muy buen video; tengo una gtx y al toro es al unico que respeto pero el boludo que corrio con el 206 en la ruta les mostro la realidad, sory jaja (matenlooo)
que tiene un smart que no tenga un 128 ? , tiene un metro mas de largo , pero lleva cuatro personas , con un centro de gravedad bajisimo , con un motor de solo 1100 o 1300 cc , los diseñadores tendrian que reveer todo lo que estuvieron haciendo hasta el dia de hoy por que esta mal , no puede ser que un auto del 70 tenga mas concepto que uno del 2010 .
Igualmente , pienso que lo peor de los autos nuevos es el diseño , sinceramente apesta , son cada vez mas altos y deformes , algunos parece que habrian salido de un horno y quedaron semi derretidos .
habria que haber mandado todos los autos viejos al plan canje , asi nos quedabamos solo con los electrodomesticos con ruedas que se fabrican ahora y no podiamos compararlos con los autos de antes . Asi no habriamos ahorrado el disgusto de ver grandes cantidades de cuero , aluminio , acero inoxidable , cromo y metal , que traian los autos de antes .
che , cuanto vale un passat aleman de hace un par de años , me parece que los torino ya superaron su valor , cuantos giles que les gusta lo antiguo no ? , a mi me gusta lo moderno , me subo a mi auto 2011 , abro la puerta y ya veo el plastico en el zocalo de la puerta , me siento en el asiento de nylon y agarro el volante de pvc con airbag , mientras miro las agujas de acrlico y todo el plastiquerio que me rodea y que crea una atmosfera unica .
Muy bueno ! El torino 78 que mi viejo se compro usado en el año 80, aun lo usa todos los dias, 33 años ! el embrague original duro 30 años !!! y eso que tiene unos 400.000 km maso , no hay bicho mas duro . sls
Muy bueno ! El torino 78 que mi viejo se compro usado en el año 80, aun lo usa todos los dias, 33 años ! el embrague original duro 30 años !!! y eso que tiene unos 400.000 km maso , no hay bicho mas duro . sls
para el que postio los videos de top gear creo que era (FUTZER 2007), tenes razon en varias cosas que decis, pero no en todo desde mi punto de vista, y si los autos de ahora salvo en durabilidad y calidad de construccion q es casi lo mismo, son muy superiores, pero mira lo que pasa con el gt40: /watch?v=vKKYlO_f1DI&feature=related o buscalo asi (Top Gear 08e05s 4\5 ) y seguramente pase con muchos autos. Hay cosas que sin la tecnologia actual fueron muy bien echas para su proposito.
mmm para mi que le patina el embrague, no puede ser q entre a la zona roja del tacometro, gual el video es viejo seguro ya lo solucionaron, el toro llegaba a los 210 sin dramas
q maquina ese toro!! esos si q eran autos y sentias el poder del motor no como las mierdas de ahora q se te moja un cable y tenes q morir en el concesionario
Fuzter2007, no te gastes, tengo 40 anios y pase casi 10 tratando de hacer ver cosas como las que vos decis a los demas, pero no hay peor ciego que el que no queire ver, hacele caso a un gil, no te gastes
Y bueno mientras se sigue discutiendo , el viejo torino del vecino sigue andando , durmiendo en la calle y con agua de la canilla en el radiador que debe tener 40 años facil , y en 7 años yo ya cambie 5 poly v en la saveiro de mi viejo y cada 50000 religiosamente distribucion , ahh y perdia aceite a lo loco por que a algun genio se le ocurrio poner una brida con caño de plastico (en contacto con el block !!) y obvio el plastico se reseca con el calor y a los 5 añitos puff .
muy lindo, pero me di cuenta de algo...tu toro es una tsx por el tablero, tanto la ts, como la tsx, y zx, llegaban a casi 205 km/h a las 5000 rpm, fuera del regimen de giro con caja original, fijate que vos vas a 5000 rpm practicamente, conclucion: SE TE ESTA POR CORTAR LA TRIPA, EL TABLERO MIDE MAL Y ACA ESTAS LLENDO A MAS DE 190 KM/H!!!!!!!
UN VERDADERO FIERRO ... AL IGNORANTE QUE DICE QUE UN MOTOR VW AUDI 1.6 ES MEJOR QUE UN TSX O 380 W. .. QUE LEA UN POCO PORQUE EL MISMO TORINO LOS CAG A PALOS EN SU PROPIA CASA ...ALEMANIA.. ENCIMA LA CALIDAD ARTESANAL Y MATERIALES CON LOS QUE SE FABRICABAN ESTOS AUTOS NI EL MEJOR VERGAUDI DE HOY LS TIENE .. Y LOS A3 Y A4 BRASILEROS DAN ASCO .. UN MEGANE ES MEJOR AUTO !!
ES UN HERMOSO AUTO, MI TIO LO TUVO ROJO DE CERO KILOMETRO!!! LO CAMBIO POR UNA ZX MARRON!! HERMOSO AUTO! HISTORIA ARGENTINA SOBRE RUEDAS! TE FELICITO POR TU AUTO! Y NO LE HAGAS CASO A LOS MUCHACHOS GLOBALIZADOS, QUE SE COMPREN UNA MEJOR VIDA EN EUROPA, Y QUE LES TRAIGA "ABS" JA
Mira acabo de leer todo y obvio no voy a volver a mirar si me contestan o no, cada uno tiene una pasion, yo soy del chivo, pero en mi jeep ika 1962 tengo un motor 380 7 bancadas, con su caja de 4° y la verdad hasta a mi me duele pasarlos no solo a un chivo, falcon o megane, laguna o lo que fuese, con las ruedas que tiene lo hago volar y no importa que digan lo que quieran los que defienden a los modernos, la pasion te enseguece y esta bueno defender lo que a uno le gusta, ES UN CAÑO EL TORO!!!
Fuzter disculpeme pero se equivoco y bastante feo, me gustaría ver esos hermosos autos nuevos no dentro de 30 años solamente la mitad 15 a ver en el estado que ellos de encuentran, igual es como dice un usuario aca nos importan las pasiones y el toro sin lugar a duda es una pasión y creo que los argentinos en gran mayoría debemos estar orgullosos del TORINO que hizo historia en "Germany" como usted dice; entonces amigo dejese de joder saque pecho y aplauda al Torino!!!
@gabrielgarciamza No todos los Torino estan en inmaculado estado hoy por hoy.. de hecho la mayorìa no existe mas... solo estàn asì los que los fanàticos de la marca sostuvieron con un precio de mantenimiento solo adjudicable a la pasiòn, pero irracional en lo econòmico... Si fuera por "mejor es el que tiempo dura entero", el Ford T de mi vecino es el ganador.. està como nuevo, y tiene 80 años...
Yo estoy de acuerdo con fuzter 2007 .. pero yo creo que el se equivoca en decir que un mondeo o un passat .. para mi todo lo que es la linea Ferrari 0 km, y la linea Porche 0 km. son mejores el volante es mucha mas lindo ,, ni hablar de la bocina y no vamos a comparar al Torino que un Boing 747 .. por lejos el Boing es mucho mas avion ..... Por Dios... perdonalo por ignorante.-
Ahora veo q el ingeniero FUZTER2007 se la pasó dando clases magistrales a todos nosotros durante 2 años...PREGUNTO: solo es un ser racional o tiene algo de pasión? alguna vez se engrasó las manos aunque sea sacando un distribuidor de Torino?? Vaya a la UTN a ganarse unos mangos y dejese de joder, aca opinamos con el corazón, no con el cerebro y su lógica físico-matemática, sabelotodo....típica de Ingeniero forro...( bah, todavía no vi su diploma)
@pachorro100 Andrès Fuzter. Ing. Mecànico, UTN Matrìcula 69495. Sì he trabajado con autos, sì me he engrasado con varios de los viejos, en su època. Y tambièn he armado varias cosas en sus motores, como hobbie. Y tambièn poseeo alguno. A diario uso un vehìculo moderno, un Mondeo. No me las Sè todas, pero las que sì sè, las defiendo bien. Ingeniero forro? jaja. conozco a esa clase, pero mis colegas no me consideran asì, con eso me basta.
ESTá BIEN FUTZER 2007, QUEDATE con tu Passat, Mondeo o Sebring. V6 Yo me quedo con una 380W. Dentro de 30 años hablamos. Estás en una pagina donde se supone que todos amamos al Toro, no a esas batatas "superiores" ?? . De esas que ya son coche de negro, como el Bora...y valen tan poco q en breve terminan siendo Remises...! Prefiero tener huevos para doblar un Toro a 180 que andar en un ¡¡ CLIO 2 !!! ( yo tuve uno) Una bazofia que la maneja una pendeja de 15 con regla y tampones !!!!
@pachorro100 No se si les da para remises , si lo logran sera por poco tiempo ya que tienen muchas piezas plasticas descartables y son bastante caras . La cuestion es como vos bien decis que dentro de poco no van a valer nada , y si por una 380w restaurada piden mas de lo que vale un passat okm ? . Comentario aparte el torino dobla muy lindo , a mi me sorprendio cuando lo maneje , ya que es un auto pesado . Y con el clio o los nuevos ojo con la jaulita de los rulemanes que es de plastico !!!
@pachorro100 Si a un Clio lo maneja una pendeja de 15 con regla y tampones, y dobla mejor, es porque...realmente dobla mejor y se maneja mas fàcil. Y eso es porque la tecnologìa avanzò. Te guste o no... es asì.
El Torino ha sido un gran auto...... hasta mediados de los 70... luego fuè superado ampliamente en todo sentido... Y salvo las coupe bien conservadas, el 90% de los Torino terminò sus dias como lo van a hacer los Bora o los Siena. El fin natural de todo auto.
son 6 cilindors del tamaño de una mano papa como para que no de 190 mi viejo tiene un clio 1.2 y da 170 dejate de joder.....los autos nuevos asepto que son una mierda el torino es un buen auto...pero yo me quedo toda la vida con el ford taunus! no hay mejor auto loko fierro fiierro tuve uno no mas de 2 meses pero fue suficiente para enamorarmee!! el torino es muy grande y pesado... ford toda la vidaa!
Coincido con Carlosbeatle60 , aparte, dentro de 40 años,...alguien va a vender un Senda, un Renault 9 o un Ford Ka a valores de colección? Já, ni las cubiertas van a conseguir, quisera saber como van a reemplazar un multiple de admisión de plástico rajado en el 2050...Colección de óxido van a ser...Y otra. a un auto de verdad hay q saber manejarlo, no como las bazofias de ahora q las maneja una nena de 15 años...hay q tener huevos para doblar con lluvia con un Torino
@pachorro100 un auto de los nuevos que se compara con un torino, no es un r9, un ka o un senda, sino un passat v6, un mondeo v6 o un sebring v6. y cualquiera de esos es muy superior en todo sentido. que haya que tener huevos para doblar en lluvia con un torino, solo habla de su poca maniobrabilidad. y que no lo pueda saber manejar cualquiera, lo mismo.
@pachorro100 el torino me parece una uto fantastico que aun hoy se mantiene vigente un auto durable y muy noble;Ahora bien vos hablas de un vw senda
yo tengo un senda desde 0km ya tiene 18 años y aun esta en parfecto estado, eso que decis de los plasticos me da un poco de risa por que en el motor lo mas plastico que hay son las mangueras del agua nada mas es un motorsuper noble y muy ponderado,los sendas por lo general son autos muy nobles y durables y eso no lo podes negar
Responder a este vídeo.. no estara a la altura del torino pero es un buen auto tambien. te repito el mio no tiene absolutamente NADA roto ni siquiera un rayon en la pintura y ya tiene 350.000km
te repito el toro me marece un auto explendido, pero tampoco es para que me tires abajo mi pobre autito al que tanto amo
por que si hablamos de pasiones y vos seguro me entenderas, cuando te subis a un auto y lo sentis tuyo es algo incomparable a mi me pasa con el mio.
En 40 años hablamos.... a ver como andan esas cagadas nuevas que fabrican ahora... ni van a existir! se van a derretir con el calor del efecto invernadero generado por los autos a carburador! No comparen, porque se habra mejorado consumo, estabilidad, pero no durabilidad. Aguanten los antiguos Dodge, Chevrolet, Ika, Ford, Peugeot y todos los autos DE VERDAD... nunca te dejan, mantenimiento barato y llegas a todos lados, no importa el consumo.
sepan de lo que hablan ,conozcan y despues vengan a hablar y cuestionar sino hablan al misero pedo ,no sean envidosos por un auto que no pueden tener,idiotas,te felicito por el toro ,como sube esa aguja eh en segundos ,y a los de chevrolet y ford les digo ,el falcon es un simple sedan ,que no sirve para nada ,es el tipico auto de abuelo ,lo mismo para el chevy nunca sirvieron ,los unicos que de
me parece q ponerle un v8 a un torino es medio obsoleto ... si saves trabajar bien ese motor te anda como la puta madre sino preguntale a oreste verta con los 3 toros en las 84 hs de nurburgring
me dijo el hermano d un amigo que tiene un toro coupe q a mas de 120 consume menos nafta que consume como mucho 7 lts cada 100 km, mi 12 esta con un burca de jeep, multiple y escape "echos" y me come 11 lts cada 100 km
@javaton899: no te dejes convencer, a 90 menos de 12 los 100 no lo sacas, que es cando todavia no actua la alta, estas con la intermedia del carburaor, yose lo que te digo, tuve 5 toros
ogentile, yo tuve un GR bien afinado y con buena compresión, y llevándolo hasta 100 ( en llanura) me hacía 11 litros en 100 km..Los carburadores son iguales en la cupé y en el 4 puertas, y hasta el Gr creo q es más pesado, No me parecía tanto consumo para 1500 kilos. Luego con gas llegué a hacer 240 km con 20 metros cubicos, 1 tanque de 38 y 1 de 40, a 100 km/h. Para mi, hasta 100 consume como un Peugeot 505
El torino es un sentimiento!!! Pero eso no quiere decir que no sea un cachibache viejo que gasta nafta y no anda nada en comparacion con un auto nuevo. Para el que dijo tapizado de cuero mmmmmmm eso es pantazote no cuero es como confundir aserrin con pan rallado. Tambien hay gente que piensa que a la hora de chocar son mas seguros que los autos nuevos, esos son bobos o fanaticos, sino pongan en youtube crash test del smart y despues me cuentan. Saludos y muy bueno el video
ok. te hago la comparación rápida y fácil entre un auto nuevo y uno viejo: comparémos misma marca, mismo segmento, mismo nivel económico de auto, mismo país, y veámos:
por un lado Renault Torino (poné la versión que quiéras), y por otro lado Renault Laguna V6. (ambos dos 6 seis cilindros, sedanes grandes, el mas caro del mercado en ambos casos)
El Laguna es mucho mas rápido, mas seguro, mas confortable, y por supuesto, tan duradero.
