Per ridurre il rischio di bancarotta che si ripresenta ad ogni asta dei titoli di stato forse esiste una terza via: ho avuto un'idea che andrebbe approfondita da esperti come lei, professor Trento. L'idea si chiama buoni tasse. Una spiegazione del concetto che credo abbastanza chiara ed esauriente l'ho postata su ipetition, nell'area blog. Per tutti gli interessati, cercate buonitasse (tutto attaccato) con google: è il primo risultato.
mi sembra molto plausibile cio' che viene detto (troppa evasione fiscale, troppi mantenuti-con il pubblico e pochi investimanti in ricerca e sociale)...sul signoraggio non lo so, mi sembra un po' una leggenda metropolitana , magari c'e' un po' di speculazione ma non credo venga da li' problema...ma non sono un economista...
Tra l'altro non e' stato molto specifico su queste riforme strutturali: razionalizzare la spesa pubblica vuol dire tappare le falle ed i piccoli sprechi o privatizzare a raffica?
vuol dire: congelare stipendi e pensioni, privatizzare, ridurre gli sprechi. Non sempre il bene della singola famiglia, composta da dipendenti pubblici, o di un anziano con una modesta pensione,,, coincide col bene del paese tutto. È tristissimo ammetterlo, ma le scelte populiste hanno effetti catastrofici sul medio e lungo raggio.
Praticamente dei porci pieni di soldi (gli "investitori internazionali") ci guardano dall'alto e decidono o meno se farci fallire (andare in default) come l'argentina a seconda di quanto in fondo siamo nella merda.
Che bello, e' proprio vero che i poteri economici ormai sono sovranazionali.
@omfg41 Per ridurre il rischio di bancarotta che si ripresenta ad ogni asta dei titoli di stato forse esiste una terza via: ho avuto un'idea che andrebbe approfondita da esperti come il professor Trento. L'idea si chiama buoni tasse. Una spiegazione del concetto che credo abbastanza chiara ed esauriente l'ho postata su ipetition, nell'area blog. Cerca buonitasse (tutto attaccato) con google: è il primo risultato.
sì, di fatto dipendiamo da loro. Tremonti può cucire le toppe, ma abbiamo un manipolo di privati assetati di sangue che non vedono l'ora di spartirsi la torta. I titoli di stato fanno gola agli investitori privati, soprattutto stranieri, e soprattutto quando pretendono ed ottengono alti tassi d'interesse. Che poi dovremo ripagare noi, visto che far crescere il Pil in maniera sostanziosa non è semplice, e visto che il singolo evasore pensa di non danneggiare nessuno...
rispondo a iustitiax90 che dice che non è vero che compriamo il denaro allora vorrei sapere da lei cos è il signoraggio.... prima di parlare vai ad informarti.......
Se avessero obbligato i ladri a riportare i capitali sporchi in Italia pagando il 49% di multa come fanno in America e non il 5 come in Italia, vedi come tornano i capitali in Itali, pure con gli interessi.
Bisogna eliminare l'evasione fiscale come stava facendo il Governo Prodi.
L'unica cosa buona che era riuscito a fare il Governo Prodi era proprio contenere il debito pubblico. Ma giustamente quel che di buono viene fatto viene subito spazzato via. Chi è causa del suo male...
Come mai le ferrovie,Alitalia eccetera hanno pagato milioni di euro ad amministratori che hanno lasciato buchi enormi? Quelle sono riduzioni da fare con contratti pubblici che se non fanno crescere l'azienda non guadagnano niente o poco.
c'è un metodo per azzerare l debito pubblico non comprare più il denaro dalla bce ma stampare il denaro da soli... e sapete perchè? perchè ogni 100 euro che l'italia compra alla bce ne deve rendere quasi 103 questo si chiama signoraggio!!!!!!!! INFORMATEVI!!!!!!!!
una cosa importante non detta per la risoluzione,a mio avviso è quella di recuperare il denaro evaso ai grandi evasori,banche,industriali,assicurazioni,ecc troppi i lestofanti con soldi all'estero...
