NAdA MEjor Ke LA FILoloGiA PARA aprender ha HESCRIBIR VIEN i ZOBRETODO SIN herrores de ortografía hes que ezo si es una hofensa para nustra amada lengua CASTEYANA. OVIAMENTE TANBIEN ahy que LEER i MUCHO es parte de la formacion HINTEGRAL DEL FILOLOGO.
Euskera, que es una de las lenguas más viejas de Europa, ha sido hablado en la zona general de que es hoy el país Vasco desde antes de la llegada de los romanos. Los romanos colonizaron "Hispania" y hablaban en latín vulgar que eventualmente evolucionó en las lenguas que hoy en día conocemos cómo portugués, castellano, catalán, gallego, mozárabo (lengua que ahora es extinta, pero se puede encontrar su influencia en el castellano de Andalucía), cada uno independiente del otro.
Honestamente, Madrid ha sido intentando convencerse de su propia importancia desde la pérdida de las colonias y el colapso del imperio español. Mira que Franco pasó 40 años intentando imponer el castellano en Cataluña, en el país Vasco, y en Galicia y todavía no lo logró. Castellano es tan solo una de las lenguas "propias" del actual Reino de España, osea el Estado Español.
Este filologo, que no linguista, es un paniaguado del catalanismo que no hace sino relatar topicos de la filologia, una coleccion de sandeces sin el menor rigor, solamente dedicado a que los 'parvos' catalanistas se masturben pseudointelectualmente.
He tenido la santa paciencia de escucharlo hasta el final. Espero que le paguen bien, merece la pena tener a un castellanohablante diciendo tonterias en castellano, en lugar de en catalan, a lo que ya estamos acostumbrados los que lo entendemos.
@antoniorosacarmen gracias, ha sido un placer, pero no creo que sirva para sacar de sus errores a nadie que no tenga la mas minima curiosidad linguistica y siga empeñado en sus locuras filologicas...bien pagadas, por cierto.
@Valicore Este señor NO YERRA en sus comentarios y aproximaciones. La filología NO es una ciencia y por eso tiene componentes experimentales, pero se puede adaptar al contexto, tal y como las fronteras de los paises, según la conveniencia del poder, del que manda y del que paga.
Este señor es un paniaguado que no realiza un analisis lingüístico (que podria tener calidad cientifica), sino un analisis FILOLOGICO, al que puede añadir un discurso politico conveniente a los fines del que le paga...
OSCAR ELIA MAÑU, TERESA PUERTO FERRÉ, RICART GARCIA MOYA y cols. lo acalaran todo con amplia bibliografía. No apto para separatistas de aldea, mochila y butifarra.
Moreno, entra en la web de tu colega valenciana TERESA PUERTO FERRÉ y cols., o en la del alicantino RICART GARCIA MOYA y cols, o en la del navarro OSCAR ELIA MAÑU o lee el artículo "LA LEPRA CATALANISTA" publicado por el gran escritor valenciano y republicano Vicente Blasco Ibañez en el diario EL PUEBLO de Valencia, o busca lo que decía Dante Alighieri en su DIVINA COMEDIA sobre los catalanes, o lee "EL PARAISO POLÍGLOTA" de tu colega J. Ramón Lodares o EL BUCLE MELANCÓLICO de Jon Juaristi.
@errico78 Los Estados no tienen lenguas. Las lenguas son de las personas. Y ya somos más de 500 castellanoparlantes en el mundo. La lengua española es poseedora de LA PRIMERA GRAMÁTICA DE OCCIDENTE DE UNA LENGUA NEOLATINA y es la SEGUNDA DE COMUNICACIÓN INTERNACIONAL (Instituto Cervantes dixit). Los acomplejados y envidiosos no les queda otra alternativa que seguir rabiando y visitando al médico con cierta perioricidad.
@antoniorosacarmen NAdA MEjor Ke LA FILoloGiA PARA aprender ha HESCRIBIR VIEN i ZOBRETODO SIN herrores de ortografía hes que ezo si es una hofensa para nustra amada lengua CASTEYANA. OVIAMENTE TANBIEN ahy que LEER i MUCHO es parte de la formacion HINTEGRAL DEL FILOLOGO.
@antoniorosacarmen creo que somos más de 500 castellanoparlantes.Pero de todos modos el tamaño no es una cosa que nos acompleje a los catalanes. Vaya argumento! No queremos ser la más de nada, solo que se respete la lengua nativa y natural de esta sociedad, que suficientes palos nos ha dado la historia y sus represores. Para tu información aquí el 96% de la población somos bilingües. Castellanoparlantes sí! catalanoparlantes también. Y muy leído mío, eso es una riqueza propia. parece que te joda
LA CULTURA NO ES SOLO IDIOMA. En la vieja piel de toro lo demostraron Argantonio, Sertorio, Augusto, Trajano, Adriano, Teodosio, Leovigildo, Recaredo, Don Rodrigo, Don Pelayo, Averroes, Maimónides, Alfonso X el Sabio, Jorge Manrique, Isabel la Católica, Fernando el Católico, Antonio Nebrija, Cristobal Colón, Herrnán Cortés, Francisco de Vitoria, Catalina de Aragón, Cardenal Cisneros, Carlos I, Felipe II, Teresa de Ávila, Miguel de Cervantes, Velázquez, Murillo, Zurbarán, Jovellanos (sigue)
@antoniorosacarmen (continuación) José Palafox, Goya, Mariana Pineda, Cánovas del Castillo, Sagasta, Benito Pérez Galdós, Emilia Pardo Bazán, Canalejas, Santiago Ramón y Cajal, Antonio y Manuel Machado, Federico Garcia Lorca, Campoamor, Claudio Sánchez Albornoz, Salvador de Madariaga, Isaac Peral, Albeniz, Granados, Falla, Turina, Amadeo Vives, Picasso, Dalí, Valle Inclán, Severo Ochoa, Vicente Aleixandre, Juan Ramón Jiménez, Y me paro, para no ponerme estupendo, como decía Valle Inclán.
@antoniorosacarmen No era Heil ? En eso tambien eres un ignorante, yo no necesitaria al judio de Hitler ya que para racista tenemos a Arana aqui 40 años antes de que Hitler existiera como intelectual.
@Kirikolatza1 ¿Cultura vasca?. Prefiero la cultura española y paso de localismos. Tus insultos te definen. No sabes hacer otra cosa que ionsultar. A ver cavernícola-bellotari, baja del árbol, coge un pedrusco, te subes y lo lanzas al aire. Ten cuidado no te caiga encima.
@Kirikolatza1 Este homínido, pitecantropus erectus con tendencia a bellotari no sabe otra cosa que insultar. Los insultos son el recurso de los ignorantes.
@antoniorosacarmen "Este homínido, pitecantropus erectus con tendencia a bellotari no sabe otra cosa que insultar. Los insultos son el recurso de los ignorantes." Exactamente, cuando un tontaina como vos insulta antes de decir que el insulto es el recurso de ignorantes. Perdio su madre el tiempo y usted al haber nacido señor, cuando yo le he llamado Imbecil no era un insulto, lease la definicion de la RAE, cuantas veces habla me da la razon, en cambio sus insultos faltos de todo... que pena...
@Kirikolatza1 A ver bellotari, el que la lengua castellana naciera en tierras de La Rioja, Alava y Burgos (Cartularios de Valpuesta. Siglo IX) no quiere decir que fuera creación vasca, sino que controbuyeron cántabros, várdulos, caristios, autrigones y vascones. Tu paisano Unamuno ya dijo "El vasco es el alcaloide de los español" y Claudio Sánchez Albornoz dijo "Castilla nace de la matriz cántabro-vasca). No te olvides de Cantabria. ¡Hale, súbete al arbol¡
Obviamente los romanos o los latinoparlantes no lo llamaban euskera. Pero tu no has dicho eso sino que has afirmado que el termino lo invento Arana (que barbaridad, nunca mejor dicho). A los hijos de españoles que viven en el pais vasco, no hay que llamarles vascos, euskaldunak(poseedores de la cultura vasca o euskaradunak, poseedores de la lengua vasca) ya que obviamente no poseen esta cultura y son hijos de inmigrantes. Naturalmente son españoles que viven en este pais.
"Hace mil años el castellano ya se hablaba en territorio vasco, siglos antes de que se implantase en muchas otras zonas de la actual España castellanófona. Por ejemplo, el castellano se habló mucho antes en el Pais Vasco que en Madrid. Y su exportación a tierras más meridionales llegó en boca de muchos soldados y repobladores vascos". (Refª L. Michelena, "Sobre el pasado de la lengua vasca" San Sebastián 1964). Moreno, toma nota.
