человек должен и имеет право пройти испытание свободой. Об этом очень хорошо, кстати, писал еще Бердяев. Люди протестуют не против Бога, Христа, любви, но против засилия религии как института, как внешних рамок, не дающих человеку развиваться. На своем уровен Никонов гораздо искреннее и правдивей, чем многие православные.
Никонов груб и не последователен выдёргивает слова из контекста не имея общей картины развития своей модели государства!!! Религия , Вера, Дружба это военный инструмент, и не нужны обществу,тогда что нужно?? Инстинкты? ОАЭ мусульманская держава самая экономически развитая страна. религия не мешает развитию экономики.
Коммунизм в СССР хоть и использовал склонность к массовой истерии для формирования культа личности, полностью религией не является. Обязательным моментом в настоящей религии является миф о создании мира, существование создателя\создателей всего сущего. Еще более важной обязательной особенностью религии являются откровения, когда вышеупомянутый создатель говорит с избранным пророком. Существует хорошая теория, что религия это инстинкт, парохиальный альтруизм, и что откровения - часть инстинкта.
какя православная россия? о чем он говорит? у нас 90% населения о христианстве вообще ниче не знают! у нас гороскопы читают и по гадалкам бегают-он че идиот? или не видит ниче? или провокатор? это вообще уму непостижимо-экономическое благополучие объяснять религией? а эмираты? фанатично-религиозно-исламское государство? живут лучше дании,а индия? развивается стремительно-хоть и кришнаиты с буддистами. а христианская византия имела такие богатства!!!-и имела университет-европа дикая была тогда
@MeglMr ты о чем вообще? он про материальное говорит-а я говорю что народ будучи очень религиозным может жить богато.интелектуальная составляющая? пожалуйста-православная византия имела университет тогда,когда в париже было 10 000 человек-и париж был большой помойкой.так что религиозные люди могут быть и очень образованы
@gudwingudwin Я о том, что есть религия или нет ее не имеет значения для отсутствия или присутствия богатств. Но интеллектуальная составляющая это ученые, настоящие, которые не занимаются религиозными вопросами. В журнале Science вряд ли ты встретишь обсуждения этого вопроса, он среди настоящих ученых вообще не стоит. Увы, но чем по-настоящему более образованнее человек, тем меньше от него услышишь слов о религии. Образованный человек это даже обсуждать не станет.
@MeglMr по настоящему образованный человек как раз таки и думает о религии-это же факт-много ученых реально верующие люди-так что наука не мешает вере-потому что вера в бога-это любовь.а влюбиться может каждый,согласись? и образованный и бедный-всем это понятно.мы ж не сомневаемся в образованности канта? а епископ лука войно ясенецкий был врачом-и делал сложнейшие операции во время войны-его книга"очерки гнойной хирургии" и сейчас настольная книга современных хирургов..
Никонову первому надо сходить исповедоваться. Мне лично вера в Бога не мешает к самосовершенствованию и реализации. Бог ведь дал право выбора, хочешь занимайся, хоть паркуром, хоть с парашутом прыгай. Только заповеди соблюдай, делай добро, верь в Бога и в Иисуса Христа.
Блин ну ребята, нельзя же так! Каким бы умным и замечательным ни был человек, упоминая в качестве аргумента "зависимость экономического развития от IQ -- социологи доказали", он выносит себя за рамки любой разумной дискуссии, ибо коэффициент IQ -- это вообще не поймёшь что.
Во-первых протестантизм - не религия, а конфессия. А во-вторых как только ляпнул про то что протестантизм - религия доллара, слушать дальше не стал. Какой то необразованный атеист.
This comment has received too many negative votesshow
Александр Никонов,больной бесноватый человек,с явной паранойей деградирующего дегенерата сектанта,атеизм это вера или точней суеверия оккультного-иудейского толка,атеизм разработали иудейские-каббалисты из жида-масонских кагалов,атеизм это лютая ненависть иудеев к ХРИСТУ по-талмуду.Атеизм это ярая фанатичная,слепая вера,чему факт беснования Никонова,атеизм антинаучная философская концепция жидов хасидов-сатанистов,верить в это херню могут только ущербные кретины психопаты-шизофреники как Никонов
+религия-это гипотеза в которой многие не нуждаются? ну ну-гораздо больше в ней нуждаются-религиозный инстинкт всегда был есть и будет в человеке-от рождения и до смерти-в каждом человеке.просто этот инстинкт реализуется у всех по разному. атеизм-тоже религия. вера в то что бога нет.вера-без доказательств-гораздо больший фанатизм чем религия.
@SmokiSounds ""В общем все с вами ясно - вы свое неверие в Бога основываете, видимо, на грехах попов и владык средневековья."""
Я гдето сказал что я атеист ? Намекаете "давно это было " ? Ну 17 год тоже не при моей жизни был а значит давно было - (но попки любят вспоминать) хотя 17 г это лишь следствие , а вот причина это деятельность церкви (что посеяли то и пожали) -- да и то не шибко больно по сравнение с 1000летней историе церкви .
@SmokiSounds я-то украинка. но, помилуйте! причем тут национальность? помню я и историю, и подвиги, но вот что-то они сейчас не очень -то в жизни помогают. да, была Киевская Русь, все помнят, любят, скорбят, но что-то не спешат косы заплетать да лапти носить.
К тому же большинство людей, увы, не способны существовать без религии просто психологически. Почитайте учебники по психологии - не каждый готов жить, осознавая что мир для него конечен, и за смертью ничего нет. Люди слишком слабы, и предпочитают верить в загробную жизнь, мы высшие по развитию нервной системы и восприятию, мы не можем довольствоваться тем, что являемся просто винтиками в ходе времени.Пропадет религия-многие потеряют опору и смысл жизни.Повысится количество самоубийств.
на счет женцин он тоже загнул-женщины наоборот готовы пожертвовать собой и всем, у них развит материнский инстинкт, инстинкт защищать и заботиться. Просто большинство нанешних **баб** низкого образования и уж очень тупы, продажны - просто не готовы к крепким взаимотношениям. Но нормальные девушки ведут себя на зависть любому мужчине - мужчина может ценой своей жизни защитить?Может готов пожертвовать благами ради ближнего? я таких не встречала, а женщин-полно.
"А народ, бывший в городе, он вывел, и положил их под пилы , под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим" .. Библия..
Абсолютно согласен с данной точкой зрения Александра Никонова.
Только вот печально, что большинство верующих людей в нашей необъятной не хотят этого понимать, а тупо так и верят в сказки и "большого папу", который выручит и ниспошлёт благодать...
Наконец-то кто-то говорит это вслух. Мысли, которые всем хоть раз в жизни приходили в голову, но были отгоняемы в силу вековых замшелых стереотипов. Живу Дании и подтверждаю всю представленные факты. Страна богата, верящих в религию людей здесь почти нет (я не встречал) и все говорят, как минимум, на двух языках. Я не хочу сказать что где-то хорошо, а где-то плохо. Просто рассуждения в этом ролике совпадают с моим личным опытом. Беспрецедентные улучшения требуют беспрецедентных изменений.
@Folkner89 22 Года? весьма весьма , сам я не скажу что преобладаю всемирной мудростью , но все же я думаю , что сегодня религия изменена от сути (которая говорится в Библии ) ... Знаешь в чём суть богатства ?))) Во лжи !
@OJlejNk Во-первых, при чём тут мой возраст, я же конкретный пример привёл. Мой аргумент заключается не в моей вековой мудрости, а в том, что в мире масса стран, которые в принципе отрицают религию и их энергия идёт на полезные вещи.
@SmokiSounds я себя неполноценной не считаю, как и верующих, собственно)) спор атеиста и религиозного человека неразрешим, но мне кажется, что скоро он сойдет на нет - спорить будет некому. прогресс, знаете ли, не остановить
@ankapmt Что вы мне цитируете клоуна-колдуна? Я уж лучше с выработанной народной мудростью, спасибо. Да, я категоричен в этом вопросе. А по-другому нельзя - уж больно много слепцов, очарованных формулами и теориями, возносят ограниченные по своей сути науку и прогресс во степень религии, ни много не мало. Некоторые еще и надеятся наукой найти ответы на извечные вопросы Бытия. Ха-ха. Но это так, к слову.
