salvados - borrando a eta 16 de octubre 3/3 HD

[Dani21andorra]

opy20, perdona que te vuelva a repetir lo que has mentado antes. Has dicho que siempre seremos españoles queramos o no, aunque nos independicemos... bueno yo no lo veo así, si fuera así ahora también seriamos: romanos, franceses, celtas, todo lo que haya pasado por aquí... Lo único que puedes decir que seremos siempre es ciudadanos del universo... Y después lo que tu te sientas, con la cultura que hayas estado conviviendo y otros factores.

[DonEmilioBarzini]

Sr que El gobierno español ha matado 27 personas....ETA HA MATADO 800!!! cifra ligeramente superior.EL gobierno español ha ENCARCELADO a sus miembros y suprimido todas las acciones terroristas del GAL etc... vuestro "ejercito de liberación" no ha echo lo mismo.

Yo creo que es fruto de la incultura fijaros que les dan razones y como el del athletic prefiere ir a ver el partido antes que escuchar xddd

[israeldar]

@DonEmilioBarzini que han encarcelado a sus miembros? pero si el 99% de los atentados del GAL y el Batallón Vasco-Español ni se han investigado, solamente el secuestro de Segundo Marey y los fondos reservados para la guerra sucia, qué me estás contando? y muchos de los encarcelados han sido indultados. No ha sido lo mismo "matar por España" que "matar por el País Vasco" para la justicia en España, ha habido un doble rasero a la hora de investigar y enjuiciar.

[TheOscarBonilla]

Este curilla habla como un papa de cullo nombre no quiero acordarme y que fue el jefe de toda la iglesia cuando a hitler se le ocurrio lo de la solucion final para los judios. Dicho papa simplemente se hizo el anormal y casi hasta da la vendicion a toda las SS. Me cago en dioooooos

[tintin0074]

Con curas asi no me extraña que la gente vaya menos a misa

[egagu1976]

Reconciliacion???? Asesinos a la carcel.

[egagu1976]

Los curas como siempre... arrimandose al poder del lugar.

[lizardking969]

A mí lo que más gracia me hizo fue el cura hablando de la altura intelectual de Otegi, que estudió Filosofia. Desde luego que si pasó por la Universidad la Universidad no pasó por él. Si es que la Iglesia tiene la costumbre de dejar siempre lo mejor de ella por donde pasa. En Irlanda, pedófilos. En el Pais Vasco, nacionalistas.

[txominelorza]

@lizardking969 Y en España, ¿no hay curas nacionalistas? ¿Ni pedófilos?

[lizardking969]

@txominelorza ...en todas partes...pero en algunos lugares el caldo de cultivo es mayor. Las setas crecen más rapidamente en lugares húmedos que en secos.

[lizardking969]

@txominelorza ...En Irlanda y en el Pais Vasco llueve mucho...tal vez por eso se reproducen como las setas...jajaja

[fortunavillorro]

me encanta la frase final de el cura...

los muertos no sirve para algo

[jokergranada]

y por eso no creo en la iglesia....

[pakinto21]

Me parece muy interesante ver la postura de todos los lados, yo creo que el hablar nunca esta de mas. Las ideas politicas de cada uno no hay que cuestionarlas siempre que respeten a los demas, y si no uno quiere ser independentista porque no puede serlo? Luego puedes hablar de consecuencias de ello etc etc, pero cada uno es libre de pensarlo y tacharlo de pensamiento pervertido es equivocado. Por una paz para todos

[Roete]

Cerca de 200.000 vascos se han tenido que ir de allí por no ser independentistas y estar amenazados, eso es democracia, hipócritas!!!