@antoniorosacarmen es un poco contradictorio esto. Si suponemos vasco a la cultura vasca, hablar castellano significaria que bien eran castellanos o que no eran vascos en realidad. ¿Que es ser vasco: poseer cultura vasca o tener un determinado gen?. ¿Es genetico ser vasco o es una cultura?. No hay gen vasco, evidentemente, asi pues no eran vascos (pues hablaban castellano). En todo caso eran vascocastellanos, o siguiendo al teoria unificadora: eran tanto vascos como castellanos. Todo muy raro
@antoniorosacarmen Castellano hace mil años... En fin. El profesor J.C. Moreno es un gran científico y un hombre honesto que se expresa con claridad y honradez. Sería de agradecer que alguien que califica a los vascos de "bellotaris" y "cavernícolas", es decir, un racista que se ha mostrado claramente en favor del etnocidio vasco, tratase de usar argumentos y no insultos y relatos de ficción para rebatir.
Por cierto, hace 1000 años el euskera se extendía incluso por la actual Rioja y Cantabria.
@albertox1980 Los Cartularios de Valpuesta son del siglo IX. El Sr Moreno está totalmente desprestigiado al venderse al catalanismo. Te recomiendo leas a los navarros Oscar Elias Mañú, Jaime del Burgo, Jaime Ignacio del Burgo, y a los vascos Pio Baroja, Miguel de Unamuno, Fernando Garcia de Cortazar y Ruiz de Aguirre, Jon Juaristi, Mikel Azurmendi, Andoni Elorza, José M. Calleja, Iñaki Ezquerro, Edurne Uriarte, Fernando Savater, Carmen Gurruchaga, Isabel San Sebastián. etc. (sigue)
@albertox1980 (continua) No mientas, yo no califico de "bellotari" y "cavernícola" a los vascos, sino a un racista vasco que escribe por aquí y que se delata con lo que dice. Los auténticos vascones estaban en el norte de Navarra y el Imperio Romano los desplazó hacia su territorio actual donde existian grupos prerromanos, no vascones, como vardulos, caristios y autrigones (C. Sanchez Albornoz dixit). y se mezclaron con ellos y los cántabros. Donde está el etnocidio vasco?. Reclama al Imp Romano
@albertox1980 Hace 1000 años no existia el euskera, sino una multitud de variantes que se transmitian de forma oral, no escrita, en medios rurales. Eran dialectos prerromanos y pertenecían a lenguas ibéricas (vascoiberismo?). Ya lo dijo Unamuno "el vasco es el alcaloide de lo español". Claudio Sanchez Albornoz dijo también "Vasconia es la madre de Castilla y la abuela de España". No ha habido nadie tan racista contra su propia raza como el vasco Sabino Arana. Lee sus escritos sobre los maketos
@antoniorosacarmen Hace 1.000 años existía un País Europeo independiente: Navarra, con su propio acervo jurídico: Derecho Pirenaico y una lengua vernácula principal: linguae navarrorum, lengua vasca, actualmente denominada euskera. Desde el S.XVI además tenemos un modo de denominar a nuestro corpus cultural: euskal herria, ya que el corpus político y jurídico es el Estado del País de Navarra.
@antoniorosacarmen Hace 1.000 años no solo Sí existía la LINGUAE NAVARRORUM, sino que además, existía ya hace siglos existía un poder político vasco, el Ducado de Vasconia, que posteriormente en el año 824, sería el Reino de Pamplona, posteriormente en 1162 fue denominado Reino de Navarra.
@antoniorosacarmen Para conocer la historia del País de Navarra puedes leer a Tomás Urzainqui, Jean Louis Davant o Iñaki Sagredo, y puedo extenderme. Realmente, con leer "Las nacionalidades" de Francisco Pí i Margall es suficiente para comprender la historia los navarros/vascos. Sobre el euskera, es recomendable la lectura del artículo "El euskera, el gergiano y el armenio" de Aitzol Altuna. O también a Von Humboldt, sobre su viaje a Bizkaia, Navarra.
@Kirikolatza1 Unamuno, Mikel Azurmendi, Mikel Buesa, Salvador de Madariaga, Jaime Ignacio del Burgo, Jaime del Burgo, Fernando Savater, Iñaki Ezkerro, Gotzone Mora, Carmen Gurruchaga, etc ¿cómo deberían de llamarse?. Adios, cúrate ese radicalismo ramplón que acabará con tu salud.
@antoniorosacarmen Me olvidé al catedrático de la Universidad de Deusto y natural de Bilbao, D. Fernando Garcia de Cortazar y Ruiz de Aguirre. Genial medievalista que también os desmantela toda vuestra falsificación histórica. Dios te ampare.
Porque los que as citado son unos chupasangres hijos de españoles, que les interesa mentir y justificar la mentira con testos falsos y descontestualizados. Te repito lee a Oihenart o Moret, Campión, Lacarra, Ubieto Arteta, Narbaitz, Eukeni Goienetxe, Goñi Gaztambide, Jimeno Jurio...Entre otros, que te lo demuestran. Buenas noches, que sueñes con tus reyes imperialistas.
Discutir contigo no pasa de ser un malentendido desafortunado, no tienes argumentos, solo procuras dar historiografia falsificada. Ya te he probado que Lainz es un vil mentiroso. Te lo he probado pero sigues recomendandomelo. Creo que los psicologos e psiquiatras lo tendrian dificil para identificar tu secuela mental.
@Kirikolatza1 Yo aporto bibliografía de historiadores y catedráticos reconocidos internacionalmente. (la lista bibliográfica que expongo no es mía y muchos autores son paisanos tuyos).Tu no aportas nada.
En la identidad nacional propia todos los vascos somos políticamente navarros y todos los navarros somos culturalmente vascos. Son dos caras de la misma moneda.
@Kirikolatza1 Así, a partir de ahora a los Vizcainos, Alaveses y Guipuzcoanos habrá que llamarlos navarros (políticamente) y a los navarros les llamaremos vascos (culturalmente). ¡Hostias, que empanada¡ Pues los historiadores y catedráticos vascos y navarros que ya he citado varias veces no opinan exactamente así. Estarán equivocados. Hasta mañana, que descanses y te mejores.
@Kirikolatza1 a la que habra que añadir que como los castellanos son de origen vasco... y habia vascos qu esolo hablaban castellano... pues resulta que navarros, vascos y castellanos, hablando idiomas distintos y teniendo sus propias peculiaridades, facilmente distinguibles, son todos navarrovascocastellanos. Demasiado pa mi coco!. No se como no habiamos caido antes en ello!
@Eminonna Cranck, error, los castellanos no son de origen vasco, una parte muy pequeña de lo que hoy en dia es castilla eran vascos. Todos los vascos de vasconia eran vascoparlantes, el castellano es una evolucion de latin que tambien se implanto en la zona sur sobretodo de vasconia (tambien al este y al oeste). Los vascos nada tienen que ver con los castellanos.
@Eminonna Los castellanos nacen de la matriz cántabro-vasca. Dicha matriz son cántabros, várdulos, caristios, autrigones y vascones. Algunos añaden también a celtas e iberos. La lengua vasca tenía multitud de variantes dialectales que lo hacían incomprensible entre sí (eran variantes prerromanas, quizá el íbero (ya se habló del vascoiberismo). La uniformidad llegó con el batúa. Además hay muchos territorios vascos en los que nunca se ha hablado vascuence, como las Encartaciones en Vizcaya (sigue
@antoniorosacarmen (continuación) o enormes zonas de Alava. La realidad es que el castellano es una lengua tan vasca como el euskera, que se habla en territorio vasco desde su mismo origen, y que es la lengua materna de inmensa mayoría de los vascos (88% de los vizcainos, 60% de los guipuzcoanos, 99% de los alaveses y 93% de los navarros). Vasconia estuvo incorporada en el Reyno de Navarra, pero más lo estuvo en el Reyno de Castilla. Todas las gestas vascas son dentro de la Corona de Castilla.
@antoniorosacarmen Tonto laba, AUTRIGONES, CARISTIOS, VARLDULOS Y VASCONES, TRIBUS VASCAS, Cantabros no lo eran, entre las tribus vascas se crearon varios romances, entre ellos el castellano, Si ! quiere decir que fue creacion vasca, Nunca se hablo vasco en la rioja, alava, burgos, encartadas! Inbecil ! Hasta tu amigo el español Juaristi Linacero dice que lo crearon jentes de habla vasca esto es alvases, riojanos, burgaleses orientales de habla vasca. Los cantabros no hablaban vasco.