Lo siento, pero el tiempo pasa, y para mejor, por suerte!
@fuzter2007 estupido como siempre..no contas distintos años?? date cuenta q dentro d 40 años van a ver un Laguna y la gente no t va gritar FIERROOO!! PISALOOO!! hoy en dia y dentro d 10,20,30,40 años mas el q pase con un TORINO le van a seguir gritando lo mismo, porq es una pasion q no se pierde, ojo tambien sea una Chevy, Falcon o una Dodge..no seas tarado y aceptalo, perdise y siempre vas a perder cuando t refieras a un tema asi,sino t gusta no mires el video y opines mas..
@ThemAxTrEmE a ver, tonti, si me entendès: sì me gustan los autos, sì me gustan los fierros viejos, sì entiendo del tema. Solo digo que "son muy lindos, pero no los comparen con los autos nuevos, porque siempre van a salir perdiendo en cuanto a performance se refiere".
Si ven un Ford T, un Impala, etc, la gente va a gritar cosas.. pero hablar de "es mejor el Torino que un auto nuevo" eso es otro tema. Es mas llamativo, mas nostalgia, recuerdo hecho carne.. solo eso. Pero es pasado...
@fuzter2007 yo no compare al Torino con un auto nuevo, si me pongo a pensar podria ser mejor q algunas porquerias q hayhoy en dia..si es algo obvio q no se puede comparar a un auto viejo con uno nuevo..
mas que decir que aguante el toro no me sale! el flaquito este de vilesku no sabes nada asi de simple te lo digo... tanto torino como chevrolet en sus modelos RS y SS utilizaron relojes jegger averigua quien los equipaba en su autos y hoy en dia lo sigue haciendo te suena la marca ferrari?? otra cosa esos marcados son erroneos en como maximo 4km/h mientras que cualkiera actual bolasea en 30!!! postia un video de tu auto a ver que tenes... y cuanto mejor es que un torino 77 o mi RS250 besos!
Perdonenme pero tienen una papa en los ojos,los autos nuevos son cada dia mas feos,solo las marcas como ferrari,alfa romeo y otras que mantienen la tradicion son las que hacen los autos mas lindos,autos donde uno abre el capo y todavia ve aluminio y no plastico,y donde el diseño no parece el casco de un gladiador medieval,que sea mas rapido,economico,seguro,etc,no le da ventaja teniendo en cuenta los años que pasaron,vos crees que un laguna nuevo puede correr en nurburgring contra un porsche?
Ha y en repuesta a lo que preguntaste: Terminé el secundario, tengo titulos academicos, he viajado por el mundo y tengo la poronga cabezona. Si le interesa sabe algo más por favor deje su recado. Atte. el que posteó el video.
No se para que carajo te metiste en este espacio si no te interesa en lo mas mínimo el tópico. Sólo con la intención de hacer mugre y lo peor de todo salir mal parado.
Mirá flaco el tener un Torino hoy en dia no tiene que ver con "razonamiento". Tener un torino es un acto completamente pasional, tiene que ver con lo que uno siente
Y si realmente odias tanto el Torino, ya no tiene que ver con una cuestion de gustos sino, es porque odias toda la capacidad creativa del pueblo argentino.
Quiero verte cuando tengas que tirar tu "autito nuevo" a al basura porque te olvidaste de ponerle refrigerante, porque se te olvido medirle el aceite oporque te chocó un Fiat 600 llendo a 20km/h. Y seguro se te va a revolver la bilis cuando estes llevando tu autito al taller y allado te pasen los torinos, los rastrojeros, las gladiator, las estancieras que van a seguir andando cuando vos cambies de autito.
Ja Ja , que bueno , cuando te pasen las gladiator y estancieras !!! , a todos los que le gustan los autos nuevos , no se olviden del refrigerante y del gps a ver si se pierden !!! aguante el torino que le gano en nurburgring a los bmw , porsche , mazda , triumph , lancia y ford . Simbolo de la capacidad tecnica y creativa de los argentinos ....
es el símbolo de la megalomanía argentina de creerse los mejores del mundo que mitificó con el que "ganó en alemania a todos", basándose en que "giró mas vueltas que todos; si no lo descalificaban por esa pavada era el primero cómodo", etc etc.
el clásico argentino "mereció ganar" o "ganador moral".
tuvo una actuación excelente, eso sí.
pero ganar, lo que se dice ganar, eso es otra cosa...
que megalomania ?, en nurburgring , contra las mejores marcas del mundo , el ford capri revento motor tratando de seguirle el ritmo , el lancia que supuestamente gano , fallaba y perdia aceite , solo el triumph estaba entero por que tuvo una estrategia de carrera tranquila , el torino no , anduvo muchas vueltas a fondo , que lo hayan penalizado por el caño de escape no significa que no haya dado 334 vueltas en 84 horas , y que al lancia semidestruido que gano le saco 2 vueltas de ventaja .
@fuzter2007 un salame total!! andate a europa! es asi!
no es como vos decis, se pensante y date cuenta q hubiese sido asi..hubiera ganado la bestia..!! no seas payaso y reconoce, sino sos un viejo muy tarado t miraria a los ojos y t diria q me das asco..
@ThemAxTrEmE Mi querido tonti: si me miràses a la cara, te increparìa a hablar de fierros... y si querès hacerlo, fuz seguido de la direcciòn de correo que el gobierno quiere cerrar es mi buzòn para recibir tus cartas y charlar racionalmente. Eso si es que racionalmente es algo que podès hacer. Yo, encantado.
@fuzter2007 no es nadie para decirme tonti señor inteligente! nadie me increpa ni nunca lo hara,usted simplemente es una persona muy creida en su ego d saber! no tngo ningun problema señor,usted es ingeniero o no se que..yo me crie en un taller mecanico,mi abuelo preparaba autos d carrera,se gano bastantes premios d TC cuando estaban las cupecitas,asi q no era ningun boludo en el tema.El primer auto al q me subieron fue la coupe d mi viejo.
Usted entiende por la logica,a veces hace falta corazon
@ThemAxTrEmE "tonti" fuè una manera cariñosa de contestarle a los variados insultos que me propinò en sus hermosos comentarios.
Ser Ing. no quita que haya trabajado en tornerìas durante años, que mientras pagaba mis estudios trabajè en talleres mecànicos. A mis 20 años y hasta los 27, me dediquè como hobbie a correr en el autòdromo con autos preparaciòn propia en el 1/4 de milla. Lo hice con Falcon, Torino Chevy y Fiat.
@fuzter2007 no creo q sean insultos y si lo son es porq no tiene q andar comentando cosas aca si tanto le molesta q la gente opine asi, es simple..con 20? yo a los 16 ya corria picadas en un campo, soy d Colòn provincia de Bs. As. una ciudad d 40 mil habitantes o pueblo grande como quiera llamarlo..aca todo es distinto..a los 15 o 16 ya taba corriendo..me fui d lo q estabamos hablando, la cuestion es q no tiene porq decime "tonti" no me importa, pero no tiene porq..
@ThemAxTrEmE sin ir mas lejos, buscà en youtube " torino vs vento picadas " que casualmente vì una recièn. De todas maneras el Torino deberìa compararse al Passat 3.2, que es lo que mas se le asemeja.
@fuzter2007 ya la vi a esa picada, no es necesario buscar, si usted fija su mirada un poco a la derecha mas o menos d arriba para abajo en la lista d videos es el 4. Como le dije antes, todos los vento q corren tienen chips, ese Torino estaba standar, nose si miro bien en largada fue mejor el Toro, el Vento es mas liviano, no patina, millones d cosas, pero si, reconozco q perdio..asi son las picadas..asi es la vida, se gana y se pierde..
@ThemAxTrEmE El otro dia estuve en autoclasica , me quede al lado de una ferrari v12 original del 1960 mientras la ponian en marcha , escuchar el sonido de ese motor va a ser algo que voy a llevar de por vida , los tres weber aspirando aire al tiempo que se movian las levas cromadas , ningun ruido a correas , solo el sonido de las valvulas con la luz justa mezclandose con el sonido del escape .
@ThemAxTrEmE Al rato me fui a ver un aston martin de los nuevos , el sonido era como cuando tiras nafta al fuego y hace explosion , o sea nada , el motor no se veia por que estaba debajo de un cobertor plastico , y cuando lo apagaron salio un calor y un olor a plaqueta de electronica quemada impresionante . Imediatamente pense en la pobre gente a la que le gusta lo moderno , cuanto se estan perdiendo . Realmente debe ser triste no saber apreciar la belleza y la calidad de las cosas.
@fuzter2007 no creo q sean insultos y si lo son es porq no tiene q andar comentando cosas aca si tanto le molesta q la gente opine asi, es simple..con 20? yo a los 16 ya corria picadas en un campo, soy d Colòn provincia de Bs. As. una ciudad d 40 mil habitantes o pueblo grande como quiera llamarlo..aca todo es distinto..a los 15 o 16 ya taba corriendo..me fui d lo q estabamos hablando, la cuestion es q no tiene porq decime "tonti" no me importa, pero no tiene porq..
@ThemAxTrEmE bueno.... "tonti" està muy bien! luego de haberme dicho "salame total, das asco, estùpido como siempre, date cuenta, viejo muy tarado t miraria a los ojos y te dirìa que...." etc etc.... TONTI està bastente liviano, y bien. Aparte, porque no es "tonto", que no creo que lo seas.. Me gusta tu pasiòn por el tema... pero "tonti" hace a que sos chico, y cuando seas mas grande te vas a dar cuenta de muchas otras cositas...
@fuzter2007 quiero decirle q me mire a los ojos yo no bajo nunca la mirada y ser reconocer cuando me equivoco, Entienda q yo nunca dije q no tnga razon, en ningun momento compare al Torino con autos actuales, simplemente lo defendi como debe ser. Me gustaria q me explique esto.."TONTI està bastante liviano, y bien". GRACIAS!
Evidentemente Vilesku sos un tipo que no tenes la mas mínima capacidad para reconocer lo que es bueno, ni la aptitud para percibir la belleza. A ver si "autito nuevo" tiene volante y tablero de cedro y nogal, tapizado de cuero, a ver si levantas el capot y dice industria argentina y quiero ver que te dure 30 años por más que lo cuides como un hijo de puta.
Julio, no digo que no tengas razón, los que mencionas son buenos atributos, lo de los 30 años no lo voy a poder verificar, yo cambio el auto cada 2. Sds
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el torino es lindo autito...pero: un auto con volante y tablero de cedro y nogal, tapizado en cuero? puede ser un mondeo, puede ser un passat... ambos dos con motores V6, y en ambos casos van a durar muchísimos años, con menos cuidados que un torino (ni siquiera hay que hacerle "afinación"...)
mas rápidos, mas seguros, mas confortables, y si..no dice "ind. argentina", pero dice "made in germany", que es mucho mejor !!
se venden oficialmente y cuestan como un torino en su época..
Esa analogía corresponde al pensamiento más estúpido e irracional. Comparar un auto de 30años con uno nuevo...¿Que sentido tiene? Los que hacemos esto es porque admiramos al Torino por lo que ES por y lo que representa. Lo que pudimos llegar a hacer y de los que somos capaces lo argentinos. De hacer emjores cosas que TODOS los demás. Y si para vos "made in Germany" es mucho mejor... Entonces no tenés nada que hacer acá.
disculpame, pero fuiste vos el que empezó con la comparación entre autos nuevos y el torino, al preguntar sobre cuál de los autos nuevos aguanta como el torino el paso del tiempo...
por otra parte, SI tengo que hacer acá, porque esto es para todos, los que piensan como vos, y los que te señalamos los errores y necedades.
sin ofender, creo que el torino es un gran auto, cuando quiéras escribime por correo:
Los autos nuevos no necesitan afinacion ? , solo el cambio de correa de distribucion es un mantenimiento pautado , que no deja de ser una loteria , ya que se puede cortar en cualquier momento , limpieza de inyectores , diagnostico , filtros , bomba de nafta electrica , bujias y ademas todo el plastiquerio que se recalienta y hay que cambiar , como ser mangeras , radiador (que tambien es de plastico), correas planas por todos lados , etc . Hay que cambiarlos seguido para no tener problemas .
la correa, los filtros, mangueras, radiador, etc, son cosas comunes a los autos viejos y nuevos. las bujías duran mas las nuevas. limpiar inyectores, scanearlo y demás, es cada 100mil kilómetros. a un auto de la época del toro, cada 8mil kilómetros hay que hacer carburación, distribuidor, revisar bujías (duran menos), etc. la correa plana es solo una (un excelente sistema).
