ΜΙΧΑΛΟΛΙΑΚΟΣ ΕΤ1 30/9/2009 ΜΕΡΟΣ 5

[afnman83]

χμμ..ενα καθεστως εθνικο,σοσιαλιστικο, αντικαπιταλιστικο, περιορισμενης της ιδιοτικής πρωτοβούλιας, εξω απο την ευρώπη... τα ιδια δεν λεει και η Παπαρίγα?

[DarthGreek]

malakas kai karkinos o mixaloliakos alla i parousiastia trelo milf

[shabrour]

MILAI ENAS IDEALISTIS GIGANDAS ME ENA MIRMINGI - POS NA KATALAVI AFTO TO MIRMINGI TON GIGANDA ?!

[scorpios814]

στο θέμα του πολιτισμού θα συμφωνήσω με τον εικονιζόμενο και θα διαφωνήσω με τη δημοσιογράφο.η αρλούμπα,η φλυαρία και η μπουρδολογία έχουν μετατραπεί σε κανόνα.το δε θέατρο και η τηλεόραση έχει γίνει τσιφλίκι των κάθε λογής απάτριδων ανθελλήνων.

[markos824]

o mixaloliakos einai tou avratini sixtimini je katishi tou

[menlibo]

6:14. Τι είπε το πουτανάκι ρε? Ο Ξέρξης με παπιγιόν και φράκο είναι μια διαφορετική εικαστική προσέγγιση...??!!!!.... ΧΑΧΑΧΑΑΑΑ .... Άντε ρε παίξτε σε καμιά τσόντα και παρατήστε τη δημοσιογραφία. Ανεγκέφαλες βιζιτούδες.

[katsos]

@menlibo exei paiksei se tsonta ..h alexandratou einai se melaxrinh!

[promitheas33]

κλασε μας τα αρχιδια ρε κλαρας2010,μονο που υπαρχεται βρωμιζεται το περιβαλλον.

[Klaras2010]

ΦΑΣΙΣΤΑΚΙΑ ΤΗΣ ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ ΑΚΟΥΣΤΕ: 1) ΤΗΝ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΣΤΟΥΣ ΞΕΝΟΥΣ ΚΑΤΑΚΤΗΤΕΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΚΑΝΑΝ ΟΙ ΞΕΠΟΥΛΗΜΕΝΟΙ ΠΑΠΟΥΔΕΣ ΣΑΣ ΑΛΛΑ ΟΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑ!, 2) ΕΙΣΤΕ ΟΛΟ ΦΟΥΜΑΡΑ ΚΑΙ ΔΗΘΕΝ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΕΣ ΚΩΡΟΝΕΣ ΑΛΛΑ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΟΤΙ Ο ΜΙΧΑΛΟΛΙΑΚΟΣ ΚΑΤΑΓΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ. ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΕΧΕΙ ΑΛΒΑΝΟ ΠΡΟΠΑΠΠΟΥ ΚΑΙ 3) ΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΗΛΙΘΙΟΙ!

[nationalisthellas]

@Klaras2010 Ηλιθιο κουμμουνακι μονο βλακειες και ψεματα ξερεις να λες

[alyktw27]

@Klaras2010 απο παπαριες αλλο τπτ τα κομμουνιστακια.. απο που κι ως που κανατε αντισταση; εισασταν και ειστε πλατσικολογοι, ανερματιστοι, αμορφωτοι και προδοτες!

[menlibo]

Στο 7:41 ο υποβολέας της λέει: "..γενναίες αποφάσεις για την οικονομία" και μετά αυτή το επαναλαμβάνει σαν υπάκουη μαριονέτα. ΧΑΧΑΧΑΧ φτιάξτε τα μικρόφωνα ρε... Τι σας πληρώνουμε εκεί στη ΕΡΤ, ρε κλέφτες.

[SSpatrioten]

Όποιος δεν γνωρίζει τι σημαίνει Εθνικός Κοινωνισμός να μελετησει κειμενα αυθεντικά και όχι τις αριστερες συκοφαντίες των αλητών

[LeonAmarantos]

Στον κινηματογράφο γνωρίζω πολύ καλά ότι δεν χρηματοδοτείται ελληνική ταινία αν δεν υπάρχουν στο σενάριο πουτάνες αλλοδαπές που τις καταπιέζουν Έλληνες νταβατζήδες ή αλλοδαποί επιβήτορες που γαμάνε Ελληνίδες γιατί οι άντρες τους είναι γκέι. Ο κοινός παρονομαστής είναι πάντοτε οι πρωταγωνιστές στις "ελληνικές" ταινίες, δηλαδή οι μετανάστες (πλήθος ταινιών, μην τις κάνω και διαφήμιση).