Sabes poco de los dialectos vascos, INCOMPRENSIBLES ES UNA PALABRA INVENTADA. Los dialectos mas cerrados y diferentes como es logico eran y son el bizkaino y el suletino, pero un bizkaino entrendia perfectamente a un labortano, es mas en la 2 guerra, labortanos que andaban por bizkaia se hacian entender perfectamente, y hoy endia pasa igual ya que son dialectos muy limpios y poco cerrados. El euskera batua viene mayormente de la mezcla y limpieza del navarro y labortano.
@antoniorosacarmen 88% de los vizcainos(1.200.000 habitantes, encartadas 31.000, esto es el 99% de los que hablan castellano en bizkaia son inmigrantes), 60% de los guipuzcoanos(de gipuzkoa en 100% son imigrantes), 99% de los alaveses(en alava seran el 60% inmigrantes aunque se perdio el esukeran antes del siglo 19) y 93% de los navarros y en navarra se perdio durantes el siglo 19 de Lizarra para arriba), vease las siete provincias vascas, del sobrino del emperandor Bonaparte.
@antoniorosacarmen Eso de que no se hablo nunca euskera euskera en, es igual que decir Arana invento el termino de euskera. Imbeciles implacables. En tu caso no son insultos sino verdades apabuyantes, eres un autentico imbecil, ,me lo has demostrado sobradamente. (alelado, escaso de razob) Maldito Imbecil !
Vitoria-Gasteiz, cuyo fuero fue promulgado por el rey de Navarra Sancho VI el Sabio el año 1.181, era la ciudad más importante del occidente navarro, por lo que Castilla concentró allí todo su ejército y medios de asalto en un largo asedio, tras el cual los vitorianos, atenazados por las privaciones, las enfermedades y el hambre, se vieron obligados a rendirse, con la autorización de su rey Sancho VII el Fuerte, a la espera de una mejor ocasión para recuperar la libertad.
@Kirikolatza1 O sea que, si es cierto lo que acabas de copiar, al final perdieron. ¿Como es posible que perdieran?. Te recomiendo el libro HISTORIA DE NAVARRA de tu paisano el navarro Jaime Ignacio del Burgo que es una pieza antológica de documentación y ref. bibliográficas. EL OCASO DE LOS FALSARIOS de Jaime Ignacio del Burgo (hijo del anterior) tampoco está mal. Y para redondear la documentación te compras EL BUCLE MELANCÓLICO del vasco Jon Juaristi. (sigue)
@antoniorosacarmen (continuación) Pero la leche sería que leyeras ADIOS ESPAÑA del cántabro Jesús Lainz, que os conoce muy bien y donde, más que opinar, expone documentación de la época. Y si te compras ESPAÑA UN ENIGMA HISTÓRICO del gran medievalista republicano (en el exilio) D Claudio Sánchez Albornoz, ya te curarías definitivamente.
Los demuestran y te repito Oihenart o Moret, Campión, Lacarra, Ubieto Arteta, Narbaitz, Eukeni Goienetxe, Goñi Gaztambide, Jimeno Jurio...Entre otros. Tu eres el que dice que el tremino euskera lo invento Arana, y que en esa epoca se decia al euskera vasco, ya te lo he demostrado con un verso de Etxepare.
@Kirikolatza1 Todos esos que citas son historiadores y fabuladores románticos de los deseos, no de los hechos Ya fueron rebatidos, en su dia, por grandes historiadores y catedráticos con reconocimiento internacional (una gran parte son vascos y navarros). Eso es lo grave para tí, que te descubren las vergüenzas en tu propia casa.
@Kirikolatza1 Lo de si se debe decir euskera o vasco me importa un carajo. Parece ser que en documentos de la época romana se decia vascum o algo así (no euskera).
@antoniorosacarmen LLa te lo he dicho, el romance castellano es un romance vasco ya que se creo en tierras vascas, igual lo son los romances navarro, bearnes. Igualmente son lenguas foraneas, evoluciones del latin vulgar...Esto es lenguas extrannjeras y romances. Un orgullo que una lengua vasca se la hablen 500 de personas? Pues no, porque es debido al imperialismo castellano...
@Kirikolatza1 ¿Pero no quedamos en que la lengua castellana nació en tierras vascas?. A ver si te aclaras y te quitas la empanada porque hace más de 1000 años que se habla por esas hermosas tierras de España. El supuesto imperialismo castellano que citas estaba trufado de consejeros vizcainos (nombre con el que se denominaba en aquella época a todos los vascos) y tenían el mayor poder decisorio en Castilla. Vasconia ha estado unida muchos siglos al Reino de Castilla. Lee un poco, hombre.
Tienes que decir, me rindo ya que soy un mentiroso. Espero yu respuesta a el termino euskera lo invento Arana.HAHAHAHAHAHAHAHAHAA ! Cuanta ignorancia.
Juan de Valdés dice en el siglo XVI: "De la lengua vizcaina querría saberos decir algo, pero, como no la sé ni la entiendo, no tengo que dezir della sino solamente esto, que, según he entendido de personas que la entienden, también a ella se le an pegado muchos vocablos latinos, los quales no se conocen, assí por lo que les an añadido, como por la manera que los pronuncian" (Refª L Michelena. "Sobre el pasado de la lengua vasca". San Sebastián 1964) Bibliografía del vasco antes del XVI. please.
Jesus Lainz dice que: Quitando un par de libros de liturgia del siglo 16 y 17 se ha empezado a escribir el vascuen a finales del siglo 19, sobre todo por la presion nacionalista. Esto hasta yo lo puedo probar que es falso, y si esto es falso lo demas pues TAMBIEN ! Lainz y como tellames sois unos mentirosos, indocumentados, fantasiosos de buscar la mentira que os parezca que es verdadera. MENNTIIIIRRRROOOOOOOOSSSSSSOOOOOOOSSSSSS!
Lo que dice el cántabro Jesús Lainz en el Cap. 11 de su libro ADIOS, ESPAÑA es lo siguiente "Y quizá el Pais Vasco debería ser dividido en tantas piezas como dialectos del vascuence hay, tan diferentes que no son comprensibles entre sí, lo que provocó la necesidad de crear el batúa para dar un poco de orden y unidad artificial a la natural diversidad. Además hay muchos territorios vascos en los que nunca se ha hablado vascuence, como las Encartaciones en Vizcaya o enormes zonas de Álava. (sigue)
@antoniorosacarmen (continuación) "Si lengua fuese igual a nación, ¿no habría que considerarlos no vascos?...Finalmente, no se debe olvidar que el castellano es una lengua tan vasca como el euskera, que lleva hablándose en territorio vasco desde su mismo origen, y que es la lengua materna de la inmensa mayoria de los vascos (exactamente, el 88% de los vizcainos, el 60% de los guipuzcoanos, el 99% de los alaveses y el 93% de los navarros. (refª P. de Irizar. "Dialectos y variedades del vasco")
@antoniorosacarmen (continuación) "La convivencia de varias lenguas en España es una realidad multisecular. En el siglo XIII Alfonso X el Sabio usaba el castellano para sus escritos jurídicos y el gallego para los poéticos...La realidad plurilingüe de todos los reinos españoles medievales no fué nunca tenida en cuenta ni influyó en las demarcaciones de los reinos...". En fin, el libro ADIOS ESPAÑA de Jesús Lainz es una auténtica joya documental y bibliográfica.
@antoniorosacarmen Ese detalle no dice nada salvo que al poder lo que hablen sus subditos les importaba un pimiento, mientras pagasen los impuestos!, amen que las fronteras eran moviles: cada 50 años cambiaban de sitio, crecian, menguaban, se corrian... y sus habitantes de amos: un dia subdito de este, otro año subdito del otro. Asi pocos podian sentir emocion patria, solo adhesion inquebrantable a su Rey o Conde y dinastia. Los Reyes Catolicos ya pensaban a lo grande: homogeneizar era lo mejor!
@antoniorosacarmen en muchas partes de España no se habla español, ¿habria que secesionar esos territorios, a veces tan pequeños como un pueblo, una calle, una casa?. La lengua no hace nacion, esta claro, pero si la voluntad de la gente. La gente: no dos intlectuales y un rey su ejercito y su corte: la gente comun, el pueblo llano. Todos. ¿Si las Encartaciones destruye las vascongadas... Galicia y Cataluña destruyen España?.