А вот про точки зрения - зря. Так можно скатиться очень, очень низко и оправдать что угодно.
@SmokiSounds я всё-таки предпочитаю быть "очарованной формулами и теориями". не планирую ничего оправдывать - просто имею своё мнение, и народная мудрость не всегда права, особенно если этот народ вводить в заблуждение
@ankapmt Народ не ввести в заблуждение. Народ всегда сообразит, рано или поздно. Коммунизм, нацизм - яркий пример. С музыкой начинали, да плохо кончили.
@SmokiSounds ну что же вы прям в крайности! если я атеист это не значит, что я нацист или коммунист! чем менее народ образован, тем легче его ввести в заблуждение
@ankapmt нет я не хотел сказать что если атеист, значит нац/ком. Я просто привел пример ввода народа в заблуждение и последствий оного. Не согласны, Анна?
@SmokiSounds согласна, но это лишний раз подтверждает, что государство не должно влазить в частную жизнь людей : хочешь верить - верь, не хочешь - не верь! к чему эта агитация, трансляции из храмов - кому надо, тот и так там окажется. что за средневековый курс страны?
и не думаете же вы, что коммунисты\нацисты\... провалились из-за отсутствия православия?
@ankapmt Ну конечно же - зачем трансляции из Храмов (редчайшие), зачем разбавлять сто частей шлака, грязи и разврата одной частью чего-то пристойного, духовного, чистого? Анна да вы посмотрите куда мир катится, какая массовая атака идет на молодежь, на самые базовые устои общества, на семью, уважение, на моральные ценности. Вы посмотрите какое поколение растет, плюющее на патриотизм и ржущее, гавкающее. Как же можно атаковать поддержание Веры, веками помогавшей народу? Мне бы совесть не дала.
@SmokiSounds ну, допустим, на ТВ я бы грязь тоже разбавила. но скорее научной конференцией какой нибудь. как по-вашему, всё, что не ведёт к богу безнравственно и аморально? отнюдь! может когда-то вера и помогала, но сейчас тормозит развитие.
@ankapmt Вот не надо про "тормозит развитие", да кто вам так сказал? Что за чушь? Или "развитие" в вашем понимании это полное отсутствие моральных устоев? Потому что к этому все и идет, и Церковь борется с этим, да. Вы видите науку и религию как оппонентов, а это фундаментальная ошибка. Это не взаимоисключающие дисциплины.
@SmokiSounds на сколько я помню, церковь призывает не использовать контрацептивы, исключает эвтаназию и аборты. не тормоз ли это? то, что я атеист не означает, что я буду голой бегать по улице с пистолетом и расстреливать людей. АДЕКВАТНЫЙ человек хочет семью, а не только верующий.
религия для науки не оппонент. да, есть религиозные люди среди ученых, но они зачастую исключают влияние бога в своей отрасли. так или иначе, это их ЛИЧНОЕ дело.
@ankapmt То есть развитие для вас - противозачаточные средства, прерывание беременности и помощь в самоубийстве. А призыв к целомудрию, верности и воспитанию детей - тормоз. Ну и как с вами разговаривать? Ну у вас и приоритеты, опомнитесь!
@SmokiSounds то, что я пользуюсь презервативами не значит, что я стану плохой матерью, и не буду в состоянии воспитать нормальных детей.если неизлечимо больной человек хочет уйти из жизни, то это ЕГО выбор, не нужно подталкивать или запрещать. аборты и контрацептивы - это всего лишь пример, показывающий неспособность церкви двигаться хоть куда нибудь. категоричность, с одним ответом на все вопросы тормозит развитие, а не призыв к верности и воспитанию детей!
@ankapmt Анна, вы несете откровенную чушь. Я повторю: Церковь против блуда, убийства и самоубийства. Это по определению не может "тормозить" никакое развитие, совсем наоборот. Личный выбор - безусловно, так пусть сам и уходит из жизни. Никто не запрещал, кроме Бога, естесственно. Вы осуждаете Церковь за категоричность, но не видите до чего докатится мир без неё. Опомнитесь....
@SmokiSounds не только церковь против блуда, убийства и самоубийства. повторюсь и я: то, что я атеист не означает, что я хожу по улице с пистолетом или склоняю кого-то к самоубийству. если следовать вашей логике, то выходит, что только запрет бога не дает верующим грешить! для того, чтоб не совершать преступлений мне не нужен чей-то запрет, я просто этого не буду делать, потому что адекватна, воспитана адекватными людьми. мы оба повторяемся - дискуссия зациклилась.
@ankapmt ну церковь не против блуда зато церковь умело прикрывается моралью.рассуждать о морали и быть моральным это не одно и тоже .Ваш собеседник намеренно уходит от сути .
@SmokiSounds Сейчас церковь конечно не тормозит развитие т.к не может .Церковь и моральные устои никак с друг другом не связаны ..Почитайте "Стоглав" для начала .. Церковники всегда были первыми блудниками ворами и лецимерами Я бы не стал сравнивать науку и церковь ..Церковь просто ничтожна .
@zazchigatel Ну и что с вами разговаривать, ущербными интеллектом...
Ничтожны ваши детсадовские утверждения, а не Церковь. Поговорите мне ещё про лицемерие и блуд, ага, "первыми" всегда были. И не смейте посылать читать что-либо, ведь могу заверить, начитан много больше вашего, примите это как данное. И советую "для начала" изучить Писание, от корки до корки, а не "Стоглав".
Современные моральные устои напрямую связаны с Новым Заветом. Будем отрицать? Удачи.
@SmokiSounds Писание ничего общего с деятельностью церковников не имеет .Вы не можете меня заверить,никак .... если вы кичитесь своей "начитанастью" то я думаю вам ничего не стоит прочитать исторический документ, и причины его появления . Даже Иван Грозный на этом соборе сказал о церковниках : " Вы хуже скотов" .
@SmokiSounds Купите себе мозг поучитесь анализировать . Если уж тогда церковь была клоакой .то неужели вы думаете что она(церковь) стала лучше ? И если вы пишите "современных моральных устоев" то добавляйте слова "церковь церковный" .
@SmokiSounds Ага ,осталось выяснить откуда моральные устои взялись в новом завете ? Чем и как они обосновываются ?А в старом завете почему другая мораль ? Может в разных заветах - орудуют разные боги?Моя логика вполне логична - клоака она есть клоака хуже или лучше не имеет значения .
@zazchigatel Видимо, вам лет 15. "Моя логика логична" - это перла, конечно. И что значит откуда взялись? Все ясно - вы не знакомы с предметом, не читали Писание, что-то где-то слышали и делаете выводы. СТЫД и позор. Старый Завет - Моисей, Новый Завет - Христос. Бог - один, ЛЮДИ, представьте себе, другие.
И нет, бедный вы наш, ваша логика - детсад. Была клоака на одном соборе - это НИКАК не влияет на суть Православия.
@SmokiSounds Перла? А вы что знаете "нелогичную логику.?О какм предмете собственно речь?
Собор который не повлия на суть православия ? Да конечно .оно как была так осталось духовной помойкой.даже Грозный охренел от церковного ублюдства .. Стыд и позор и тупость ? Писание ? вполне возможно.
@zazchigatel Вы просто идиот, продолжайте мямлить чушь. "Логичная логика", как "направился по направлению" - так не говорят, учим русский. Что с вами разговаривать, с детсадом? Нет, СУТЬ Православия собор не менял, а помойка у вас в БАШКЕ, дефектный вы наш. Умничать меньше надо, а то смешно.