[josesantiago6]

es gracioso ver en este programa comparar a las victimas con los asesinos,gente asi dan asco,al final se creen ellos mismos que son victimas cuando son los que han matado a cerca de mil personas,ver para creer,se quejan de los conservadores,pero es que vosotros con esa mentalidad sois cavernicolas

[israeldar]

@josesantiago6 si no fueras tan cavernícola y obtuso te darías cuenta que ha habido mucho sufrimiento por las dos partes. El franquismo y todas las atrocidades que cometió en el País Vasco en nombre de España y de lo español crearon ETA. Lo que deben hacer todos los partidos políticos es sentarse en una mesa y dialogar para conseguir un marco de convivencia en el País Vasco en el que todos estemos a gusto no sólo los que se sienten españoles.

[josesantiago6]

@israeldar una persona que empieza faltando el respeto por no opinar lo mismo no es de extrañar que justifique asesinatos y despues se hagan las victimas,desde aqui te digo que eres igual de asesino que eta por justificar y defenderlos,IGUAL

[israeldar]

@josesantiago6 no te equivoques, yo soy votante de Bildu pero estoy totalmente en contra de ETA, porque independientemente del daño causado con sus asesinatos, ETA ha sido el mayor lastre para el independentismo vasco.

[Mavericklockon]

@josesantiago6 Estoy contigo

[elxulo69]

Aqui los listos que hablan de union, teneis que ir a ceuta y melilla y ver la union que tiene españa con africa. HIPOCRITAS, los vascos estan en todo su derecho de independizarse democraticamente, y seria un pais creado democraticamente no como España.

[temax]

@elxulo69 ¿Te refieres a esos vascos que NUNCA han formado una unidad independiente hasta la COnstitucion de 1978? ¿Esos vascos, como Unamuno, que murieron por España durante siglos, y que se adhirieron a España voluntariamente, y por separado, por provincias? A tí lo que te hace falta es leer unos 100 libros.

[israeldar]

@temax tu compras libros de historia en los chinos? xD cuando vosotros todavía en el siglo VI no habíais empezado a balbucear vuestra lengua española, los vascos que éramos llamados en aquella época vascones estábamos en guerra constante con los visigodos (al sur) y con los francos (al norte). Los invasores (francos y visigodos) querían conquistar Vasconia que era como se llamaba antiguamente en latín al País Vasco y que en vasco siempre se ha llamado Euskal Herria, aprende historia!!!

[temax]

@israeldar Lo que dices es cierto. ¿y?

[temax]

@israeldar Por cierto, tan antiguos que dices que sois los vascos, ¿por qué hasta el siglo XX el euskera no existía como lengua escrita? ¿Por qué el euskera es de las pocaslenguas queno ha tenido ni tiene un siglo de oro? El español se escribe desde el siglo XIII, el romance catalán y valenciano desde el XII. Lee a Unamuno, gran vasco intelectual,y verás que tu lengua vasca es la más moderna de todas. No fue hasta la Democracia cuando se creó artificialmenteel batúa, así que menos historias.

[israeldar]

@temax infórmate un poquito sobre la trayectoria de las lenguas escritas europeas. En la Edad Media era costumbre escribir en latín o en lenguas latinas. Los ingleses por ejemplo escribieron en latín y en dialecto normando del francés; mientras que los alemanes escribieron en latín y en dialectos italianos. Los vascos escribimos en latín, en aragonés, en castellano y finalmente en gascón que eran las lenguas latinas del entorno.

[temax]

@israeldar Supongo que te vas por las ramas para no aceptar, que un pueblo tan antiguo y con una lengua tan antigua no tuviera siquiera forma escrita. Pero esa es la realidad. Y no debe de molestarte, es lo que es. Yo considero a la patria vasca como parte de mi patria España. En el siglo XVIII se solía decir, que si Castilla era la madre de España, Vasconia era la abuela. La historia de España está entremezclada de tla manera que es absurdo ponerse a separarnos. Viva Euskadi, y viva España.

[israeldar]

@temax yo no me voy en absoluto por las ramas, los vascos hasta no ser influenciados por los indoeuropeos toda nuestra literatura fue oral transmitida de padres a hijos y de abuelos a nietos, como la mayoría de pueblos del mundo. Pocos son los pueblos que desarrollaron grafía propia, de hecho la escritura latina viene de la griega, la griega de la fenicia y la fenicia de la egipcia. Ni romanos, ni griegos, ni fenicios tuvieron escritura propia, sólo los egipcios.