[Patriotistis]

5:00 μιλάει για την θολοκουτλούρα των αριστερών

όντως η τέχνη σήμερα στη Ελλάδα είναι μια αριστερή αθλιότητα..

το κάθε ατάλαντο κομούνι και το κάθε πρεζάκι το παίζει καλλιτέχνης..

..τρομάρα τους..ήρθαν απο τα κωλοχώρια τους να γίνουνε Σαιξπηρ..

[Bostafito]

Mixaloliako eisai MEGAS ... An kai psifizo Adoni Georgiadi , se paradexomai ...

[2gousia1]

@Bostafito ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!

[SampanajovicR21]

Και θα σου πω και ένα άλλο πράγμα: σου αρέσει το φαινόμενο της επετείας στις μεγάλες πλατείες, ή η διακίνηση ναρκωτικών ή η πορνεία; Αυτά τα πράγματα δεν υπήρχαν σε καμία σοσιαλιστική χώρα. Όχι γιατι απαγορευότανε, αλλά επειδή δεν υπήρχε η ρίζα που τα γεννούσε!

[hondaios91]

Αλλα ουτε σε Εθνικοσοσιαλιστικη χωρα υπηρχαν αυτα τα πραματα ;)

[SampanajovicR21]

Αλλά και σε περίπτωση που δεν υπήρχε ούτε ένας μετανάστης εργάτης, αυτό δε σημαίνει ότι όλοι οι έλληνες θα βρίσκανε δουλεία, ή ότι ο μισθός που θα πέρνανε θα ήταν ικανοποιητικός! Νομίζω ότι είναι στάχτη στα μάτια να βλέπεις το δέντρο και όχι το δάσος!

[SampanajovicR21]

Η μετανάστευση δεν μπορεί να λυθεί με την καταστολή. Αντιθέτως, θα οξυνθεί. Αλλά και πάλι το μεγάλο κεφάλαιο θέλει φθηνά εργατικά χέρια από έξω για να πέφτουν τα μεροκάματα. Κανένας κεφαλαιοκράτης δεν θέλει να πληρώνει ακριβά μεροκάματα. Είναι νόμος αυτό!

[SampanajovicR21]

Η τιμή της εργατικής δύναμης συνεχώς στον καπιταλισμό μειώνεται. Συνεχώς το κεφάλαιο για να αναπαραχθεί κλέβει τον εργάτη. Οποιαδήποτε αστική τάξη αν υπάρχει πάνω από το κεφάλι του αυτός θα είναι ο χαμένος. Και ούτως ει άλλως το ντόπιο κεφάλαιο πάντα διαπλέκετε με ξένα.

[nationalisthellas]

Γι'αυτο λεω πως πρεπει να υπαρχει εθνικη ηγεσια υπερανω ταξεων η οποια να καθοριζει τις σχεσεις εργαζομενων εργοδοτων αλλα και τις συναλλαγες με ξενα κρατη η επιχειρησεις.Η διαπλοκη υπαρχει λογω ατιμωρησιας

[nationalisthellas]

Ασχετο.Θα ηθελα αν γινεται να μου δωσεις την εξηγηση σου στο γιατι το ΚΚΕ ειναι παντοτε εναντιον

των εθνικων μας θεματων.Οπως Μακεδονικο, Βορειοηπειρωτικο,μεταναστευτικ­ο κλπ

[SampanajovicR21]

Το ΚΚΕ δεν είναι εναντίον των εθνικών θεμάτων. Αντιθέτως, ο όρκος του ΔΣΕ έλεγε "ορκίζομαι να διαφυλάξω την εδαφική ακεραιότητα της πατρίδας". Αλλά ένα έθνος δεν έχει μόνο εκμεταλλευόμενους, έχει και εκμεταλλευτές. Μια χώρα δεν είναι ελεύθερη μέσα στον ιμπεριαλισμό!

[nationalisthellas]

Δηλαδε το ΚΚΕ δεν ελεγε ανεξαρτητη Μακεδονια και Θρακη?Τωρα δεν λεει ναι σε ολους τους λαθρομεταναστες?Ποιο αλλο ΚΚ τα εκανε αυτα?

[SampanajovicR21]

Το είχε πει η Βαλκανική Κομμουνιστική ομοσπονδία, αλλά στο 5ο συνέδριο του το 1935 δεν υιοθετήθηκε γιατί δεν υπήρχε ανεξάρτητο διαμορφωμένο μακεδονικό έθνος αλλά διάφορες μειονότητες! Σελίδα 791 τόμος 5ος αν ανοίξεις θα δεις τι γράφει!