@Eminonna La consideración es: ¿cuál es la mayoría que cuenta? ¿Dónde pones la marca? Por ejemplo, yo siendo gallego puedo decir "sólo los gallegos tienen derecho a decidir sobre su futuro" hasta ahí sin problemas. "Sólo los pontevedreses decidirán sobre la provincia de Pontevedra... " Así hasta llegar a la persona individual. Decir "si cojo mi comarca somos mayoría independentista" es trampear.Para saltar esa trampa se utiliza toda la verborrea de lengua o de supuestos reinos medievales...
@Eminonna Eso es. El pueblo llano fué el que, mayoritariamente, expandió la lengua castellana. Qué le vamos a hacer. Las Encartaciones de Vizcaya no destruyeron nada, tenían su fuero, como Las Hermandades de Álava tenían el suyo y la prov. de Guipúzcoa tenían el suyo. Nunca ha habido un sólo Fuero vasco sino TRES. Nunca Vasconia formó Reino sino que estuvo unida al Reyno de Navarra y al Reyno de Castilla (durante mucho más tiempo). A ver si leemos.
El libro ADIOS ESPAÑA del cántabro Jesús Lainz es un sumario de alta traición a cargo de los secesionistas. El autor ha tenido la paciencia de reunir documentación, pruebas y cargos de la época que desmantela toda la farsa nacionalista inventada por Prat de la Riba (1898) y Sabino Arana que cuando vino a Bcn aprendió nacionalismo de aquél. Este libro es una auténtica joya bibliográfica con una documentación apabullante. Lainz no miente, sólo expone documentos. Y eso no lo soportan algunos lelos
@Kirikolatza1 No paro de dar argumentos y referencias bibliográficas. Para tí el cántabro Jesús Lainz, que os conoce mucho, es un despreciable mentiroso por plasmar en su gran obra ADIOS, ESPAÑA toda la farsa nacionalista. Lo que escribe Lainz duele porque no lo dice él sino que se apoya en una aplastante documentación de la época que apabulla y desmonta las teorias románticas de los secesionistas. Lo siento.
@Kirikolatza1 ¿Sabes leer?. Ya lo he expuesto. El cántabro Jesús Lainz, que os conoce un montón y sabe de qué pie cojeáis, opina poco pero sobretodo (ahí duele) argumenta lo que dijeron otros. Y la realidad es que existían multitud de variantes dialectales del vasco hasta llegar al actual batüa. El libro ADIOS ESPAÑA es un auténtico documento. Debería ser de lectura obligatoria en todas las escuelas.
@antoniorosacarmen Vasconia y Cataluña nunca han sido Nación y, mucho menos, Reino." Simplemente fastuoso, la credibilidad que tienen tus argumentos son de ordago.
@Kirikolatza1 No son mis argumentos sino los de historiadores españoles y extranjeros. Las referencias no tienen fin. Tu paisano Fernando Garcia de Cortazar, Catedrático en la Universidad de Deusto y natural de Bilbao, también dice lo mismo. Cuando encuentres un documento o referencia bibliográfica que diga que Vasconia y Cataluña fueron Reino y/o Nación me lo haces saber. Me importa poco que lo fueran, pero es que no lo han sido nunca. Escolarízate.
@Kirikolatza1 y a quien cojones le importa hoy en dia que fue o dejo de ser Navarra o España en el siglo X??? se tiran erudicion y titulos nobiliarios como si eso definiera qu equiere la gente hoy en dia!. ¿Que importa lo que digan Lain o un documento fechado en el año 1000. Importa la decision soberana de la gente HOY.
@Eminonna Eso es. La decisión soberana de la gente ya se manifiesta votando cada 4 años. Eso es democracia ¿no?. El Gobierno de la Nación hace bien en no meterse en los referendums independentistas de la Srta Pepys que hacen los separatas catalanes porque la risa que producen y los resultados que consiguen son de aurora boreal y quedan retratados para la posteridad. En este sentido, chapeau para el Gobierno de la Nación que no haciendo nada hace mucho.
@Kirikolatza1 Que no lo digo yo. Lo dicen tus paisanos (Jon Juaristi, Mikel Azurmendi, Antonio Elorza, Fernando Savater, Mikel Azurmendi, J. M Calleja, Gotzone Mora, J del Burgo, J. I. del Burgo, Fdo. Garcia de Cortazar, Iñaki Ezquerra, J.A. Zarzalejos. Germás Yanke, Carmen Gurruchaga, etc. No cito los que no son vascos, que son legión.
@antoniorosacarmen "Navarro" es ante todo un concepto jurídico-político. En el Codex Calixtanus se denomina navarros a los habitantes de Araba y Bizkaia. Como se manifiesta en las alegaciones al Laudo Arbitral de Londres de 1.177, son Navarra por "la fidelidad manifiesta de sus moradores naturales". A partir de la conquista del año 1200 reivindicar ser navarro y no castellano, en los territorios conquistados, era castigado como alta traición por el Rey de Castilla
@antoniorosacarmen l Estado europeo de Navarra, como en el resto de la Europa del siglo XII, se configuró con su territorialidad bien definida, avalada por los tratados sobre límites con Castilla de 1016, 1127 y el Laudo Arbitral de Londres de 1177; llegando sus aguas marítimas en 1190, según la documentación existente, hasta Castro Urdiales.
Otra vez con tu empanada mental, te repito: - Manuel Larramendi 1756-¿Qué razón hay para que la nación vascongada, la primitiva pobladora de España... esta nación privilegiada y noble origen, no sea nación aparte, nación de por sí, nación exenta e independiente de las demás? El proyecto de las Provincias unidades del Pirineo es sin duda magnífico y especioso Los diputados hablaran euskera ..." La revolucion francesa data del 1789, nacion segun Larramendi significa lo mismo hoy dia.
@antoniorosacarmen Si te gusta más el historiador navarro Jaime Ignacio del Burgo te recomiendo su libro HISTORIA DE NAVARRA. Es una auténtica obra repleta de referencias bibliográficas y documentación de la época. Su hijo, también navarro, Jaime del Burgo se basó en ella para publicar EL OCASO DE LOS FALSARIOS que no tiene desperdicio. Y el vasco Jon Juaristi con EL BUCLE MELANCÓLICO no se queda atrás. Hay más pero con ésto es suficiente. Lo siento, vuestros propios paisanos os delatan.
ESPAÑA UN ENIGMA HISTÓRICO del gran medievalista republicano (en el exilio) D. Claudio Sánchez Albornoz. Obra imprescindible para rebatir toda la farsa nacionalista de aldea y taberna.
Pasó la prehistoria, pasaron los Celtas, pasaron los Romanos, pasaron los Visigodos, pasaron los castellanos y ahora los españoles también pasarán.
Cada cual dejó en estas tierras algo de su cultura, algo de su violencia, algunos monumentos y parte de su lengua, pero la identidad de Navarra siempre se mantuvo y mantendra intacta.
@Kirikolatza1 Los navarros Jaime del Burgo con su HISTORIA DE NAVARRA y Jaime Ignacio del Burgo con su EL OCASO DE LOS FALSARIOS te sacarán de la empanada mental. El cántabro Jesús Lainz que os conoce bastante también os deja para el arrastre con su inmejorable ADIOS ESPAÑA, con abundantísimas referencias bibliográficas de la época.
Ya te he dicho que la falsificacion de la historiografia no me sirve de nada, casualmente todo lo hecho por y en favor del imperio castellano es de excelente ejecucion, licito y como para agradecer. Esa historiografia esta contrastada y superada por historiadores vascos, y Lainz....ese mequetrece mentiroso que dice que no hay mas que un par de libros de liturgia en euskera antes del siglo 19 y que sancho mayor fue rey de las hispanias. Probadlo ante historiadores vascos e internacionales !
@Kirikolatza1 Vamos a probar que el Rey Sancho III el Mayor de Navarra (1004-1035) se autoproclamó "Rex Hispaniensis", "Rex Ibericus" y hasta "Imperator Legionensis". En distintos momentos y aspectos fué Rey de los territorios cristianos desde Cataluña hasta Galicia y más allá del Pirineo como "Rex Hispaniensis". (Refª libro "Sancho III el Mayor de Navarra". Real Academia de la Historia. Madrid. 2003). Hay más referencias pero con ésta basta.
@Kirikolatza1 Bibliografia que rebata a los autores reconocidos que he citado. No tenéis ninguna. Todo es pura fantasía romántica tirando a rococó. Pura farsa nacionalista de aldea y pedrusco.
