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From: UnsichtbarerGeist
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All Comments (237)

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  • @UnsichtbarerGeist:

    watch?v=EKQwIC0tt1Y

    (Evolution "vs." Intelligent Design)

  • watch?v=ocnNgIw9ckw

  • Comment removed

  • Ich habe hier vor fast einem Jahr ein Kommentar hinterlassen. Und bekomme immer noch Antworten drauf. Woow!! Seit ihr langweilig.

  • @ImdatNo1 Die Leute, die was gegen Schwule haben, sind meist selbst latent homosexuel :D Gibs doch zu, du spürst doch immer dieses verwirrende Kribbeln bei anderen Männern! ;-)

  • Ich habe auch eine berechnung = der wo dieses video gemacht hat ist zu 99.9% Schwul

  • @ImdatNo1 Pech für Dich, ich gehöre zu den 0.1% der Nicht-Schwulen.

    Trotzdem finde ich Deinen Kommentar bedenkenswert - bist Du irgendwie feindselig gegen Schwule oder wie darf ich das verstehen?

  • @UnsichtbarerGeist Nein ich bin nicht feindselig gegen Schwule sondern schwule tun mir sehr leid. Aber wenn du solche videos hier reinsetzt bist du wohl mit deinem Leben unzufrieden.

  • @ImdatNo1 Nö, bin ich auch nicht. Ich mach das eher als Gegengift zu den ganzen Dawa-Videos, die hier in YT rumgeistern. Ich denke, dass man da auch mal einen Gegenstandpunkt zeigen sollte.

  • @UnsichtbarerGeist Ich weiss nicht was dawa ist aber mach das ruhig. Hast ja sonst kein normales Lebenn wie es scheint

  • @ImdatNo1

    "Hast ja kein normales Leben.."

    Wenn du nichts besseres als Beleidigungen hast, kannst du ja gleich gehen. Keiner fällt auf Dumme herein.

    "ich weiß nicht was Dawa.."

    Dawa ist die "Werbung" für den Islam. Wenn man Dawa betreibt, erzählt man von den angeblichen Wundern des Koran usw.

  • @ImdatNo1:

    Umgangssprachlich könnte man Dich als Vollpfosten bezeichnen?

    Denken=schwul?

    Bitte projezier nicht die Dir eigene Homoühobie agressiv auf andere.

    Danke und mfG

  • @ImdatNo1:

    Umgangssprachlich könnte man Dich als Vollpfosten bezeichnen?

    Denken=schwul?

    Bitte projezier nicht die Dir eigene Homophobie agressiv auf andere.

    Danke und mfG

  • @ImdatNo1 nee, er mag muslimische Frauen, verbotenes ist ja süß ...

  • @ImdatNo1 Der ist nicht schwul, der ist Türke!

  • @ImdatNo1: Dafür hast du selbst zu 0,0% Phantasie, zu 0,000001% (höchtens) Toleranz und außerdem keinen Humor. Schade, eigentlich.

  • @ alabasta111

    GENAU irgendwie muss doch jemand, sich diese ganzen gesetze ausgedacht haben?

    @r3m3mb3r...

    gott kann keinen sohn haben er ist lediglicher der könig der welten und wir sind wie die propheten( Allah segen und friede auf sie allen) die diener von ihm jesus selbst hat zb nie behauptet er sei gott er betete wie die muslime steht auch in der bibel ...Pierre vogel hat das auch oft gesagt und mit bibel versen belegt.."er ging drei schritte weiter und viel mit seinem angesicht zu boden"

  • @Airb0rneDiviSi0n

    Die Gebetsabläufe bei Muslimen sind komplizierter. Jesus kann zu seinem Gott beten, wie er will. Dennoch gleicht es dem Gebet der Muslime nur im entferntesten.

  • klar aber jemand hatt ja letzendlich diese formel für das fraktal erstellt^^

  • du hast jetzt nur das äußere beschrieben. aber wir gläubige wissen auch, dass gott unantastbare und unsichtbare dinge erschaffen hat, zB gedanken eines lebewesens. dafür gibt es keine gleichung, dass es diese sachen schon von anfang an gab, also muss es einen schöpfer dafür gegeben haben

  • @R3m3mb3rTh1sNam3 Ich denke, dass Du Glauben und Wissen verwechselst ;-).

  • @UnsichtbarerGeist nein. wenn du schonmal gebetet hast, dann merkst du selber, wie nah du zu gott bist. du kannst mir jetzt nicht erzählen, dass alle gläubigen dieser welt haluzinieren

  • @R3m3mb3rTh1sNam3 Ich war früher gläubig, und ich habe auch schon (täglich!) gebetet. Mir ist klar, dass sich dabei ein religiöses Gefühl einstellt - aber das macht doch einen "Gott" nicht real!!

    Sieh es mal so: Menschen ganz unterschiedlicher Religionen und ganz unterschiedlicher Götter spüren so ein religiöses Gefühl. Wie würdest Du Dir das erklären - wenn nicht durch Einbildung?

  • @UnsichtbarerGeist nein. wir beten alle den selben gott an. juden, christen, muslime. wir nennen ihn nur anders. die restlichen religionen ebenfalls. die hindus und buddhisten glauben alle an mehrere götter, aber sie haben nur einen gott, zu dem sie beten. und die sikhisten haben ebenfalls nur einen gott.

  • @R3m3mb3rTh1sNam3 Nein, die Gottesvorstellungen sind sehr unterschiedlich. Für Hindus gibt es z.B. Shiva, Brahma, Vishnu und andere Götter. Bei den Buddhisten gibt es gar keinen Gott, bei den Christen ist Jesus Gott, und bei den Moslems ist es ein Gott, der nach Mohammeds Vorstellungen geformt wurde. Trotzdem haben alle ihre spirituellen Gefühle bei ihren religiösen Traditionen. Vom "Gott" kann es also nicht abhängen.