La realidad es que en los 70, los ingenieros no hacían los autos como ahora porque no existía la tecnología actual.
En el automovil,como en el resto de las cosas,hay una involucion,si vos no la ves por que te compraron con el marketing,es un problema tuyo,ademas que es lo que no existia en los 70,respecto a tecnologia?,el abs?,la inyeccion electronica?,las 4 valvulas por cilindro?,el airbag?,el turbo?, la correa dentada?,los frenos a disco en las 4 ruedas?.
en los 70 no existian los niveles de mediocridad de hoy dia,por eso no hacian los autos todos iguales.
mas abajo está mi email. escribíme ahí, y te explico mejor.
te resumo: la evolución es notable. un fiat 128, un r-12, un 3cv, son autos de los 70, y sus niveles de mediocridad son alarmantes. Un Torino era un auto tope de gama, el mas caro del país, 6 cilindros, 3.8 l; lo comparable a eso, hoy, sería un Passat v6, un Laguna V6, etc, y te aseguro que son muy superiores
las cosas técnicas que nombrás, son grandes avances, fijáte: motor VW FSI, 2.0 SIN turbo: 200CV
Las cosas que yo nombre que son grandes avances, ya existian o se inventaron en los 70s y si te gusta la potencia especifica sin turbo,sabe que un alfa romeo guilieta de 1300 cc producia 160 cv en su version autodelta y no tiene inyeccion ni turbo y no es del 70 es del 60.y si queres saber mas una bugatti de los años 30 con 2300cc tenia 150cv,y no digas que el 128 es un auto mediocre ya que fue siempre un auto racional y bien pensado del cual los diseñadores modernos tendrian mucho que aprender.
Soy ingeniero. Conozco de que hablás. La inyección de hoy en dia es diametralmente distinta a la de los inicios. Las potencias específicas de hoy son iguales a los autos que vos nombrás, o mayores aún, pero en sus versiones de calle, standard. Un auto deportivo de hoy supera los 150cv por litro.
el 128 fué un gran auto, pero su calidad de terminación era muy mejorable, idem r12.
y te recuerdo que en los 70, despertaban iguales pasiones los autos de los 60, y antes los de los 40, y así...
Ademas en las versiones normales de cerca de 100 cv/l , si alguna vez anduvistes en un alfa de estos sabrias que si estan bien afinados no tironean como vos decis y el consumo sobre todo en ruta es bastante bajo . Es obvio que con cuatro valvulas por cilindro y una inyeccion electronica se mejora todo , pero .. estamos hablando de autos de los 60' comparados con el 2008 ...
Ya que te gusta el tema tendrias que estudiar las suspensiones del alfa gtv del 80 y decime que auto nuevo tiene algo asi.
y bueno! a eso es a lo que voy con todo esto! son muy lindos los autos de los 60, pero la tecnología actual hace que los de hoy sean mucho mas eficientes; es una realidad, lo demás, es todo nostalgia.
Ejemplo: si a un ingeniero de los 70 le muestran un motor con distribución variable, twinspark, inyección directa, lo miraría y aplaudiría hasta que las manos le queden rojas. Con algo así se obtienen potencias que en esa época solo lograban los de compteción o con turbo.
los que diseñaron el fox tendrian que haber estudiado un poco los diseños de bela barenyi para mercedes,pero claro es todo nostalgia,estamos mucho mejor ahora,si quiero mirar a traves del grueso parante inclino la cabeza y listo! y en cuanto al peso de los autos y de la altura que tienen no vendria mal estudiar los diseños de chapman, ahh cierto me olvide,es todo nostalgia...si quiero doblar fuerte una curva el control de traccion,me frena y listo !doble despacio !que buena es la tecnologia..
todo lo que vos decís evidencia que solo ves como "racional" a un auto de tendencias deportivas. pero la realidad es que los autos se fabrican para que se vendan, y si no hay venta, no sirve de nada todo el resto, así que el mercadeo está justificadísimo.
respecto de los diseños modernos, autos como el twingo harían caer de boca al todos los diseñadores de los 80 para atrás.
y por cierto, si quiero doblar rápido, autos de calle que esten casi en 1G, no existían antes.
al alfa lo conzco MUY bien: el sistema de "caja de velocidades atrás" para compensar distribución de pesos, es bastante usado en autos de competción (ej. auto nuevo: Corvette), es puente DeDion es excelente, es un viejo sistema inventado hace muchas décadas, pero hoy superado por el Multilink, y lo de los frenos a la salida de la caja para reducir masas suspendidas son un método de auto de carrera, se dejó de usar porque quita espacio interior. Y no es nada "loco": ya lo usaba el Citroen 3CV...
Y bueno,vos dijistes que el 3 cv era un auto mediocre,y lo mismo del 128,tambien decis que es todo nostalgia y no sirve para nada,y yo te digo que los ingenieros estan en la politica del mas es mas y del marketing,tendrian que estudiar el diseño de porsche para el escarabajo,y no el del cayenne,pero bueno asi estamos,y respecto al motor con inyeccion directa,twin spark,y distribucion variable,los ingenieros de mercedes de la 2da guerra estarian contentos de volver a verlo en el año 2000
antes los autos se diseñaban de adentro hacia afuera,como el escarabajo,el 128y el mini,priorizando el habitaculo y el equipaje,y dejando lo minimo para el motor,ahora la reinterpretacion de estos autos es una envolvente parecida a la original,motores mucho mas potentes y adentro arreglate como puedas y con mas tamaño exterior,o sea una cuestion de marketing,si porsche ve el new bettle,vuelve a morirse. y pobre alec issigonis su diseño tambien arruinado.
hay de todo. hay gente que cuando compra un auto dice "esos gruesos parantes me dan sensación de seguridad". otros opinan como vos. hay de los dos tipos de público y de los dos tipos de autos. idem con la línea de cintura de los autos alemanes actuales. idem con miles de cosas. si querés diseño interior maximizado, nunca hubo como hoy en ciertos casos. si querés diseño exterior solamente, lo mismo. hoy hay mucha mas oferta.
Cualquier lotus , sea un elan o un esprit puede estar doblando mejor que un auto de ahora , asi que no me vengas con cuentos . que todo ya esta inventado hace rato , y es por eso que tus autos modernos cada vez que van al autodromo se comen flor de paliza ,ya sea por un 128 en las picadas o por un falcon y si van a correr doblando los va a esperar cualquier gtv del 80 o lotus 7 , los autos nuevos son muy pesados y no pueden correr en nada...
Muy lejos están las cosas de estar todo inventado. No hay autos nuevos con el nivel de preparación que tienen los 128 y falcon, porque son pocos los que tienen talleres adecuados para eso, y los autos nuevos son, justamente, mas livianos a igualdad de segmento. Mitsubishi EVO-8 o bien Impreza: motores 2litros: 1/4milla en 13 segundos, standard. Full de verdad, con un auto de los 70s, hay que correr hasta sin vidrios, y con protector auditivo.
esos viejos Lotus? Mucho mejor un Lotus Elise 1110R
Con los tableros de madera y a mano alzada se crearon las cosas mas bellas de este mundo,yo tambien uso computadora y 3d,pero mo me limito por la tecnologia,y trato de tener una mirada critica sobre mi profesion,y no veo que este todo bien,en mi caso diria que esta todo mal,por que con infinidad de herramientas,no podemos superar ni por casualidad los trabajos de nuestros ancestros,vivimos en una sociedad donde el menos es mas ya no existe,y la racionalidad tampoco.
depende lo que para vos son "las cosas mas bellas de este mundo" es un concepto muy subjetivo, y vos apreciás mas una iglesia gótica que el museo del holocausto en Berlín.
"las casas de antes, el rock de antes, los machos de antaño, el diseño de la ilustración inglesa, despues de DaVinci nada es nuevo, los cuadros de Dalí", etc etc. Si realmente fuera como decís vos, hoy el hombre todavía tendría un promedio de vida de 45 años. Pero por suerte, está demostrado, la evolución tecnológica, existe
los videos que no pudiste ver: son interesantes: toman 2 autos campeones de rally, uno 85 otro 07: la idea es ver si han evolucionado las cosas, cuanto y en que. en otro video hacen un singular crash test: un volvo del 90 rural, o un cochecito de plástico nuevo como es el renault modus. los chocan de frente y sacan conclusiones.
buscalos poniendo estos títulos en youtube
Top Gear Audi Quattro Turbo Vs Mitsubishi Lancer Evolution
Fifth Gear Crash-test Volvo 940 estate vs Renault Modus
el Twingo también lo tuve, así que sé de que se trata. una joyita. Vos me querés decir que la gente que trabaja en Pininfarina hoy, año 2008, no está diseñanado mejores cosas que sus abuelos y sus padres, que trabajaron hace 40 años, con sus tableros de madera allí mismo? los de Lotus hoy, no pueden mejorar lo hecho hace 30años? a los Ing. de Alfa hoy no se les ocurre nada mejor que en los 80s? Obviamente no es así. Hay grandes autos hoy en dia. los demás, son buenos, pero son historia superada
Para mi estas equivocado,pero bueno,no nos vamos a poner de acuerdo nunca,yo soy arquitecto,y no pienso igual que vos,para mi la ville savoye no fue superada,la cupula de la catedral de Florencia tampoco.Ferrari ya no es ferrari desde que no esta enzo,Lotus no es mas lotus desde que no esta mas Chapman,Porsche no es mas Porsche desde que no esta Ferdinand,y Alfa Romeo esta bastante limitada al mando de Fiat.Antes cada marca se diferenciaba por algo de la otra.
Y el tema principal de la discusion es el Torino,vos decis que es mejor un passat o un laguna,y seguro nunca tuvistes un torino.Yo te digo que puede ser mas economico, seguro,rapido,etc.Pero por eso no es mejor,por que hay muchas sensaciones al volante de un auto,a mi el torino me gusta muchisimo y me parece un gran auto,y tomo como una ofensa que lo compares con un producto vulgar de ahora.Vos hablas de necedades pero si queres un torino 380w hay pagar unos uss 20000,deben haber muchos necios
Mira: soy un tipo grande. Tuve Rambler, tuve Torino, tuve Falcon, tuve F-100, pero los tuve en su época. Hoy manejo un auto mas nuevo. Acerca de las sensaciones al volante del Torino, te digo que en los 70s, despertaban iguales pasiones los autos de los 60s, y en los 60s, se añoraban a los de los 40s... El Torino es un producto mas del mercado, sobre que te gusta muchísimo, lo entiendo y acepto, pero un Passat FSI, por ser el caso, no tiene nada de vulgar, muy por el contrario, es un gran auto
Y para el evo 8 que es un auto de rally con turbo , podes poner un lancia delta integrale y hacer una picadita , en una de esas quien te dice ...
y al lotus 7 no lo va a superar ningun otro falso lotus,por que la escencia basica del auto es perfecta,y por que lo creo colin chapman y es el auto que mas carreras gano en el mundo.
El passat fsi,es feo hasta en el nombre,y dentro de 10 años va a valer menos que un torino,por que es un auto del monton,como todo lo que se fabrica ahora.
Un Rolex,tambien es historia superada,tiene menos funciones que un Casio de los mejores,es menos eficiente etc etc y no fue diseñado en computadora.Pero igual me gusta mas que el casio.
Un torino 380w me gusta mas que el passat,tiene un volante de madera de verdad y 3 carburadores weber horizontales que cuando estoy aburrido los ajusto,el tapizado de cuero con agujeritos,los paragolpes cromados y las molduras de acero inoxidable y cuando aceleras suena como un auto de verdad,pura nostalgia...
Un Rolex es una joya que, aparte, dá la hora. Pero también hay Rolex 2008, y con ésos hay que compararlos, no con los Casio. Si hubiéra Torinos nuevos, ok. Pero no hay.
Volante de madera: no se hacen mas por inseguros: en un choque pueden resultar fatales ante el quiebre e incrustación. Los 3 carburadores? puede ser que te diviertas, pero la inyección es mas eficiente. Tapizado de cuero perforado? Cromados? un mondeo, por ej también tiene. (aparte de calefaccionados y eléctricos con memoria)
Yo tuve las piezas de ambos asientos en las manos , y te aseguro que el herraje del asiento del torino lo compararias con un rolex y las piezas del asiento del mondeo con un casio , por mas evolucion tecnologica la calidad se va para atras , y ya no hay mas piezas de metal cromado o de acero inoxidable , son plasticos cromados , no intento con esto decir que no me gusta la modernidad , es mas es mi estilo de proyectar , pero admiro mucho mas la costruccion que tenian las cosas de antes ...
muchas de las cosas de antes que nombras eran así no porque querían imprimir calidad distintiva, sino porque no existía tecnología de materiales como la actual. ej.: los paragolpes cromados se hacían así debido a que era la única manera de evitar la corrosión y a la vez hacerlo con un material que resista el roce (el cromado).