@antoniorosacarmen Que no tenga bibliografia no quiere decir que lo que dices tenga un apice de verdad. Si me dijeras ahora que el macdonalds es saludable porque lo ha dicho el nutricionista que trabaja para la empresa, no te creeria, aunque tampoco te podria dar bibliografia. Te he echo antes dos preguntas, dame citas de que vasconia creo castilla, y dime que te parecen las mentiras de Lainz sobre el euskera.
@Kirikolatza1 Si no tienes bibliografía es que no has leido nada y te han comido el coco cuatro botarates indigentes. Ya he escrito varias veces que la bibliografía donde dice que Castilla nace de la matriz cántabro-vasca está en ESPAÑA UN ENIGMA HISTÓRICO de D Claudio Sánchez Albornoz (republibcano en el exilio). También lo dicen muchos más. Jesús Lainz en su libro ADIOS ESPAÑA no miente porque se limita a exponer documentos de la época. A ver si te enteras de una vez.
@antoniorosacarmen La manipulacion es una cosa antigua, hoy en dia es muy utilizada,hoy los medios de comunicacion "se limitan a exponer documentos de la época (actual)" y es verdad todo lo que dicen HAHAHAHA. Dame citas, no autores, y dime que opinas sobre lo que dice Lainz del Euskera.
@Kirikolatza1 Estoy dando contínuamente citas (referencias bibliográficas) y autores. Lo que opina Jesús Lainz del euskera está en el Capítulo 11 de su gran obra ADIOS, ESPAÑA. Está repleta de citas y autores. Cómprate el libro en el Corte Inglés que vale aprox. 24 euros y no des más la tabarra con ensoñaciones románticas del neolítico. Ya dije que los primeros en no utilizar en su tiempo las 7 variantes vascas fueron la mayoría de los vascos. La totalidad de intelectuales así lo dicen.
@Kirikolatza1 ¿Quienes son estos intelectuales vascos que escribian en vasco en el siglo XVI?. En dicho siglo no se decía euskera (palabro moderno inventado por Sabino Arana) sino vasco. Bibliografía, referencias bibliográficas, autores, please.
@Kirikolatza1 realmente tu texto se puede entender así"que no tenga datos para rebatirte me da igual, mi condicionamiento es lo suficientemente fuerte como para no ser capaz siquiera de replantearme todos los dogmas que he asimilado" Sencillamente, si a ti te dicen que el macdonalds es malo (que tienes razón, no es precisamente saludable) porque tiene aire español, probablemente te lo creerás.
Al hegemonista de aldea y pedrusco. Brillante!. "La nación es un concepto moderno que nace con la Revolución Francesel más noa" Fecha 1789- Manuel Larramendi 1756-¿Qué razón hay para que la nación vascongada, la primitiva pobladora de España... esta nación privilegiada y noble origen, no sea nación aparte, nación de por sí, nación exenta e independiente de las demás? El proyecto de las Provincias unidades del Pirineo es sin duda magnífico y especioso Los diputados hablaran euskera ..."
@antoniorosacarmen Sancho III jamás se intituló rey hispano, no existe ni un solo documento auténtico que así lo mencione. Por el contrario sí que consta con toda naturalidad que era el soberano del Reino de Pamplona, que reinó en toda Vasconia y que los musulmanes lo llamaban rey de los vascones. Esa es la realidad.
@Kirikolatza1 Pasarán las oscuras golondrinas de su balcón los nidos a colgar, pero la hermosa tierra de España (la Nación más antigua de occidente) jamás pasará.
@Kirikolatza1 Vasconia nunca formó una nación. Los estatutos vascos son 3 (Señorío de Vizcaya, Hermandades de Alava y Provincia de Guipúzcoa) y escritos en castellano. Por no estar bajo la influencia del Reino de Navarra se unieron, por voluntad propia, a su hija Castilla. Todas las gestas de los Vascos (Elcano, Blas de Lezo, Legazpi, etc) fueron realizadas con la bandera del Reino de Castilla, de la cual formaban parte. La ikurriña tardó siglos en que Arana se la inventara para el PNV.
@Kirikolatza1 Las naciones son todas del paso del siglo XVIII al XIX. Antes ese término o no se utilizaba o se utilizaba con un dignificado diferente.
@potricador Las naciones son las que son. Las más antiguas de Occidente son España, Gran Bretaña y Francia. Vasconia y Cataluña nunca han formado ni Reino ni Nación. No lo digo yo, lo dicen los historiadores españoles y extranjeros.
@potricador De acuerdo. Antiguamente se utilizaba el término "de nación castellana, de nación catalana", etc pero se refería al lugar de nacimiento. La nación es un concepto moderno que nace con la Revolución Francesa. Vasconia y Cataluña nunca han sido Nación y, mucho menos, Reino.
@Kirikolatza1 Podría hablar mucho de los Reyes Católicos, pero todavía no los he mencionado. Hablo más bien con tus paisanos historiadores (repasa las listas que expongo) que te desmantelan todas tus ensoñaciones neolíticas.
Tratados sobre límites con Castilla de 1016, 1127 y el Laudo Arbitral de Londres de 1177, Codex Calixtanus...Leetelos y no que te los cuenten los magnificos falseadores de la historiografia
@Kirikolatza1 Todavía no he hablado con los Reyes Católicos. Hablo con tus paisanos vasconavarros que son los que cito. Yo sólo soy un simple transmisor de sus escritos.
NOTICIAS SOBRE EL ORIGEN DEL CASTELLANO: Cartularios de Valpuesta (Siglo IX). Un siglo antes que las Glosas Emilianenses y Silenses (siglo X) donde se ha dicho, hasta ahora, que es el origen de la lengua. Inminente su publicación.
@Eminonna La lengua no debe imponerse. Se impone según su demografía, riqueza literaria, belleza fonética, número de hablantes. Y ésto es lo que le pasa al inglés y el español. Lo siento, somos 500 millones de hispanoparlantes. Y la cosa no para se subir. 9 de cada 10 hispanos están en América. ¡Viva la Comunidad Hispanoamericana¡.
La defensa del castellano igual que el de cualquier otro idioma que aporte... es una valoracion logica y que es apoyada por cualquier persona sensible. Otra cosa es que tu apoyo se basa en un complejo de superioridad. Ya has repetido que lo hablan 500 millones de personas 40 mil veces, y creeras que eso te legitima, nada mas lejos de la realidad de que la gente se rie de tus pajas imperialistas ya que aparte del valor que pueda tener el idioma tus comentarios resultan repugnantes.
La unica y exclusiva razon de que la hablen tantas gentes no es por su valor como idioma sino por el imperialismo castellano, aunque este idioma sea una herramienta cultural y de comunicacion de unas cualidades fantasticas, nada tiene que ver esto con su proyeccion internacional, que algunos pocos lo aprenderan y usaran por estas cualidades pero que el 99,9% lo haran por el siemple hecho de que lo habla mucha gente, repito, debido a que fue lengua imperial, nunca por sus cualidades como idioma.
@Kirikolatza1 Recuerda que la lengua castellana se habla en el Pais Vasco desde su origen y se habló antes en el Pais Vasco que en Madrid. No lo digo yo, lo dicen historiadores y catedráticos paisanos tuyos como Fernando García de Cortazar y Ruiz de Aguirre, Jaime del Burgo, etc. La lista es interminable.
@antoniorosacarmen Que el romance castellano es un idioma vasco! Subnormal! Parece que no sabes leer! Ya te lo he repetido tres veces! Todos los castellanohablantes usais un idioma inventado por vascos! Caraculo! Pero igual que los asquerosos hegemonistas españoles que viven en vasconia el castellano es lengua foranea, mutante del latin imperial, traido por invasores romanos, por tanto no es lengua nuestra, aunque si evolucionada por nosotros. Eres un payaso!
Claro, y 9 de cada 10 castellanohablantes (que no hispanos, otra ignorancia tuya, hispania actualmente no existe, "tall de tarugo") estan en un país subdesarrollado hahaha todo lo que ha tocado España se ha quedado en la miseria.
@ValencianWarrior En Nueva York existe bastante prensa en español. EL DIARIO lleva un logotipo en su portada que dice EL DIARIO DE LOS HISPANOS. Así se autodenominan. También se llaman latinos (término inventado por Francia) pero no es correcto porque, que yo sepa, en América nunca se ha hablado latín. Lo correcto es decir hispanos. Existe el término chicano que se refiere al nacido en EE.UU pero de familia mexicana. (Ej. el boxeador Oscar de la Hoya, nacido en Los Angeles). Habla español.