Il rischio di default italiano, tutt'altro che lontano, porterebbe anche al blocco o alla riduzione delle pensioni, con ulteriore aggravio della situazione socio-economica della gran parte delle famiglie italiane, portando così il nostro Paese sulla via delle sommosse popolari e infine alla guerra civile.
forse ridurre il costo della macchina stato: gli stipendi e le pensioni di parlamentari e senatori, ridurre i costi delle camere, ridurre i privilegi dei politici, ridurre gli stipendi dei dirigenti, ridurre gli sprechi delle scorte, rendere più morigerato lo stato.
fare opere pubbliche con contratti che infliggano penali per ritardi o mancato rispetto dei preventivi.
inasprire la lotta all'evasine e ripenalizzare il falso in bilancio.
Naah ridurre i costi di parlamento e senato è il minimo... smantellare lo schifo di tangenti e appalti probabilmente toglierebbe da solo il 99% dei nostri problemi
Ah non che io sia contrario, è la prima cosa che farei, dico solo che è la solita paraculata per non far guardare alle cose + importanti... gli appalti che ci rovinano da decenni
Più che problema di legalità e di coscienza è un problema economico che distrugge i servizi, la sicurezza e le tasche dei cittadini... la gente non ha capito che la legalità è una cosa che una volta cambia completamente le carte in tavola
Se a Travaglio si chiede di denunciare i problemi economici lui dirà : ho cose più importanti di cui occuparmi.
Riduce tutto alla casta politica e ai piccoli corrotti e corruttori, come se fossero loro il problema, o come se i càzzi giudiziari di Berlu potessero incidere sui problemi economici di un intero paese. Nemmeno se volesse potrebbe riuscirci, visto che l'economia dipende da scelte altrui, sovranazionali, in buonissima parte.
@oibafpazzo Un pò come dire che in un automobile senza motore bisogna preoccuparsi perchè manca il volante... e viceversa. Un problema alla volta, magari partendo da quello che a malapena siamo in grado di risolvere, per poi passare a quello che è pressochè impossibile anche solo affrontare
@oibafpazzo Certo, ma naturale che vada tenuto d'occhio. Non mi piace però chi attacca Travaglio dicendo "eh ma lui parla di questo problema piuttosto che di quest'altro"... cioè è naturale, è un cronista giudiziario, e fa il suo lavoro più che bene. Certo, sarebbe bello se ci fosse un Travaglio che parlasse anche di QUELLE tematiche, ma ne serve un altro, mi sembra troppo chiedere a Marco di fare il doppio di quello che fa, che è già tantissimo.
Ad ogni modo manca una parte del discorso a mio avviso, altrettanto importante nella comprensione del fenomeno ed interessante: chi è ( o chi sono ) il creditore di questa enorme cifra di debito pubblico? Perchè siamo indebitati con egli/esso?
Semplice: sono banche e investitori privati che hanno acquistato i titoli di stato. I titoli di stato sono il debito pubblico. Poi ci sono altri fattori, come debiti veri e propri con governi e banche stranieri. Cmq il concetto è più semplice di quel che sembra. :)
Debito? A chi dobbiamo questo debito? Alle banche s.p.a.? Argentina default per via dell'FMI! Perchè i soldi ce li prestano con interessi? Non abbiamo una banca? Ah no... bankitalia s.p.a. risponde solo ai suoi azionisti che gli frega! Spieghi bene come stanno le cose... No eh?
La prima cosa da colpire è l'evasione fiscale ed i patrimoni grigi... recente mente sono stato in Irlanda ed in quel paese ogni giovedì sui giornali viene pubblicato un report del Revenue Service con i nomi degli evasori, indirizzo e somma evasa... in questo modo i cittadini si possono indirizzare in modo critico i loro consumi e cacciare fuori dall'economia questi ladri.