Ahora,hasta el Renault modus que es un auto que no conocia tiene parantes gruesos interfiriendo en la vision,eso no me parece bien.Respecto del evo y el audi,los ingleses son unos viejos zorros,ya que al audi que es aleman le ponen un evo que seguro le gana,si habrian puesto un lancia delta,no creo que la diferencia fuera tan grande a pesar de los años,y aunque el tren de rodaje del evo sea mas evolucionado,la pimienta de los motores italianos es de temer,aunque sean mas fragiles y problematicos
bueno.. pero la idea es la del final, cuando la mina dice que "la nueva tecnología llevó a los autos doble tracción a límites insospechados hace un par de décadas" y el tipo le contesta "es cierto, reconozco esa superioridad, pero hoy no estaríamos acá ninguno de los dos si no fuera porque audi empezó con la doble tracción en los sedanes hace 20 años atrás.." y es así. todo es constante evolución, una cosa lleva a la otra, aún cuando aparentemente la técnica dá pasos en falsos
con los autos "altos", es que hay un gran público que aprecia mucho la manera de ir sentado en esos autos, mas parecida a una combi, mas vertical. en especial las mujeres consideran que esos autos son mas cómodos, y también las familias, que ven facilidad para llevar chicos; acceder al auto es mas simple para personas mayores y gente "no afín" al automovilismo-pasional.
y esa gente, compra muchos autos.. así que para ellos, se hacen. y por cierto, está justificado: no son para doblar fuerte!
parantes gruesos y autos con centro de gravedad elevado. (dos temas que, veo, te tienen a maltraer)
con los parantes hay un punto: las normas SAE actuales determinan un mínimo de resistencia que antes no había estipulado, por un lado, y los nuevos chasis tienen un desarrollo que devienen en ese tamaño de parantes. yo también considero que está obstaculizada la visión, en especial la frontal, pero no tanto por el grosor, sino por la inclinación de los pilares A (parantes delanteros).....sigo
...sigue de antes: la inclinación de los parabrisas con parantes laterales, hace que psicológicamente se circunscriba la visión frontal por entre esos dos parantes, como si fueran un marco, y esto achica el ángulo de visión lateral. se puede mirar en una curva por los vidrios laterales, pero es antinatural y nadie lo pone en práctica. a mi entender habría que volver a los "parabrisas panorámicos" con sus parantes retraídos y buena inclinación del parabrisas (imapala 59. por ejemplo)
intenté pasarte dos links de videos de youtube para que veas, pero parece que no se puede. tratá de hacer así: luego de la dirección de esta página, luego del (youtube punto com) copía estas dos partes que te agregué acá, y vas a ver dos videos que te van a gustar: nostalgia, vs modernidad.
no puedo hablar de ese tema con soltura, porque no es lo mio, y no conozco lo suficiente. solo diré que te felicito si es que sos de los que pueden apreciar tanto aquellas cosas como éstas que hoy se hacen.
@fuzter2007 disculpe q me meta, sera un tipo grande todo lo q quiera, dice muchas cosas q son ciertas pero la mayoria me invita a pensar q son estupideces, por ej: el torino es un producto mas del mercado? sera por eso q hay tanta gente q lo sigue defendiendo no? el passat seguramente tendra hinchas q se largaran a llorar cuando lo ven pasar no?? fijese lo q dice, porq sera q los autos viejos dejan pintados en las rutas a los nuevos??
@ThemAxTrEmE El Torino es un producto mas del mercado. Solo eso. Del mercado de los años 60s.. .cuando vos ni existìas. El Torino era un auto mas, que tenìa que venderse con publicidad, competir con otros en cuanto a ventas... Los autos viejos son lo que son. Antiguos. Menos rendimiento. Con un Torino no podrìas ni acercarte a un Passat 3.2, y no es mas que el mismo tipo de auto, solo que con 40 años de distancia
@fuzter2007 tngo 21 años y manejo d los 11 años..a los 15 lavaba autos para hacerme unos mangos, y e manejado autos como por ej: VW GOLF, GOLF V, VW BORA, VW PASSAT, RENAULT MEGANE, FIAT PALIO, ALFA ROMEO 147 y 145, SUZUKI, ETC. Y le puedo asegurar por lo menos d mi punto d vista, q no hay auto q tenga manejo mas comodo y andar q el torino, sabe porq le digo? tngo una COUPETS MODELO 71, era d mi abuelo, la tenemos para exposicion, es un manjar andar en ese auto..
@ThemAxTrEmE te felicito. yo manejè el Torino desde que era chico, cuando era un auto de todos los dias, normal. Era un gran auto. Pero para su època. Hoy es tosco, lento, incòmodo, chico de interior para su espacio exterior, poco baùl para su tamaño, inseguro, inestable para su prestaciòn... pasaron los años, y te puede gustar la nostalgia.. Es un gran auto, fuè de lo mejor de la industria nacional, un orgullo.. pero fuè.. hoy es un recuerdo, una pieza de colecciòn, de museo...
@fuzter2007 porq siempre eso d fue? porq no podemos seguir valorando algo q "fue" tan nuestro? q en relaidad no "fue" sigue siendo..la gente como usted me da mucha bronca..Incomodo? para nada, hay autos hoy en dia q para mi gusto son incomodos. Chico d interior? bue, no digamos pavadas. Poco baul? bue. Inseguro? lo reconozco,es muy duro y si chocas con un auto asi quedas entre fierros.Inestable? si, se cruza en las esquinas jaja. Todo auto q se acerca queda pagando cuando lo saco en 1.
@ThemAxTrEmE Yo lo valoro! Lo valoro y muy bien! Ha sido un gran auto! Pero hacerlo competir de igual a igual con el presente, es tirarlo al muere.. es faltarle el respeto a su historia, incluso. Porque siempre va a tener las de perder. Hoy se lo puede valorar mas cuidàndolo, usàndolo eventualmente, mantenièndolo, etc. pero no compitiendo en carreras o en cualquier otro ìtem con el 2010.
Me extraña la juventud regresiva, que mira el pasado... teniendo tanto para hacer hoy mas fàcil y mejor..
@fuzter2007 no lo comparo con un auto d hoy en dia, pero como le dije anteriormente, hay autos hoy en dia q dejan q desear. Tengo un auto nuevo, pero el sueño mio es el dia d mañana hacer un COUPE como la d mi abuelo toda original del mismo color pero con otro motor, preparado con todos los chiches y exponerlo con el d mi viejo.
El 2010 tampoco compit mucho con el pasado, he visto Ventos con chips y Passat siendos aplastados por unos simples 128 y 147 aspirados..!! NOSE!
@ThemAxTrEmE seguramente que esos vento que viste, tienen muchas prestaciones que los 128 super-preparados no tienen. comparar autos modificados no es sencillo, es por eso que en las carreras se hacen reglamentos tècnicos muy detallados, que son grandes como libros. cotejar una pequeña modificaciòn a un vento con un 147 ultra-modificado (como debe estarlo para ganarle) no es lògico.
@fuzter2007 es q si uno ve a simple vista, pensaria es imposible q un autito con tan poca tecnologia (aunq mucha compresion bajo el capot) le pueda ganar a un Vento q tiene mucha, es imposible q un 28 o 47 le gane a un vento estando original. A parte la mayoria d los Ventos q corren picadas tienen un chips d competicion. Un amigo tiene uno y ronda en los 250km, pero viene una hormiguita como un 28 a medio preparar pero bien afinado y se lo come vivo..!!
@ThemAxTrEmE El torino es mucho mas lindo y considero mejor auto que el rambler rogue , el motor tornado jet en EEUU equipaba a las jeep gladiator y era bastante moderno para lo que se estilaba en USA por ser un motor OHC , ademas se le corrigieron errores de diseño y se llamo tornado interceptor , se encargo una caja de corte deportivo a ZF alemania , se modifico el tren trasero con una suspension tipo ALFA ROMEO , se modifico el exterior e interior en ITALIA por PININFARINA .
@ralfisbird obviamente q es mucho mas lindo, el otro es muy cuadrado, la tora es hermosa. Me encanta andar en ella. Y es cierto tiene una doblada hermosa, eso si, no hay q pasarse con el pie derecho en una esquina porq terminas adentro d una casa, jajja..y el DANA 44!! ;)
@ralfisbird que el torino sea mas lindo que el rambler rouge, puede ser. pero mejor auto, no. el motor V8 del rambler rouge es espectacular, muy potente y liviano, y la caja de velocidades era la muncie de 4 marchas con palanca hurst, una de las mejores de la historia de los muscle cars. Tenìa 315 HP, diferencial autoblocante, y podìa hacer el cuarto de milla en 14 segundos....!!
el alfa que nombrás, es muy lindo auto. las versiones "normales" rondaban los 100 caballos (una potencia específica típica de la época), el Autodelta es una versión de competición. Ese tipo de autos son ruidosos, escapes libres, el motor no regula, tienen un consumo altísimo, y la emisión de CO2 e HC sin quemar es bastante alta, aparte que es inoperable en la calle (tironeos, empasta bujías, etc)
Hoy se logra la misma potencia, pero con confort de marcha "de calle", por ejemplo con un Civic.
te felicito por la cagada esa :D no se te valla a crusar nada porqe tenes frenos de bici jajaj :D
facuteamogorda 3 weeks ago
muy buen video; tengo una gtx y al toro es al unico que respeto pero el boludo que corrio con el 206 en la ruta les mostro la realidad, sory jaja (matenlooo)
Alekpofps 1 month ago
Soy de el Falcon pero reconosco que el Toro es un Fierraso al igual que todos los Viejos pero buenos fierros
francoaap77 3 months ago
que tiene un smart que no tenga un 128 ? , tiene un metro mas de largo , pero lleva cuatro personas , con un centro de gravedad bajisimo , con un motor de solo 1100 o 1300 cc , los diseñadores tendrian que reveer todo lo que estuvieron haciendo hasta el dia de hoy por que esta mal , no puede ser que un auto del 70 tenga mas concepto que uno del 2010 .
ralfisbird 4 months ago
Igualmente , pienso que lo peor de los autos nuevos es el diseño , sinceramente apesta , son cada vez mas altos y deformes , algunos parece que habrian salido de un horno y quedaron semi derretidos .
ralfisbird 4 months ago
habria que haber mandado todos los autos viejos al plan canje , asi nos quedabamos solo con los electrodomesticos con ruedas que se fabrican ahora y no podiamos compararlos con los autos de antes . Asi no habriamos ahorrado el disgusto de ver grandes cantidades de cuero , aluminio , acero inoxidable , cromo y metal , que traian los autos de antes .
ralfisbird 4 months ago
che , cuanto vale un passat aleman de hace un par de años , me parece que los torino ya superaron su valor , cuantos giles que les gusta lo antiguo no ? , a mi me gusta lo moderno , me subo a mi auto 2011 , abro la puerta y ya veo el plastico en el zocalo de la puerta , me siento en el asiento de nylon y agarro el volante de pvc con airbag , mientras miro las agujas de acrlico y todo el plastiquerio que me rodea y que crea una atmosfera unica .
ralfisbird 4 months ago
que grande el torino!!
mi sueño es una cupé 380 naranja
ojo que a ess revoluciones si filmabas un poquito mas se veia bajar la aguja del tanque
elnonoluigi 5 months ago
pa despues te paso mi video q puse el torino a 200 si qres te enseño.
giyo1028 6 months ago
buenisimo!! pero ojo!! esa velocidad es una guasada!!
ceroCS 7 months ago
Muy bueno ! El torino 78 que mi viejo se compro usado en el año 80, aun lo usa todos los dias, 33 años ! el embrague original duro 30 años !!! y eso que tiene unos 400.000 km maso , no hay bicho mas duro . sls
ideasueltas 8 months ago
Muy bueno ! El torino 78 que mi viejo se compro usado en el año 80, aun lo usa todos los dias, 33 años ! el embrague original duro 30 años !!! y eso que tiene unos 400.000 km maso , no hay bicho mas duro . sls
ideasueltas 8 months ago
para el que postio los videos de top gear creo que era (FUTZER 2007), tenes razon en varias cosas que decis, pero no en todo desde mi punto de vista, y si los autos de ahora salvo en durabilidad y calidad de construccion q es casi lo mismo, son muy superiores, pero mira lo que pasa con el gt40: /watch?v=vKKYlO_f1DI&feature=related o buscalo asi (Top Gear 08e05s 4\5 ) y seguramente pase con muchos autos. Hay cosas que sin la tecnologia actual fueron muy bien echas para su proposito.
guillo88 11 months ago
Les recomiendo mi documental "EL TORO DE LAS PAMPAS". Está dividido en 8 partes para YOUTUBE. Espero sus comentarios.
MARTINSPICCIONE 1 year ago
mmm para mi que le patina el embrague, no puede ser q entre a la zona roja del tacometro, gual el video es viejo seguro ya lo solucionaron, el toro llegaba a los 210 sin dramas
puntano85 1 year ago
q maquina ese toro!! esos si q eran autos y sentias el poder del motor no como las mierdas de ahora q se te moja un cable y tenes q morir en el concesionario
cametalcx40 1 year ago
203km/h final
fbnloco 1 year ago
Y SI LE SACABAS EL FRENO DE MANO SEGURO QUE PASAS LOS 200 KM/HORA!!!!
ale10r 1 year ago
Fuzter2007, no te gastes, tengo 40 anios y pase casi 10 tratando de hacer ver cosas como las que vos decis a los demas, pero no hay peor ciego que el que no queire ver, hacele caso a un gil, no te gastes
ogentile 1 year ago
Y bueno mientras se sigue discutiendo , el viejo torino del vecino sigue andando , durmiendo en la calle y con agua de la canilla en el radiador que debe tener 40 años facil , y en 7 años yo ya cambie 5 poly v en la saveiro de mi viejo y cada 50000 religiosamente distribucion , ahh y perdia aceite a lo loco por que a algun genio se le ocurrio poner una brida con caño de plastico (en contacto con el block !!) y obvio el plastico se reseca con el calor y a los 5 añitos puff .
ralfisbird 1 year ago
@ralfisbird siguen andando y andando..!! pero bue..cada uno tiene su opion..!!