[nationalisthellas]

Για να μην αναφερουμε εγγραφα που μπορει να αμφισβητηθουν,τωρα τι λεει το ΚΚΕ? Πρεπει να δωσουμε το ονομα,υπαρχει Μακεδονικη εθνοτητα?

Για τους μεταναστες?Θα επετρεπε ποτε ο Σταλιν εισοδο εκατομυριων μεταναστων και θα τους νομιμοποιουσε κιολας?

[SampanajovicR21]

Κοίταξε, εμείς ποτέ δεν είπαμε ότι η μετανάστευση δεν είναι πρόβλημα. Όντως είναι. Το θέμα είναι η ρίζα του προβλήματος και είναι το ίδιο το καπιταλιστικό σύστημα, η ανισομετρία του, οι πόλεμοι, η καταστροφή παραγωγικών μονάδων. Αυτό γεννά και τη μετανάστευση!

[SampanajovicR21]

Όσο υπάρχουν τάξεις δεν μπορεί να υπάρχει και δημοκρατία. Το θέμα όμως είναι ποια τάξη θα έχει την εξουσία. Η αστική τάξη; 'Η η εργατική τάξη;

[nationalisthellas]

Η δημοκρατια ειναι λαθος συστημα οπως και να εφαρμοστει.Δυστυχως δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι ικανοι να ασκουν εξουσια η να παιρνουν αποφασεις.Το θεμα ειναι να υπαρχει ηγεσια που να παιρνει σωστες αποφασεις για ολο το λαο

[SampanajovicR21]

Δεν είναι θέμα ικανών και ανίκανων ανθρώπων. Αμά δεν καταργηθούν οι αστικές σχέσεις παραγωγής, η αστική τάξη θα καταπιέζει την εργατική που συνεχώς στον καπιταλισμό αναπτύσσεται. Τώρα αν θα είναι εβραϊκή ή ελληνική αστική τάξη δεν αλλάζει κάτι για τον εργάτη!

[nationalisthellas]

Γιατι δεν μπορει δηλαδη ο αρχηγος του κρατους να επιβληθει στην αστικη ταξη?

Αν υπαρχει φυλετικο μισος αλλαζει και για τον εργατη

[SampanajovicR21]

Γιατί όπως το πες και εσύ πολύ σωστά "δημοκρατία". Δεν υπάρχει δημοκρατία. Αστική δημοκρατία ήταν αυτό δηλαδή δικτατορία της αστικής τάξης.

[nationalisthellas]

Ειναι ενα πολυ εξυπνο κολπο για να κοροιδευουν τους χαζους και να νομιζουν πως εχουν εξουσια

[SampanajovicR21]

Ναι ξέρω ότι δεν το δέχεστε το ολοκαύτωμα! ;-) Οκ αυτό είναι άλλη ιστορία. Εγώ απλά σου είπα ότι οι ατομικές βόμβες ήταν το μεγαλύτερο έγκλημα πολέμου στον 20ο αιώνα!

[nationalisthellas]

Εννοειται.Αυτο που μου φαινεται πιο υποκριτικο απο ολα ειναι πως συνδεουν ολα τα εγκληματα των ναζι με τον ναζισμο και ολα των κομμουνιστων με τον κομμουνισμο αλλα την "δημοκρατια" με κανενα

[SampanajovicR21]

Οι δυτικοί κάναν εγκλήματα πολέμου άνεφ στρατηγικής συμμαχίας. Η ήττα σας δεν οφείλετε σε αυτά. Οφείλετε στην στρατηγική και την αυτοθυσία του κόκκινου στρατού αποκλειστικά!

[nationalisthellas]

Συμφωνω

[SampanajovicR21]

Το μεγαλύτερο έγκλημα όλων των εποχών δεν ήταν το ολοκάυτωμα, αλλά οι ατομικές βόμβες. Σε αυτό νόμιζω ότι συμφωνούμε και οι δύο!

[nationalisthellas]

Καλα οπως θα ξερεις εγω το ολοκαυτωμα δεν το δεχομαι

[SampanajovicR21]

Με δύο λόγια ο Στάλιν σκέφτηκε πολύ έξυπνα, γιατί ήξερε πως υπάρχουν σοβαρές αντιφάσεις μεταξύ των δύο αντικρουόμενων συνασπισμών και χτύπησε πάνω σε αυτές!