Se autodenominan en base a la ignorancia que existe en toda suramèrica, ya te lo he dicho, país que ha tocado España, pais que se ha quedado en la miseria. Si utilizamos tu mismo argumento, tampoco deberian llamarse hispanos ya que tampoco se habla hispano, en todo caso español (castellano).
Tranquilo, que te hablo en español para que me entiendas, los cavernícolas sois de una única lengua, el cerebro no os da para más, y claro, debo rebajarme para hacerme comprensible.
¿Se imaginan Vds que no se pudiera escolarizar EN inglés en País de Gales o Escocia, EN toscano (italiano) en la Lombardía, Piamonte, Nápoles, Sicilia o el Véneto, EN aleman en el antiguo Reino de Baviera, EN ruso en San Petersburgo, etc?. Pues eso es lo que pasa en Cataluña que no se puede escolarizar EN castellano (español). Lo aprenden por la familia, la calle, el mundo mediático, por el desarrollo universal de dicha lengua pero no por la docencia que imparten los reyezuelos locales.
@antoniorosacarmen Que mentiroso eres, el castellano igual que el ingles es de obligado estudio y aprendizaje como lengua extrangera en cataluña y el pais vasco...tambien el frances.
@Kirikolatza1 En las escuelas públicas de Cataluña sólo se dan 2 horas de castellano a la semana. Ni por esas pueden ya que el castellano es lengua materna de aprox. el 65% de los catalanes. Es también lengua materna de 24 paises del mundo. El inglés se habla más pero como lengua franca o vehicular, no como lengua materna. El futuro está en la hermosa lengua castellana o española. Sólo en EE.UU ya son 55 millones de hispanoparlantes. Lo siento.
@antoniorosacarmen Que sientes!, yo no siento nada menos desprecio ante tu arrogoncia y pajas imperialistas. El castellano es un romance VASCO! Junto al navarro, bearnes etc etc. Eso no cambia que sea un idioma extrangero derivado del latin imperial romano. 2 horas de castellano ala semana! Demuestramelo! Aun asi lo catalanes hablan mejor castellano que los madrileños, seguro!
@Kirikolatza1 Pues va a salir una gran obra de grandes filólogos que hablan de LOS CARTULARIOS DE VALPUESTA (Burgos) como origen del castellano (siglo IX). O sea, 1 siglo antes que las Glosas Emilianenses y Silenses, supuesto origen del castellano. Habrá que esperar. Eso de que el castellano es un idioma extranjero en su tierra de origen me ha llegado al alma. Las 2 horas EN castellano a la semana en la docencia de Cataluña no hace falta demostrarlo.Lo sabe todo el mundo menos tú.
@antoniorosacarmen no se haga mala sangre con eso: miles de españoles estudian español en las escuelas y sigen skriviendo mui mal su hidioma... kada beth peor kasi.
El Señorío de Vizcaya, Las Hermandades de Alava y la Provincia de Guipüzcoa se incorporaron voluntariamente, y de forma sucesiva, al Reino de Castilla, su hija, ya que Castilla nace de la matriz cántabrovasca. Las grandes gestas de los vascos siempre han sido dentro de la Corona de Castilla. (Refª Claudio Sánchez Albornoz. ESPAÑA UN ENIGMA HISTÓRICO)
@antoniorosacarmen Eso dice la cara A. La cara B dice que esos señorios prefirieron unirse como amigo antes que convertirse en enemigo y no tener claro si sobrevivirian a ello. La adhesion asi no es natural. La situacion les obligara a ello por imposicion de los hechos, por prudencia. El mafioso logra la adhesion por miedo, el tirano tambien. Pero uno se queda farfullando su rencor. Y el rencor de haber tenido que doblar la rodilla reaparece cuando puede, convertido en nacionalismo.
@Eminonna Los señorios vascos, sabedores que podianser fagotizados desde el lado norte de los Pirineos o desde el sur, tiene que elegir el amigo menos malo. O sencillamente se adhieren a caballo ganador, para proteger su independencia. Los señorios mantuvieron sus fueron y privilegios mientras fueran fieles compañeros de fatigas, pero eso no evita que no hubieran deseado ser libres e independientes, si loa situacion lo hubiera propiciado. Tener mano izquierda se llama eso. .
@Eminonna Los señorios vascos o navarros habian sido testarudas naciones que habian sido dificiles de controlar. Las montañas les permitian facilidad de defensa y cierta independencia, contra romanos y visigodos, pero aun asi fueron fuertemente latinizados (el vasco lo está). Pero para esos siglos, IX, X, XII, estaba claro que tenian que buscarse buenos aliados para no ser devorados por sus vecinos, cada vez mas poderosos. De ahi tantos prohombres navarros en la historia española
@Eminonna ¿Esa cara B obedece a una realidad históriográfica o a un pensamiento romántico-metafísico tirando a rococó?. Agradecería ´referencias bibliográficas de la cara B pues de lo contrario carecen de base científica y de rigor historiográfico. La imaginación es libre y si no nos atenemos a los hechos, los deseos nos dominan y podemos caer en la ciencia-ficción.
@antoniorosacarmen si, tienes toda la razon, carece de todo rigor cientifico. Espala en cambio tiene todo el rigor cientifico de espadas bien afiladas, reyes catolicos bien predispuestos, y pueblos cientificamente felices y dispuestos a seguir a su rey a donde hiciere falta matar herejes o enemigos.
¡Qué manera de resaltar lo obvio! Lástima que fue para celebrar los 10 años de la Filología catalana
Ros5junio 1 year ago
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Ros5junio 1 year ago
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Ros5junio 1 year ago
Dios, que coñazo, infumable xD
metrosex23 1 year ago
NAdA MEjor Ke LA FILoloGiA PARA aprender ha HESCRIBIR VIEN i ZOBRETODO SIN herrores de ortografía hes que ezo si es una hofensa para nustra amada lengua CASTEYANA. OVIAMENTE TANBIEN ahy que LEER i MUCHO es parte de la formacion HINTEGRAL DEL FILOLOGO.
MECAGOENJEHOVA 1 year ago
Euskera, que es una de las lenguas más viejas de Europa, ha sido hablado en la zona general de que es hoy el país Vasco desde antes de la llegada de los romanos. Los romanos colonizaron "Hispania" y hablaban en latín vulgar que eventualmente evolucionó en las lenguas que hoy en día conocemos cómo portugués, castellano, catalán, gallego, mozárabo (lengua que ahora es extinta, pero se puede encontrar su influencia en el castellano de Andalucía), cada uno independiente del otro.
Valicore 1 year ago
Honestamente, Madrid ha sido intentando convencerse de su propia importancia desde la pérdida de las colonias y el colapso del imperio español. Mira que Franco pasó 40 años intentando imponer el castellano en Cataluña, en el país Vasco, y en Galicia y todavía no lo logró. Castellano es tan solo una de las lenguas "propias" del actual Reino de España, osea el Estado Español.
Valicore 1 year ago
Me gusta más Leo Bassi.
korzklap 1 year ago
Este filologo, que no linguista, es un paniaguado del catalanismo que no hace sino relatar topicos de la filologia, una coleccion de sandeces sin el menor rigor, solamente dedicado a que los 'parvos' catalanistas se masturben pseudointelectualmente.
He tenido la santa paciencia de escucharlo hasta el final. Espero que le paguen bien, merece la pena tener a un castellanohablante diciendo tonterias en castellano, en lugar de en catalan, a lo que ya estamos acostumbrados los que lo entendemos.
antinazionanista 1 year ago
@antinazionanista Genial comentario. Felicidades.
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen gracias, ha sido un placer, pero no creo que sirva para sacar de sus errores a nadie que no tenga la mas minima curiosidad linguistica y siga empeñado en sus locuras filologicas...bien pagadas, por cierto.
antinazionanista 1 year ago
@antinazionanista En qué es, exactamente, que erra este hombre? Qué es lo que no es correcto?
Valicore 1 year ago
@Valicore Este señor NO YERRA en sus comentarios y aproximaciones. La filología NO es una ciencia y por eso tiene componentes experimentales, pero se puede adaptar al contexto, tal y como las fronteras de los paises, según la conveniencia del poder, del que manda y del que paga.
