Ο Χιτλερ απο την αλλη εκανε την Συμφωνια για τους δικους του προσωπικους λογους.Εν τελει η ιστορια δικαιωσε τον Σταλιν(ως προς αυτη την αποφαση και μονο!)...Οταν βρισκεσαι σε μια τετοια συγκοιρια οφειλεις να εξεταζεις καθε πλευρα...και να λαμβανεις κ ριψοκινδυνες αποφασεις! Ετσι ειναι η διπλωματια...σκεψου τι θα γινοταν αν εχανε η ΕΣΣΔ;;; Βεβαια συμβαλαμε κ μεις στην καθυστερηση των γερμανικων στρατευματων...αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια! :P
@BandieraRossa1871 Κοιτα,η ιστορια ειναι καταγεγραμενη μεν αλλα συχναπυκνα δινει περιθωριο για να την ερμηνευουμε διαφορετικα ο καθε ενας...Για να επιστρεψουμε ομως στο βιντεο,παραμενει γεγονος οτι επροκειτο για δυο απολυταρχικα,φασιστικα καθεστώτα!
Ο Σταλιν ειδε οτι η διεθνης πολιτικη σκηνη(υπολοιπες ευρωπαικες δυναμεις) δεν ηταν θετικα προσκειμενοι προς την ΕΣΣΔ(ιδιως μετα τη συμφωνια του Μοναχου) καθως αυτο που ηθελαν ηταν την συγκρουση Γερμανιας-Σοβ.Ενωσης με την ελπιδα να "δουν τα δύο ολοκληρωτικά καθεστώτα να θάβουν το ένα το άλλο"...Γι'αυτο αποφασησε να κανει μια προσωρινη συμμαχια με τον Χιτλερ ετσι ωστε να μπορεσει να κερδισει χρονο και να προετοιμασει τον στρατο γ την αναμενομενη ναζιστικη επιθεση!
Χμ...το περιμενα οτι θα μου ελεγες γι'αυτο.Κοιτα...καθ'ετι στην ιστορια-ιδιως στις διεθνεις σχεσεις-οφειλουμε να το εξεταζουμε απο ολες τις πλευρες.Το Γερμανοσοβιετικό Σύμφωνο μη Επίθεσης(οπως ειναι πιο γνωστο) μπορει εκ πρωτης οψεως να φανταζει ως συμμαχια Γερμανιας-ΕΣΣΔ η ως ''κολλητιλικι'' οπως αναφερεις ωστοσο βλεποντας υπο το πρισμα των μετεπειτα εξελιξεων μπορουμε να πουμε με σχεδον απολυτη σιγουρια οτι δεν αποτελει τιποτα αλλο παρα εναν διπλωματικο ελιγμο του Σταλιν...
@BandieraRossa1871 το ιδιο ακριβως λεει και το ΚΚΣΕ! Επετρεψε μου να διαφωνησω.... Σαφως το αποτελεσμα μετράει αλλα η πρόθεση ειναι επισης πολυ σημαντικη!
@BandieraRossa1871 Σύμφωνο Μολότωφ - Ρίμπεντροπ για μη επιθεση της σοβιετικης ενωσης στην γερμανια και εκατεροθεν δηλωσεις εκτιμησης καιι..αγαπης! αν αυτο δεν ειναι κολητιλίκι τοτε τι ειναι? Βεβαια,μετα το συμφωνο αθετηθηκε με τα γνωστα σε ολους αποτελεσματα... Ασφαλως η επισημη θεση του ΚΚΣΕ ειναι οτι το εν λογο συμφωνο εγινε προς συμφερον και οφελος της σοβιετικης ενωσης και οτι δεν ηθελαν να εμπλεξουν την ρωσσία στον ιμπεριαλιστικο πολεμο των ευρωπαιων κλπ.κλπ....
