracolo e l'Architetto si incontrano dopo la ricostruzione del sistema. Quest'ultimo, raggiunta la pace fra le due fazioni, concede di liberare gli umani imprigionati che preferiscano la libertà al mondo propinato dalla matrice
psmg89 1 year ago
quindi hanno vinto gli uomini il quale sono stati liberati insieme a zion
il sistema si e stato ricostruito ma dentro nn ce stanno gli umani collegati perche "liberati"
fonti della trama wikipedia
psmg89 1 year ago
E se vivessimo realmente dentro una matrix.che so',a posto delle macchine ci metto degli alieni (ad esempio rettiliani), che si interfacciano con gli uomini piu' potenti della terra.Quest'ultimi sono organizzati in società segrete (gli illuminati) e comunicano tramite simbolismi esoterici.Sono i padroni delle banche e tramite signoraggio schiavizzano l'umanità. Si interfacciano con la politica e fanno capire al cittadino che i problemi si risolvono con la politica.Scelgono loro i politici...
cisor82 1 year ago
praticamente la trama di "Essi Vivono" di Carpenter...
magio677 1 year ago 2
La trama di un film! :)
Kidkod84 1 year ago
@cisor82
questa è una cosa che ho pensato,ma non certo su alieni è rettili o cose semilixd,ma semplicemente umani superiori,che grazie al enorme progresso elettronico riescano a controllarci come burattini.Concordo in tutto quello che hai detto e pensarci non so voi ma io mi caco addosso XD
anathemadeathopeth 1 year ago
Probabilmente, la stessa intrinseca e minuscola probabilità del sistema si è concretizzata anche qui :)
MrPinkok 1 year ago
perche proprio alla sesta versione di matrix
e avvenuto questo grandissimo cambiamento cioe la vittoria degli essere umani sulle macchine
perche i primi 5 eletti nn sono riusciti nella loro (missione)
perche il sesto elettto???? e non un ottavo , nono, e decimo?
psmg89 1 year ago
@psmg89 vedi che le macchine hanno vinto, c'è stato la ridistrubione del codice alla sorgente e infine è iniziata la settima versione di matrix.Tutto quello che aveva previsto l'architetto si è realizzato.L'anomalia si è manifestata nella scelta di neo di andare a salvare trinity
cisor82 1 year ago
E soprattutto nn ho mica capito da quanto tempo esiste la matrice????????? boh.. questa terza parte mi ha un po deluso mi aspettavo di più... e la morte di Trinity è praticamente inutile! Lode al primo matrix!!
Kidkod84 1 year ago
Credo sia perchè l'architetto ha solo esposto una catena di "conseguenze", non ha parlato ne di "intenti" ne di volontà ne via dicendo.
È un po' come se tu chiedessi "perchè esisto" e i tuoi genitori "perchè abbiamo trombato".
Penso almeno :D
MrPinkok 2 years ago
Ho una domanda. Neo a 1:16 chiede "perchè mi trovo qui?", da 1:18 a 1:48 l'Architetto risponde, in poche parole, che è li perchè il frutto di una anomalia. Non capisco come mai Neo dice all'Architetto che non ha risposto alla sua domanda, il quale poi quest'ultimo gli da pure ragione...ma forse quella descritta dall'Architetto è solo la conseguenza della anomalia ma non il perchè, cioè il motivo di cui Neo si ritrova lì...il motivo penso sia il ripristino di Matrix...giusto? xD
SubScorpionMK 2 years ago
giusto è li perchè è il risultato dell'anomalia. non perchè per caso o destino che sia si trova li. prima o poi in pratica doveva andarci. questo è il sunto. SCOPO
LeonardoRaz 2 years ago
L'avevo intuito! ;) Anche perchè l'anomalia era prevista che si sarebbe manifestata in una certa percentuale di probabilità ed una volta manifestata essa inevitabilmente sarebbe giunta al suo scopo cioè il ripristino di Matrix. Una volta ripristinato Matrix l'anomalia si annulla, salvo poi eventualmente rimanifestarsi in futuro...questo solo se però il ripristino avviene dalla porta indicata dall'Architetto (continua)
SubScorpionMK 2 years ago
1. risveglio
2. scelta
3. sacrificio
questa è la trilogia di matrix
questa è la via della salvezza
roZd64 2 years ago 8
@roZd64 già peccao che gli ultimi due facevano cagare e sembravano dei film di shvarzenegger
Save90 8 months ago
l'amore è legoismo che non fa amare tutta l'umanità... però può più uno solo che un'itera folla...
ILPavone 2 years ago