  • @UnsichtbarerGeist ich bin slber chrst. und jesus ist nicht gott. jesus ist der sohn gottes. bei den mslimen ist er ein prophet. und bei den hindus gibt es wie gesagt mehrere götter, aber die gläubigen beten nur zu einem einzigen. das mit den buddhisten wusste ich nicht. ich hab einen hindu in meiner klasse, und er hat mir gesagt, dass sie mehrere götter haben aber nur zu einem beten.

  • @R3m3mb3rTh1sNam3 Naja, dazu gibts unterschiedliche Meinungen. Für andere Christen ist Gott so eine Art Dreieinigkeit von Jesus, Vater(Jahwe) und dem heiligen Geist. Ich wollte damit auch nur ausdrücken, dass Gottesvorstellungen verschieden sind. Selbst bei den Monotheisten ist die Vorstellung von Gott nicht überall die gleiche. Trotzdem haben alle die gleichen spirituellen Gefühle beim Beten.

  • er hat das jetzt so beschrieben, dass wenn man immer näher ranzoomt, immer mehr strukturen da sind. wenn man aber jetzt vom universum bis zur erde ranzoomt, sind die strukturen nicht mehr gleichmäßig. die möglichkeit mit dem urknall ist unlogisch und glaube ich nicht und das video hier glaube ich auch nicht ganz, aber auf jeden fall eine gute idee. ich glaube trotzdem weiter an gott.

  • Nein! Warum es GOTT gibt ist keine wissenschaftliche sondern eine theologische Frage, und warum es GOTT an sich gibt, ist für deinen "Menschenverstand" nicht greifbar!

  • Toll du sagst diese Mandelbrot Menge braucht keine Intellignez.... Beweisen tutst du es nicht!

  • Heee? es existiert einfach, genauso könnte ich sagen es wurde erschaffen!

  • Oder ist das Paralleluniversum so abstrakt, dass es den menschlichen Verstand überfordert?

  • Einem Seeigel schreibe ich zB ein niedrigeres Bewusstsein zu als einer Katze.

    Ausgehen von der Existenz eines für alle erfahrbaren Universums weiß ich nicht, was ein Paralleluniverum sein soll. Ist in unserem Universum existent, nur unendlich viele Lichtjahre entfernt? Oder ist es zwar im selben Raum, aber nicht mit unserem verbunden? In SciFi-stories kann man mit entsprechender Technologie zu anderen Realitäten/Universen/Dimension­en wechseln (3 verschiedene Worte für das selbe).

  • Kann mir jemand erklären, was "parallele Realitäten" sind, oder "Paralleluniversen"? Wo befinden die sich, wie muss man sich das vorstellen?

  • @Trocken42 Naja, die eigentliche Frage ist doch: Was IST unsere Realität und was ist ein Bewusstsein? Wenn man das erklären kann, kann man auch untersuchen, welche anderen "Sachen" die gleichen Eigenschaften haben.

    Alternative Erklärung: Nehmen wir an, unser Universum ist beschreibbar mit einer mathematischen Formel. Wäre es dann nicht naheliegend, dass andere Universen mit anderen Parametern gleichermaßen "existieren", aber eben nicht als Teil unserer Realität?

  • @UnsichtbarerGeist Je weiter ich in diese Richtung denke, desto verwirrter werde ich. Realität war immer wie etwas Festes zum orientieren, aber im Endeffekt sind es nur Sinneseindrücke, Bilder und Geräusche. Da fragt man sich ob es ein Universum überhaupt gibt. Wir gehen meistens davon aus, dass es eine materielle Welt gibt, die für alle erfahrbar ist. Das ist das Universum, die objektive Realität. Bewusstsein ist wie intensiv wir die Welt erfahren.

  • @Trocken42 Schau mal: Letztlich gibt es nur eine Konstante, und die bist DU. Dein Bewusstsein ist "etwas", das ein Universum wahrnimmt. Letztlich dreht sich alles um dieses Bewusstsein. Und logischerweise muss ein Universum, das von einem Bewusstsein wahrgenommen wird, auch dafür geeignet sein, dass sich darin ein Bewusstsein befindet ;-). Verwirrt genug?

  • @UnsichtbarerGeist Nein, nicht darüber. Es leuchtet mir ein, dass ein Bewusstsein ein Universum erfordert, welches ein Bewusstsein zulässt.

    Oder die Langform: Ohne Universum keine Erde/Sonne, Ohne Erde keine Lebewesen, Ohne Lebewesen keine höheren Lebensformen mit Bewusstsein.

  • Bleibt die Frage, woher die Mathematik kommt.

  • @Gronkor Vom Erkennen des "Ich" und "Du". Der Anfang allen Zählens.

  • Comment removed

  • Hm , auch wenn unendlich komplexe Strukturen auf einfache mathematische Formeln basieren können, wer oder was hat diese mathematische Gesetzmäßigkeit bestimmt? Zudem ist zu bedenken, dass wir Menschen die bisher einzigen bekannten Wesen im Universum sind, die über dieses Minimalmaß an Intelligenz verfügen um so eine noch so einfache Formel zu definieren.Brauch so ein Universum wie unseres einen Gott? Ich weiß es nicht, und Glaube dass es keiner weiß, nur leider glauben manche es zu wissen.

  • Fraktale Strukturen sind nicht komplex und der Vergleich irritierend.

  • (Er,) Der sieben Himmel in Schichten erschaffen hat. Du kannst in der Schöpfung des Allerbarmers keine Ungesetzmäßigkeit sehen. Wende den Blick zurück: Siehst du irgendwelche Risse? Hierauf wende den Blick wiederholt zurück. Der Blick wird zu dir erfolglos und ermüdet zurückkehren. [Qur'an: 67:1-4]

    Im Untersten himmel leben wir und er hat noch 6 weitere Himmel erschaffen, die ebenso unendlich sind. Er hat zu allem die Macht

    Wa Salam!