@SmokiSounds ... ну что вы к метафоре привязались ? В конце концов -- никакого противоречия в "логичной логике " нет или вы знаете "нелогичную логику"
Давайте лучше о клоке поговорим, которая носит сегодня название РПЦ .Говорите собор сути не менял ? Тоесть пьянь,блудники,воры , пидорасы в лице духовенства решили не меняться, и считают что они такими должны быть ? Я кстати нисколько не умничаю - вам фактики привёл.
@zazchigatel Вы привели мне "фактик" Стоглава - сборника постановлений одного из соборов РПЦ. В каком году? Ах да, то-то же. Пересмотрен Московским собором 1666 года. Что? Не знали? Ай-ай. Бедный идиот. Многие постановления Стоглава были основаны на тогдашних московских нравах.
А теперь приведите мне "фактик", умник вы наш, который покажет, что какие-то пьяницы, блудники и воры в лице духовенства СЕГОДНЯ принимаются РЦП, одобряются и т.д. Это ж надо быть таким недалеким.
@SmokiSounds И что конкретно пересмотрел московский собор из собора стоглавого? Конкретнее пж. а то все ваши ответы это отмазка и оскорбление меня .Если московский собор что и отменил, это не отменяет того факта, что "стоглав" проводился в первую очередь изза ублюдства духовенства, которое было уже настолько вопиюще...
Так что вы вашим аргументом можете очко подтереть .На словах церковь конечно ЭТО не одобряет но "на бумаге так гладко выходит" - вобщем пиздеть не мешки ворочить.
@zazchigatel То, что вы идиот - всем понятно, но перестаньте разговаривать как последнее быдло. Хотя чему тут удивляться?
Ну и что, что Стоглав проводился 500 лет назад из-за ублюдства духовенства? В чем аргумент? Где? Понятно что в любом месте есть ублюдки, и в церкви тоже. И?
@SmokiSounds Если вы перечитаете все ваши сообщения адресованные мне - то вы сразу поймёте кто есть быдло.
" То, что вы идиот - всем понятно, но перестаньте разговаривать как последнее быдло"
Вы когда нибудь видели что бы быдло рассуждало не как идиот ? У вас как я то своя логика имеется? Опять же по вашему высказыванию быдло может быть и без идиотизма? Хахаха.
@zazchigatel Быдло, уважаемый идиот, это "пиздеть не мешки ворочить". Я же - без мата ставлю вас на место. Так что да, брависсимо. Но это так, к слову.
Теперь по-теме: в каком месте я отрицал, что в РПЦ были и есть пьяницы и развратники? Протрите глаза и вспомните аргумент. Ваша ущербная логика в том, что если в РПЦ есть процент пьяниц и блудников, (а в прошлом больше, видимо, по Стоглаву) то РПЦ - это помойка. Вам сто очков. Такими темпами можно и не до такой чуши додуматься.
@SmokiSounds Вы так пели про моральные устои церкви - теперь не отрицаете что в церкови развратники не редкость (вы же не отрицаете главное положение "стоглава") Может хватит врать о церковной морали .
@zazchigatel Редкость, причем большая. Тем более в современной РПЦ. Вы с католиками не путайте, там женится почему-то запрещено, им хреновей.
Я что хочу сказать?? Я вашу так называемую "логичную логику" на кусочки режу, уважаемый. Ваш аргумент полностью основан на Стоглаве, и в вашем представлении этот сборник постановлений собора пятисотлетней давности почему-то является оценкой РПЦ от его начала до сегодняшних дней.
@SmokiSounds Для того что бы резать на кусочки мою "логичную логику"(кстати другой логики и не бывает) вам надо бы посмотреть значение "Логики" и проанализировать ваши же суждения и почитать кое что из истории церкви (вы же начитанный? ) католикам жениться запрещенно? Угу! Может вы мне жён Гундяева или Чаплина предьявите ? Причина "Стоглава" просто один и самый вопиющий факт ..но ведь одним "стоглавом" история ГовнаРПЦ не заканчивается .А теперь я вижу церкви снова разрешили подлизывать власти
"Редкость, причем большая. Тем более в современной РПЦ"
редкость ????????? Да не ужели ? пошерстите инет а потом делайте выводы .Редкость эта только то что стало достоянием общественности ... Эта редкость вершина айсберга - а что под водой .
@SmokiSounds Стыд и позор ходить в церковь,и считать себя овцой для которой нужен пастух и перекладывать ответственность за свою жизнь на какого то воображаемого дедушку на облаках .
Стыд и позор,выгораживать секту,зная что она по уши в крови,и что жрецы этой секты всегда были в немалом колличестве негодяями .А кто сказал что в церкви не был?
Не отклоняйтесь от темы Ну что вдарим по церквухе?как некоторые попки собственными руками резали языки ,рвали ноздри ? И это были попы от православия
@zazchigatel "Воображаемый дедушка на облаках" у вас в башке, ущербный. Наглядно показали знание предмета. Какой дедушка, какие облака?? Какая секта? Хахаха ноздри и языки? Ну да, были и такие звери. Дальше-то что, если христианство и тогда и сейчас это осуждает? Да вы больной на всю голову человек, "вдарим по церквушке". Лечитесь пока не поздно.
@SmokiSounds Что вы так разневрничались ?Предмет я знаю лучше вы думаете.
11век епископ Лука Жидята по кличке "звероядивый"... «Сей мучитель, — говорит летописец, — резал головы и бороды, выжигал глаза, урезал язык, иных распинал и подвергал мучениям». Так же сурово расправлялся Лука с принадлежавшими ему крестьянами. Холопу Дудику, не угодившему чем-то своему феодалу, по приказанию Луки Жидяты отрезали нос и обе руки1.
@SmokiSounds 11 век ???? дак я только начал .По вашему же мнению церковь это же "святое" вон как история стоит стеной за вами со старцами .Как только речь заходит о инквизициях дак РПЦшники милостливо возмущаются мол "ну это же католичество", извращенцы ?- опять католичество. А мы церковь каноническая ..типо праведная. Осуждает ? не слышал и не видел .
@zazchigatel не слышал и не видел, ясное дело. Вы же Православие из дома изучать решили, хахаха, спасибо. Выйдите да поспрашивайте - осуждает или нет.
@SmokiSounds Да не слышал и не видел ..зато слышал часто что Русский народ должен покаяться перед церковью .Не важно где я решил православие изучать только вот вы я вижу не знаете или знать не хотите . "ну так это и показывает, насколько верующими были эти "попы". Ну Фама Аквинский наверно тоже неверующий был? Среди этих "неверующих"православных попов были и святые или как вы говорите "старцы святые "
@SmokiSounds 12в мучителем» был владимирский епископ Федор. Он лишал своих противников сел, одних обращал в рабство, других заключал в тюрьмы, рубил им головы, выжигал глаза, резал языки, распинал на стенах.
По ярлыку хана Менгу Темира митрополиту Кириллу было предоставлено право наказывать смертью за хулу на православную церковь и за нарушение церковных привилегий.Тоесть сказал "вы не посовести живёте " - добро пожаловать на эшафот и что собственно подтверждает что орда и попы работали вместе
@zazchigatel ну так это и показывает, насколько верующими были эти "попы". Дальше-то что? Они настолько же последователи Христа насколько я космонавт. Ни о чем не говорит.
@zazchigatel ну так это и показывает, насколько верующими были эти "попы". Дальше-то что? Они настолько же последователи Христа насколько я космонавт. Ни о чем не говорит.
@SmokiSounds ""Ну и что, что Стоглав проводился 500 лет назад из-за ублюдства духовенства? В чем аргумент? Где?"
Вы что только мозжечком соображаете ? Привожу ваши слова : "Ну и что, что Стоглав проводился 500 лет назад из-за ублюдства духовенства" .Это не прсто аргумент это факт . "Ну что ,что " - это я понимаю что вы не отрицаете причины по которым проводился собор ? Причины : пьянство,разврат воровство блуд и тд. Или вы опять отрицаете это ?
@zazchigatel Вы так привязались к пятисотлетнему собору, будто он совокупляет всю историю РПЦ и по нему можно делать общие выводы. Потому что больше не к чему, видимо. Что и требовалось доказать, в принципе.