ThemAxTrEmE 1 year ago
muy lindo, pero me di cuenta de algo...tu toro es una tsx por el tablero, tanto la ts, como la tsx, y zx, llegaban a casi 205 km/h a las 5000 rpm, fuera del regimen de giro con caja original, fijate que vos vas a 5000 rpm practicamente, conclucion: SE TE ESTA POR CORTAR LA TRIPA, EL TABLERO MIDE MAL Y ACA ESTAS LLENDO A MAS DE 190 KM/H!!!!!!!
santoh90 1 year ago
UN VERDADERO FIERRO ... AL IGNORANTE QUE DICE QUE UN MOTOR VW AUDI 1.6 ES MEJOR QUE UN TSX O 380 W. .. QUE LEA UN POCO PORQUE EL MISMO TORINO LOS CAG A PALOS EN SU PROPIA CASA ...ALEMANIA.. ENCIMA LA CALIDAD ARTESANAL Y MATERIALES CON LOS QUE SE FABRICABAN ESTOS AUTOS NI EL MEJOR VERGAUDI DE HOY LS TIENE .. Y LOS A3 Y A4 BRASILEROS DAN ASCO .. UN MEGANE ES MEJOR AUTO !!
charly80years 1 year ago
ES UN HERMOSO AUTO, MI TIO LO TUVO ROJO DE CERO KILOMETRO!!! LO CAMBIO POR UNA ZX MARRON!! HERMOSO AUTO! HISTORIA ARGENTINA SOBRE RUEDAS! TE FELICITO POR TU AUTO! Y NO LE HAGAS CASO A LOS MUCHACHOS GLOBALIZADOS, QUE SE COMPREN UNA MEJOR VIDA EN EUROPA, Y QUE LES TRAIGA "ABS" JA
cris210471 1 year ago
Te felicito por el verdadero fierro que tenés.! ;)
juansp221 1 year ago
Mira acabo de leer todo y obvio no voy a volver a mirar si me contestan o no, cada uno tiene una pasion, yo soy del chivo, pero en mi jeep ika 1962 tengo un motor 380 7 bancadas, con su caja de 4° y la verdad hasta a mi me duele pasarlos no solo a un chivo, falcon o megane, laguna o lo que fuese, con las ruedas que tiene lo hago volar y no importa que digan lo que quieran los que defienden a los modernos, la pasion te enseguece y esta bueno defender lo que a uno le gusta, ES UN CAÑO EL TORO!!!
filadopaulsen 1 year ago
Fuzter disculpeme pero se equivoco y bastante feo, me gustaría ver esos hermosos autos nuevos no dentro de 30 años solamente la mitad 15 a ver en el estado que ellos de encuentran, igual es como dice un usuario aca nos importan las pasiones y el toro sin lugar a duda es una pasión y creo que los argentinos en gran mayoría debemos estar orgullosos del TORINO que hizo historia en "Germany" como usted dice; entonces amigo dejese de joder saque pecho y aplauda al Torino!!!
gabrielgarciamza 1 year ago
@gabrielgarciamza No todos los Torino estan en inmaculado estado hoy por hoy.. de hecho la mayorìa no existe mas... solo estàn asì los que los fanàticos de la marca sostuvieron con un precio de mantenimiento solo adjudicable a la pasiòn, pero irracional en lo econòmico... Si fuera por "mejor es el que tiempo dura entero", el Ford T de mi vecino es el ganador.. està como nuevo, y tiene 80 años...
fuzter2007 1 year ago
Yo estoy de acuerdo con fuzter 2007 .. pero yo creo que el se equivoca en decir que un mondeo o un passat .. para mi todo lo que es la linea Ferrari 0 km, y la linea Porche 0 km. son mejores el volante es mucha mas lindo ,, ni hablar de la bocina y no vamos a comparar al Torino que un Boing 747 .. por lejos el Boing es mucho mas avion ..... Por Dios... perdonalo por ignorante.-
estesanjul 1 year ago
TORINO!!! TE LLEVO EN EL CORAZON!!!!... (Si alguna vez manejaste uno, me vas a entender.)...!!!
Emiliano0Theone 1 year ago
pero amigo...eso tira mucho mas que 190!!!! pisalo!!! jajaja muy lindo el toro
santoh90 1 year ago
@santoh90 tenes razon che!! la TS 71 mia anda 195 km..eso da mas papa!! dale maza!!
ThemAxTrEmE 1 year ago
Ahora veo q el ingeniero FUZTER2007 se la pasó dando clases magistrales a todos nosotros durante 2 años...PREGUNTO: solo es un ser racional o tiene algo de pasión? alguna vez se engrasó las manos aunque sea sacando un distribuidor de Torino?? Vaya a la UTN a ganarse unos mangos y dejese de joder, aca opinamos con el corazón, no con el cerebro y su lógica físico-matemática, sabelotodo....típica de Ingeniero forro...( bah, todavía no vi su diploma)
pachorro100 1 year ago
@pachorro100 Andrès Fuzter. Ing. Mecànico, UTN Matrìcula 69495. Sì he trabajado con autos, sì me he engrasado con varios de los viejos, en su època. Y tambièn he armado varias cosas en sus motores, como hobbie. Y tambièn poseeo alguno. A diario uso un vehìculo moderno, un Mondeo. No me las Sè todas, pero las que sì sè, las defiendo bien. Ingeniero forro? jaja. conozco a esa clase, pero mis colegas no me consideran asì, con eso me basta.
He aclarado sus dudas, mi amiguito...
fuzter2007 1 year ago
ESTá BIEN FUTZER 2007, QUEDATE con tu Passat, Mondeo o Sebring. V6 Yo me quedo con una 380W. Dentro de 30 años hablamos. Estás en una pagina donde se supone que todos amamos al Toro, no a esas batatas "superiores" ?? . De esas que ya son coche de negro, como el Bora...y valen tan poco q en breve terminan siendo Remises...! Prefiero tener huevos para doblar un Toro a 180 que andar en un ¡¡ CLIO 2 !!! ( yo tuve uno) Una bazofia que la maneja una pendeja de 15 con regla y tampones !!!!
pachorro100 1 year ago 17
@pachorro100 No se si les da para remises , si lo logran sera por poco tiempo ya que tienen muchas piezas plasticas descartables y son bastante caras . La cuestion es como vos bien decis que dentro de poco no van a valer nada , y si por una 380w restaurada piden mas de lo que vale un passat okm ? . Comentario aparte el torino dobla muy lindo , a mi me sorprendio cuando lo maneje , ya que es un auto pesado . Y con el clio o los nuevos ojo con la jaulita de los rulemanes que es de plastico !!!
ralfisbird 1 year ago 3
@pachorro100 Si a un Clio lo maneja una pendeja de 15 con regla y tampones, y dobla mejor, es porque...realmente dobla mejor y se maneja mas fàcil. Y eso es porque la tecnologìa avanzò. Te guste o no... es asì.
El Torino ha sido un gran auto...... hasta mediados de los 70... luego fuè superado ampliamente en todo sentido... Y salvo las coupe bien conservadas, el 90% de los Torino terminò sus dias como lo van a hacer los Bora o los Siena. El fin natural de todo auto.
fuzter2007 11 months ago
son 6 cilindors del tamaño de una mano papa como para que no de 190 mi viejo tiene un clio 1.2 y da 170 dejate de joder.....los autos nuevos asepto que son una mierda el torino es un buen auto...pero yo me quedo toda la vida con el ford taunus! no hay mejor auto loko fierro fiierro tuve uno no mas de 2 meses pero fue suficiente para enamorarmee!! el torino es muy grande y pesado... ford toda la vidaa!
emiliano863 2 years ago
amo al torino. me pone la piel de gallina !!
chelo105 2 years ago
Coincido con Carlosbeatle60 , aparte, dentro de 40 años,...alguien va a vender un Senda, un Renault 9 o un Ford Ka a valores de colección? Já, ni las cubiertas van a conseguir, quisera saber como van a reemplazar un multiple de admisión de plástico rajado en el 2050...Colección de óxido van a ser...Y otra. a un auto de verdad hay q saber manejarlo, no como las bazofias de ahora q las maneja una nena de 15 años...hay q tener huevos para doblar con lluvia con un Torino
pachorro100 2 years ago
@pachorro100 un auto de los nuevos que se compara con un torino, no es un r9, un ka o un senda, sino un passat v6, un mondeo v6 o un sebring v6. y cualquiera de esos es muy superior en todo sentido. que haya que tener huevos para doblar en lluvia con un torino, solo habla de su poca maniobrabilidad. y que no lo pueda saber manejar cualquiera, lo mismo.
fuzter2007 1 year ago
@pachorro100 el torino me parece una uto fantastico que aun hoy se mantiene vigente un auto durable y muy noble;Ahora bien vos hablas de un vw senda
yo tengo un senda desde 0km ya tiene 18 años y aun esta en parfecto estado, eso que decis de los plasticos me da un poco de risa por que en el motor lo mas plastico que hay son las mangueras del agua nada mas es un motorsuper noble y muy ponderado,los sendas por lo general son autos muy nobles y durables y eso no lo podes negar
juanma90atlp 1 year ago
Responder a este vídeo.. no estara a la altura del torino pero es un buen auto tambien. te repito el mio no tiene absolutamente NADA roto ni siquiera un rayon en la pintura y ya tiene 350.000km
te repito el toro me marece un auto explendido, pero tampoco es para que me tires abajo mi pobre autito al que tanto amo
por que si hablamos de pasiones y vos seguro me entenderas, cuando te subis a un auto y lo sentis tuyo es algo incomparable a mi me pasa con el mio.
juanma90atlp 1 year ago
En 40 años hablamos.... a ver como andan esas cagadas nuevas que fabrican ahora... ni van a existir! se van a derretir con el calor del efecto invernadero generado por los autos a carburador! No comparen, porque se habra mejorado consumo, estabilidad, pero no durabilidad. Aguanten los antiguos Dodge, Chevrolet, Ika, Ford, Peugeot y todos los autos DE VERDAD... nunca te dejan, mantenimiento barato y llegas a todos lados, no importa el consumo.
Carlosbeatle60 2 years ago
deportivo sirven porque traian mecanica de EUA fueron el ford fairlane ,el torino y el dodge ,nada mas el resto era basofia ,no tenian nada
nuncareclamar 2 years ago
sepan de lo que hablan ,conozcan y despues vengan a hablar y cuestionar sino hablan al misero pedo ,no sean envidosos por un auto que no pueden tener,idiotas,te felicito por el toro ,como sube esa aguja eh en segundos ,y a los de chevrolet y ford les digo ,el falcon es un simple sedan ,que no sirve para nada ,es el tipico auto de abuelo ,lo mismo para el chevy nunca sirvieron ,los unicos que de
nuncareclamar 2 years ago
obiamente q estoy hablando del 6 en linea ni hablar si es un 7 bancadas
nahue350 2 years ago
me parece q ponerle un v8 a un torino es medio obsoleto ... si saves trabajar bien ese motor te anda como la puta madre sino preguntale a oreste verta con los 3 toros en las 84 hs de nurburgring
nahue350 2 years ago
cambiale la tripa del velocímetro! marca cualquier cosa!! ahora a gps baratos, úsenlos!!
kirov74 2 years ago
Dale que te pasa la avioneta!!!
pablof59 2 years ago 23
me dijo el hermano d un amigo que tiene un toro coupe q a mas de 120 consume menos nafta que consume como mucho 7 lts cada 100 km, mi 12 esta con un burca de jeep, multiple y escape "echos" y me come 11 lts cada 100 km
javaton899 2 years ago
@javaton899: no te dejes convencer, a 90 menos de 12 los 100 no lo sacas, que es cando todavia no actua la alta, estas con la intermedia del carburaor, yose lo que te digo, tuve 5 toros
ogentile 2 years ago
ogentile, yo tuve un GR bien afinado y con buena compresión, y llevándolo hasta 100 ( en llanura) me hacía 11 litros en 100 km..Los carburadores son iguales en la cupé y en el 4 puertas, y hasta el Gr creo q es más pesado, No me parecía tanto consumo para 1500 kilos. Luego con gas llegué a hacer 240 km con 20 metros cubicos, 1 tanque de 38 y 1 de 40, a 100 km/h. Para mi, hasta 100 consume como un Peugeot 505
pachorro100 2 years ago
@ogentile la d mi viejo (TS mod 71) hace 11 o 12 a los 100km llevandolo mas o menos a 100 o 110km
ThemAxTrEmE 1 year ago
estoy enamorado de ese torino por diossss
cuanto pedis
ferni1glass 3 years ago
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simplemente una porqueriaaaaaaaaaaa
emiliano3652 3 years ago
Yo tengo todavia mi modelo 1972...es cuatro puertas
rosaspon2007 3 years ago
Yo creo que de todos los torinos que conocí,
me quedo con esta versión de finales de los setenta.
Cada vez que subía al toro de mi viejo(tuvo 5)
tenia esa sensación de seguridad
y cuando le daba masa por la ruta, sentía que era imparable, sin rivales.