  • @vimizum2 Weißt Du, dass man früher (schon vor Mohammed) dachte, dass es "7 Himmelsschalen" gibt, weil man 7 Objekte einzeln über den Himmel ziehen sieht (Sonne, Mond, Merkur, Venus, Mars, Jupiter, Saturn)? Schon die Griechen stellten sich das als 7 Transparente Schalen vor. Heute wissen wir natürlich, dass diese Vorstellung falsch war ;-).

  • @UnsichtbarerGeist

    Du weißt nicht einmal, was damit gemeint ist..

    ohh.. Das ist wissenschaftlich bewiesen und ist korrekt :))

    Wa Salam!

  • @vimizum2 Was ist erwiesen? Dass am "untersten Himmel Sterne Satane abschießen"?

    Wenn Du ein Teleskop hast, kannst Du ja mal nachts gucken gehen ;-).

  • fucck you und deinen russischen akzent du ketzeropfa

  • an sich ganz schönes video, aber meiner meinung nach enthält es einen kleinen denkfehler

    wäre unser universum von einem gott geschaffen, so wäre doch im grunde auch diese formel oder zumindest ihre bedingungen von einem gott geschaffen, was ja dann nicht zeigt, dass keine unendliche intelligenz hinter allem steht O.o

  • ALLES ist göttlich!

  • starker kommentar, vor allem die begründung gefällt mir sehr gut...

    wie sich diese schafe einfach immer wieder selbst deklassieren verdient echt nen orden!

  • @illnathruleZ

    das kann ich wohl kaum begründen, du scherzkeks :)

  • joa tatsache ;D

  • :-D cooler versprecher bei der mandelbrotmenge: "es hört nie auf langweilig zu werden" XD

  • naja mit diesem Video kannst du nicht beweisen, dass es keinen intelligenten Schöpfer gibt. Gott hat diese Welt mit Gesetzen erschaffen und uns den Verstand und Fähigkeit gegeben, die Welt und Naturgesetze beobachten, analysieren, modellieren und beweisen zu können. Immerhin, genau die Komplexität verschiedener Strukturen, die Zusammenhänge, die Harmonie lassen mich eher an einen dahinterstehenden intelligenten Schöpfer glauben, als an einen Zufall

  • Genau das meine ich, die Theorie mit den Paralleluniversen, halte ich für einen Schleichweg der Wissenschaft. An dieser Stelle (wie auch an vielen anderen) m ü s s t e

    die Wissenschaft eigentlich zugeben, dass sie auf bestimmte Fragen keine Antwort findet. Stattdessen erfinden Wissenschaftler 10 hoch 83 Paralleluniversen...

  • Naja, es gibt schon gute Gründe für die Annahme, dass unser Universum Teil einer höherdimensionalen Struktur ist. Einer ist die Interferrenz in der Quantenphysik - Effekte, die sich eigentlich nur dann gut erklären lassen, wenn man von mehreren parallelen "Realitäten" ausgeht.

    Ein anderer Grund ist das Konzept der Einfachheit. Meistens haben sich Erklärungen bewährt, die auf wenig Grundannahmen beruhen. Gäbe es...

  • ... nur eine "Realität" in nur einem Universum, dann bliebe die Frage offen, warum ausgerechnet alles exakt so ist, wie es ist. Woher käme dann die ganze Information?

    Bei unendlich vielen Realitäten wäre keine Information notwendig, und logischerweise würde jedes bewusste Leben nur eine Realität wahrnehmen, die bewusstes Leben erlaubt ;-).

  • Und sind damit näher an der Wahrheit als Prediger, die alles sofort auf Gott schieben wollen.

  • Wenn es den Urknall gegeben hat,

    wie kommt dann aus einer absoluten Singularität

    eine Schwankung, die gleichzeitig Kausalität

    und den Urknall verursacht?

    Das Universum wird wohl nicht die oberste "Schicht" sein, wo es sonst nichts gibt...

    Ich hab eigentlich nicht vor, hier irgendjemanden zu überzeugen, aber ich hasse es, wenn Christen als Mittelalterlich abgestempelt werden, nur, weil man das nicht versteht

  • Naja, darüber kann man nun ja nur entweder spekulieren, oder sagen "weiß nicht" ;-).

    Außerdem hab ich Dich nicht als mittelalterlich abgestempelt. Es geht in dem Video einfach darum, dass komplexe Sachen auch andere Erklärungen haben können, als nur durch ein Wesen.

  • Das krasse ist ja, der Mensch kann sonnstwas bewiesen haben wollen, aber das gilt auch nur, wenn das, was wir für Realität halten keine Illusion ist, sonst könnte man alles über den Haufen werfen.

    1+1=2 wär dann auch nur eine Theorie

  • "Wenn das, was wir für Realität halten keine Illusion ist,"

    Naja, aber "Realität" ist ja das, was wir darunter verstehen. Das ist quasi eine Definitionssache ;-).

  • Niemand spricht von Zufall

  • Nein? Dann hast Du für "Gott" wahrscheinlich irgendeine Ausrede, warum Du seine Existenz dogmatisch und unbegründet annehmen kannst, während das Universum natürlich total unwahrscheinlich ist ;-).

    Naja, dummerweise wissen wir, dass das Universum existiert. Von irgendeinem "Gott" wissen wir das dagegen genausowenig, wie von Schlümpfen.

  • @ Zyntheria : Ob du's glaubst, oder nicht, aber Wissenschaftler suchen auch Auswege, um Gott abzustreiten. z.b.: Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Universum entsteht, das nicht gleich auseinander oder wieder zusammen fällt, steht (stand) eins zu 10 hoch 83 (eins mit 83 Nullen) Also kann man's als unmöglich bezeichnen (ohne übernatürliches Zutun) Was machen aber die Wissenschaftler? Sie erfinden einfach, dass es mindestens 10 hoch 83 Paralleluniversen gibt (oder gab)...
  • WIe hoch ist denn die Wahrscheinlichkeit, dass ein allmächtiges Wesen ("Gott") mal einfach so zufällig da ist?

  • hast du nichts besseres zutun als komplett gott abzustreiten? und wer hat die logik geschaffen?