Οι μπολσεβικοι δεν ειναι απαραιτητα και σταλινιστες φιλε μου...Μην τα ισοπεδωνουμε ολα!;) A...δεν ειμαι σταλινικη(προφανως) αλλα το χαριτωμενο βιντεακι σου ειναι απλα για γελια.Ο Σταλιν ηταν δικτατορας ασχετως των ''κοκκινων πεποιθησεων'' του...Αλλα δε μπορουμε να τον παρομοιαζουμε και με τον Χιτλερ...Αυτος τον νικησε εξαλλου! :P
@BandieraRossa1871 Ε,καλα, το βιντεακι θιγει τον φασισμο των δυο ηγετων,δεν ειναι εξειδικευμενη ανάλυση ουτε του εθνικοσοσιαλισμου ουτε φυσικα και του εξουσιαστικου κομμουνισμου! Ο Σταλιν σαφως και ευτυχως τον νικησε τον αδολφο αλλα μην ξεχνας οτι ηταν..φιλαράκια! Αστειο ή όχι το βιντεακι μου παντως,δεν βρισκεις φοβερες τις ομοιότητες σε αφισες,γραμματοσημα και φωτογραφίες των δύο? Σταλινικη Προπαγανδα-Γκεμπελς σημειώσατε "Χ"... :-)
ρε φιλε δεν ντρεπεσαι λιγο? Αναπαραγεις αυτα που λενε οι αστοι σε ολες τις χωρες και τις μαλακιες που γραφονται στα σχολικα βιβλια ιστοριας οτι δηλ. σοσιαλισμος-κομμουνισμος=φασισμος? Αλλα να μου πεις ετσι ειναι τα ασφαλιτακια και οι επαναστατες του καναπε. Κανε και κανα βιντεακι-παρουσιαση με αυτα που ελεγε ο Μεταξας, ο Παπαδοπουλος και ο Τσωρτσιλ για τους κομμουνιστες για ενισχυση της επιχειροματολογιας σου ρουφιανε.
@MsRedoctober1917 1)Δεν ειμαι φιλος σου.2)Το ποιος τηρει φιλοαστικη σταση ειναι εξοφθαλμο και τα σχολια μου δεν ειναι φιλοαστικά! 3)Το βιντεο δεν ισχυριζεται ασφαλως οτι σοσιαλισμος ισον φασισμος αλλα οτι "Σταλινισμός" ίσον φασισμος! Προφανως με την φορα που εχεις παρει απο την Κ.Ε. του αστικου κομματος που ψηφιζεις δεν το παρατηρησες.4)Δεν ειμαι ασφαλιτης,ειμαι πράκτορας της CIA! 5) Όσο χεσμένο εχω τον παππαδοπουλο και τον Τσόρτσιλ,άλλο τοσο χεσμενο εχω και τον Σταλιν και την Αλέκα! ΠΡΟΒΑΤΟ!
@Anarchogatos ποιος τηρει φιλοαστικη σταση βλαμμενε? απο τους 10 μπαχαλακηδες ο ενας δηλωνει αναρχικος και οι αλλοι 9 ειναι ασφαλιτες. Μιλας για φασισμο οταν καψατε ζωντανους 3 ανθρωπους? "σταλινισμος"?? τι ειναι αυτο? Μηπως ειναι αστικη ορολογια ετσι ωστε να εξισωθει ο σοσιαλισμος με το φασισμο? τοσο αμορφωτος και ακυρος εισαι! πες μου ποιοι χρησιμοποιησαν πρωτοι τον ορο "σταλινισμο" και μετα εκφερεις και αποψη.. για να μην ψαχνεις και πολυ η απαντηση ειναι οι Αμερικανοι. περαστικα!!
@MsRedoctober1917 Η περιφρουρηση των ανακτορων των αστων ΕΙΝΑΙ φιλοαστικη πραξη όπως και αν την ονομασεις.Εχεις κανει ερευνα στον πληθυσμο των κουκουλοφορων?Μην αρχισουμε να απαριθμουμε τα εγκληματα του ΚΚΕ,δεν χωρανε στο comment.Σταλινισμος=φασισμος και τα περι της μορφωσης μου καθως και το ολο υφος σου το επιβεβαιωνουν.Αδιαφορω ποιος χρησιμοποιησε πρωτος εναν ορο πριν απο 60 χρονια,με απασχολει που ακομα υπαρχουν ζηλωτες μιας αντεπαναστατικης πρακτικης.Με τις υγειες σου..
βαλε και τον γερμανοτσολια Αγη Στινα(γνωστο αντιεξουσιαστη), τον ''δινω συγχαρητηρια στους μοναρχοφασιστες για την νικη τους στον εμφυλιο'' Γιωτοπουλο(επικεφαλης των αρχειομαρξιστων και ο λεγομενος Βιτε στην τροτσκιστικη διεθνη)
Πες και που ηταν οι ''αναρχικοι'' επι κατοχης...η μηπως η ασφαλεια δεν τους ειχε ιδρυσει τοτε?
κοιτα να δεις που σταλινικοι κακοι κομουνιστες εκαναν αντισταση στους φασιστες και τολμας εσυ να ταυτζεις το κομμα των νεκρων και των ηρωων με ναζι.