@SmokiSounds меня на место? Хахахаха.Ну в отличе от вас я никак вас не оскорблял,если что и проскальзывало у меня то это глядя на вас.Стоглав как раз показывает реальное положение вещей в церкви , и потом РПЦ лучше не стала.
"что если в РПЦ есть процент пьяниц и блудников, (а в прошлом больше, видимо,по Стоглаву)то РПЦ - это помойка. Вам сто очков. Такими темпами можно и не до такой чуши додуматься."
Видимо вы делаете из этого что РПЦ прибежище праведников и моралистов главным образом?Умно!
@zazchigatel "Видимо вы делаете из этого что РПЦ прибежище праведников и моралистов главным образом?"
Естесственно, и история стоит за мной стеной. Сколько православных святых?? Сколько старцев?? Сколько мучеников?? Да вы в храм сходите, с людьми в конце концов поговорите! Вы видимо действительно о Православии знаете только про Стоглав. Признайтесь!
@SmokiSounds ""Естесственно, и история стоит за мной стеной. Сколько православных святых?? Сколько старцев?? Сколько мучеников?? ""
История стоит за вами стеной? Нуну.Незабвенный"стоглав" показал в каком месте она стоит.
Все ваши "святые" ещё неизвестно чем они в кельях в лесу занимались от их святой жизни толку как от козла.. Ну чтож оставим "стоглав". Будем ставить историю за вами дальше .ХОТИТЕ ?
С чего начнём - пьянства ,гомосексуализма ,прелюбодеяния стяжательства в церкви? выбирайте!
@zazchigatel А это ваш удел - хотеть казаться окружающим умнее, когда на самом деле смешно. Тем более таким пацанчиком, "прихлопни челюсть". Ростов, подворотня....
@ankapmt я не готов заявлять, отчего провалились нацисты, хотя идеи есть. То же и с коммунизмом, но при советском коммунизме ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО преследовалось Христианство, взрывались Храмы. Ну и к чему все это привело, известно. Как человеку верующему мне понятно, что все империи, преследовавшие христиан, рушились. Я просто провожу параллели, но готов утверждать, что общество без Веры обречено. Это показала история, все-таки.
@SmokiSounds империи рушились разные, и те, которым до христиан и дела не было. собственно, как и те, что были с православными императорами. согласна, храмы зря взрывали, хотя бы из-за архитектуры можно было бы оставить. но людей-то не нужно сравнивать - тогда страна фактически ещё крепостной была. странно, что ещё богу солнца не молились за урожай! сейчас образованных людей больше - верующих меньше. вот вам и параллель.
@ankapmt Параллель неверна. Мне начать перечислять *современных* верующих ученых, докторов, писателей, деятелей? Да и просто людей, умных людей. Вы что ж думаете, образованность равна атеизму, а вера в Бога равна необразованности? Искренне надеюсь, что неправильно понял вашу параллель, в противном случае вы глубоко заблуждаетесь.
Ради архитектуры храмы оставить? М-да. Ну а сотни батюшек, сосланных/расстрелянных, ради чего можно было бы оставить?...
@SmokiSounds конечно, нет! я не имела ввиду, что все верующие необразованны! я не собираюсь оправдывать расстрелы попов, да и сидели не только они! я вообще не понимаю, почему в нашем диалоге всплывает коммунизм постоянно. создается ощущение, что я партийный работник, оправдывающийся за содеянное!
страна разваливается не из-за идиологии а изза правительства в котором бутылка водки стоит 18 рублей а сок 50
adeiit 1 week ago
Если мы хотим развоплотить нацию, продать всё - нам надо отказаться от идеологии.
nightmind1 1 week ago
Сатанист, просто еще не понял этого.
Symsym19 2 weeks ago
человек должен и имеет право пройти испытание свободой. Об этом очень хорошо, кстати, писал еще Бердяев. Люди протестуют не против Бога, Христа, любви, но против засилия религии как института, как внешних рамок, не дающих человеку развиваться. На своем уровен Никонов гораздо искреннее и правдивей, чем многие православные.
TheGrailBird 3 weeks ago
Сволочь
SeRgIoS1902 1 month ago
Никонов груб и не последователен выдёргивает слова из контекста не имея общей картины развития своей модели государства!!! Религия , Вера, Дружба это военный инструмент, и не нужны обществу,тогда что нужно?? Инстинкты? ОАЭ мусульманская держава самая экономически развитая страна. религия не мешает развитию экономики.
Stels355 1 month ago
религия это понятие для ебанутых на голову людей меня лично все понятия относящиеся к религии смешат
PeKopgcMeH 1 month ago
Коммунизм в СССР хоть и использовал склонность к массовой истерии для формирования культа личности, полностью религией не является. Обязательным моментом в настоящей религии является миф о создании мира, существование создателя\создателей всего сущего. Еще более важной обязательной особенностью религии являются откровения, когда вышеупомянутый создатель говорит с избранным пророком. Существует хорошая теория, что религия это инстинкт, парохиальный альтруизм, и что откровения - часть инстинкта.
evgeniy13 2 months ago
Никонов раскатал всех. Светлая голова !
Смотрите кто не видел все ролики с его участием ! Подряд !
HochuFse 2 months ago
какя православная россия? о чем он говорит? у нас 90% населения о христианстве вообще ниче не знают! у нас гороскопы читают и по гадалкам бегают-он че идиот? или не видит ниче? или провокатор? это вообще уму непостижимо-экономическое благополучие объяснять религией? а эмираты? фанатично-религиозно-исламское государство? живут лучше дании,а индия? развивается стремительно-хоть и кришнаиты с буддистами. а христианская византия имела такие богатства!!!-и имела университет-европа дикая была тогда
gudwingudwin 2 months ago
@gudwingudwin Он имеет в виду интеллектуальную составляющую. Нефть в ОАЭ никак не связана с отсутствием или присутствием религии.
MeglMr 2 weeks ago
@MeglMr ты о чем вообще? он про материальное говорит-а я говорю что народ будучи очень религиозным может жить богато.интелектуальная составляющая? пожалуйста-православная византия имела университет тогда,когда в париже было 10 000 человек-и париж был большой помойкой.так что религиозные люди могут быть и очень образованы
gudwingudwin 2 weeks ago
@gudwingudwin Я о том, что есть религия или нет ее не имеет значения для отсутствия или присутствия богатств. Но интеллектуальная составляющая это ученые, настоящие, которые не занимаются религиозными вопросами. В журнале Science вряд ли ты встретишь обсуждения этого вопроса, он среди настоящих ученых вообще не стоит. Увы, но чем по-настоящему более образованнее человек, тем меньше от него услышишь слов о религии. Образованный человек это даже обсуждать не станет.
MeglMr 2 weeks ago
@MeglMr по настоящему образованный человек как раз таки и думает о религии-это же факт-много ученых реально верующие люди-так что наука не мешает вере-потому что вера в бога-это любовь.а влюбиться может каждый,согласись? и образованный и бедный-всем это понятно.мы ж не сомневаемся в образованности канта? а епископ лука войно ясенецкий был врачом-и делал сложнейшие операции во время войны-его книга"очерки гнойной хирургии" и сейчас настольная книга современных хирургов..
gudwingudwin 2 weeks ago
Никонову первому надо сходить исповедоваться. Мне лично вера в Бога не мешает к самосовершенствованию и реализации. Бог ведь дал право выбора, хочешь занимайся, хоть паркуром, хоть с парашутом прыгай. Только заповеди соблюдай, делай добро, верь в Бога и в Иисуса Христа.
amper1141 2 months ago
мы прежде всего производящие создания, в остальном полностью согласен
egioch 2 months ago
This has been flagged as spam show
Блин ну ребята, нельзя же так! Каким бы умным и замечательным ни был человек, упоминая в качестве аргумента "зависимость экономического развития от IQ -- социологи доказали", он выносит себя за рамки любой разумной дискуссии, ибо коэффициент IQ -- это вообще не поймёшь что.