  • Logik ist ja nichts, was man erst "erschaffen" muss ;-).

    Wenn Du an einen "Gott" glaubst: Hast Du Dir schonmal überlegt, wer den (nach Deiner eigenen Logik) "erschaffen" haben müsste? Oder hilft Dir da Dein Dogma?

  • ich habe dir gerade eine nachricht in dein profil geschickt. bitte lies sie mal. ich brauche deine mitwirkung.

  • Deine Antwort auf alles: Got hat's erschaffen xD Wer nix weiß, muss alles glauben fällt mir da nur ein... Nein ehrlich: Wach mal auf! wir sind ausn Mittelalter raus und die Bibel wurde auch nur von Menschenhand geschrieben - und du hast sie auch nicht verstanden! Es kann zwar nicht alles logisch sein, aber die Logik wurde sicher nicht erst erschaffen - wir nennen etwas Logik, das und logisch erscheint, ist aber meistens ein subjektives Thema...

  • Die frage ist doch hier kommt das universum ohne schöpfer aus: antwort :JA, aber wahrscheinlicher und einfacher aus unserer sicht ist dies nun, als neue grenze der menschlichen wahrnehmung (bis jetzt!),durch einen schöpfer zu erklären! und das ist auch nich ganz unlogisch, ich meine wir erschaffen so einiges, sind auf den weg den masterplan zu entschlüsseln..von daher spräche sehr viel für einen schöpfer!aber wenn wir also ein ebenbild wären, müssten wir ihm auch gleichtun u. Erschaffen

  • überhaupt nicht überzeugend, wirklich. und ich bin nicht mal einer der richtigen gläubigen. habe sogar ziemlich viel scheisse auf dem kerbholz.

    jeder gläubige wird sagen "schöne schöpfung is des, die gesetze der mathematik"

  • Ja, aber davon geht man heutzutage nicht mehr aus. Und wenn man nicht davon ausgeht, kommen Mathematik und Logik durchaus ohne Schöpfer aus

  • Comment removed

  • Ja natürlich, wir alle unterliegen einem Schöpfer... wie hieß der gleich? Gott oder so wa? xDDD

  • @UnsichtbarerGeist: Korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber da man den Mandelbrot-Graphen mit einer einzigen einfachen Formel eindeutig bestimmen kann, so ist der Graph alles andere als komplex, zumindest laut der Kolmogorow-Komplexität.

  • Besonders die Chaos Theorie, also Julia und Mandelbrot, zeigt doch, wie einfach und simpel das Universum aufgebaut ist.

    Oder der Mensch und die DNA. Nur vier Basen, aus denen die DNA reienweise geschrieben wurde.

    Gäbe es einen Schöpfer, Gott, Allah, usw, dem man Allmacht zuschreibt, hätte er garantiert den Menschen nicht erschaffen. Wie man auf der Erde sieht, bringt das nur Ärger.

  • Äh: "Es HÖRT NIE AUF, langweilig zu werden"

    ?!?

    Ist das ein Versprecher oder geschickt verpackte Selbstironie?

  • Das Apfelmännchen bzw. die Mandelbrotmenge wurde von einem sehr intelligenten Mathematiker geschöpft...

  • Die Schönheit jedoch mit der alles gemacht ist zeugt für mich persönlich für die Handschrift eines intelligenten Schöpfers

  • Mir ist auch noch ein Punkt aufgefallen. Du sagst in deinem Video dass man unendlich in die Mandelbrotmenge hineinzoomen kann ohne das es langweilig wird. Ich denke dieses ist ein wichtiger Punkt denn es wird einem Menschen gewiss irgendwann langweilen wenn er dies tun würde. Bei unserem Leben was wir täglich erleben ist es wirklich so wie du sagst. Es wird niemals langweilig. Daher du magst in dem Punkt recht haben und die Komplexität allein ist kein Hinweis.

  • Daher, aus nichts kommt nix..Natürlich gebe ich zu das solch eine höhere macht sich nicht auf ein primitives Niveau wie des von mohammad oder den araber herabläßt..oder menschen gegeneinander hetzt..Wie gott oder der schöpfer wirklich ist, kann niemand sagen...ich persönlich denke, das der schöpfer mit energie, positiver materie was zu tun hat..es gleicht auch keinem mensch, wie manche das behaupten..

  • Hallo unsichtbarer geist, ich schätze deine arbeit, wie du den islam entlarvst..du willst das universum ohne schöpfer erklären ..es mag sein das du mit mathematischen formeln uns da was beweisen willst, aber genau das ist es..irgendwer oder eine höhere macht hat dies so erschaffen das es so abläuft wie es ist..schau mal alles hat einen schöpfer oder erbauer..oder entstehen häuser oder gegenstände einfach so..Nein..sogar den PC den du benutzt, hat eine firma hergestellt..

  • Naja, es gibt natürlich Dinge, von denen wir wissen, dass sie einen Schöpfer haben. Aber es gibt eben auch andere Dinge, bei denen die Frage offen ist, was es eigentlich ist, und warum es exisitiert: Das Universum z.B.

    Und ich zeige eben, dass zumindest der Grad an Komplexität kein Hinweis auf ein intelligentes Wesen sein muss, weil solche Komplexität auch in der Mathematik ohne intelligenten Schöpfer existiert. Um diesen Aspekt geht es - der Rest ist Glaubenssache.

  • Nunja das was du sagst stimmt vielleicht aber leider nur innerhalb der Grenzen deiner Theorie.

  • Comment removed

  • Es ist korrekt, dass die Wissenschaft keine 100%igen Antworten auf alles kennt, und es stimmt auch, dass für manche Menschen gibt, die diese Weltsicht nicht zufriedenstellt. Für solche Menschen gibt es ja genug friedliche Alternativen.

    Áber was die Mandelbrotmenge betrifft: Die ist nicht Teil unseres Universums. Ein Bild der Mandelbrotmenge auf einem Bildschirm kann Teil unseres Universums sein, aber die Mandelbrotmenge selbst ist es nicht.