[temax]

@israeldar Pues claro, pero sólo las lenguas fuertes se escribieron y tuvieron un siglo de oro, y ese no fue el caso del Euskera, sea por su situacion montañosa aislada o por su dificultad. Pero es que eso no es negativo. Que una lengua se transmita de voz es hasta romántico. Yo no estoy comparando lenguas. Lo que estoy diciendo es que hoy todas son nuestro patrimonio. y eso no lo entiendó ni Franco ni los nacionalistas vascos ahora.

[israeldar]

@temax no es hasta el siglo XVI con la reforma luterana q se empieza a escribir en lenguas no-latinas. Y es entonces cuando empieza a escribirse en vasco, por ejemplo la biblia luterana fue mandada traducir al vasco por la reina de Navarra Joana de Albret ya q era la lengua hablada x la mayoría d sus subditos. Con la desaparición del Reino de Navarra x la anexión francesa del norte del reino y conquista del sur x los españoles la literatura en vasco fue mínima, como todo país sin estado

[israeldar]

@temax mira q hacéis el ridículo estrepitoso cuando os metéis con el euskera batua (unificado) y todo x la ignorancia de no conocer la historia d vuestro propio idioma. En castellano según zonas a Castilla se le llamaba de tres formas: Castilla, Castiella y Castella y se eligió que en castellano "batua" se dijera Castilla y se tuvo que elegir entre decir castellano, castiellano o castillano. Pues lo mismo hizo el euskera pero más tarde x q el euskera no fue lengua oficial hasta hace poco

[temax]

@israeldar Te estás equivocando conmigo. Yo no me meto con el batúa. Es más, la familia de mi madre proviene de Euskadi. Yo respeto a la lengua vasca y a su cultura. Es más, creo que debería enseñarse en toda España. Es una riqueza cultural, y el que diga que no, es un españolista asqueroso. Pero igua lde asqueroso que los nacionalistas vascos, que tampoco aman la diversidad ni quieren la fraternidad de una Nación que tiene un pasado tan mezclado como el nuestro.

[israeldar]

@temax el problema no es amar la diversidad de España, el problema es q los sucesivos gobiernos desde finales del siglo XIX con sus políticas equivocadas para con la realidad vasca (abolición d las libertades vascas en el siglo XIX después d la pérdida de las guerras carlistas, prohibición del euskera durante 40 años en el franquismo, políticas de castellanizar a los vascos etc) hicieron q la parte q más española se sentía de España acabara queriéndose independizar x q se sentía asfixiada

[temax]

@israeldar Estoy de acuerdo más o menos. Y por eso me cago en los Borbones :) Es hora de reconocer la cultura vasca y la historia vasca, pero eso quiere decir acordarse de tantos vascos que sí se han sentido y sienten españoles todavía, y que fueron a América, como Blas de Lezo (te aconsejo leas su historia). La Democracia acabó con muchas injusticias. Ahora Euskadi tiene competencia en Educación, un sistema foral protegido por la Constitución, etc. Creo que hay que mirar tb las cosas positivas.

[israeldar]

@temax somos ya varias generaciones de vascos que no hemos vivido la españolidad en nuestro entorno familiar o social, querer que yo me sienta español es como querer que tú te sientas ruso. Al igual que tú no te puedes sentirte ruso porque nunca lo has vivido en tu entorno, yo tampoco me puedo sentir español porque en mi entorno familiar y social nunca he vivido la españolidad, para nosotros España es otro país diferente como lo puede ser Francia o Alemania

[opy20]

@israeldar t sentiras como te kieras sentir... y siempre seras vasco, pero tambien siemrpe seras español, eso siempre sera asi t guste o no.