MsBatenka 3 months ago
Comment removed
MsBatenka 3 months ago
Во-первых протестантизм - не религия, а конфессия. А во-вторых как только ляпнул про то что протестантизм - религия доллара, слушать дальше не стал. Какой то необразованный атеист.
StrumpfenLieber 3 months ago 2
This comment has received too many negative votes show
Александр Никонов,больной бесноватый человек,с явной паранойей деградирующего дегенерата сектанта,атеизм это вера или точней суеверия оккультного-иудейского толка,атеизм разработали иудейские-каббалисты из жида-масонских кагалов,атеизм это лютая ненависть иудеев к ХРИСТУ по-талмуду.Атеизм это ярая фанатичная,слепая вера,чему факт беснования Никонова,атеизм антинаучная философская концепция жидов хасидов-сатанистов,верить в это херню могут только ущербные кретины психопаты-шизофреники как Никонов
NIKOLA78287 3 months ago
Comment removed
zigmund488 3 months ago
Религия - это гипотеза в которой очень многие не нуждаются.
Чем более развитое общество, тем нуждающихся меньше.
О Дании очень хороший пример. Но если дикарей отлучить от религии, наступит пиздец. Рухнет система табу, о которых идиот не задумывался.
wibuga 3 months ago
@wibuga надо законодательно усмирять. изнасиловал - на кол, убил на кол, взял заложников и попался спецназу живьём ну вы поняли куда сесть должен....
boredpervert 2 months ago
@wibuga
+религия-это гипотеза в которой многие не нуждаются? ну ну-гораздо больше в ней нуждаются-религиозный инстинкт всегда был есть и будет в человеке-от рождения и до смерти-в каждом человеке.просто этот инстинкт реализуется у всех по разному. атеизм-тоже религия. вера в то что бога нет.вера-без доказательств-гораздо больший фанатизм чем религия.
gudwingudwin 2 months ago
Все правильно сказал!
motokot444 4 months ago 16
100% согласен.
Drovki 4 months ago 13
Хм , а я христианин , но не как не православный!
OJlejNk 4 months ago
В общем все с вами ясно - вы свое неверие в Бога основываете, видимо, на грехах попов и владык средневековья.
SmokiSounds 4 months ago
This has been flagged as spam show
@SmokiSounds Описочка: Фома Аквинский "Они настолько же последователи Христа насколько я космонавт. Ни о чем не говорит. "
Ну значит они все космонавты ? Кстати они все верующие были и причём они были уверены в своей вере на все 100%
" вы свое неверие в Бога основываете, видимо, на грехах попов и владык средневековья. "
То есть в средневековье владыки в массе неверующие были?
zazchigatel 4 months ago
This has been flagged as spam show
@SmokiSounds ""В общем все с вами ясно - вы свое неверие в Бога основываете, видимо, на грехах попов и владык средневековья."""
Я гдето сказал что я атеист ? Намекаете "давно это было " ? Ну 17 год тоже не при моей жизни был а значит давно было - (но попки любят вспоминать) хотя 17 г это лишь следствие , а вот причина это деятельность церкви (что посеяли то и пожали) -- да и то не шибко больно по сравнение с 1000летней историе церкви .
Ну что продожим экскурс в историю?
zazchigatel 4 months ago
А вы украинка? Тем более как можно... Ведь Киевская Русь, оплот Православия.... Такие подвиги, ценности, культура... Ну вы что.
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds я-то украинка. но, помилуйте! причем тут национальность? помню я и историю, и подвиги, но вот что-то они сейчас не очень -то в жизни помогают. да, была Киевская Русь, все помнят, любят, скорбят, но что-то не спешат косы заплетать да лапти носить.
ankapmt 5 months ago
Никонов метко попал. Ранил зверя (религию), осталось розковырять рану и вогнать осиновый кол.
Подсаживать людей под авторитетное мнение попов, это явное возвращение в тёмные века.
Vuikos 5 months ago
Все верно. Согласен.
modernwarfare724 5 months ago 4
Да и вообще пора определитсья во что вы верете в правовенство каждого человека или в эволюцию? Т.к. оба не могут сущесвовать вместе.
slivovich 5 months ago
примат и потребляющее создание - это ты, осёл ушастый
7mt7 5 months ago
Все правильно сказал
Akinfey1990 8 months ago 2
Если отказаться от религии для реализации коварных планов, то я пас. Уж лучше патриарх Кирилл, чем Никонов.
А цель у него такая -- убивать младенцев инвалидов.
Ирод он.
Constrructor 8 months ago
@Constrructor
Ты неправ. Читай внимательнее. Правда
MishaZip 8 months ago
К тому же большинство людей, увы, не способны существовать без религии просто психологически. Почитайте учебники по психологии - не каждый готов жить, осознавая что мир для него конечен, и за смертью ничего нет. Люди слишком слабы, и предпочитают верить в загробную жизнь, мы высшие по развитию нервной системы и восприятию, мы не можем довольствоваться тем, что являемся просто винтиками в ходе времени.Пропадет религия-многие потеряют опору и смысл жизни.Повысится количество самоубийств.
TheChio100 8 months ago
@TheChio100 жизнь станет просторнее
TheOlegmurtasov 3 weeks ago
на счет женцин он тоже загнул-женщины наоборот готовы пожертвовать собой и всем, у них развит материнский инстинкт, инстинкт защищать и заботиться. Просто большинство нанешних **баб** низкого образования и уж очень тупы, продажны - просто не готовы к крепким взаимотношениям. Но нормальные девушки ведут себя на зависть любому мужчине - мужчина может ценой своей жизни защитить?Может готов пожертвовать благами ради ближнего? я таких не встречала, а женщин-полно.
TheChio100 8 months ago
Сказал безумец в сердце своем :"нет Бога" Библия
megaemtman 9 months ago
@megaemtman
"А народ, бывший в городе, он вывел, и положил их под пилы , под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим" .. Библия..
WaTerFeeel 7 months ago
По поводу мужской дружбы он загнул. Она не для войны, а для охоты.
kdjokes 10 months ago
Абсолютно согласен с данной точкой зрения Александра Никонова.
Только вот печально, что большинство верующих людей в нашей необъятной не хотят этого понимать, а тупо так и верят в сказки и "большого папу", который выручит и ниспошлёт благодать...
ThePapaMaster 1 year ago
БРАВИССИМО!!! Пиши, пиши больше,Александр Петрович!
Robert63675 1 year ago 2
Наконец-то кто-то говорит это вслух. Мысли, которые всем хоть раз в жизни приходили в голову, но были отгоняемы в силу вековых замшелых стереотипов. Живу Дании и подтверждаю всю представленные факты. Страна богата, верящих в религию людей здесь почти нет (я не встречал) и все говорят, как минимум, на двух языках. Я не хочу сказать что где-то хорошо, а где-то плохо. Просто рассуждения в этом ролике совпадают с моим личным опытом. Беспрецедентные улучшения требуют беспрецедентных изменений.
Folkner89 1 year ago 20
@Folkner89 22 Года? весьма весьма , сам я не скажу что преобладаю всемирной мудростью , но все же я думаю , что сегодня религия изменена от сути (которая говорится в Библии ) ... Знаешь в чём суть богатства ?))) Во лжи !
OJlejNk 4 months ago
@OJlejNk Во-первых, при чём тут мой возраст, я же конкретный пример привёл. Мой аргумент заключается не в моей вековой мудрости, а в том, что в мире масса стран, которые в принципе отрицают религию и их энергия идёт на полезные вещи.
Folkner89 3 months ago
Очень субъективное мнение, логическая цепочка нарушена. Ценности этого человека характеризуют его не с лучшей стороны.
TWOROSHOCK 1 year ago
саша ты как всегда прав.
MultiNeman 1 year ago
Творческий подход. Принимаю как личное мнение.
Но не соглацен.
Посмотрите на не верующие страны, снижение рождаемости, увелечиния гомиков, которые тоже не рожают.