  • Eher schwaches Video. Beispiele aus der selbstorganisation der Elemente, z.B. wachsende Manganknollen, wären sinnvoller gewesen, oder die Versuche von Adam (hieß der so?) wo organische Verbindungen im Glaskolben erschaffen wurden. Der Punkt ist doch, das es sehr viele Dinge gibt, die sich unserer Vorstellungskraft entziehen, vom Raum bis zur Zeit. Von daher läßt sich die Existens eines, oder mehrerer Schöpferwesen nicht ausschließen. Nur kann man nicht einen besonderen Gott davon ableiten.

  • Hallo unsichtbarer Geist . Ich finde dein Video sehr interessant jedoch enthält es meiner Meinung nach einen Fehler !! Du sagst an Stelle 3:52 das die Mandelbrotmenge nicht erschaffen wurde sondern einfach die Lösung einer mathematischen Gleichung ist. Dies ist doch eine Aussage die du nicht belegen kannst. Nur weil sie sich mathematisch definieren lässt. Genauso könntest du doch sagen das Universum existiere einfach !!

  • Der Begriff "erschaffen" ist ein zeitlicher Begriff, der sich überhaupt nur auf Elemente innerhalb eines Systems mit Zeit anwendbar ist. Mathematik ist nicht Teil der Raumzeit (wie Materie oder Energie), somit kann man Begriffe wie "erschaffen" darauf nicht beziehen.

    Für das Universum gilt letztlich das Gleiche. Wobei hier natürlich schon noch einige offene Fragen existieren ;-).

  • Das ist unändlich komplexe ding beweist eine inteligenz dahinter eine ordnung eine strucktur ein bewustsein reden wir hier nciht von einem wesen dendu hier beschreibst. genau das ist es. es gibt kein chaos es gibt nur dürftige menschen die nicht chaos berecnen können. eigentlich hast du hier den wahren Allah erklärt danke

  • wer oder was ist denn der wahre allah?

    (du hast 500 zeichen für eine antwort ;)

  • Nein.

    Dises video seigt nur wie Komplex Mandelbrot-Menge ist

    Und jetz Kuck dir Mall Ihn deinen Zimmer um ,Und Überlege was ist dursch den Zufall etschtanden.??

  • Die Antwort ist in etwa genauso intelligent, wie Deine Rechtschreibung "korrekt" ist - nisch war alda?

  • Sehr faszinierend!

  • Keine Mathematik ist in der Lage einfachste Physik korrekt wiederzugeben.Mandelbrot und Julia haben nichts mit der Realität zu tun.Selbst die Darstellung der einfachen Formel erforderte erhebliche Kreativität und vor allem Intelligenz.Ohne das intelligente Design des Rechners wäre die Formel tot.Selbiges gilt für die Realisierung, welche nicht mehr als ein funktionsloses Bildmuster ergibt.Diese netten Spielereien habe ich vor zig Jahren mit 16 MHz und Assembler gemacht.

  • Und was willst Du mit all dem Zeug sagen?

    Fakt ist, dass diese unendlich komplexen Strukturen in der Mathematik existieren, auch wenn man Hilfsmittel brauchst, um sie grafisch darzustellen. Und dass unsere Realität gewissen Regeln gehorcht, ist auch unbestritten - auch wenn man sich im Detail über die Formeln streiten kann.

  • Damit will er wohl die alte Frage aufwerfen, ob es ohne Beobachter überhaupt etwas gibt.

  • Und dann gibt es da noch den Islam:

    Eine Struktur ohne intelligenten Schöpfer,

    aber mit gewaltigen Komplexen.

  • Geist! Du verwechselst funktionierendes(!) Leben mit *nur* komplexen Strukturen! Das Wesen des Lebens ist neben seiner Komplexität die *Nichteinmaligkeit* des Lebens. Jedes Sandkorn, alles Nichtleben ist einmalig, zufällig. Nur das Leben gibts in derselben Komlexität öfters als nur einmal! Und diese "Lebensmaschinen" funktionieren noch dazu und haben einen Willen, mit dem sie sogar Materie alleine durch ihren Geist bewirken können!

  • Ich stelle am Anfang des Videos klar, dass ich mich hier NUR auf bestimmte Eigenschaften des Universums beziehe, nämlich auf eine unglaublich große Komplexität. Das Video beantwortet NICHT alle Fragen.

    Über die anderen Dinge (Leben) kann man philosophieren. Ich bin da nicht überall Deiner Meinung, aber das ist auch nicht Teil des Videos.

  • Dann bleibt aber noch das Argument, daß Gott selbst nicht nur die Materie geschaffen hat sondern auch alle Naturgesetze. Mit Wissenschaft kann man nicht die Nichtexistenz Gottes Beweisen da er selbst auch die Naturgesetzte erschaffen hat, falls es ihn gibt natürlich.

  • und wer hat Gott erschaffen?

    Gott ist keine Antwort - Gott ist nur eine noch schwierigere Frage.

    Genau so wie ein Kind immer weiter "Warum?" fragt, kann man natürlich immer "Weil Gott es so wollte" antworten...

  • Gott ist der Erschaffer, er ist es der den Anfang gemacht hat, er liess die Zeit entstehen, die Materie und uns. Man kann nicht fragen wer ihn erschaffen hat, das ergibt keinen Sinn. Einfach zu sagen "weil er es so wollte" ist einfach nur geschmacklos, einfalslos und arogant. Nach dem Warum werden wir uns ein Lebrn lang beschäftigen, es kommen aber auch andere Fragen auf, wieso sollte er z.B. keine Seelen entstehen lassen etc.

  • Lol - nach Gott dürfen wir fragen, obwohl wir den ja auch nicht erkennen "können" - aber weiter dürfen wir nicht gehen?

    Typische Deisten-Antwort!