[nationalisthellas]

Αυτο λεω και εγω

[SampanajovicR21]

Δεν θα πολυβοηθούσαν την ναζιστική Γερμανία στον πόλεμο με την ΕΣΣΔ ούτως ει άλλως γιατί τη θέλαν αποδυναμωμένη για να την ελέγχουν, δεν την θέλαν όμως κατεστραμμένη. Κατεστραμμένη θέλαν την ΕΣΣΔ!

[nationalisthellas]

Αυτα ειναι εικασιες.Τελικα η Γερμανια ισοπεδωθηκε και η ΕΣΣΔ βγηκε παγκοσμια δυναμη απ'τον πολεμο

[SampanajovicR21]

Τελικά όντως ισοπεδώθηκε η Γερμανία αλλά αυτό οφείλετε όχι στους δυτικούς. Οφείλετε στο ότι ο Στάλιν κατάφερε και εκμεταλλεύτηκε τις οξυμένες αντιθέσης άξονα-συμμάχων και μετά το Στάλινγραντ φοβήθηκαν ότι ο κόκκινος στρατός θα απελευθερώσει όλη την ευρώπη!

[nationalisthellas]

Συμφωνω αλλα οι δυτικοι βοηθησαν και ηταν αυτοι που εκαναν τους πιο καταστρεπτικους βομβαρδισμους στη Γερμανια και αυτοι που ηθελαν πολεμο εξαρχης.Στο "απελευθερωσει" εχω μια ενσταση βεβαια

[SampanajovicR21]

Βεβαίως, οι δυτικοί κάναν τον βομβαρδισμό της Δρέσδης που ήταν εναντίον αμάχου πληθυσμού και η ΕΣΣΔ το καταδίκασε. Και μάλιστα ισοπέδωσαν όλη την πόλη εκτός από τα αμερικανικά εργοστάσια. Επίσης η ατομική βόμβα στη χιροσίμα ήταν μύνημα στη Μόσχα στην ουσία!

[nationalisthellas]

Νομιζω πως οι ατομικες βομβες ηταν για να συνθηκολογησει γρηγορα η Ιαπωνια και να μην προλαβει και της κυρηξει πολεμο η ΕΣΣΔ και εχει αξιωσεις και απο'κει πλευρα.Στη Γερμανια ισοπεδωσαν ολες τις πολεις οχι μονο την Δρεσδη,μιλαμε για 800000 νεκρους σε μερικες μερες

[SampanajovicR21]

Οι ατομικές βόμβες δεν είχαν καμία απολύτως στρατηγική σημασία. Ούτως εί άλλως η ΕΣΣΔ πολεμούσε την Ιαπωνία όλο το καλοκαίρι του 1945 και από κει έχασε. Ήταν επίδειξη ισχύος στο ιμπεριαλιστικό σύστημα και απειλή εναντίον των λαών και της ΕΣΣΔ στις μεταπολεμικές εξελίξεις!

[nationalisthellas]

Συμφωνω

[SampanajovicR21]

Θέλαν δηλαδή να ρίξουν την ναζιστική Γερμανία σε Πόλεμο με την ΕΣΣΔ για να αποδυναμωθεί οικονομικά η πρώτη και στη συνέχεια να επιβάλλουν τους όρους τους πάνω σε αυτή, και από την άλλη βέβαια να καταστρέψουν τη δεύτερη δίχως οι ίδιοι να εμπλακούν σε πόλεμο!

[nationalisthellas]

Ωραια συνεννοηθηκαμε.Απλως ο Χιτλερ και οΣταλιν επειδη δεν ηταν βλακες δεν επεσαν στην παγιδα και αναγκαστικαν οι Αγγλοι να ξεκινησουν τον πολεμο

[SampanajovicR21]

Η αγγλία και η γαλλία ήθελαν το αποικιοκρατικό τους σύστημα ανεπηρέαστο. Η ΗΠΑ από την άλλη ήθελε αναταραχή στην Ευρώπη για να βρεί ευκαιρία να ελέγχει εξελίξεις. Όλοι μαζί θέλαν τη συντριβή της Σοβιετικής Ένωσης χωρίς όμως να αποδυναμωθούν οικονομικά!

[nationalisthellas]

Στο μονο που διαφωνω ειναι πως αν τους ενδιεφερε η συντριβη της ΕΣΣΔ θα βοηθουσαν τον Χιτλερ να το κανει.Αυτοι εκαναν το αντιθετο.

[SampanajovicR21]

Ναι έκαναν το αντίθετο γιατί όπως σου είπα πριν υπερίσχυσαν τελικά οι ενδοϊμπεριαλιστικές σας αντιθέσεις, αλλά ποτέ από το πίσω μέρος τους μυαλού τους δεν απορρίφθηκε ένα κοινό μέτωπο εναντίον της ΕΣΣΔ!