GavriilForEver 1 year ago
Никонов прав, но у нас это уже инерция - верят многие по традиции. как это сломать? только образованием!
ankapmt 1 year ago 14
@ankapmt верят когда выгодно. сколько бывших партийных деятелей теперь в церквях на пасху стоят?)))
dron566rus 11 months ago
@ankapmt Православную Веру не сломать, никому и никогда. Поверьте.
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds не хочу ВЕРИТЬ, хочу ЗНАТЬ!
ankapmt 5 months ago
@ankapmt Знаний недостаточно. Без Веры человек неполноценен.
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds я себя неполноценной не считаю, как и верующих, собственно)) спор атеиста и религиозного человека неразрешим, но мне кажется, что скоро он сойдет на нет - спорить будет некому. прогресс, знаете ли, не остановить
ankapmt 5 months ago
@ankapmt В споре находится истина. Но самое смешное то, что спорить скоро и впрямь будет некому - прогресс убивает человечество.
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds "Истины не существует - существуют точки зрения" - А.Никонов. а про то, что прогресс убивает человечество - весьма категорично и спорно
ankapmt 5 months ago
@ankapmt Что вы мне цитируете клоуна-колдуна? Я уж лучше с выработанной народной мудростью, спасибо. Да, я категоричен в этом вопросе. А по-другому нельзя - уж больно много слепцов, очарованных формулами и теориями, возносят ограниченные по своей сути науку и прогресс во степень религии, ни много не мало. Некоторые еще и надеятся наукой найти ответы на извечные вопросы Бытия. Ха-ха. Но это так, к слову.
А вот про точки зрения - зря. Так можно скатиться очень, очень низко и оправдать что угодно.
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds я всё-таки предпочитаю быть "очарованной формулами и теориями". не планирую ничего оправдывать - просто имею своё мнение, и народная мудрость не всегда права, особенно если этот народ вводить в заблуждение
ankapmt 5 months ago
@ankapmt Народ не ввести в заблуждение. Народ всегда сообразит, рано или поздно. Коммунизм, нацизм - яркий пример. С музыкой начинали, да плохо кончили.
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds ну что же вы прям в крайности! если я атеист это не значит, что я нацист или коммунист! чем менее народ образован, тем легче его ввести в заблуждение
ankapmt 5 months ago
@ankapmt нет я не хотел сказать что если атеист, значит нац/ком. Я просто привел пример ввода народа в заблуждение и последствий оного. Не согласны, Анна?
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds согласна, но это лишний раз подтверждает, что государство не должно влазить в частную жизнь людей : хочешь верить - верь, не хочешь - не верь! к чему эта агитация, трансляции из храмов - кому надо, тот и так там окажется. что за средневековый курс страны?
и не думаете же вы, что коммунисты\нацисты\... провалились из-за отсутствия православия?
ankapmt 5 months ago
@ankapmt Ну конечно же - зачем трансляции из Храмов (редчайшие), зачем разбавлять сто частей шлака, грязи и разврата одной частью чего-то пристойного, духовного, чистого? Анна да вы посмотрите куда мир катится, какая массовая атака идет на молодежь, на самые базовые устои общества, на семью, уважение, на моральные ценности. Вы посмотрите какое поколение растет, плюющее на патриотизм и ржущее, гавкающее. Как же можно атаковать поддержание Веры, веками помогавшей народу? Мне бы совесть не дала.
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds ну, допустим, на ТВ я бы грязь тоже разбавила. но скорее научной конференцией какой нибудь. как по-вашему, всё, что не ведёт к богу безнравственно и аморально? отнюдь! может когда-то вера и помогала, но сейчас тормозит развитие.
ankapmt 5 months ago
@ankapmt Вот не надо про "тормозит развитие", да кто вам так сказал? Что за чушь? Или "развитие" в вашем понимании это полное отсутствие моральных устоев? Потому что к этому все и идет, и Церковь борется с этим, да. Вы видите науку и религию как оппонентов, а это фундаментальная ошибка. Это не взаимоисключающие дисциплины.
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds на сколько я помню, церковь призывает не использовать контрацептивы, исключает эвтаназию и аборты. не тормоз ли это? то, что я атеист не означает, что я буду голой бегать по улице с пистолетом и расстреливать людей. АДЕКВАТНЫЙ человек хочет семью, а не только верующий.
религия для науки не оппонент. да, есть религиозные люди среди ученых, но они зачастую исключают влияние бога в своей отрасли. так или иначе, это их ЛИЧНОЕ дело.
ankapmt 5 months ago
@ankapmt То есть развитие для вас - противозачаточные средства, прерывание беременности и помощь в самоубийстве. А призыв к целомудрию, верности и воспитанию детей - тормоз. Ну и как с вами разговаривать? Ну у вас и приоритеты, опомнитесь!
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds то, что я пользуюсь презервативами не значит, что я стану плохой матерью, и не буду в состоянии воспитать нормальных детей.если неизлечимо больной человек хочет уйти из жизни, то это ЕГО выбор, не нужно подталкивать или запрещать. аборты и контрацептивы - это всего лишь пример, показывающий неспособность церкви двигаться хоть куда нибудь. категоричность, с одним ответом на все вопросы тормозит развитие, а не призыв к верности и воспитанию детей!
ankapmt 4 months ago
@ankapmt Анна, вы несете откровенную чушь. Я повторю: Церковь против блуда, убийства и самоубийства. Это по определению не может "тормозить" никакое развитие, совсем наоборот. Личный выбор - безусловно, так пусть сам и уходит из жизни. Никто не запрещал, кроме Бога, естесственно. Вы осуждаете Церковь за категоричность, но не видите до чего докатится мир без неё. Опомнитесь....
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds не только церковь против блуда, убийства и самоубийства. повторюсь и я: то, что я атеист не означает, что я хожу по улице с пистолетом или склоняю кого-то к самоубийству. если следовать вашей логике, то выходит, что только запрет бога не дает верующим грешить! для того, чтоб не совершать преступлений мне не нужен чей-то запрет, я просто этого не буду делать, потому что адекватна, воспитана адекватными людьми. мы оба повторяемся - дискуссия зациклилась.
ankapmt 4 months ago
@ankapmt ну церковь не против блуда зато церковь умело прикрывается моралью.рассуждать о морали и быть моральным это не одно и тоже .Ваш собеседник намеренно уходит от сути .
zazchigatel 4 months ago
@SmokiSounds Сейчас церковь конечно не тормозит развитие т.к не может .Церковь и моральные устои никак с друг другом не связаны ..Почитайте "Стоглав" для начала .. Церковники всегда были первыми блудниками ворами и лецимерами Я бы не стал сравнивать науку и церковь ..Церковь просто ничтожна .
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel Ну и что с вами разговаривать, ущербными интеллектом...
Ничтожны ваши детсадовские утверждения, а не Церковь. Поговорите мне ещё про лицемерие и блуд, ага, "первыми" всегда были. И не смейте посылать читать что-либо, ведь могу заверить, начитан много больше вашего, примите это как данное. И советую "для начала" изучить Писание, от корки до корки, а не "Стоглав".
Современные моральные устои напрямую связаны с Новым Заветом. Будем отрицать? Удачи.
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds Писание ничего общего с деятельностью церковников не имеет .Вы не можете меня заверить,никак .... если вы кичитесь своей "начитанастью" то я думаю вам ничего не стоит прочитать исторический документ, и причины его появления . Даже Иван Грозный на этом соборе сказал о церковниках : " Вы хуже скотов" .
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel Да вы что, сам Иван Грозный?! Ну тогда конечно, как с таким праведным христианином не согласиться...
Я знаком со Стоглавом, что ж вы думаете.
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds :" Я знаком со Стоглавом, что ж вы думаете."
Что уже? Ну и что вы думаете церковно-моральный вы наш..... Каковы наипервейшие причины его появления ?
zazchigatel 4 months ago
@SmokiSounds :" Я знаком со Стоглавом, что ж вы думаете."