Este señor es un paniaguado que no realiza un analisis lingüístico (que podria tener calidad cientifica), sino un analisis FILOLOGICO, al que puede añadir un discurso politico conveniente a los fines del que le paga...
antinazionanista 1 year ago
OSCAR ELIA MAÑU, TERESA PUERTO FERRÉ, RICART GARCIA MOYA y cols. lo acalaran todo con amplia bibliografía. No apto para separatistas de aldea, mochila y butifarra.
antoniorosacarmen 1 year ago
Si la gent critica, és que pica. Molt bona conferència. Rigorosa i aclaridora.
estelroig1 1 year ago
Moreno, entra en la web de tu colega valenciana TERESA PUERTO FERRÉ y cols., o en la del alicantino RICART GARCIA MOYA y cols, o en la del navarro OSCAR ELIA MAÑU o lee el artículo "LA LEPRA CATALANISTA" publicado por el gran escritor valenciano y republicano Vicente Blasco Ibañez en el diario EL PUEBLO de Valencia, o busca lo que decía Dante Alighieri en su DIVINA COMEDIA sobre los catalanes, o lee "EL PARAISO POLÍGLOTA" de tu colega J. Ramón Lodares o EL BUCLE MELANCÓLICO de Jon Juaristi.
antoniorosacarmen 1 year ago
Hoy se celebra el dia mundial del español. Segundo idioma de comunicación internacional. Felicidades a todos los hispanoparlantes.
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen idioma que no debería ser ni lengua de estado,
errico78 1 year ago
@errico78 Los Estados no tienen lenguas. Las lenguas son de las personas. Y ya somos más de 500 castellanoparlantes en el mundo. La lengua española es poseedora de LA PRIMERA GRAMÁTICA DE OCCIDENTE DE UNA LENGUA NEOLATINA y es la SEGUNDA DE COMUNICACIÓN INTERNACIONAL (Instituto Cervantes dixit). Los acomplejados y envidiosos no les queda otra alternativa que seguir rabiando y visitando al médico con cierta perioricidad.
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen NAdA MEjor Ke LA FILoloGiA PARA aprender ha HESCRIBIR VIEN i ZOBRETODO SIN herrores de ortografía hes que ezo si es una hofensa para nustra amada lengua CASTEYANA. OVIAMENTE TANBIEN ahy que LEER i MUCHO es parte de la formacion HINTEGRAL DEL FILOLOGO.
MECAGOENJEHOVA 1 year ago
@antoniorosacarmen creo que somos más de 500 castellanoparlantes.Pero de todos modos el tamaño no es una cosa que nos acompleje a los catalanes. Vaya argumento! No queremos ser la más de nada, solo que se respete la lengua nativa y natural de esta sociedad, que suficientes palos nos ha dado la historia y sus represores. Para tu información aquí el 96% de la población somos bilingües. Castellanoparlantes sí! catalanoparlantes también. Y muy leído mío, eso es una riqueza propia. parece que te joda
prateon 1 year ago 2
LA CULTURA NO ES SOLO IDIOMA. En la vieja piel de toro lo demostraron Argantonio, Sertorio, Augusto, Trajano, Adriano, Teodosio, Leovigildo, Recaredo, Don Rodrigo, Don Pelayo, Averroes, Maimónides, Alfonso X el Sabio, Jorge Manrique, Isabel la Católica, Fernando el Católico, Antonio Nebrija, Cristobal Colón, Herrnán Cortés, Francisco de Vitoria, Catalina de Aragón, Cardenal Cisneros, Carlos I, Felipe II, Teresa de Ávila, Miguel de Cervantes, Velázquez, Murillo, Zurbarán, Jovellanos (sigue)
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen (continuación) José Palafox, Goya, Mariana Pineda, Cánovas del Castillo, Sagasta, Benito Pérez Galdós, Emilia Pardo Bazán, Canalejas, Santiago Ramón y Cajal, Antonio y Manuel Machado, Federico Garcia Lorca, Campoamor, Claudio Sánchez Albornoz, Salvador de Madariaga, Isaac Peral, Albeniz, Granados, Falla, Turina, Amadeo Vives, Picasso, Dalí, Valle Inclán, Severo Ochoa, Vicente Aleixandre, Juan Ramón Jiménez, Y me paro, para no ponerme estupendo, como decía Valle Inclán.
antoniorosacarmen 1 year ago 3
Cultura no es solo idioma Imbecil !
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Es cierto, Herr Hitler.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen No era Heil ? En eso tambien eres un ignorante, yo no necesitaria al judio de Hitler ya que para racista tenemos a Arana aqui 40 años antes de que Hitler existiera como intelectual.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 "Herr" es "señor" en la lengua de Goethe, pero de todos es sabido que como buen racista contra tu propia raza te mola más lo de "Heil"
antoniorosacarmen 1 year ago 2
Sitios en donde tenian la cultura vasca Imbecil ! Los castellanos restantes no tenian cultura vasca Imbecil !
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 ¿Cultura vasca?. Prefiero la cultura española y paso de localismos. Tus insultos te definen. No sabes hacer otra cosa que ionsultar. A ver cavernícola-bellotari, baja del árbol, coge un pedrusco, te subes y lo lanzas al aire. Ten cuidado no te caiga encima.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
Parte de burgos, la rioja... pertenecia a baskonia. Condenado Imbecil !
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Este homínido, pitecantropus erectus con tendencia a bellotari no sabe otra cosa que insultar. Los insultos son el recurso de los ignorantes.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen "Este homínido, pitecantropus erectus con tendencia a bellotari no sabe otra cosa que insultar. Los insultos son el recurso de los ignorantes." Exactamente, cuando un tontaina como vos insulta antes de decir que el insulto es el recurso de ignorantes. Perdio su madre el tiempo y usted al haber nacido señor, cuando yo le he llamado Imbecil no era un insulto, lease la definicion de la RAE, cuantas veces habla me da la razon, en cambio sus insultos faltos de todo... que pena...
Kirikolatza1 1 year ago
Condenado Imbecil ! = a (Alelado, escaso de razón)
Kirikolatza1 1 year ago
500 millones de personas perdon.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Ya somos 501 millones. Añade uno cada 15 minutos, que es la media aritmética. A este paso sobrepasaremos al inglés en una década.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen Es una verguenza que despreciables sabandijas como tu usen un romance creado por vascos. Repugnante animal!
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 A ver bellotari, el que la lengua castellana naciera en tierras de La Rioja, Alava y Burgos (Cartularios de Valpuesta. Siglo IX) no quiere decir que fuera creación vasca, sino que controbuyeron cántabros, várdulos, caristios, autrigones y vascones. Tu paisano Unamuno ya dijo "El vasco es el alcaloide de los español" y Claudio Sánchez Albornoz dijo "Castilla nace de la matriz cántabro-vasca). No te olvides de Cantabria. ¡Hale, súbete al arbol¡
antoniorosacarmen 1 year ago
Obviamente los romanos o los latinoparlantes no lo llamaban euskera. Pero tu no has dicho eso sino que has afirmado que el termino lo invento Arana (que barbaridad, nunca mejor dicho). A los hijos de españoles que viven en el pais vasco, no hay que llamarles vascos, euskaldunak(poseedores de la cultura vasca o euskaradunak, poseedores de la lengua vasca) ya que obviamente no poseen esta cultura y son hijos de inmigrantes. Naturalmente son españoles que viven en este pais.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Tu excelso y paradigmático pensamiento no lo habría mejorado ni Hitler, ni Goebbels. ¡Cúrate pronto¡
antoniorosacarmen 1 year ago 2
"Hace mil años el castellano ya se hablaba en territorio vasco, siglos antes de que se implantase en muchas otras zonas de la actual España castellanófona. Por ejemplo, el castellano se habló mucho antes en el Pais Vasco que en Madrid. Y su exportación a tierras más meridionales llegó en boca de muchos soldados y repobladores vascos". (Refª L. Michelena, "Sobre el pasado de la lengua vasca" San Sebastián 1964). Moreno, toma nota.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen es un poco contradictorio esto. Si suponemos vasco a la cultura vasca, hablar castellano significaria que bien eran castellanos o que no eran vascos en realidad. ¿Que es ser vasco: poseer cultura vasca o tener un determinado gen?. ¿Es genetico ser vasco o es una cultura?. No hay gen vasco, evidentemente, asi pues no eran vascos (pues hablaban castellano). En todo caso eran vascocastellanos, o siguiendo al teoria unificadora: eran tanto vascos como castellanos. Todo muy raro
Eminonna 1 year ago
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albertox1980 1 year ago
@antoniorosacarmen Castellano hace mil años... En fin. El profesor J.C. Moreno es un gran científico y un hombre honesto que se expresa con claridad y honradez. Sería de agradecer que alguien que califica a los vascos de "bellotaris" y "cavernícolas", es decir, un racista que se ha mostrado claramente en favor del etnocidio vasco, tratase de usar argumentos y no insultos y relatos de ficción para rebatir.