Per ridurre il rischio di bancarotta che si ripresenta ad ogni asta dei titoli di stato forse esiste una terza via: ho avuto un'idea che andrebbe approfondita da esperti come lei, professor Trento. L'idea si chiama buoni tasse. Una spiegazione del concetto che credo abbastanza chiara ed esauriente l'ho postata su ipetition, nell'area blog. Per tutti gli interessati, cercate buonitasse (tutto attaccato) con google: è il primo risultato.
carmelosiragusano 1 year ago
mi sembra molto plausibile cio' che viene detto (troppa evasione fiscale, troppi mantenuti-con il pubblico e pochi investimanti in ricerca e sociale)...sul signoraggio non lo so, mi sembra un po' una leggenda metropolitana , magari c'e' un po' di speculazione ma non credo venga da li' problema...ma non sono un economista...
davidequanilli 1 year ago
il governo prodi è caduto...un motivo ci sarà... il problema dell'italia è che i politici per primi sono tutti ladri!!! da destra a sinistra...
D4rkW4rrior90 1 year ago
Tra l'altro non e' stato molto specifico su queste riforme strutturali: razionalizzare la spesa pubblica vuol dire tappare le falle ed i piccoli sprechi o privatizzare a raffica?
omfg41 2 years ago
@omfg41
vuol dire: congelare stipendi e pensioni, privatizzare, ridurre gli sprechi. Non sempre il bene della singola famiglia, composta da dipendenti pubblici, o di un anziano con una modesta pensione,,, coincide col bene del paese tutto. È tristissimo ammetterlo, ma le scelte populiste hanno effetti catastrofici sul medio e lungo raggio.
oibafpazzo 9 months ago
Praticamente dei porci pieni di soldi (gli "investitori internazionali") ci guardano dall'alto e decidono o meno se farci fallire (andare in default) come l'argentina a seconda di quanto in fondo siamo nella merda.
Che bello, e' proprio vero che i poteri economici ormai sono sovranazionali.
omfg41 2 years ago
@omfg41 Per ridurre il rischio di bancarotta che si ripresenta ad ogni asta dei titoli di stato forse esiste una terza via: ho avuto un'idea che andrebbe approfondita da esperti come il professor Trento. L'idea si chiama buoni tasse. Una spiegazione del concetto che credo abbastanza chiara ed esauriente l'ho postata su ipetition, nell'area blog. Cerca buonitasse (tutto attaccato) con google: è il primo risultato.
carmelosiragusano 1 year ago
@omfg41
sì, di fatto dipendiamo da loro. Tremonti può cucire le toppe, ma abbiamo un manipolo di privati assetati di sangue che non vedono l'ora di spartirsi la torta. I titoli di stato fanno gola agli investitori privati, soprattutto stranieri, e soprattutto quando pretendono ed ottengono alti tassi d'interesse. Che poi dovremo ripagare noi, visto che far crescere il Pil in maniera sostanziosa non è semplice, e visto che il singolo evasore pensa di non danneggiare nessuno...
oibafpazzo 9 months ago
l' ITALIA è come una nave finita in un mare in burrasca..!!!!!!
tonythebest176 2 years ago
rispondo a iustitiax90 che dice che non è vero che compriamo il denaro allora vorrei sapere da lei cos è il signoraggio.... prima di parlare vai ad informarti.......
polipetto81 2 years ago
si chiama come me ma non è me
sandrosax75 2 years ago
...ma insomma a noi chi ci deve annientare....berlusconi, le banche o il...trattato di lisbona?!
giuliaservilia50 2 years ago
Se avessero obbligato i ladri a riportare i capitali sporchi in Italia pagando il 49% di multa come fanno in America e non il 5 come in Italia, vedi come tornano i capitali in Itali, pure con gli interessi.
Bisogna eliminare l'evasione fiscale come stava facendo il Governo Prodi.
METika9091 2 years ago 4
L'unica cosa buona che era riuscito a fare il Governo Prodi era proprio contenere il debito pubblico. Ma giustamente quel che di buono viene fatto viene subito spazzato via. Chi è causa del suo male...