@Playmaker2810 Πρωτον δεν ειμαι ουτε τροτσκιστης ουτε αρχειομαρξιστης... Δευτερον και κυριωτερο,το ΚΚΕ ασφαλως εκανε αντισταση στους ναζι και πολυ καλα εκανε (οι μαχητες δηλαδη, τους οποιους μετα η ηγεσια πουλησε στους φασιστες (Βελουχιωτης/βαρκιζα κλπ.), το ΚΚΕ λοιπον εκανε αντισταση στους ναζι ΑΦΟΥ πηρε αδεια απο το ΚΚΣΕ κατοπιν αθετησης του συμφωνου Μολοτοφ/Ριμπεντροπ... μεχρι την αθετηση του συμφωνου αυτου το ΚΚΕ εκανε το..παγώνι! Πες τα σε καναν αλλον,εδω σταλινικη προπαγανδα δεν περναει!
* ΔΙΟΡΘΩΣΗ: ...αφου πηρε ΕΝΤΟΛΗ (όχι "αδεια") απο το ΚΚΣΕ....
Υ.Γ. Δεν εχεις καταλαβει οτι με τους πραγματικους αγωνιστες του ΚΚΕ , τον λαό δεν εχω τιποτα, αντιθετως τους τιμω και τους θαυμαζω! Ειναι οι καταπτιστες ηγεσιες (Σταλινικες) των ΚΚΕ - ΚΚΣΕ που κράζω...
Ο Χιτλερ απο την αλλη εκανε την Συμφωνια για τους δικους του προσωπικους λογους.Εν τελει η ιστορια δικαιωσε τον Σταλιν(ως προς αυτη την αποφαση και μονο!)...Οταν βρισκεσαι σε μια τετοια συγκοιρια οφειλεις να εξεταζεις καθε πλευρα...και να λαμβανεις κ ριψοκινδυνες αποφασεις! Ετσι ειναι η διπλωματια...σκεψου τι θα γινοταν αν εχανε η ΕΣΣΔ;;; Βεβαια συμβαλαμε κ μεις στην καθυστερηση των γερμανικων στρατευματων...αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια! :P
BandieraRossa1871 2 months ago
@BandieraRossa1871 Κοιτα,η ιστορια ειναι καταγεγραμενη μεν αλλα συχναπυκνα δινει περιθωριο για να την ερμηνευουμε διαφορετικα ο καθε ενας...Για να επιστρεψουμε ομως στο βιντεο,παραμενει γεγονος οτι επροκειτο για δυο απολυταρχικα,φασιστικα καθεστώτα!
Anarchogatos 2 months ago
Ο Σταλιν ειδε οτι η διεθνης πολιτικη σκηνη(υπολοιπες ευρωπαικες δυναμεις) δεν ηταν θετικα προσκειμενοι προς την ΕΣΣΔ(ιδιως μετα τη συμφωνια του Μοναχου) καθως αυτο που ηθελαν ηταν την συγκρουση Γερμανιας-Σοβ.Ενωσης με την ελπιδα να "δουν τα δύο ολοκληρωτικά καθεστώτα να θάβουν το ένα το άλλο"...Γι'αυτο αποφασησε να κανει μια προσωρινη συμμαχια με τον Χιτλερ ετσι ωστε να μπορεσει να κερδισει χρονο και να προετοιμασει τον στρατο γ την αναμενομενη ναζιστικη επιθεση!
BandieraRossa1871 2 months ago
Χμ...το περιμενα οτι θα μου ελεγες γι'αυτο.Κοιτα...καθ'ετι στην ιστορια-ιδιως στις διεθνεις σχεσεις-οφειλουμε να το εξεταζουμε απο ολες τις πλευρες.Το Γερμανοσοβιετικό Σύμφωνο μη Επίθεσης(οπως ειναι πιο γνωστο) μπορει εκ πρωτης οψεως να φανταζει ως συμμαχια Γερμανιας-ΕΣΣΔ η ως ''κολλητιλικι'' οπως αναφερεις ωστοσο βλεποντας υπο το πρισμα των μετεπειτα εξελιξεων μπορουμε να πουμε με σχεδον απολυτη σιγουρια οτι δεν αποτελει τιποτα αλλο παρα εναν διπλωματικο ελιγμο του Σταλιν...
BandieraRossa1871 2 months ago
@BandieraRossa1871 το ιδιο ακριβως λεει και το ΚΚΣΕ! Επετρεψε μου να διαφωνησω.... Σαφως το αποτελεσμα μετράει αλλα η πρόθεση ειναι επισης πολυ σημαντικη!