    Warum macht das denn keinen Sinn? Weil man sich im Gotteswahn keine Antwort vorstellen kann, die den allmächtigen und einzigen Gott vor der Bedeutungslosigkeit rettet? (Klar ist ja fast genausoschlimm wie gar kein Gott - ein kleiner Untergebener eines Metagottes zu sein ;) )

  • Mach deine Glupscher auf du Blindgänger, ich habe nie jemandem gesagt dass er nicht Fragen stellen kann, es ergibt nun mal einfach keinen Sinn zu fragen wer den Erschaffer erschaffen hat weil es nun mal keinen Sinn ergibt. Du kannst natürlich die Frage stellen wenn du dich zum Kasperl machen willst, kein Problem.

  • Das Problem ist, dass Du Deinen Standpunkt dann mit Dogmen begründest: "Gott existiert, ist einfach da, braucht selbst keinen Erschaffer und Punkt". Sowas sind Dogmen - unumstößliche Glaubensgrundsätze, aber eben kein Beweis für irgendwas ;-).

  • Darum heisst es Glaude und nicht Wissenschaft. Sagen wir mal Gott hat andere Götter erschaffen aus welchen Gründen auch immer, diese Götter werden nicht als Gott angesehen, Gott nennt man den Gott der alles erschaffen hat, der der nicht erschaffen wurde sonder geschaffen hat. Wer hat den Erschaffer der nie von jemanden erschaffen wurde erschaffen? Unlogisch. Wenn du nach Beweisen suchst kannst du lange suchen, seine Existenz kann nicht bewiesen werden sowie auch das Gegenteil nicht.

  • erstmal werte ich es grundsätzlich als Punkt für mich, wenn jemand zu Beleidigungen greifen muss ... von daher erübrigt sich eigentlich jede Diskussion mit Dir.

    Allerdings finde ich es schon interessant, dass Du Dir da eine Gedankenblockade einbaust nur um ein Bild von einem allmächtigen Wesen zu begründen (Du kannst 100mal sagen, dass xyz "keinen Sinn macht weil es keinen Sinn macht" - nur leider ist das von Nivau her höchstens Vorschule)

  • Du redest über mein Niveau aber vorher hast du mir Wörter in den Mund gesteckt. Ich habe Gründe eingegeben wieso es keinen Sinn macht. Was die Beleidigungen angeht, wenn man mich angreift muss man mit solchen Reaktionen rechnen. Guck halt einfach dass du andere nicht abstempelst und dann können wir weiter reden. Wer mit "typisch" daher kommt sucht nach Streit und den kannst du haben wenn du magst.

  • - naja, offensichtlich ist ja das Schlimmste was Du finden konntest "typische Deisten-Antwort" (bitte korrekt zitieren)

    Also was sollen wir von Deinen Antworten halten?

    Und bitte wo hast Du irgendwas logisch begründet - nirgends. Du hast vielleicht eine vage Andeutung in Richtung 'ich meinte ja nur Schöpfer' gemacht, aber das erklärt gar nichts - und die einfache Frage warum man nicht darüber nachdenken darf beantwortet das schon gar nicht.

    Sorry aber auf dem Niveau ist für mich hier EOT

  • Ja genau, wenn du "typisch ..." sagst dann provozierst du. Wenn du schon willst dass man dich genau zitiert dann sag mal wo ich das Wort DARF geschrieben habe, in welchen meiner Sätze kann man "du darfst nicht..." lesen. Du hast nur angenommen dass ich das so gemeint habe, so wie ich "typische Deisten..." als Provokation aufgenommen habe. Also WPH.

  • Man kann natürlich einpaar mathematische Formeln auf den Tisch knallen und dann die Frage stellen warum Gott alles so kompliziert gemacht hat ber Kompexität ist relativ. In einigen Jahren werden die Menschen nicht denken, daß alles so komplex ist denn sie werden sich viel mehr Sachen erklären können. Das wiederum sorgt bei manchen dafür, daß sie ihren Glauben verlieren und nur die Wissenschaft anerkennen.

  • klar kein thema :)

  • nein ich behaupte nicht ich weiss alles würde mir wünschen das du einen iq von 170 hast :)

    aber was ich damiet sagen will das von irgendwo diese enerige herkommt richitig gläubig bin ich auch nicht .Nur wir können nicht als menschen sagen wir sind aus nichts entstanden und es gibt keinen gott selbst er muss von irgendwas entstanden sein .Nur müssen diese strukturen mit enregie ausgestattet sein irgendwo muss es doch sowas wie eine basis geben von wo das herkommt

  • Ok, dann verstehen wir uns, denke ich.

    Es gibt immer irgendwelche letzten Fragen, die wir nicht beantworten können. Da fängt dann meist auch ein bisschen GLAUBEN an ;-).

    Was ich in dem Video halt zeigen wollte ist, dass hinter einer komplexen Struktur nicht unbedingt eine INTELLIGENZ stecken muss, weil solche Strukturen ganz einfach in der Mathematik vorkommen. Mehr nicht. Und selbstverständlich gibt es viele wesentliche Fragen zu unserer Existenz, die das Video NICHT beantwortet.

  • ok unischtabrer kurac es gibt ein unsichbares wesen wie du meinst denkst du dann nicht das genau das es uns erschaffen hat ????enregie haben wir menschen in uns und alles was auf der erde und im weltall ist aus energie stimmts oder hab ich recht du hast hunger durst nimmst das was du brauchst hast enregie ,genau so im weltall es besteht aus energie doch woher die kommt das kanst du und bist auch nicht mit einen iq von 200 ausgestatet um zu sagen ich weiss alles

  • "Energie" ist auch nur eine Eigenschaft dieser Realität. Genauso wie Masse, Bewegung, Zeit, Naturgesetze, ... . Was ist so Besonderes daran? Ein Fraktal wie im Bild hat andere Eigenschaften (weniger für "Leben" geeignet), denen Du andere Namen geben könntest.

    "du und bist auch nicht mit einen iq von 200 ausgestatet um zu sagen ich weiss alles"

    Nein, behaupte ich auch nicht. Nur religiöse Menschen meinen, alle Fragen beantworten zu können ;-).