Me acuerdo de un viaje que hicimos rumbo al sur, y de una tregua de casi una hora con un BMW 633 i, haya por el 83.
La tercera del toro era interminable!!!!!
Todavía tengo esas imágenes en el bocho
un cuarto de siglo después...
fumariola 3 years ago
El torino es un sentimiento!!! Pero eso no quiere decir que no sea un cachibache viejo que gasta nafta y no anda nada en comparacion con un auto nuevo. Para el que dijo tapizado de cuero mmmmmmm eso es pantazote no cuero es como confundir aserrin con pan rallado. Tambien hay gente que piensa que a la hora de chocar son mas seguros que los autos nuevos, esos son bobos o fanaticos, sino pongan en youtube crash test del smart y despues me cuentan. Saludos y muy bueno el video
monza890 4 years ago
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ralfisbird 3 years ago
ok. te hago la comparación rápida y fácil entre un auto nuevo y uno viejo: comparémos misma marca, mismo segmento, mismo nivel económico de auto, mismo país, y veámos:
por un lado Renault Torino (poné la versión que quiéras), y por otro lado Renault Laguna V6. (ambos dos 6 seis cilindros, sedanes grandes, el mas caro del mercado en ambos casos)
El Laguna es mucho mas rápido, mas seguro, mas confortable, y por supuesto, tan duradero.
Lo siento, pero el tiempo pasa, y para mejor, por suerte!
fuzter2007 3 years ago
@fuzter2007 estupido como siempre..no contas distintos años?? date cuenta q dentro d 40 años van a ver un Laguna y la gente no t va gritar FIERROOO!! PISALOOO!! hoy en dia y dentro d 10,20,30,40 años mas el q pase con un TORINO le van a seguir gritando lo mismo, porq es una pasion q no se pierde, ojo tambien sea una Chevy, Falcon o una Dodge..no seas tarado y aceptalo, perdise y siempre vas a perder cuando t refieras a un tema asi,sino t gusta no mires el video y opines mas..
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE a ver, tonti, si me entendès: sì me gustan los autos, sì me gustan los fierros viejos, sì entiendo del tema. Solo digo que "son muy lindos, pero no los comparen con los autos nuevos, porque siempre van a salir perdiendo en cuanto a performance se refiere".
Si ven un Ford T, un Impala, etc, la gente va a gritar cosas.. pero hablar de "es mejor el Torino que un auto nuevo" eso es otro tema. Es mas llamativo, mas nostalgia, recuerdo hecho carne.. solo eso. Pero es pasado...
fuzter2007 1 year ago
@fuzter2007 yo no compare al Torino con un auto nuevo, si me pongo a pensar podria ser mejor q algunas porquerias q hayhoy en dia..si es algo obvio q no se puede comparar a un auto viejo con uno nuevo..
ThemAxTrEmE 1 year ago
mas que decir que aguante el toro no me sale! el flaquito este de vilesku no sabes nada asi de simple te lo digo... tanto torino como chevrolet en sus modelos RS y SS utilizaron relojes jegger averigua quien los equipaba en su autos y hoy en dia lo sigue haciendo te suena la marca ferrari?? otra cosa esos marcados son erroneos en como maximo 4km/h mientras que cualkiera actual bolasea en 30!!! postia un video de tu auto a ver que tenes... y cuanto mejor es que un torino 77 o mi RS250 besos!
kamurulz 4 years ago
Perdonenme pero tienen una papa en los ojos,los autos nuevos son cada dia mas feos,solo las marcas como ferrari,alfa romeo y otras que mantienen la tradicion son las que hacen los autos mas lindos,autos donde uno abre el capo y todavia ve aluminio y no plastico,y donde el diseño no parece el casco de un gladiador medieval,que sea mas rapido,economico,seguro,etc,no le da ventaja teniendo en cuenta los años que pasaron,vos crees que un laguna nuevo puede correr en nurburgring contra un porsche?
ralfisbird 3 years ago
aguante el toro
niguox 4 years ago
me encanta este autooooo!!
HisokaCL 4 years ago
jaja full loco yo tengo un grand routier mod 79 y nunca lo pase de 155 km/h Q AUTASO EL TORINO POR DIOOS
whaaaatthafuuk 4 years ago
Autaso el Torino, yo tuve un 300 S de coleccion y la verdad es que me di un gustazo, aprendi a andar en auto con Torino...
walterola 4 years ago
Ha y en repuesta a lo que preguntaste: Terminé el secundario, tengo titulos academicos, he viajado por el mundo y tengo la poronga cabezona. Si le interesa sabe algo más por favor deje su recado. Atte. el que posteó el video.
juliolevit 4 years ago
No se para que carajo te metiste en este espacio si no te interesa en lo mas mínimo el tópico. Sólo con la intención de hacer mugre y lo peor de todo salir mal parado.
juliolevit 4 years ago
Mirá flaco el tener un Torino hoy en dia no tiene que ver con "razonamiento". Tener un torino es un acto completamente pasional, tiene que ver con lo que uno siente
juliolevit 4 years ago
Y si realmente odias tanto el Torino, ya no tiene que ver con una cuestion de gustos sino, es porque odias toda la capacidad creativa del pueblo argentino.
juliolevit 4 years ago
Bueno, ahora si entiendo lo radical de tus razonamientos, bastante limitados por cierto. terminaste el secundario?
Vilesku 4 years ago
Quiero verte cuando tengas que tirar tu "autito nuevo" a al basura porque te olvidaste de ponerle refrigerante, porque se te olvido medirle el aceite oporque te chocó un Fiat 600 llendo a 20km/h. Y seguro se te va a revolver la bilis cuando estes llevando tu autito al taller y allado te pasen los torinos, los rastrojeros, las gladiator, las estancieras que van a seguir andando cuando vos cambies de autito.
juliolevit 4 years ago
Julio, tenes un pensamiento un poco limitado, pero no importa segui con tu Torino, nada mas asegurate calentarlo bin antes d eponer primera.
Vilesku 4 years ago
Para mi que andas en monopatin!!!
eternauteuno 4 years ago
Ja Ja , que bueno , cuando te pasen las gladiator y estancieras !!! , a todos los que le gustan los autos nuevos , no se olviden del refrigerante y del gps a ver si se pierden !!! aguante el torino que le gano en nurburgring a los bmw , porsche , mazda , triumph , lancia y ford . Simbolo de la capacidad tecnica y creativa de los argentinos ....
ralfisbird 2 years ago
no ganó. uno se quedó y el otro salió cuarto.
es el símbolo de la megalomanía argentina de creerse los mejores del mundo que mitificó con el que "ganó en alemania a todos", basándose en que "giró mas vueltas que todos; si no lo descalificaban por esa pavada era el primero cómodo", etc etc.
el clásico argentino "mereció ganar" o "ganador moral".
tuvo una actuación excelente, eso sí.
pero ganar, lo que se dice ganar, eso es otra cosa...
fuzter2007 2 years ago
que megalomania ?, en nurburgring , contra las mejores marcas del mundo , el ford capri revento motor tratando de seguirle el ritmo , el lancia que supuestamente gano , fallaba y perdia aceite , solo el triumph estaba entero por que tuvo una estrategia de carrera tranquila , el torino no , anduvo muchas vueltas a fondo , que lo hayan penalizado por el caño de escape no significa que no haya dado 334 vueltas en 84 horas , y que al lancia semidestruido que gano le saco 2 vueltas de ventaja .
ralfisbird 2 years ago
fuzter tiene un chevy podrido que no le da nada esa cosa berreta que se llama chevrolata
ferni1glass 2 years ago
querido...queridoo... no tengo un chevy, solamente. tengo varios autos. no soy hincha de ninguna marca. me dan lo mismo casi todas.
fuzter2007 2 years ago 2
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ferni1glass 2 years ago
@ferni1glass....che loco q auto te gusta avos xq en un video decis q tu sueño es la chevy y en otro decis cosas como esta?'
simonchon09 1 year ago
coincido con vos. mira lo que le pasa a la seleccion nacional !.
gabyfree2 2 years ago
@fuzter2007 un salame total!! andate a europa! es asi!
no es como vos decis, se pensante y date cuenta q hubiese sido asi..hubiera ganado la bestia..!! no seas payaso y reconoce, sino sos un viejo muy tarado t miraria a los ojos y t diria q me das asco..
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE Mi querido tonti: si me miràses a la cara, te increparìa a hablar de fierros... y si querès hacerlo, fuz seguido de la direcciòn de correo que el gobierno quiere cerrar es mi buzòn para recibir tus cartas y charlar racionalmente. Eso si es que racionalmente es algo que podès hacer. Yo, encantado.
fuzter2007 1 year ago
@fuzter2007 no es nadie para decirme tonti señor inteligente! nadie me increpa ni nunca lo hara,usted simplemente es una persona muy creida en su ego d saber! no tngo ningun problema señor,usted es ingeniero o no se que..yo me crie en un taller mecanico,mi abuelo preparaba autos d carrera,se gano bastantes premios d TC cuando estaban las cupecitas,asi q no era ningun boludo en el tema.El primer auto al q me subieron fue la coupe d mi viejo.
Usted entiende por la logica,a veces hace falta corazon
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE "tonti" fuè una manera cariñosa de contestarle a los variados insultos que me propinò en sus hermosos comentarios.
Ser Ing. no quita que haya trabajado en tornerìas durante años, que mientras pagaba mis estudios trabajè en talleres mecànicos. A mis 20 años y hasta los 27, me dediquè como hobbie a correr en el autòdromo con autos preparaciòn propia en el 1/4 de milla. Lo hice con Falcon, Torino Chevy y Fiat.
fuzter2007 1 year ago
@fuzter2007 no creo q sean insultos y si lo son es porq no tiene q andar comentando cosas aca si tanto le molesta q la gente opine asi, es simple..con 20? yo a los 16 ya corria picadas en un campo, soy d Colòn provincia de Bs. As. una ciudad d 40 mil habitantes o pueblo grande como quiera llamarlo..aca todo es distinto..a los 15 o 16 ya taba corriendo..me fui d lo q estabamos hablando, la cuestion es q no tiene porq decime "tonti" no me importa, pero no tiene porq..
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE sin ir mas lejos, buscà en youtube " torino vs vento picadas " que casualmente vì una recièn. De todas maneras el Torino deberìa compararse al Passat 3.2, que es lo que mas se le asemeja.
fuzter2007 1 year ago
@fuzter2007 ya la vi a esa picada, no es necesario buscar, si usted fija su mirada un poco a la derecha mas o menos d arriba para abajo en la lista d videos es el 4. Como le dije antes, todos los vento q corren tienen chips, ese Torino estaba standar, nose si miro bien en largada fue mejor el Toro, el Vento es mas liviano, no patina, millones d cosas, pero si, reconozco q perdio..asi son las picadas..asi es la vida, se gana y se pierde..
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE El otro dia estuve en autoclasica , me quede al lado de una ferrari v12 original del 1960 mientras la ponian en marcha , escuchar el sonido de ese motor va a ser algo que voy a llevar de por vida , los tres weber aspirando aire al tiempo que se movian las levas cromadas , ningun ruido a correas , solo el sonido de las valvulas con la luz justa mezclandose con el sonido del escape .
ralfisbird 1 year ago
@ralfisbird que lindo papa!! t felicito!!
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE Al rato me fui a ver un aston martin de los nuevos , el sonido era como cuando tiras nafta al fuego y hace explosion , o sea nada , el motor no se veia por que estaba debajo de un cobertor plastico , y cuando lo apagaron salio un calor y un olor a plaqueta de electronica quemada impresionante . Imediatamente pense en la pobre gente a la que le gusta lo moderno , cuanto se estan perdiendo . Realmente debe ser triste no saber apreciar la belleza y la calidad de las cosas.
ralfisbird 1 year ago
@ralfisbird cohincido!!
ThemAxTrEmE 1 year ago
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@fuzter2007 no creo q sean insultos y si lo son es porq no tiene q andar comentando cosas aca si tanto le molesta q la gente opine asi, es simple..con 20? yo a los 16 ya corria picadas en un campo, soy d Colòn provincia de Bs. As. una ciudad d 40 mil habitantes o pueblo grande como quiera llamarlo..aca todo es distinto..a los 15 o 16 ya taba corriendo..me fui d lo q estabamos hablando, la cuestion es q no tiene porq decime "tonti" no me importa, pero no tiene porq..
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE bueno.... "tonti" està muy bien! luego de haberme dicho "salame total, das asco, estùpido como siempre, date cuenta, viejo muy tarado t miraria a los ojos y te dirìa que...." etc etc.... TONTI està bastente liviano, y bien. Aparte, porque no es "tonto", que no creo que lo seas.. Me gusta tu pasiòn por el tema... pero "tonti" hace a que sos chico, y cuando seas mas grande te vas a dar cuenta de muchas otras cositas...
fuzter2007 1 year ago
@fuzter2007 quiero decirle q me mire a los ojos yo no bajo nunca la mirada y ser reconocer cuando me equivoco, Entienda q yo nunca dije q no tnga razon, en ningun momento compare al Torino con autos actuales, simplemente lo defendi como debe ser. Me gustaria q me explique esto.."TONTI està bastante liviano, y bien". GRACIAS!