Anarchogatos 2 months ago
Ναι υπαρχουν ομοιοτητες...ειπαμε δικτατορας ηταν! Οχι ιδιας εμβελειας παντως...Αυτο για το φιλαρακια καντο μου λιγο λιανα αν μπορεις...
BandieraRossa1871 2 months ago
@BandieraRossa1871 Σύμφωνο Μολότωφ - Ρίμπεντροπ για μη επιθεση της σοβιετικης ενωσης στην γερμανια και εκατεροθεν δηλωσεις εκτιμησης καιι..αγαπης! αν αυτο δεν ειναι κολητιλίκι τοτε τι ειναι? Βεβαια,μετα το συμφωνο αθετηθηκε με τα γνωστα σε ολους αποτελεσματα... Ασφαλως η επισημη θεση του ΚΚΣΕ ειναι οτι το εν λογο συμφωνο εγινε προς συμφερον και οφελος της σοβιετικης ενωσης και οτι δεν ηθελαν να εμπλεξουν την ρωσσία στον ιμπεριαλιστικο πολεμο των ευρωπαιων κλπ.κλπ....
Anarchogatos 2 months ago
Οι μπολσεβικοι δεν ειναι απαραιτητα και σταλινιστες φιλε μου...Μην τα ισοπεδωνουμε ολα!;) A...δεν ειμαι σταλινικη(προφανως) αλλα το χαριτωμενο βιντεακι σου ειναι απλα για γελια.Ο Σταλιν ηταν δικτατορας ασχετως των ''κοκκινων πεποιθησεων'' του...Αλλα δε μπορουμε να τον παρομοιαζουμε και με τον Χιτλερ...Αυτος τον νικησε εξαλλου! :P
BandieraRossa1871 2 months ago
@BandieraRossa1871 Ε,καλα, το βιντεακι θιγει τον φασισμο των δυο ηγετων,δεν ειναι εξειδικευμενη ανάλυση ουτε του εθνικοσοσιαλισμου ουτε φυσικα και του εξουσιαστικου κομμουνισμου! Ο Σταλιν σαφως και ευτυχως τον νικησε τον αδολφο αλλα μην ξεχνας οτι ηταν..φιλαράκια! Αστειο ή όχι το βιντεακι μου παντως,δεν βρισκεις φοβερες τις ομοιότητες σε αφισες,γραμματοσημα και φωτογραφίες των δύο? Σταλινικη Προπαγανδα-Γκεμπελς σημειώσατε "Χ"... :-)
Anarchogatos 2 months ago
ρε φιλε δεν ντρεπεσαι λιγο? Αναπαραγεις αυτα που λενε οι αστοι σε ολες τις χωρες και τις μαλακιες που γραφονται στα σχολικα βιβλια ιστοριας οτι δηλ. σοσιαλισμος-κομμουνισμος=φασισμος? Αλλα να μου πεις ετσι ειναι τα ασφαλιτακια και οι επαναστατες του καναπε. Κανε και κανα βιντεακι-παρουσιαση με αυτα που ελεγε ο Μεταξας, ο Παπαδοπουλος και ο Τσωρτσιλ για τους κομμουνιστες για ενισχυση της επιχειροματολογιας σου ρουφιανε.
MsRedoctober1917 2 months ago
@MsRedoctober1917 1)Δεν ειμαι φιλος σου.2)Το ποιος τηρει φιλοαστικη σταση ειναι εξοφθαλμο και τα σχολια μου δεν ειναι φιλοαστικά! 3)Το βιντεο δεν ισχυριζεται ασφαλως οτι σοσιαλισμος ισον φασισμος αλλα οτι "Σταλινισμός" ίσον φασισμος! Προφανως με την φορα που εχεις παρει απο την Κ.Ε. του αστικου κομματος που ψηφιζεις δεν το παρατηρησες.4)Δεν ειμαι ασφαλιτης,ειμαι πράκτορας της CIA! 5) Όσο χεσμένο εχω τον παππαδοπουλο και τον Τσόρτσιλ,άλλο τοσο χεσμενο εχω και τον Σταλιν και την Αλέκα! ΠΡΟΒΑΤΟ!