  • Energie ist dir doch Bekant oder unsichbarer kurac also energie ist auf der ganzen welt wenn du hunger durst hast das ist die enregie die du brauchst oder net ?? wenn du die sachen zu dir nihmst dann hast du diese enregie wieder und das ganze ist im weltall auch enregie kommt von energie und die kommt von gott denn alles was sich drausen bewegt ist aus energie und auch hier bei uns alles ist aus enregie und die hat gott gemacht

  • Wo kommen denn die ganz einfachen Prinzipien her.

  • Mathematische Gleichungen oder Lösungen sind ja nichts Materielles, das erschaffen wird, oder sich verändert. Mathematische Strukturen "existieren" eben.

    Wenn Dich diese Antwort nicht befriedigt, sollte Dich die Behauptung, es gäbe einfach mal so ein "unsichtbares, allmächtiges Wesen" mit allerlei Eigenschaften aber noch viel weniger zufriedenstellen ;-).

  • Erklärungsnot! xD

    torges Frage ist garnicht mal so dämlich. Das Grundgerüst der Mathematik und damit ihr ganzes "Inneres" basiert auf wenigen Axiomen, der Kausalität und somit auch auf dem logischen Verstand.

    Klar, das ist "fest", aber man sich dann wieder zu Tode diskutieren, ob anfangs dahinter ein Schöpfer stand. (-> Vollständige Induktion/Rekursion der Naturgesetze, Anfang:Urknall) Aber was vor aller Logik und Kausalität existierte bleibt der Fantasie jedes einzelnen überlassen.

  • Comment removed

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  • Ok, dann sagen wir mal, daß alles materielle(Erde, Hose...) einen Schöpfer braucht. :P

  • Die wellt ist kein Zufall,

    Mann Muss nicht nur den Kugel schreiber Beispill folgen.

    Mann Mus sich Nur, Um Schauen das erste Dig was Ihr Vor eüre Augen Siht ist Nicht Dursch den Zufall etstanden.

    Und.Wie soll eine Zigarete dursch den Zufall etstehen.??

    Die Zigarete Ist Nicht mall Halb so Komplex wie der Uniwersum.

    Kuckt eüch um Und denkt mall was ist dursch zufall.

    Kugellschreiber,Taschenmesser,­Hose,Boxsack.

    Telefon,Compiuter,Taschenrechn­er,CD.nix

    Alles Braucht einen Schöpfer.

  • dann fang mal an zu kämpfen

  • xxROTXXFRONT HAB EIN WENIG RESPEKT

  • ihr wollt es einfach nicht wahrhaben.

    stimmt der koran so ist allah böse und zwar richtig böse ein böser gott. wenn es allah gibt kämpfe ich gerne gegen ihn!

  • Besiege erstmal das Universum, mit allem was dazu gehört, dann komm wieder.

  • bin wieder da.

    das universum und alles was darin ist hab ich gerade besiegt :-P

    also was ist?

  • Jetzt musst du es mit mir aufnehmen du dreiköpfiger feuerspeiender Drachen, ziehe mein Schwert, ha hu...

  • :D mist jetzt hast du mich besiegt :-( ich gebe auf!!

  • Zeuge erstmal du ein Kind wie es im Koran beschrieben ist. Unmöglich eigentlich, weil Frau dort keine Eierchen hat. Und dann komm auch wieder :D

  • Aufklären: Ja - Richten: Nein

    Und du hast zu respektieren, wenn jemand deine Missionsversuche zurückweist.

  • Ich habe mit Menschen aller Glaubensrichtungen zu tun Kindern/Erwachsene. Es gibt in allen Nationen/Religionen solche und solche. Leider gibt es viele Vorurteile auf beiden Seiten, die schwer abzbauen sind. Und es ist sehr schwer jemanden zu finden, mit dem man einen Disput führen kann ohne dass es zu Beleidigungen kommt - danke erst mal dafür ;-) Mich schreckt eben das Weltbild, das der Koran vermittelt: Moslem gut / Nicht-Moslem böse. Das ist leider sehr deutlich im Koran angelegt.

  • Immer wenn ich jemandem vor mir stehen sehe der so ein Kreuz um seinen Hals trägt jagt mir das richtig ein Schauer über den Rücken. Die tun mir richtig leid. Ich hasse sie nicht, sie tun mir einfach nur leid.

  • Da sieht man mal wieder, was man sich alles einreden kann oder einem eingeredet wird. Versuche dir mal Vorzustellen, dass er von seinem Glauben ebenso überzeugt ist wie du von deinem. Dir dein Glaube - Ihm sein Glaube. Ist das so schwer?

  • Ist gar nicht schwer, aber laut Islam ist Beigesellung eine Strafe welche niemals vergeben wird.

  • Ja, aber das ist sein Problem und nicht deins und Allah wirds ihm zu gegebener Zeit schon beibringen was Richtig und was Falsch ist. Du hat dich da raus zu halten, das ist Gottes Job.

  • Allah hat mal einem Engel befohlen eine Stadt voller Sünder zu vernichten, der Engel sagte, da ist einer der ist immer ein rechtschaffener Diener gewesen, Allah sagte, fang mit ihm an.

    D.h. es ist die Aufgabe eines Muslim aufzuklären. Aber das ist echt schwer, aber wenn ich das gar nicht machen würde, würde ich mich strafbar machen.

  • soviel zur gerechtigkeit allahs. soviel zu liebenswürdigkeit allahs. soviel dazu...

    wenn es allah gibt ist er ein arschloch und zwar ein sehr großes mit zuviel macht. ein kind mit zuviel macht.

  • es gibt uberall einen bösen so wie guten menschen

  • Richtig, aber nur eine ganz bestimmte Sorte kann sich bei ihren Untaten auf ein "heiliges" Buch berufen.