ThemAxTrEmE 1 year ago
Evidentemente Vilesku sos un tipo que no tenes la mas mínima capacidad para reconocer lo que es bueno, ni la aptitud para percibir la belleza. A ver si "autito nuevo" tiene volante y tablero de cedro y nogal, tapizado de cuero, a ver si levantas el capot y dice industria argentina y quiero ver que te dure 30 años por más que lo cuides como un hijo de puta.
juliolevit 4 years ago
Julio, no digo que no tengas razón, los que mencionas son buenos atributos, lo de los 30 años no lo voy a poder verificar, yo cambio el auto cada 2. Sds
Vilesku 4 years ago
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el torino es lindo autito...pero: un auto con volante y tablero de cedro y nogal, tapizado en cuero? puede ser un mondeo, puede ser un passat... ambos dos con motores V6, y en ambos casos van a durar muchísimos años, con menos cuidados que un torino (ni siquiera hay que hacerle "afinación"...)
mas rápidos, mas seguros, mas confortables, y si..no dice "ind. argentina", pero dice "made in germany", que es mucho mejor !!
se venden oficialmente y cuestan como un torino en su época..
todo dicho
fuzter2007 3 years ago
Esa analogía corresponde al pensamiento más estúpido e irracional. Comparar un auto de 30años con uno nuevo...¿Que sentido tiene? Los que hacemos esto es porque admiramos al Torino por lo que ES por y lo que representa. Lo que pudimos llegar a hacer y de los que somos capaces lo argentinos. De hacer emjores cosas que TODOS los demás. Y si para vos "made in Germany" es mucho mejor... Entonces no tenés nada que hacer acá.
juliolevit 3 years ago 8
disculpame, pero fuiste vos el que empezó con la comparación entre autos nuevos y el torino, al preguntar sobre cuál de los autos nuevos aguanta como el torino el paso del tiempo...
por otra parte, SI tengo que hacer acá, porque esto es para todos, los que piensan como vos, y los que te señalamos los errores y necedades.
sin ofender, creo que el torino es un gran auto, cuando quiéras escribime por correo:
fuz (arroba) fibertel com ar
fuzter2007 3 years ago
@juliolevit
hoo viejo, te aplaudo de pie
ZETHwolf2010 1 year ago
Los autos nuevos no necesitan afinacion ? , solo el cambio de correa de distribucion es un mantenimiento pautado , que no deja de ser una loteria , ya que se puede cortar en cualquier momento , limpieza de inyectores , diagnostico , filtros , bomba de nafta electrica , bujias y ademas todo el plastiquerio que se recalienta y hay que cambiar , como ser mangeras , radiador (que tambien es de plastico), correas planas por todos lados , etc . Hay que cambiarlos seguido para no tener problemas .
ralfisbird 3 years ago
la correa, los filtros, mangueras, radiador, etc, son cosas comunes a los autos viejos y nuevos. las bujías duran mas las nuevas. limpiar inyectores, scanearlo y demás, es cada 100mil kilómetros. a un auto de la época del toro, cada 8mil kilómetros hay que hacer carburación, distribuidor, revisar bujías (duran menos), etc. la correa plana es solo una (un excelente sistema).
La realidad es que en los 70, los ingenieros no hacían los autos como ahora porque no existía la tecnología actual.
fuzter2007 3 years ago
En el automovil,como en el resto de las cosas,hay una involucion,si vos no la ves por que te compraron con el marketing,es un problema tuyo,ademas que es lo que no existia en los 70,respecto a tecnologia?,el abs?,la inyeccion electronica?,las 4 valvulas por cilindro?,el airbag?,el turbo?, la correa dentada?,los frenos a disco en las 4 ruedas?.
en los 70 no existian los niveles de mediocridad de hoy dia,por eso no hacian los autos todos iguales.
Te enchufan la computadora y te cobran por nada!
ralfisbird 3 years ago
mas abajo está mi email. escribíme ahí, y te explico mejor.
te resumo: la evolución es notable. un fiat 128, un r-12, un 3cv, son autos de los 70, y sus niveles de mediocridad son alarmantes. Un Torino era un auto tope de gama, el mas caro del país, 6 cilindros, 3.8 l; lo comparable a eso, hoy, sería un Passat v6, un Laguna V6, etc, y te aseguro que son muy superiores
las cosas técnicas que nombrás, son grandes avances, fijáte: motor VW FSI, 2.0 SIN turbo: 200CV
en 70´s, eso era imposible
fuzter2007 3 years ago
Las cosas que yo nombre que son grandes avances, ya existian o se inventaron en los 70s y si te gusta la potencia especifica sin turbo,sabe que un alfa romeo guilieta de 1300 cc producia 160 cv en su version autodelta y no tiene inyeccion ni turbo y no es del 70 es del 60.y si queres saber mas una bugatti de los años 30 con 2300cc tenia 150cv,y no digas que el 128 es un auto mediocre ya que fue siempre un auto racional y bien pensado del cual los diseñadores modernos tendrian mucho que aprender.
ralfisbird 3 years ago
Soy ingeniero. Conozco de que hablás. La inyección de hoy en dia es diametralmente distinta a la de los inicios. Las potencias específicas de hoy son iguales a los autos que vos nombrás, o mayores aún, pero en sus versiones de calle, standard. Un auto deportivo de hoy supera los 150cv por litro.
el 128 fué un gran auto, pero su calidad de terminación era muy mejorable, idem r12.
y te recuerdo que en los 70, despertaban iguales pasiones los autos de los 60, y antes los de los 40, y así...
fuzter2007 3 years ago
Ademas en las versiones normales de cerca de 100 cv/l , si alguna vez anduvistes en un alfa de estos sabrias que si estan bien afinados no tironean como vos decis y el consumo sobre todo en ruta es bastante bajo . Es obvio que con cuatro valvulas por cilindro y una inyeccion electronica se mejora todo , pero .. estamos hablando de autos de los 60' comparados con el 2008 ...
Ya que te gusta el tema tendrias que estudiar las suspensiones del alfa gtv del 80 y decime que auto nuevo tiene algo asi.
ralfisbird 3 years ago
y bueno! a eso es a lo que voy con todo esto! son muy lindos los autos de los 60, pero la tecnología actual hace que los de hoy sean mucho mas eficientes; es una realidad, lo demás, es todo nostalgia.
Ejemplo: si a un ingeniero de los 70 le muestran un motor con distribución variable, twinspark, inyección directa, lo miraría y aplaudiría hasta que las manos le queden rojas. Con algo así se obtienen potencias que en esa época solo lograban los de compteción o con turbo.
fuzter2007 3 years ago
los que diseñaron el fox tendrian que haber estudiado un poco los diseños de bela barenyi para mercedes,pero claro es todo nostalgia,estamos mucho mejor ahora,si quiero mirar a traves del grueso parante inclino la cabeza y listo! y en cuanto al peso de los autos y de la altura que tienen no vendria mal estudiar los diseños de chapman, ahh cierto me olvide,es todo nostalgia...si quiero doblar fuerte una curva el control de traccion,me frena y listo !doble despacio !que buena es la tecnologia..
ralfisbird 3 years ago
juaa juaaa juaaa...
todo lo que vos decís evidencia que solo ves como "racional" a un auto de tendencias deportivas. pero la realidad es que los autos se fabrican para que se vendan, y si no hay venta, no sirve de nada todo el resto, así que el mercadeo está justificadísimo.
respecto de los diseños modernos, autos como el twingo harían caer de boca al todos los diseñadores de los 80 para atrás.
y por cierto, si quiero doblar rápido, autos de calle que esten casi en 1G, no existían antes.
fuzter2007 3 years ago
al alfa lo conzco MUY bien: el sistema de "caja de velocidades atrás" para compensar distribución de pesos, es bastante usado en autos de competción (ej. auto nuevo: Corvette), es puente DeDion es excelente, es un viejo sistema inventado hace muchas décadas, pero hoy superado por el Multilink, y lo de los frenos a la salida de la caja para reducir masas suspendidas son un método de auto de carrera, se dejó de usar porque quita espacio interior. Y no es nada "loco": ya lo usaba el Citroen 3CV...
fuzter2007 3 years ago
Y bueno,vos dijistes que el 3 cv era un auto mediocre,y lo mismo del 128,tambien decis que es todo nostalgia y no sirve para nada,y yo te digo que los ingenieros estan en la politica del mas es mas y del marketing,tendrian que estudiar el diseño de porsche para el escarabajo,y no el del cayenne,pero bueno asi estamos,y respecto al motor con inyeccion directa,twin spark,y distribucion variable,los ingenieros de mercedes de la 2da guerra estarian contentos de volver a verlo en el año 2000
ralfisbird 3 years ago
antes los autos se diseñaban de adentro hacia afuera,como el escarabajo,el 128y el mini,priorizando el habitaculo y el equipaje,y dejando lo minimo para el motor,ahora la reinterpretacion de estos autos es una envolvente parecida a la original,motores mucho mas potentes y adentro arreglate como puedas y con mas tamaño exterior,o sea una cuestion de marketing,si porsche ve el new bettle,vuelve a morirse. y pobre alec issigonis su diseño tambien arruinado.
ralfisbird 3 years ago
hay de todo. hay gente que cuando compra un auto dice "esos gruesos parantes me dan sensación de seguridad". otros opinan como vos. hay de los dos tipos de público y de los dos tipos de autos. idem con la línea de cintura de los autos alemanes actuales. idem con miles de cosas. si querés diseño interior maximizado, nunca hubo como hoy en ciertos casos. si querés diseño exterior solamente, lo mismo. hoy hay mucha mas oferta.
fuzter2007 3 years ago
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ralfisbird 3 years ago
Cualquier lotus , sea un elan o un esprit puede estar doblando mejor que un auto de ahora , asi que no me vengas con cuentos . que todo ya esta inventado hace rato , y es por eso que tus autos modernos cada vez que van al autodromo se comen flor de paliza ,ya sea por un 128 en las picadas o por un falcon y si van a correr doblando los va a esperar cualquier gtv del 80 o lotus 7 , los autos nuevos son muy pesados y no pueden correr en nada...
ralfisbird 3 years ago
Muy lejos están las cosas de estar todo inventado. No hay autos nuevos con el nivel de preparación que tienen los 128 y falcon, porque son pocos los que tienen talleres adecuados para eso, y los autos nuevos son, justamente, mas livianos a igualdad de segmento. Mitsubishi EVO-8 o bien Impreza: motores 2litros: 1/4milla en 13 segundos, standard. Full de verdad, con un auto de los 70s, hay que correr hasta sin vidrios, y con protector auditivo.
esos viejos Lotus? Mucho mejor un Lotus Elise 1110R
fuzter2007 3 years ago
Con los tableros de madera y a mano alzada se crearon las cosas mas bellas de este mundo,yo tambien uso computadora y 3d,pero mo me limito por la tecnologia,y trato de tener una mirada critica sobre mi profesion,y no veo que este todo bien,en mi caso diria que esta todo mal,por que con infinidad de herramientas,no podemos superar ni por casualidad los trabajos de nuestros ancestros,vivimos en una sociedad donde el menos es mas ya no existe,y la racionalidad tampoco.
ralfisbird 3 years ago
depende lo que para vos son "las cosas mas bellas de este mundo" es un concepto muy subjetivo, y vos apreciás mas una iglesia gótica que el museo del holocausto en Berlín.
"las casas de antes, el rock de antes, los machos de antaño, el diseño de la ilustración inglesa, despues de DaVinci nada es nuevo, los cuadros de Dalí", etc etc. Si realmente fuera como decís vos, hoy el hombre todavía tendría un promedio de vida de 45 años. Pero por suerte, está demostrado, la evolución tecnológica, existe
fuzter2007 3 years ago
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ralfisbird 3 years ago
los videos que no pudiste ver: son interesantes: toman 2 autos campeones de rally, uno 85 otro 07: la idea es ver si han evolucionado las cosas, cuanto y en que. en otro video hacen un singular crash test: un volvo del 90 rural, o un cochecito de plástico nuevo como es el renault modus. los chocan de frente y sacan conclusiones.
buscalos poniendo estos títulos en youtube
Top Gear Audi Quattro Turbo Vs Mitsubishi Lancer Evolution
Fifth Gear Crash-test Volvo 940 estate vs Renault Modus
fuzter2007 3 years ago
es mas: el comentario final del primero de esos videos, el que hacen la mina y el tipo, son un resumen de todo lo que estamos diciendo acá.
está en inglés, eso si.
fuzter2007 3 years ago
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ralfisbird 3 years ago
el Twingo también lo tuve, así que sé de que se trata. una joyita. Vos me querés decir que la gente que trabaja en Pininfarina hoy, año 2008, no está diseñanado mejores cosas que sus abuelos y sus padres, que trabajaron hace 40 años, con sus tableros de madera allí mismo? los de Lotus hoy, no pueden mejorar lo hecho hace 30años? a los Ing. de Alfa hoy no se les ocurre nada mejor que en los 80s? Obviamente no es así. Hay grandes autos hoy en dia. los demás, son buenos, pero son historia superada
fuzter2007 3 years ago
Para mi estas equivocado,pero bueno,no nos vamos a poner de acuerdo nunca,yo soy arquitecto,y no pienso igual que vos,para mi la ville savoye no fue superada,la cupula de la catedral de Florencia tampoco.Ferrari ya no es ferrari desde que no esta enzo,Lotus no es mas lotus desde que no esta mas Chapman,Porsche no es mas Porsche desde que no esta Ferdinand,y Alfa Romeo esta bastante limitada al mando de Fiat.Antes cada marca se diferenciaba por algo de la otra.
ralfisbird 3 years ago
@ralfisbird estoy d acuerdo..hay construcciones d miles d años q hoy en dia con la tecnologia q hay no se pueden superar..