[nationalisthellas]

Δεν ειπα εγω πως ειχαν τις καλυτερες σχεσεις με την ΕΣΣΔ αλλα ουτε με τους ναζι ειχαν

[SampanajovicR21]

Οι δυτικοί σκέφτηκαν το πολύ απλό πράγμα! Αφού δεν μπορούσε η ίδια να πληρώσει τις πολεμικές αποζημιώσεις έγιναν τεράστιες επενδύσεις στην πολεμική της βιομηχανία εν καιρώ οικονομικής κρίσης και προσπαθούσαν να την κάνουν να επεκταθεί σε αγορές που δεν τους ενδιέφεραν!

[SampanajovicR21]

Η Γερμανία χρωστούσε πολλές πολεμικές αποζημιώσεις στο μεσοπόλεμο. Δεν μπορούσε να ανορθωθεί οικονομικά μόνη της.

[SampanajovicR21]

Υπάρχουν τα μονοπώλια Ford και Stadard Oil. Και μάλιστα είχαν οικονομικές συναλλαγές σε όλη τη διάρκεια του πολέμου με το ναζιστικό καθεστώς. Αυτό δεν μπορεί να το διαψεύσει κανείς!

[nationalisthellas]

Σου ειπα πως δεν αμφισβητω πως χρηματοδοτηθηκαν οι ναζι και οχι μονο απο αυτους.Πες μου τι ανταλλαγματα ζητησαν απ'το Χιτλερ και αν αυτος τους τα εδωσε.

[nationalisthellas]

Το σιγουρο ειναι πως οι Αγγλοι και οι Αμερικανοι συνεργαστηκαν με τους Σοβιετικους για να πολεμησουν τους Ναζι.Αυτο δεν μπορεις να το αμφισβητησεις.Συμφωνω πως ο αγωνας δεν ηταν αντιφασιστικος αλλα αντιχιτλερικος.

[nationalisthellas]

Τα φασιστικα καθεστωτα ηταν ελεγχομενα απο Αγγλους,Αμερικανους κλπ Επισης στο φασιστικο καθεστως της Ιταλιας ειχε μεγαλη επιρροη η μεγαλοαστικη ταξη,στο ναζιστικο οχι.

[nationalisthellas]

Βασικο στοιχειο του πολεμου περα απο ιδεολογιες ηταν πως οι Αμερικανοι ηθελαν να χασουν τις αποικιες τους η Αγγλια και η Γαλλια πραγμα το οποιο καταφεραν και οχι να πολεμησουν τους ναζι οι οποιοι ηταν καταδικασμενοι απ'τη στιγμη που συνασπιστηκαν ολοι εναντιον τους

[nationalisthellas]

ουτε και οι κομμουνιστες γιατι σ'αυτη την περιπτωση θα μπορουσαν να στηριζαν τον Χιτλερ για να τους νικησει.

[SampanajovicR21]

Επίσης αλήθεια είναι ότι οι ενδοϊμπεριαλιστικές αντιθέσεις υπερίσχυσαν στον πόλεμο και η συντριβή της ΕΣΣΔ από τις δυτικές δυνάμεις πέρασε σε δεύτερη μοίρα. Υπήρχαν όμως μυστικές συννενοήσεις σε όλο το πόλεμο για κοινό αντικομμουνιστικό μέτωπο Χίτλερ-Ρούσβλετ-Τσώρτσιλ!

[nationalisthellas]

Φιλε μου δεν τα ξερεις καλα τα πραγματα.

Τον εθνικοσοσιαλισμο δεν τον εφιαξαν τα αμερικανικα μονοπωλια.Ο Χιτλερ χρηματοδοτηθηκε απο διαφορους (οπως και οι κομμουνιστες αλλωστε) αλλα δεν υπακουσε σε κανεναν αφου πηρε την εξουσια και μετα.

[nationalisthellas]

Δεν κατερρευσε απο τις αντιφασεις του αλλα νικηθηκε η Γερμανια με πολεμο.

Τις μυστικες συνεννοησεις που τις ειδες?Ειναι αληθεια πως οι ναζι ειχαν επαφες με μια μεριδα Αγγλων πριν τον πολεμο και αυτο γιατι ο Χιτλερ δεν ηθελε τον πολεμο, αλλα αυτη η μεριδα παραμεριστηκε.