Ziopepy 2 years ago 2
Come mai le ferrovie,Alitalia eccetera hanno pagato milioni di euro ad amministratori che hanno lasciato buchi enormi? Quelle sono riduzioni da fare con contratti pubblici che se non fanno crescere l'azienda non guadagnano niente o poco.
puppolino1 2 years ago
debito pubblico elevato hai ragione ,pero' è dovuto ai vostri stipendi ,perchè siete improduttivi e spara parole al vento, vai a produrre
suosai 2 years ago
c'è un metodo per azzerare l debito pubblico non comprare più il denaro dalla bce ma stampare il denaro da soli... e sapete perchè? perchè ogni 100 euro che l'italia compra alla bce ne deve rendere quasi 103 questo si chiama signoraggio!!!!!!!! INFORMATEVI!!!!!!!!
polipetto81 2 years ago
Non è vero che lo Stato compra il denaro dalla BC!! Cazzaro.
Chi sono i signoraggisti :
signoraggisti . blogspot . com (senza spazi)
La BUFALA del signoraggio :
tinyurl . com / 2lj45q (senza spazi)
Informati ignorante.
iustitiax90 2 years ago 2
Qesto è il signoraggio! ricercate su youtube il canale PRIMIT.
echo82a 2 years ago
signori questo è il signoraggio..!
Staant 2 years ago
una cosa importante non detta per la risoluzione,a mio avviso è quella di recuperare il denaro evaso ai grandi evasori,banche,industriali,assicurazioni,ecc troppi i lestofanti con soldi all'estero...
baldisserra 2 years ago
Il terzo pubblico AL MONDO o IN EUROPA? Non ho ben capito... se è al mondo ci rimango davvero male o_o
ItalianoConfuso 2 years ago
Terzo del mondo, primo d'europa. Almeno abbiamo un primato, grande Psiconano!!! -__-
Erebus74 2 years ago
Il rischio di default italiano, tutt'altro che lontano, porterebbe anche al blocco o alla riduzione delle pensioni, con ulteriore aggravio della situazione socio-economica della gran parte delle famiglie italiane, portando così il nostro Paese sulla via delle sommosse popolari e infine alla guerra civile.
pile333 2 years ago
forse ridurre il costo della macchina stato: gli stipendi e le pensioni di parlamentari e senatori, ridurre i costi delle camere, ridurre i privilegi dei politici, ridurre gli stipendi dei dirigenti, ridurre gli sprechi delle scorte, rendere più morigerato lo stato.
fare opere pubbliche con contratti che infliggano penali per ritardi o mancato rispetto dei preventivi.
inasprire la lotta all'evasine e ripenalizzare il falso in bilancio.
via le sovvenzioni ai giornali!
digitaldrome 2 years ago 2
Naah ridurre i costi di parlamento e senato è il minimo... smantellare lo schifo di tangenti e appalti probabilmente toglierebbe da solo il 99% dei nostri problemi
ItalianoConfuso 2 years ago 2
hai ragione fratello ma ci chiedono sacrifici e poi si aggiudicano gli aumenti in tempo di crisi, non funziona.
ma poi anche fosse poco tagliare la scuola e la salute fa danno a noi tagliare a loro che danno ci fa a noi?
digitaldrome 2 years ago
Ah non che io sia contrario, è la prima cosa che farei, dico solo che è la solita paraculata per non far guardare alle cose + importanti... gli appalti che ci rovinano da decenni
ItalianoConfuso 2 years ago
infatti ho parlato di contratti delle opere pubbliche, che ovviamente sono appalti, con regole molto più restrittive di quelle ora vigenti.
sull'assegnazione degli appalti evitare reati è già di per se fuori discussione se no dovrei fare la lista di tutti i reati amministrativi possibili.
ma quello è un problema di legalità e di coscienza cose che si imparano da piccoli e poi si eludono da grandi.
digitaldrome 2 years ago
Più che problema di legalità e di coscienza è un problema economico che distrugge i servizi, la sicurezza e le tasche dei cittadini... la gente non ha capito che la legalità è una cosa che una volta cambia completamente le carte in tavola
ItalianoConfuso 2 years ago
@ItalianoConfuso
Se a Travaglio si chiede di denunciare i problemi economici lui dirà : ho cose più importanti di cui occuparmi.