  • Exactly - der wahre Moslem sitzt nur rum und wartet ab, kann man überall auf der Welt beobachten. Ok, ab un d zu zieht er an der Wasserpfeife oder trinkt Tee. Aber: Der böse Westen, das grausame, hinterhältige Abendland ist Schuld an ihrer Rückständigkeit. Ja, ja, ein starkes Kraut, was die das Rauchen ...

  • Ja, und zu dem bösen Westen, der Westen ist doch wirklich böse, schaut euch die Börse an, Betrug hoch 10 im Milliardenbereich, wie das dumme Volk ausgenutzt wird, dann Kriege starten um an die Bodenschätze zu kommen, Indianer ausrotten, Sklaven ausbeuten, und und und, ist dich alles normal, den Schwachen beissen die Fische oder wie ging das Sprichwort?

    Ja, ja, laut Jesus wäre alles anderes gelaufen, aber mit den Feind lieben reden geht, aber handeln so geht nicht.

  • Ich gebe dir recht, ich bin weder ein Freund der Amis noch ein Freund der Kapitalisten. Siehst du: Du generalisierst genau so, wie du es anderen unterstellst. Bush ist ein Lügner, vieles was Isreal tut ist Unrecht. Ich halt mal als Deutscher im Westen also auf die Welt gekommen. Muss ich mich dafür entschuldigen? Allah hat das so gewollt - wer bin ich mich darüber zu bechweren?

  • Ich kenne ein halbes dutzend deutscher die richtig liebe Moslems sind, die haben die Wahrheit halt angenommen, du würdest erstaunt sein wenn du sie mal kennelernen würdest.

  • Wenn du mal sehen willst, wie Türken von Türken betrogen werden (ganz gezielt und nicht wie über die Börse anonym) und die Opfer wurden in den Moscheen ausgeguckt z.T. während des Ramadan: Google: YIMPAS und BETRUG.

    Ich sage nicht dass alle Türken Verbrecher sind manche aber schon, wie in jedem anderen Volk eben auch.

  • Das Sklavenargument kannst du genausogut gegen euch wenden. Darüber gibt der Koran und die Überlieferungen ausgiebig Auskunft. Lass das in Zukunft lieber weg, das ist ein Eigentor.

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  • Die Antwort habe ich erwartet. Danke.

  • Zitat Mohammeds durch Aischa

    (aus Buhari, Krankheiten):

    Nur dann kommt ein Unheil über den Muslim, wenn Gott ihm damit eine Sühne für seine Vergehen auferlegen will. Das gilt auch für den winzigsten Dorn, der ihn sticht.

    Eine zweite, etwas längere Überlieferung sagt das Gleiche. Also: Was waren M. Verfehlungen?

  • Ich bin nicht Allah, nur Allah kennt das Verborgene.

  • Neue Frage neues Glück:

    Noch während M. im Sterben lag, wollte er noch etwas niederschreiben (lassen), was aber durch Omar verhindert wurde (siehe Buhari, Krankheiten). Ibn Abbas nannte es später ein großes Unglück, dass M. wegen der Streitereien dieses Schriftstück nicht mehr aufsetzen (lassen) konnte.

    Ist der Koran trotzdem vollständig? Hat jetzt Omar das Sagen. Wer ist der Prophet Omar oder Mohammed?

  • @1973raeljohn

    Zu dem Hadith durch Aisha

    Da fällt mir ein wie wahr wieder der Koran ist und halt an alles denkt.

    Jesus war ja wirklich ohne Sünden wie wir alle wissen, und laut Koran hat er keine Schhmerzen erfahren, den laut Koran hatte es nur den Anschein, also Allah hat das bekannte Szenario nur so aussehen lassen, aber inWirklichkeit war er es gar nicht, aber die anderen um ihn dachten er leidet wirklich qualen, dann wurde er emporgehoben und hat eine Ehrenplatz bei Allah.

  • Netter Taschenspielertrick 5 Punkte von 10 für die kreative Leistung. Das ist mit euch wie bei den Christen die sagen dann immer Gottes Wege sind unerforschlich - GÄHN ...

  • Hallo hamza du antwortest nicht auf meine Frage. Außerdem geht es hier nicht um Jesus sondern um Mohammed. Klar war er ein Mensch aber eben auch der Gesandte Gottes - war er mit Sünde beladen ja oder nein? Falls nein - warum musste er Schmerzen leiden, da doch die Schmerzen von der Sünde reinigen? Ich wundere mich ja nur ...

  • Dann habe ich mich wohl unverständlich ausgedruckt, er sagte dass er nur ein Mensch sei, da gehören Schmerzen und Krankheiten dazu.

    Es gibt keinen Menschen der schmerzfrei ist. Es muss nicht zur Sündentilgung dienen, aber kann.

  • Hallo hamza ist nicht Mohammed unter großen Schmerzen gestorben (siehe Aischas Aussage)?

    Welche Sünden hatte er denn zu tilgen, der Gesandte Gottes? Der, der doch ohne Sünde war?

  • Wie oft hat er gesagt, ich bin ein Mensch wie ihr. Das heisst mit allem drum und dran und Krankheiten gehören halt dazu. Schau mal was Jesus durchgemacht hat bis er emporgehoben worden ist von Allah.

    Apropo emporgehoben, ich hatte mal einen Traum, im Traum starb ich dann nicht, sondern wurde emporgehoben, ich war auf dem Boden dann wurde ich blitzartig hochgezogen, ohne Schmerz oder so, ich hatte nur so ein Gefühl wie bei einer Achterbahnfahrt.

    In den letzten Tagen vom Propheten Mohammed...

  • ... fragte er eine Begleiter, wem ich noch gegenüber Schuld habe soll sich melden, ich will diese Welt ohne Schuld verlassen. Einer sagte, o Prophet, als du einmal in der Moschee an mir vorbei gegangen bist hat mich der Zipfel deines Gewandes berührt, das hat sehr leichten, sehr leichten Zorn in mir erregt, daraufhin lies der Prophet sehr geschwächt sein Oberkörper frei machen und ein Peitsche bringen und sagte schlag zu bis deine Seele besänftigt ist, der Mann nahm die Peitche...