[SampanajovicR21]

Αντιφασιστικό αγώνα έκανε μόνο η ΕΣΣΔ και τα εθνικοαπελευθερωτικά κινήματα. Οι άγγλοι και οι αμερικάνοι κάναν αντιχιτλερικό αγώνα, δεν ήταν αντιφασίστες απλά απειλούνταν οι ζώνες επιρροής και οι αγορές τους από τη γερμανική μεγαλοαστική τάξη που υπήρχε.

[SampanajovicR21]

Η αλήθεια είναι ότι ο χιτλερισμός δημιουργήθηκε από τα μονοπώλια. Βέβαια από ένα σημείο και μετά ξέφυγε από τον έλεγχο τους και οξύνθηκε η στρατιωτική ανισομετρία. Γι'αυτό και δημιουργήθηκε ο αντιχιτλερικός αγώνας των συμμάχων που δεν ήταν αντιφασιστικός!

[SampanajovicR21]

Το αντίθετο συνέβει με τον λεγόμενο "εθνικοσοσιαλισμό" που τον φτιάξαν τα αμερικανικά μονοπώλια και κατέρρευσε από τις αντιφάσεις του! Απλά ήθελε ο ιμπεριαλισμός μια δύναμη κρούσης ενάντια στην ΕΣΣΔ και τον προωθούσε προς την ανατολική Ευρώπη!

[SampanajovicR21]

Ο μισθός όμως είναι άλλο πράγμα και δε σημαίνει κατανομή του κοινωνικού προϊόντος σύμφωνα με το έλλειμα κάποιων καταναλωτικών προϊόντων. Είναι η διαμόρφωση της τιμής της εργατικής δύναμης από τους νόμους της αγοράς!

[nationalisthellas]

Ο μισθος μπορει να ειναι αναλογος με τις αναγκες των εργαζομενων σε ενα κρατος που ευημερει

[SampanajovicR21]

Όταν υπάρχει μισθός, υπάρχει και κεφάλαιο. Άρα έχουμε καπιταλισμό!

[nationalisthellas]

Δεν νομιζω πως μπορουμε να παιρνουμε κατα γραμμα θεωριες 150 ετων που αναφερονται σε βιομηχανικες χωρες,οι οποιες στην πραξη απετυχαν.Πως μπορουμε να αντικαταστησουμε τον μισθο?

[SampanajovicR21]

Όταν ο "ικανότερος" εργάτης στο σοσιαλισμό πληρώνεται σύμφωνα με τις ικανότητες του και όχι σύμφωνα με τις ανάγκες του, επειδή το περίσσευμα του κοινωνικού προϊόντος δεν μπορεί να καταναλωθεί από όλους δεν σημαίνει μισθός. Κανένας εργάτης δεν είναι εμπόρευμα!

[nationalisthellas]

Δεν ειπα εγω φιλε μου πως ο εργατης ειναι εμπορευμα.Αντιθετα αν καποιος παρακαμπτει την ανθρωπινη φυση αυτος ειναι οι θεωριες περι παντελους στερησης ιδιοκτησιας.

[nationalisthellas]

Οι θεωριες περι τελειας κοινωνιας θα μεινουν παντοτε ανεφαρμοστες μεσα στο μυαλο καποιων που μπορει να εχουν σωστες σκεψεις αλλα ξεχνανε τον ανθρωπινο παραγοντα.θα επρεπε να εστιαζουμε πως μπορουμε στην πραξη να φιαξουμε μια δικαιη κοινωνια

[SampanajovicR21]

Η ιδεολογία του εθνικοσοσιαλισμού "σοσιαλσωβινισμού" προέκυψε από τη χρεωκοπία της Δεύτερης Διεθνούς στο Α παγκόσμιο πόλεμο και μετά από αυτόν ενισχύθηκε με ξένα παγανιστικά στοιχεία.

[nationalisthellas]

Απο που προκυπτουν αυτα,ο Τροσκυ τα λεει?Ολες οι ιδεολογιες γεννιουνται μεσα απο αντιπαραθεσεις.Μπορουν οι κομμουνιστες να μιλανε για σωβινισμο?Τα παγανιστικα στοιχεια παιξαν καποιο σοβαρο ρολο?Γιατι τα αναφερεις χριστιανος εισαι?

[nationalisthellas]

Εμενα με ενδιαφερει πως ο εθνικοσοσιαλισμος λειτουργησε και δεν αυτοκατερρευσε οπως ο κομμουνισμος.Αν θελεις να τον κατηγορησεις βρες κατι πιο ουσιαστικο.