ThemAxTrEmE 1 year ago
Y el tema principal de la discusion es el Torino,vos decis que es mejor un passat o un laguna,y seguro nunca tuvistes un torino.Yo te digo que puede ser mas economico, seguro,rapido,etc.Pero por eso no es mejor,por que hay muchas sensaciones al volante de un auto,a mi el torino me gusta muchisimo y me parece un gran auto,y tomo como una ofensa que lo compares con un producto vulgar de ahora.Vos hablas de necedades pero si queres un torino 380w hay pagar unos uss 20000,deben haber muchos necios
ralfisbird 3 years ago 2
Mira: soy un tipo grande. Tuve Rambler, tuve Torino, tuve Falcon, tuve F-100, pero los tuve en su época. Hoy manejo un auto mas nuevo. Acerca de las sensaciones al volante del Torino, te digo que en los 70s, despertaban iguales pasiones los autos de los 60s, y en los 60s, se añoraban a los de los 40s... El Torino es un producto mas del mercado, sobre que te gusta muchísimo, lo entiendo y acepto, pero un Passat FSI, por ser el caso, no tiene nada de vulgar, muy por el contrario, es un gran auto
fuzter2007 3 years ago
Y para el evo 8 que es un auto de rally con turbo , podes poner un lancia delta integrale y hacer una picadita , en una de esas quien te dice ...
y al lotus 7 no lo va a superar ningun otro falso lotus,por que la escencia basica del auto es perfecta,y por que lo creo colin chapman y es el auto que mas carreras gano en el mundo.
El passat fsi,es feo hasta en el nombre,y dentro de 10 años va a valer menos que un torino,por que es un auto del monton,como todo lo que se fabrica ahora.
ralfisbird 3 years ago
Un Rolex,tambien es historia superada,tiene menos funciones que un Casio de los mejores,es menos eficiente etc etc y no fue diseñado en computadora.Pero igual me gusta mas que el casio.
Un torino 380w me gusta mas que el passat,tiene un volante de madera de verdad y 3 carburadores weber horizontales que cuando estoy aburrido los ajusto,el tapizado de cuero con agujeritos,los paragolpes cromados y las molduras de acero inoxidable y cuando aceleras suena como un auto de verdad,pura nostalgia...
ralfisbird 3 years ago
Un Rolex es una joya que, aparte, dá la hora. Pero también hay Rolex 2008, y con ésos hay que compararlos, no con los Casio. Si hubiéra Torinos nuevos, ok. Pero no hay.
Volante de madera: no se hacen mas por inseguros: en un choque pueden resultar fatales ante el quiebre e incrustación. Los 3 carburadores? puede ser que te diviertas, pero la inyección es mas eficiente. Tapizado de cuero perforado? Cromados? un mondeo, por ej también tiene. (aparte de calefaccionados y eléctricos con memoria)
fuzter2007 3 years ago
Yo tuve las piezas de ambos asientos en las manos , y te aseguro que el herraje del asiento del torino lo compararias con un rolex y las piezas del asiento del mondeo con un casio , por mas evolucion tecnologica la calidad se va para atras , y ya no hay mas piezas de metal cromado o de acero inoxidable , son plasticos cromados , no intento con esto decir que no me gusta la modernidad , es mas es mi estilo de proyectar , pero admiro mucho mas la costruccion que tenian las cosas de antes ...
ralfisbird 3 years ago
muchas de las cosas de antes que nombras eran así no porque querían imprimir calidad distintiva, sino porque no existía tecnología de materiales como la actual. ej.: los paragolpes cromados se hacían así debido a que era la única manera de evitar la corrosión y a la vez hacerlo con un material que resista el roce (el cromado).
fuzter2007 3 years ago
Ahora,hasta el Renault modus que es un auto que no conocia tiene parantes gruesos interfiriendo en la vision,eso no me parece bien.Respecto del evo y el audi,los ingleses son unos viejos zorros,ya que al audi que es aleman le ponen un evo que seguro le gana,si habrian puesto un lancia delta,no creo que la diferencia fuera tan grande a pesar de los años,y aunque el tren de rodaje del evo sea mas evolucionado,la pimienta de los motores italianos es de temer,aunque sean mas fragiles y problematicos
ralfisbird 3 years ago
bueno.. pero la idea es la del final, cuando la mina dice que "la nueva tecnología llevó a los autos doble tracción a límites insospechados hace un par de décadas" y el tipo le contesta "es cierto, reconozco esa superioridad, pero hoy no estaríamos acá ninguno de los dos si no fuera porque audi empezó con la doble tracción en los sedanes hace 20 años atrás.." y es así. todo es constante evolución, una cosa lleva a la otra, aún cuando aparentemente la técnica dá pasos en falsos
fuzter2007 3 years ago
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ralfisbird 3 years ago
con los autos "altos", es que hay un gran público que aprecia mucho la manera de ir sentado en esos autos, mas parecida a una combi, mas vertical. en especial las mujeres consideran que esos autos son mas cómodos, y también las familias, que ven facilidad para llevar chicos; acceder al auto es mas simple para personas mayores y gente "no afín" al automovilismo-pasional.
y esa gente, compra muchos autos.. así que para ellos, se hacen. y por cierto, está justificado: no son para doblar fuerte!
fuzter2007 3 years ago
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ralfisbird 3 years ago
parantes gruesos y autos con centro de gravedad elevado. (dos temas que, veo, te tienen a maltraer)
con los parantes hay un punto: las normas SAE actuales determinan un mínimo de resistencia que antes no había estipulado, por un lado, y los nuevos chasis tienen un desarrollo que devienen en ese tamaño de parantes. yo también considero que está obstaculizada la visión, en especial la frontal, pero no tanto por el grosor, sino por la inclinación de los pilares A (parantes delanteros).....sigo
fuzter2007 3 years ago
...sigue de antes: la inclinación de los parabrisas con parantes laterales, hace que psicológicamente se circunscriba la visión frontal por entre esos dos parantes, como si fueran un marco, y esto achica el ángulo de visión lateral. se puede mirar en una curva por los vidrios laterales, pero es antinatural y nadie lo pone en práctica. a mi entender habría que volver a los "parabrisas panorámicos" con sus parantes retraídos y buena inclinación del parabrisas (imapala 59. por ejemplo)
fuzter2007 3 years ago
intenté pasarte dos links de videos de youtube para que veas, pero parece que no se puede. tratá de hacer así: luego de la dirección de esta página, luego del (youtube punto com) copía estas dos partes que te agregué acá, y vas a ver dos videos que te van a gustar: nostalgia, vs modernidad.
saludos
/watch?v=MUlb18N6BVM
/watch?v=k3ygYUYia9I
fuzter2007 3 years ago
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ralfisbird 3 years ago
no puedo hablar de ese tema con soltura, porque no es lo mio, y no conozco lo suficiente. solo diré que te felicito si es que sos de los que pueden apreciar tanto aquellas cosas como éstas que hoy se hacen.
fuzter2007 3 years ago
@fuzter2007 disculpe q me meta, sera un tipo grande todo lo q quiera, dice muchas cosas q son ciertas pero la mayoria me invita a pensar q son estupideces, por ej: el torino es un producto mas del mercado? sera por eso q hay tanta gente q lo sigue defendiendo no? el passat seguramente tendra hinchas q se largaran a llorar cuando lo ven pasar no?? fijese lo q dice, porq sera q los autos viejos dejan pintados en las rutas a los nuevos??
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE El Torino es un producto mas del mercado. Solo eso. Del mercado de los años 60s.. .cuando vos ni existìas. El Torino era un auto mas, que tenìa que venderse con publicidad, competir con otros en cuanto a ventas... Los autos viejos son lo que son. Antiguos. Menos rendimiento. Con un Torino no podrìas ni acercarte a un Passat 3.2, y no es mas que el mismo tipo de auto, solo que con 40 años de distancia
fuzter2007 1 year ago
@fuzter2007 tngo 21 años y manejo d los 11 años..a los 15 lavaba autos para hacerme unos mangos, y e manejado autos como por ej: VW GOLF, GOLF V, VW BORA, VW PASSAT, RENAULT MEGANE, FIAT PALIO, ALFA ROMEO 147 y 145, SUZUKI, ETC. Y le puedo asegurar por lo menos d mi punto d vista, q no hay auto q tenga manejo mas comodo y andar q el torino, sabe porq le digo? tngo una COUPETS MODELO 71, era d mi abuelo, la tenemos para exposicion, es un manjar andar en ese auto..
saludos!!
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE te felicito. yo manejè el Torino desde que era chico, cuando era un auto de todos los dias, normal. Era un gran auto. Pero para su època. Hoy es tosco, lento, incòmodo, chico de interior para su espacio exterior, poco baùl para su tamaño, inseguro, inestable para su prestaciòn... pasaron los años, y te puede gustar la nostalgia.. Es un gran auto, fuè de lo mejor de la industria nacional, un orgullo.. pero fuè.. hoy es un recuerdo, una pieza de colecciòn, de museo...
fuzter2007 1 year ago
@fuzter2007 porq siempre eso d fue? porq no podemos seguir valorando algo q "fue" tan nuestro? q en relaidad no "fue" sigue siendo..la gente como usted me da mucha bronca..Incomodo? para nada, hay autos hoy en dia q para mi gusto son incomodos. Chico d interior? bue, no digamos pavadas. Poco baul? bue. Inseguro? lo reconozco,es muy duro y si chocas con un auto asi quedas entre fierros.Inestable? si, se cruza en las esquinas jaja. Todo auto q se acerca queda pagando cuando lo saco en 1.
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE Yo lo valoro! Lo valoro y muy bien! Ha sido un gran auto! Pero hacerlo competir de igual a igual con el presente, es tirarlo al muere.. es faltarle el respeto a su historia, incluso. Porque siempre va a tener las de perder. Hoy se lo puede valorar mas cuidàndolo, usàndolo eventualmente, mantenièndolo, etc. pero no compitiendo en carreras o en cualquier otro ìtem con el 2010.
Me extraña la juventud regresiva, que mira el pasado... teniendo tanto para hacer hoy mas fàcil y mejor..
fuzter2007 1 year ago
@fuzter2007 no lo comparo con un auto d hoy en dia, pero como le dije anteriormente, hay autos hoy en dia q dejan q desear. Tengo un auto nuevo, pero el sueño mio es el dia d mañana hacer un COUPE como la d mi abuelo toda original del mismo color pero con otro motor, preparado con todos los chiches y exponerlo con el d mi viejo.
El 2010 tampoco compit mucho con el pasado, he visto Ventos con chips y Passat siendos aplastados por unos simples 128 y 147 aspirados..!! NOSE!
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE seguramente que esos vento que viste, tienen muchas prestaciones que los 128 super-preparados no tienen. comparar autos modificados no es sencillo, es por eso que en las carreras se hacen reglamentos tècnicos muy detallados, que son grandes como libros. cotejar una pequeña modificaciòn a un vento con un 147 ultra-modificado (como debe estarlo para ganarle) no es lògico.
fuzter2007 1 year ago
@fuzter2007 es q si uno ve a simple vista, pensaria es imposible q un autito con tan poca tecnologia (aunq mucha compresion bajo el capot) le pueda ganar a un Vento q tiene mucha, es imposible q un 28 o 47 le gane a un vento estando original. A parte la mayoria d los Ventos q corren picadas tienen un chips d competicion. Un amigo tiene uno y ronda en los 250km, pero viene una hormiguita como un 28 a medio preparar pero bien afinado y se lo come vivo..!!
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ThemAxTrEmE El torino es mucho mas lindo y considero mejor auto que el rambler rogue , el motor tornado jet en EEUU equipaba a las jeep gladiator y era bastante moderno para lo que se estilaba en USA por ser un motor OHC , ademas se le corrigieron errores de diseño y se llamo tornado interceptor , se encargo una caja de corte deportivo a ZF alemania , se modifico el tren trasero con una suspension tipo ALFA ROMEO , se modifico el exterior e interior en ITALIA por PININFARINA .
ralfisbird 1 year ago
@ralfisbird obviamente q es mucho mas lindo, el otro es muy cuadrado, la tora es hermosa. Me encanta andar en ella. Y es cierto tiene una doblada hermosa, eso si, no hay q pasarse con el pie derecho en una esquina porq terminas adentro d una casa, jajja..y el DANA 44!! ;)
ThemAxTrEmE 1 year ago
@ralfisbird que el torino sea mas lindo que el rambler rouge, puede ser. pero mejor auto, no. el motor V8 del rambler rouge es espectacular, muy potente y liviano, y la caja de velocidades era la muncie de 4 marchas con palanca hurst, una de las mejores de la historia de los muscle cars. Tenìa 315 HP, diferencial autoblocante, y podìa hacer el cuarto de milla en 14 segundos....!!
fuzter2007 11 months ago
@fuzter2007 otra cosa mas! no podemos comparar ingenieria d antes con la actual..!!
ThemAxTrEmE 1 year ago
el alfa que nombrás, es muy lindo auto. las versiones "normales" rondaban los 100 caballos (una potencia específica típica de la época), el Autodelta es una versión de competición. Ese tipo de autos son ruidosos, escapes libres, el motor no regula, tienen un consumo altísimo, y la emisión de CO2 e HC sin quemar es bastante alta, aparte que es inoperable en la calle (tironeos, empasta bujías, etc)
Hoy se logra la misma potencia, pero con confort de marcha "de calle", por ejemplo con un Civic.
fuzter2007 3 years ago