Independientemente (y nunca mejor dixo xd) de las ideas politicas, para conseguir lo que muchos quereis, hace falta abrir un proceso legal, etc; pero estas cosas no se pueden hacer con violencia. Creo q ese es vuestro gran handicap.

Un saludo

[israeldar]

@opy20 hombre eso de que siempre serás español... los cubanos, argentinos, filipinos, chilenos, mexicanos, saharauis... también eran españoles y ahora no lo son. Las entidades políticas están para adaptarse a las sociedades que articulan y no a la inversa. Bueno, ahora ETA ya ha dejado la lucha armada, a ver qué excusa buscan ahora los del PP y PSOE para negarnos el derecho a los vascos de decidir libre, pacífica y democráticamente nuestro futuro.

[opy20]

@israeldar Buenas israeldar. Eso de q sos cubanos argentinos etc q emigraron... siemrpe seguiran siendo españoles... otra cosa es sus hijos... si nacen fuera pues.............. Pero se es de donde se nace, se piense lo q se piense; y ahí no hay opiniones politicas... solo la mera realidad..

Por otra parte.. te doy la razon con eso de q aora el pp y psoe se tendran q inventar alguna otra excusa.. xq ciertamente... dudo muxo q conceda el derecho de "libertad" a los vascos. Un saludo

[israeldar]

@opy20 yo no me refería a eso sino que Cuba, Argentina, México, Filipinas etc eran antes España y ahora no lo son. Las fronteras cambian. Al igual que Escocia va a hacer un referéndum de independencia y no pasa nada, el País Vasco también hará en su tiempo un referéndum de independencia. No sé por qué se le tiene tanto miedo a la democracia y a que las entidades políticas se adapten a las sociedades y no a la inversa.

[opy20]

@israeldar Ahap, entiendo. Mira yo respeto la mayoria de opiniones de la gente... esto tambien (obviamente sin violencia); pero aunq os respeto... no me gusta el hecho de q os kerais separar...y como yo opina buena aprte del pais; y un politico no va a acer algo si con ello se le exa el pais entero encima..

Algunas veces decimos.. bueno pos q se separen y yasta... ya veremos como les va etc... pero eso ya son habladurias sin fundamento ninguno...

Un saludo

[alejandra12alvarado]

Yo pensaba que los curas iban a por la unión del mundo... Que hipócritas, lo mejor del mundo es la unión, y si se separan cuales son las propuestas? Que creen que va pasar? Van a estar en la zona euro? Van a poder entrar a España con facilidad ? Van a jugar en la liga española? Van hablar solo esukera? Anda ya luego van a desear ser españoles, estos no saben ni porque luchan

[TheFrijol85]

grande el follonero

[1Lanzon]

en los aspectos negativos, veo miedo, veo odio, veo intransigencia y sobre todo veo mucho lavado de celebro. Y k conste k odio toda la política. ¿Porque separarse cuando lo que debemos hacer los seres humanos es unirnos?. Me duele esa ruptura de la raza humana. Dios kiera k no recojais muchos lo k unos pocos han sembrado. Y os lo deseo de todo corazón.

[Luis9266]

@1Lanzon Si, pero no puedes evitar que las personas tengan opiniones distintas, eso seria como una dictadura. Además, mediante el intercambio de opiniones nos hacemos más fuertes y aprendemos de los demás. No puedes decir que no votas a nadie porque odias la politica, la politica no es solo los que se disputan el gobierno, cuando tu discutes que equipo es mejor con tus amig@s eso tambien es un tipo de politica. Es lo que enriquece gran parte de nuestra cultura y nos hace crecer como personas.

[1Lanzon]

en los aspectos negativos, veo miedo, veo odio, veo intransigencia y sobre todo veo mucho lavado de celebro. Y k conste k odio toda la política. ¿Porque separarse cuando lo que debemos hacer los seres humanos es unirnos?. Me duele esa ruptura de la raza humana.

[lejanospleen]

¡Asesino, criminale, viva la guardia civi, viva España!

[XaviVinaros]

viva el cura