Anarchogatos 2 months ago
@Anarchogatos ποιος τηρει φιλοαστικη σταση βλαμμενε? απο τους 10 μπαχαλακηδες ο ενας δηλωνει αναρχικος και οι αλλοι 9 ειναι ασφαλιτες. Μιλας για φασισμο οταν καψατε ζωντανους 3 ανθρωπους? "σταλινισμος"?? τι ειναι αυτο? Μηπως ειναι αστικη ορολογια ετσι ωστε να εξισωθει ο σοσιαλισμος με το φασισμο? τοσο αμορφωτος και ακυρος εισαι! πες μου ποιοι χρησιμοποιησαν πρωτοι τον ορο "σταλινισμο" και μετα εκφερεις και αποψη.. για να μην ψαχνεις και πολυ η απαντηση ειναι οι Αμερικανοι. περαστικα!!
MsRedoctober1917 2 months ago
@MsRedoctober1917 Η περιφρουρηση των ανακτορων των αστων ΕΙΝΑΙ φιλοαστικη πραξη όπως και αν την ονομασεις.Εχεις κανει ερευνα στον πληθυσμο των κουκουλοφορων?Μην αρχισουμε να απαριθμουμε τα εγκληματα του ΚΚΕ,δεν χωρανε στο comment.Σταλινισμος=φασισμος και τα περι της μορφωσης μου καθως και το ολο υφος σου το επιβεβαιωνουν.Αδιαφορω ποιος χρησιμοποιησε πρωτος εναν ορο πριν απο 60 χρονια,με απασχολει που ακομα υπαρχουν ζηλωτες μιας αντεπαναστατικης πρακτικης.Με τις υγειες σου..
Anarchogatos 2 months ago
βαλε και τους δολοφονους της μαρφιν , της λαικης εξαρχειων και συνταγματος και εισαι κομπλε
Playmaker2810 3 months ago
@Playmaker2810 Μπα,λεω να βαλω ολοκληρη την Κ.Ε. του ΚΚΕ (απο το 39 μεχρικαι φετος), τον..Μαλάμη και ορισμενες "ενδοξες" στιγμες των ΚΝΑΤ.... :-)
Anarchogatos 3 months ago
@Anarchogatos
βαλε και τον γερμανοτσολια Αγη Στινα(γνωστο αντιεξουσιαστη), τον ''δινω συγχαρητηρια στους μοναρχοφασιστες για την νικη τους στον εμφυλιο'' Γιωτοπουλο(επικεφαλης των αρχειομαρξιστων και ο λεγομενος Βιτε στην τροτσκιστικη διεθνη)
Πες και που ηταν οι ''αναρχικοι'' επι κατοχης...η μηπως η ασφαλεια δεν τους ειχε ιδρυσει τοτε?
κοιτα να δεις που σταλινικοι κακοι κομουνιστες εκαναν αντισταση στους φασιστες και τολμας εσυ να ταυτζεις το κομμα των νεκρων και των ηρωων με ναζι.
Playmaker2810 3 months ago
@Playmaker2810 Πρωτον δεν ειμαι ουτε τροτσκιστης ουτε αρχειομαρξιστης... Δευτερον και κυριωτερο,το ΚΚΕ ασφαλως εκανε αντισταση στους ναζι και πολυ καλα εκανε (οι μαχητες δηλαδη, τους οποιους μετα η ηγεσια πουλησε στους φασιστες (Βελουχιωτης/βαρκιζα κλπ.), το ΚΚΕ λοιπον εκανε αντισταση στους ναζι ΑΦΟΥ πηρε αδεια απο το ΚΚΣΕ κατοπιν αθετησης του συμφωνου Μολοτοφ/Ριμπεντροπ... μεχρι την αθετηση του συμφωνου αυτου το ΚΚΕ εκανε το..παγώνι! Πες τα σε καναν αλλον,εδω σταλινικη προπαγανδα δεν περναει!
Anarchogatos 3 months ago
* ΔΙΟΡΘΩΣΗ: ...αφου πηρε ΕΝΤΟΛΗ (όχι "αδεια") απο το ΚΚΣΕ....
Υ.Γ. Δεν εχεις καταλαβει οτι με τους πραγματικους αγωνιστες του ΚΚΕ , τον λαό δεν εχω τιποτα, αντιθετως τους τιμω και τους θαυμαζω! Ειναι οι καταπτιστες ηγεσιες (Σταλινικες) των ΚΚΕ - ΚΚΣΕ που κράζω...
Anarchogatos 3 months ago
@R21Ag1 χα0χ0α0χα0χ0α0! Μπραβο ρε μαν! Εισαι οντως παρατηρητικος!
Anarchogatos 4 months ago