Что уже? Ну и что вы думаете церковно-моральный вы наш..... Каковы наипервейшие причины его появления ?
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel никак не вижу связи стоглава и современных моральных устоев, дефектный вы наш...И что значит "уже".
SmokiSounds 4 months ago
@zazchigatel никак не вижу связи стоглава и современных моральных устоев, дефектный вы наш...И что значит "уже".
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds Купите себе мозг поучитесь анализировать . Если уж тогда церковь была клоакой .то неужели вы думаете что она(церковь) стала лучше ? И если вы пишите "современных моральных устоев" то добавляйте слова "церковь церковный" .
ЗЫ Юпитер ,ты злишся - значит ты не прав ; )
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel Это у вас логика такая? Был один собор "клоакой" - значит Церковь стала хуже/лучше? Железный анализ, коллега. Устройтесь профессором.
Я повторю изначальное утверждение, а вы вбейте себе в голову: современные моральные устои основаны на Новом Завете.
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds Ага ,осталось выяснить откуда моральные устои взялись в новом завете ? Чем и как они обосновываются ?А в старом завете почему другая мораль ? Может в разных заветах - орудуют разные боги?Моя логика вполне логична - клоака она есть клоака хуже или лучше не имеет значения .
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel Видимо, вам лет 15. "Моя логика логична" - это перла, конечно. И что значит откуда взялись? Все ясно - вы не знакомы с предметом, не читали Писание, что-то где-то слышали и делаете выводы. СТЫД и позор. Старый Завет - Моисей, Новый Завет - Христос. Бог - один, ЛЮДИ, представьте себе, другие.
И нет, бедный вы наш, ваша логика - детсад. Была клоака на одном соборе - это НИКАК не влияет на суть Православия.
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds Перла? А вы что знаете "нелогичную логику.?О какм предмете собственно речь?
Собор который не повлия на суть православия ? Да конечно .оно как была так осталось духовной помойкой.даже Грозный охренел от церковного ублюдства .. Стыд и позор и тупость ? Писание ? вполне возможно.
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel Вы просто идиот, продолжайте мямлить чушь. "Логичная логика", как "направился по направлению" - так не говорят, учим русский. Что с вами разговаривать, с детсадом? Нет, СУТЬ Православия собор не менял, а помойка у вас в БАШКЕ, дефектный вы наш. Умничать меньше надо, а то смешно.
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds ... ну что вы к метафоре привязались ? В конце концов -- никакого противоречия в "логичной логике " нет или вы знаете "нелогичную логику"
Давайте лучше о клоке поговорим, которая носит сегодня название РПЦ .Говорите собор сути не менял ? Тоесть пьянь,блудники,воры , пидорасы в лице духовенства решили не меняться, и считают что они такими должны быть ? Я кстати нисколько не умничаю - вам фактики привёл.
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel Вы привели мне "фактик" Стоглава - сборника постановлений одного из соборов РПЦ. В каком году? Ах да, то-то же. Пересмотрен Московским собором 1666 года. Что? Не знали? Ай-ай. Бедный идиот. Многие постановления Стоглава были основаны на тогдашних московских нравах.
А теперь приведите мне "фактик", умник вы наш, который покажет, что какие-то пьяницы, блудники и воры в лице духовенства СЕГОДНЯ принимаются РЦП, одобряются и т.д. Это ж надо быть таким недалеким.
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds И что конкретно пересмотрел московский собор из собора стоглавого? Конкретнее пж. а то все ваши ответы это отмазка и оскорбление меня .Если московский собор что и отменил, это не отменяет того факта, что "стоглав" проводился в первую очередь изза ублюдства духовенства, которое было уже настолько вопиюще...
Так что вы вашим аргументом можете очко подтереть .На словах церковь конечно ЭТО не одобряет но "на бумаге так гладко выходит" - вобщем пиздеть не мешки ворочить.
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel То, что вы идиот - всем понятно, но перестаньте разговаривать как последнее быдло. Хотя чему тут удивляться?
Ну и что, что Стоглав проводился 500 лет назад из-за ублюдства духовенства? В чем аргумент? Где? Понятно что в любом месте есть ублюдки, и в церкви тоже. И?
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds Если вы перечитаете все ваши сообщения адресованные мне - то вы сразу поймёте кто есть быдло.
" То, что вы идиот - всем понятно, но перестаньте разговаривать как последнее быдло"
Вы когда нибудь видели что бы быдло рассуждало не как идиот ? У вас как я то своя логика имеется? Опять же по вашему высказыванию быдло может быть и без идиотизма? Хахаха.
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel Быдло, уважаемый идиот, это "пиздеть не мешки ворочить". Я же - без мата ставлю вас на место. Так что да, брависсимо. Но это так, к слову.
Теперь по-теме: в каком месте я отрицал, что в РПЦ были и есть пьяницы и развратники? Протрите глаза и вспомните аргумент. Ваша ущербная логика в том, что если в РПЦ есть процент пьяниц и блудников, (а в прошлом больше, видимо, по Стоглаву) то РПЦ - это помойка. Вам сто очков. Такими темпами можно и не до такой чуши додуматься.
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds Вы так пели про моральные устои церкви - теперь не отрицаете что в церкови развратники не редкость (вы же не отрицаете главное положение "стоглава") Может хватит врать о церковной морали .
Дак что вы собственно хотите сказать ??????
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel Редкость, причем большая. Тем более в современной РПЦ. Вы с католиками не путайте, там женится почему-то запрещено, им хреновей.
Я что хочу сказать?? Я вашу так называемую "логичную логику" на кусочки режу, уважаемый. Ваш аргумент полностью основан на Стоглаве, и в вашем представлении этот сборник постановлений собора пятисотлетней давности почему-то является оценкой РПЦ от его начала до сегодняшних дней.
Ну ведь смешно же!!!
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds Для того что бы резать на кусочки мою "логичную логику"(кстати другой логики и не бывает) вам надо бы посмотреть значение "Логики" и проанализировать ваши же суждения и почитать кое что из истории церкви (вы же начитанный? ) католикам жениться запрещенно? Угу! Может вы мне жён Гундяева или Чаплина предьявите ? Причина "Стоглава" просто один и самый вопиющий факт ..но ведь одним "стоглавом" история ГовнаРПЦ не заканчивается .А теперь я вижу церкви снова разрешили подлизывать власти
zazchigatel 4 months ago
Вы сами убедились из того же "стоглава" праведность в церкви и рядом не валялась .Пусть даже это было 450 лет назад.
Может хватит быть ханжой .. и трендеть всем в уши о морали православной церкви .
ЗЫ Да не можете вы меня "на место поставить" никак ! Это я вас поставил
zazchigatel 4 months ago
"Редкость, причем большая. Тем более в современной РПЦ"
редкость ????????? Да не ужели ? пошерстите инет а потом делайте выводы .Редкость эта только то что стало достоянием общественности ... Эта редкость вершина айсберга - а что под водой .
zazchigatel 4 months ago
@SmokiSounds "" Ну ведь смешно же!!!"
Ну что , будем дальше смеяться.........?
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel я уже. Вы вне компетенции говорить о Православии, вы в храмах-то в жизни не были. Стыд и позор.
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds Стыд и позор ходить в церковь,и считать себя овцой для которой нужен пастух и перекладывать ответственность за свою жизнь на какого то воображаемого дедушку на облаках .
Стыд и позор,выгораживать секту,зная что она по уши в крови,и что жрецы этой секты всегда были в немалом колличестве негодяями .А кто сказал что в церкви не был?
Не отклоняйтесь от темы Ну что вдарим по церквухе?как некоторые попки собственными руками резали языки ,рвали ноздри ? И это были попы от православия
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel "Воображаемый дедушка на облаках" у вас в башке, ущербный. Наглядно показали знание предмета. Какой дедушка, какие облака?? Какая секта? Хахаха ноздри и языки? Ну да, были и такие звери. Дальше-то что, если христианство и тогда и сейчас это осуждает? Да вы больной на всю голову человек, "вдарим по церквушке". Лечитесь пока не поздно.