[SampanajovicR21]

Ο πραγματικός τριτοδιεθνιστικός σοσιαλισμός δεν κατέρρευσε. Υπήρχε μακροχρόνια προσπάθεια των ιμπεριαλιστών να τον φθείρουν με όλα τα μέσα.

[SampanajovicR21]

Αν δεν τις ελέγχει ο εργάτης τότε ποιός θα τις ελέγχει; Από που θα καθορίζεται η ποσότητα της παραγωγής; Από ποιόν παράγοντα;

[nationalisthellas]

Κρατικοι υπαλληλοι.Δεν γινεται ολοι οι ανθρωποι να κανουν την ιδια δουλεια.Η ποσοτητα παραγωγης καθοριζεται απο τη ζητηση απο τι αλλο

[SampanajovicR21]

αυτό το πράγμα σημαίνει ελεύθερη αγορά, άρα εμπορευματική παραγωγή επομένως δεν είναι σχεδιοποιημένη η οικονομία, αλλά βασίζεται σε επενδύσεις με στόχο το κέρδος.

[nationalisthellas]

Αν το κερδος πηγαινει στους εργατες που ειναι το προβλημα?

[SampanajovicR21]

το κέρδος είναι πηγή απόσπασης υπεραξίας, το δημιουργεί ο εργάτης επειδή η αξία της ποσότητας που παράγει δεν του επιστρέφεται ολόκληρη αλλά ένα μέρος της από το κεφάλαιο. Επομένως όταν υπάρχει κέρδος υπάρχει και κεφάλαιο! Διαφορετικά ποιός κερδίζει;

[nationalisthellas]

Τι μπορει να γινει δηλαδη?Να καταργησουμε τα χρηματα?Να παιρνουν ολοι τον ιδιο μισθο?Τι προτεινει το κομμουνιστικο μοντελο?

[SampanajovicR21]

Όχι, όσο θα υπάρχει ο νόμος της αξίας έστω και σε περιορισμένο βαθμό θα υπάρχει και κυκλοφορία του χρήματος. Δεν καταργήθηκε στην ΕΣΣΔ η χρηματική κυκλοφορία. Αυτό γιατί στην αρχή δεν ήταν όλοι σε θέση να είναι το ίδιο αποδοτικοί στην απόδοση της εργασίας!

[nationalisthellas]

Ποτε δεν θα ειναι ολοι το ιδιο αποδοτικοι η το ιδιο ικανοι,δεν ειναι ρομποτ.Τα χρηματα ειναι αναγκαια για τις συναλλαγες.Αυτο που πρεπει να αλλαξει ειναι η εκμεταλευση της αρχουσας ταξης και σιγουρα το τραπεζικο συστημα

[SampanajovicR21]

Δηλαδή μπορεί όλη η οικονομία να είναι υπό κρατικό έλεγχο, αλλά αυτό δε σημαίνει απόλυτα ότι είναι κοινωνικοποιημένη με την έννοια του ότι ο εργάτης (ο Έλληνας εργάτης αν θέλεις) ελέγχει την παραγωγή σε όλες τις βαθμίδες της!

[nationalisthellas]

Γιατι πρεπει ο εργατης να ελεγχει ολες τις βαθμιδες?

[SampanajovicR21]

Υπάρχει όμως μια διαφορά. Το κράτος μπορεί από μόνο του να παίζει το ρόλο του συλλογικού καπιταλιστή.Γι'αυτό πρέπει να είναι ξεκάθαρη η τάξη που θα έχει την εξουσία!

[nationalisthellas]

Τι εννοεις οτι το κρατος δεν θα πρεπει να εχει οικονομικες συναλλαγες με αλλα κρατη?

[SampanajovicR21]

Όχι δεν είπα αυτό, είπα ότι η βιομηχανική παραγωγή υπό το κράτος, από κάποιους παράγοντες πρέπει να ελέγχεται η ποσότητα της αν όχι από την κερδοφορία και τους νόμους της αγοράς. Αυτό δεν το διευκρινίζετε!

[SampanajovicR21]

Όταν λέτε κράτος σοσιαλιστικό τι εννοείτε; Ότι θα καταργήσετε την ατομική ιδιοκτησία στα μέσα παραγωγής και θα υπάρχει εργατικός έλεγχος στα εργοστάσια; Αν όχι, τι;

[nationalisthellas]

Δεν ειμαι αρμοδιος να σου απαντησω εκ μερους της Χρυσης Αυγης αλλα μπορω να σου πω πως στον εθνικοσοσιαλισμο δεν καταργειται η ατομικη ιδιοκτησια αλλα το κρατος αποκτα ελεγχο των επιχειρησεων και επισης υπαρχει εθνικη οργανωση που φροντιζει για το δικαιο των εργατων

[SampanajovicR21]

θα καταργήσετε τους καπιταλιστές δηλαδή ακόμα κι αν είναι Έλληνες; Ή είσαι αντικαπιταλιστής ή δεν είσαι!