Riduce tutto alla casta politica e ai piccoli corrotti e corruttori, come se fossero loro il problema, o come se i càzzi giudiziari di Berlu potessero incidere sui problemi economici di un intero paese. Nemmeno se volesse potrebbe riuscirci, visto che l'economia dipende da scelte altrui, sovranazionali, in buonissima parte.
oibafpazzo 9 months ago
@oibafpazzo Un pò come dire che in un automobile senza motore bisogna preoccuparsi perchè manca il volante... e viceversa. Un problema alla volta, magari partendo da quello che a malapena siamo in grado di risolvere, per poi passare a quello che è pressochè impossibile anche solo affrontare
ItalianoConfuso 9 months ago
@ItalianoConfuso
Ovvio, ma bisogna rivolgere l'attenzione anche al motore, perché trascurarlo completamente non potrà che peggiorare le cose.
oibafpazzo 9 months ago
@oibafpazzo Certo, ma naturale che vada tenuto d'occhio. Non mi piace però chi attacca Travaglio dicendo "eh ma lui parla di questo problema piuttosto che di quest'altro"... cioè è naturale, è un cronista giudiziario, e fa il suo lavoro più che bene. Certo, sarebbe bello se ci fosse un Travaglio che parlasse anche di QUELLE tematiche, ma ne serve un altro, mi sembra troppo chiedere a Marco di fare il doppio di quello che fa, che è già tantissimo.
ItalianoConfuso 9 months ago
Interessante e chiaro. Grazie.
Ad ogni modo manca una parte del discorso a mio avviso, altrettanto importante nella comprensione del fenomeno ed interessante: chi è ( o chi sono ) il creditore di questa enorme cifra di debito pubblico? Perchè siamo indebitati con egli/esso?
elfobubre 2 years ago 3
Semplice: sono banche e investitori privati che hanno acquistato i titoli di stato. I titoli di stato sono il debito pubblico. Poi ci sono altri fattori, come debiti veri e propri con governi e banche stranieri. Cmq il concetto è più semplice di quel che sembra. :)
Erebus74 2 years ago
Grazie per le informazioni e la cultura veicolata!
dankingbest 2 years ago
quali sono le misure per abbattere il debito pubblico????
lapislazzuli1986 2 years ago
si chiama signoraggio ed è una truffa... svegliati di pietro...
Vise1972 2 years ago
scommetto che il mio commento di prima nn verrà pubblicato...
Vise1972 2 years ago
Debito? A chi dobbiamo questo debito? Alle banche s.p.a.? Argentina default per via dell'FMI! Perchè i soldi ce li prestano con interessi? Non abbiamo una banca? Ah no... bankitalia s.p.a. risponde solo ai suoi azionisti che gli frega! Spieghi bene come stanno le cose... No eh?
Gys6 2 years ago
La prima cosa da colpire è l'evasione fiscale ed i patrimoni grigi... recente mente sono stato in Irlanda ed in quel paese ogni giovedì sui giornali viene pubblicato un report del Revenue Service con i nomi degli evasori, indirizzo e somma evasa... in questo modo i cittadini si possono indirizzare in modo critico i loro consumi e cacciare fuori dall'economia questi ladri.
sonny968ct 2 years ago 6
Io sono argentino
La soluzione che lei ha proposto sono le solite ricette neoliberiste, imposte dal FMI ai paesi del terzo mondo.
jeropasos1 2 years ago
Esattamente cio' che sospettavo... pare anche spiegato male
omfg41 2 years ago
grazie per il contributo informativo
trarcomavaglio1 2 years ago 5