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds Что вы так разневрничались ?Предмет я знаю лучше вы думаете.
11век епископ Лука Жидята по кличке "звероядивый"... «Сей мучитель, — говорит летописец, — резал головы и бороды, выжигал глаза, урезал язык, иных распинал и подвергал мучениям». Так же сурово расправлялся Лука с принадлежавшими ему крестьянами. Холопу Дудику, не угодившему чем-то своему феодалу, по приказанию Луки Жидяты отрезали нос и обе руки1.
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel Господи да это же 11 век!!! Думаете Христианство это не осуждает??
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds 11 век ???? дак я только начал .По вашему же мнению церковь это же "святое" вон как история стоит стеной за вами со старцами .Как только речь заходит о инквизициях дак РПЦшники милостливо возмущаются мол "ну это же католичество", извращенцы ?- опять католичество. А мы церковь каноническая ..типо праведная. Осуждает ? не слышал и не видел .
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel не слышал и не видел, ясное дело. Вы же Православие из дома изучать решили, хахаха, спасибо. Выйдите да поспрашивайте - осуждает или нет.
SmokiSounds 4 months ago
This has been flagged as spam show
@SmokiSounds Да не слышал и не видел ..зато слышал часто что Русский народ должен покаяться перед церковью .Не важно где я решил православие изучать только вот вы я вижу не знаете или знать не хотите . "ну так это и показывает, насколько верующими были эти "попы". Ну Фама Аквинский наверно тоже неверующий был? Среди этих "неверующих"православных попов были и святые или как вы говорите "старцы святые "
Продолжим ?
zazchigatel 4 months ago
@SmokiSounds 12в мучителем» был владимирский епископ Федор. Он лишал своих противников сел, одних обращал в рабство, других заключал в тюрьмы, рубил им головы, выжигал глаза, резал языки, распинал на стенах.
По ярлыку хана Менгу Темира митрополиту Кириллу было предоставлено право наказывать смертью за хулу на православную церковь и за нарушение церковных привилегий.Тоесть сказал "вы не посовести живёте " - добро пожаловать на эшафот и что собственно подтверждает что орда и попы работали вместе
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel ну так это и показывает, насколько верующими были эти "попы". Дальше-то что? Они настолько же последователи Христа насколько я космонавт. Ни о чем не говорит.
SmokiSounds 4 months ago
@zazchigatel ну так это и показывает, насколько верующими были эти "попы". Дальше-то что? Они настолько же последователи Христа насколько я космонавт. Ни о чем не говорит.
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds ""Ну и что, что Стоглав проводился 500 лет назад из-за ублюдства духовенства? В чем аргумент? Где?"
Вы что только мозжечком соображаете ? Привожу ваши слова : "Ну и что, что Стоглав проводился 500 лет назад из-за ублюдства духовенства" .Это не прсто аргумент это факт . "Ну что ,что " - это я понимаю что вы не отрицаете причины по которым проводился собор ? Причины : пьянство,разврат воровство блуд и тд. Или вы опять отрицаете это ?
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel Вы так привязались к пятисотлетнему собору, будто он совокупляет всю историю РПЦ и по нему можно делать общие выводы. Потому что больше не к чему, видимо. Что и требовалось доказать, в принципе.
SmokiSounds 4 months ago
@SmokiSounds меня на место? Хахахаха.Ну в отличе от вас я никак вас не оскорблял,если что и проскальзывало у меня то это глядя на вас.Стоглав как раз показывает реальное положение вещей в церкви , и потом РПЦ лучше не стала.
"что если в РПЦ есть процент пьяниц и блудников, (а в прошлом больше, видимо,по Стоглаву)то РПЦ - это помойка. Вам сто очков. Такими темпами можно и не до такой чуши додуматься."
Видимо вы делаете из этого что РПЦ прибежище праведников и моралистов главным образом?Умно!
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel "Видимо вы делаете из этого что РПЦ прибежище праведников и моралистов главным образом?"
Естесственно, и история стоит за мной стеной. Сколько православных святых?? Сколько старцев?? Сколько мучеников?? Да вы в храм сходите, с людьми в конце концов поговорите! Вы видимо действительно о Православии знаете только про Стоглав. Признайтесь!
SmokiSounds 4 months ago
This has been flagged as spam show
@SmokiSounds ""Естесственно, и история стоит за мной стеной. Сколько православных святых?? Сколько старцев?? Сколько мучеников?? ""
История стоит за вами стеной? Нуну.Незабвенный"стоглав" показал в каком месте она стоит.
Все ваши "святые" ещё неизвестно чем они в кельях в лесу занимались от их святой жизни толку как от козла.. Ну чтож оставим "стоглав". Будем ставить историю за вами дальше .ХОТИТЕ ?
С чего начнём - пьянства ,гомосексуализма ,прелюбодеяния стяжательства в церкви? выбирайте!
zazchigatel 4 months ago
@SmokiSounds ваша манера разговора. "То, что вы идиот - всем понятно, но перестаньте разговаривать как последнее быдло."
" Ну и что с вами разговаривать, ущербными интеллектом"
"Вы просто идиот, продолжайте мямлить чушь"
"Бедный идиот."
" помойка у вас в БАШКЕ дефектный вы наш"
Брависсимо!!!!!!!!!! Могу сказать только Прихлопни челюсть и покажись окружающим чуть поумнее...
zazchigatel 4 months ago
@zazchigatel А это ваш удел - хотеть казаться окружающим умнее, когда на самом деле смешно. Тем более таким пацанчиком, "прихлопни челюсть". Ростов, подворотня....
SmokiSounds 4 months ago
@ankapmt я не готов заявлять, отчего провалились нацисты, хотя идеи есть. То же и с коммунизмом, но при советском коммунизме ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО преследовалось Христианство, взрывались Храмы. Ну и к чему все это привело, известно. Как человеку верующему мне понятно, что все империи, преследовавшие христиан, рушились. Я просто провожу параллели, но готов утверждать, что общество без Веры обречено. Это показала история, все-таки.
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds империи рушились разные, и те, которым до христиан и дела не было. собственно, как и те, что были с православными императорами. согласна, храмы зря взрывали, хотя бы из-за архитектуры можно было бы оставить. но людей-то не нужно сравнивать - тогда страна фактически ещё крепостной была. странно, что ещё богу солнца не молились за урожай! сейчас образованных людей больше - верующих меньше. вот вам и параллель.
ankapmt 5 months ago
@ankapmt Параллель неверна. Мне начать перечислять *современных* верующих ученых, докторов, писателей, деятелей? Да и просто людей, умных людей. Вы что ж думаете, образованность равна атеизму, а вера в Бога равна необразованности? Искренне надеюсь, что неправильно понял вашу параллель, в противном случае вы глубоко заблуждаетесь.
Ради архитектуры храмы оставить? М-да. Ну а сотни батюшек, сосланных/расстрелянных, ради чего можно было бы оставить?...
SmokiSounds 5 months ago
@SmokiSounds конечно, нет! я не имела ввиду, что все верующие необразованны! я не собираюсь оправдывать расстрелы попов, да и сидели не только они! я вообще не понимаю, почему в нашем диалоге всплывает коммунизм постоянно. создается ощущение, что я партийный работник, оправдывающийся за содеянное!
ankapmt 5 months ago
@ankapmt коммунизм всплыл просто как пример попытки одурачивания населения, забудьте.
SmokiSounds 5 months ago
Comment removed
ankapmt 5 months ago
This has been flagged as spam show
@SmokiSounds ""Православную Веру не сломать, никому и никогда. Поверьте.""
История показывает что контора РПЦ ломается - легко . Сейчас РПЦ в "силе" потому что вернулась на своё любимое место - к власти
ЗЫ веру в горючее свойство бензина точно никто сломает ;)
zazchigatel 4 months ago