[nationalisthellas]

Αν καποιος εκμεταλευεται τον Ελληνικο λαο δεν ειναι Ελληνας

[SampanajovicR21]

Δηλαδή ισχυρίζεσαι ότι δεν θα υπάρχει η εκμεταλλευτική σχέση κεφάλαιο-εργασία και θα υπάρχει κεντρικός σχεδιασμός της πανεθνικής οικονομίας.

[nationalisthellas]

Σαφως.Ο εθνικοσοσιαλισμος ειναι ο μεγαλυτερος εχθρος του καπιταλισμου γι αυτο και πολεμηθηκε και δυσφημιζεται μεχρι σημερα

[SampanajovicR21]

στην εξουσία ποια τάξη θα είναι;

[nationalisthellas]

Το θεμα ειναι να σταματησει ο διαχωρισμος των ταξεων με δικαια κατανομη του πλουτου και με ισες ευκαιριες και δικαιωματα και οχι να αλλαξει απλως η αρχουσα ταξη

[SampanajovicR21]

αυτό το πράγμα γίνεται μόνο με επανάσταση της εργατικής τάξης,κατάληψη της εξουσίας, και γκρέμισμα του παλιού κρατικού μηχανισμού. Δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά! Ένα κράτος που ναι μεν διαμορφώνεται σε εθνικό επίπεδο αλλά η τάξη στην εξουσία είναι η εργατική τάξη!

[nationalisthellas]

Η καταληψη της εξουσιας ειτε με επανασταση ειτε με εκλογες προυποθετει θεληση απ'το λαο.Το προβλημα σημερα, αν υποθεσουμε πως ο λαος ειχε διαθεση για επανασταση,ειναι πως θα ειχαμε εξωτερικη παρεμβαση και τοποθετηση χειποτερου καθεστωτος

[SampanajovicR21]

Ο τρόπος οργάνωσης της οικονομίας θα είναι συγκεντρωτικός, δηλαδή δεν θα υπάρχει ιδιωτική πρωτοβουλία, δεν θα υπάρχει φιλελευθεροποίηση. Σε αυτό είμαι σύμφωνος.

[constantine94]

Πολύ σωστός και δίκαιος άνθρωπος ο Μιχαλολιάκος!

[Sunnefokentauros]

Ο ποιο σωστός απ όλους ! Δεν λέω ότι συμφωνώ σε όλα , αλλά στα περισσότερα , και άρα τον στηρίζω! ΜΕ την Ψήφο μου και πάνω απ όλα με την ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑ ΜΟΥ! ΖΗΤΩ Η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ !

[papoulispaisios]

Eiste trelaRES

[Giannis109]

Ειναι πολυ σωστος σε ολα.

[patriwtisa]

ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΓΝΗΣΙΟΙ ΚΑΘΑΡΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ.ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΓΝΩΜΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΡΚΟΣΠΟΡΟΙ.ΠΕΣ ΤΑ ΑΡΧΗΓΕ.ΕΛΛΑΣ Η ΤΕΦΡΑ.

[Sunnefokentauros]

Μπράβο ρε Αρχηγέ ! Πόλυ καλή ανάλυση των θεμάτων !

[palaechthon]

φανταστηκος ο μιχαλολιακοσ....κριμα που εχει χαμηλο σταθμη αντλησησ ψηφων.... αν ειχε περισσοτερη παρουσιαση απο τα τροτσκιστικα μμε... ...... πρεπει καπωσ να αντλησει ψηφουσ!

[jasonus1]

Δυστιχως οποιος λεει την αληθεια στην Ελλαδα μας,ειναι για καποιους ,(καφρους,αναρχικους και αριστεροκαμενους τεμπελιδες και πρεζακια) φασιστας.

[PROMOE4]

gia to dafni einai re....

[bobagiwrgosaek]

θα ξαναγυρισουμε κ θα τρεμει η γη!!!ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ Κ ΟΣΟ Κ ΝΑ ΣΑΣ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΑΥΤΟ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΕΛΛΗΝΕΣ!!ΕΙΜΑΣΤΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ Κ ΗΡΘΕ Η ΣΕΙΡΑ ΜΑΣ!!! .............ЭЄ.............Ο-­Ε

[ksekoliazoanarxes]

reeeeeeeeeeee einai telios theos bravo