Por cierto, hace 1000 años el euskera se extendía incluso por la actual Rioja y Cantabria.
albertox1980 1 year ago
@albertox1980 Los Cartularios de Valpuesta son del siglo IX. El Sr Moreno está totalmente desprestigiado al venderse al catalanismo. Te recomiendo leas a los navarros Oscar Elias Mañú, Jaime del Burgo, Jaime Ignacio del Burgo, y a los vascos Pio Baroja, Miguel de Unamuno, Fernando Garcia de Cortazar y Ruiz de Aguirre, Jon Juaristi, Mikel Azurmendi, Andoni Elorza, José M. Calleja, Iñaki Ezquerro, Edurne Uriarte, Fernando Savater, Carmen Gurruchaga, Isabel San Sebastián. etc. (sigue)
antoniorosacarmen 1 year ago
@albertox1980 (continua) No mientas, yo no califico de "bellotari" y "cavernícola" a los vascos, sino a un racista vasco que escribe por aquí y que se delata con lo que dice. Los auténticos vascones estaban en el norte de Navarra y el Imperio Romano los desplazó hacia su territorio actual donde existian grupos prerromanos, no vascones, como vardulos, caristios y autrigones (C. Sanchez Albornoz dixit). y se mezclaron con ellos y los cántabros. Donde está el etnocidio vasco?. Reclama al Imp Romano
antoniorosacarmen 1 year ago
@albertox1980 Hace 1000 años no existia el euskera, sino una multitud de variantes que se transmitian de forma oral, no escrita, en medios rurales. Eran dialectos prerromanos y pertenecían a lenguas ibéricas (vascoiberismo?). Ya lo dijo Unamuno "el vasco es el alcaloide de lo español". Claudio Sanchez Albornoz dijo también "Vasconia es la madre de Castilla y la abuela de España". No ha habido nadie tan racista contra su propia raza como el vasco Sabino Arana. Lee sus escritos sobre los maketos
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen Hace 1.000 años existía un País Europeo independiente: Navarra, con su propio acervo jurídico: Derecho Pirenaico y una lengua vernácula principal: linguae navarrorum, lengua vasca, actualmente denominada euskera. Desde el S.XVI además tenemos un modo de denominar a nuestro corpus cultural: euskal herria, ya que el corpus político y jurídico es el Estado del País de Navarra.
albertox1980 10 months ago
@antoniorosacarmen Hace 1.000 años no solo Sí existía la LINGUAE NAVARRORUM, sino que además, existía ya hace siglos existía un poder político vasco, el Ducado de Vasconia, que posteriormente en el año 824, sería el Reino de Pamplona, posteriormente en 1162 fue denominado Reino de Navarra.
albertox1980 10 months ago
@antoniorosacarmen Para conocer la historia del País de Navarra puedes leer a Tomás Urzainqui, Jean Louis Davant o Iñaki Sagredo, y puedo extenderme. Realmente, con leer "Las nacionalidades" de Francisco Pí i Margall es suficiente para comprender la historia los navarros/vascos. Sobre el euskera, es recomendable la lectura del artículo "El euskera, el gergiano y el armenio" de Aitzol Altuna. O también a Von Humboldt, sobre su viaje a Bizkaia, Navarra.
albertox1980 10 months ago
Jon Juaristi Linacero, Tendria que llamarse Jon Hijo de españoles Linanacero. Todo por la patria ! La mentira computa.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Unamuno, Mikel Azurmendi, Mikel Buesa, Salvador de Madariaga, Jaime Ignacio del Burgo, Jaime del Burgo, Fernando Savater, Iñaki Ezkerro, Gotzone Mora, Carmen Gurruchaga, etc ¿cómo deberían de llamarse?. Adios, cúrate ese radicalismo ramplón que acabará con tu salud.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen Me olvidé al catedrático de la Universidad de Deusto y natural de Bilbao, D. Fernando Garcia de Cortazar y Ruiz de Aguirre. Genial medievalista que también os desmantela toda vuestra falsificación histórica. Dios te ampare.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
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Porque los que as citado son unos chupasangres hijos de españoles, que les interesa mentir y justificar la mentira con testos falsos y descontestualizados. Te repito lee a Oihenart o Moret, Campión, Lacarra, Ubieto Arteta, Narbaitz, Eukeni Goienetxe, Goñi Gaztambide, Jimeno Jurio...Entre otros, que te lo demuestran. Buenas noches, que sueñes con tus reyes imperialistas.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Eso es. Te explicas como una película de buenos y malos. Cuida tu salud.
antoniorosacarmen 1 year ago
Discutir contigo no pasa de ser un malentendido desafortunado, no tienes argumentos, solo procuras dar historiografia falsificada. Ya te he probado que Lainz es un vil mentiroso. Te lo he probado pero sigues recomendandomelo. Creo que los psicologos e psiquiatras lo tendrian dificil para identificar tu secuela mental.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Yo aporto bibliografía de historiadores y catedráticos reconocidos internacionalmente. (la lista bibliográfica que expongo no es mía y muchos autores son paisanos tuyos).Tu no aportas nada.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
Me encuentro perfectamente, creo que eres tu el que estas perdido.
Kirikolatza1 1 year ago
En la identidad nacional propia todos los vascos somos políticamente navarros y todos los navarros somos culturalmente vascos. Son dos caras de la misma moneda.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Así, a partir de ahora a los Vizcainos, Alaveses y Guipuzcoanos habrá que llamarlos navarros (políticamente) y a los navarros les llamaremos vascos (culturalmente). ¡Hostias, que empanada¡ Pues los historiadores y catedráticos vascos y navarros que ya he citado varias veces no opinan exactamente así. Estarán equivocados. Hasta mañana, que descanses y te mejores.
antoniorosacarmen 1 year ago
@Kirikolatza1 a la que habra que añadir que como los castellanos son de origen vasco... y habia vascos qu esolo hablaban castellano... pues resulta que navarros, vascos y castellanos, hablando idiomas distintos y teniendo sus propias peculiaridades, facilmente distinguibles, son todos navarrovascocastellanos. Demasiado pa mi coco!. No se como no habiamos caido antes en ello!
Eminonna 1 year ago
@Eminonna Cranck, error, los castellanos no son de origen vasco, una parte muy pequeña de lo que hoy en dia es castilla eran vascos. Todos los vascos de vasconia eran vascoparlantes, el castellano es una evolucion de latin que tambien se implanto en la zona sur sobretodo de vasconia (tambien al este y al oeste). Los vascos nada tienen que ver con los castellanos.
Kirikolatza1 1 year ago
@Eminonna Los castellanos nacen de la matriz cántabro-vasca. Dicha matriz son cántabros, várdulos, caristios, autrigones y vascones. Algunos añaden también a celtas e iberos. La lengua vasca tenía multitud de variantes dialectales que lo hacían incomprensible entre sí (eran variantes prerromanas, quizá el íbero (ya se habló del vascoiberismo). La uniformidad llegó con el batúa. Además hay muchos territorios vascos en los que nunca se ha hablado vascuence, como las Encartaciones en Vizcaya (sigue
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen (continuación) o enormes zonas de Alava. La realidad es que el castellano es una lengua tan vasca como el euskera, que se habla en territorio vasco desde su mismo origen, y que es la lengua materna de inmensa mayoría de los vascos (88% de los vizcainos, 60% de los guipuzcoanos, 99% de los alaveses y 93% de los navarros). Vasconia estuvo incorporada en el Reyno de Navarra, pero más lo estuvo en el Reyno de Castilla. Todas las gestas vascas son dentro de la Corona de Castilla.
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen Tonto laba, AUTRIGONES, CARISTIOS, VARLDULOS Y VASCONES, TRIBUS VASCAS, Cantabros no lo eran, entre las tribus vascas se crearon varios romances, entre ellos el castellano, Si ! quiere decir que fue creacion vasca, Nunca se hablo vasco en la rioja, alava, burgos, encartadas! Inbecil ! Hasta tu amigo el español Juaristi Linacero dice que lo crearon jentes de habla vasca esto es alvases, riojanos, burgaleses orientales de habla vasca. Los cantabros no hablaban vasco.
Kirikolatza1 1 year ago
Sabes poco de los dialectos vascos, INCOMPRENSIBLES ES UNA PALABRA INVENTADA. Los dialectos mas cerrados y diferentes como es logico eran y son el bizkaino y el suletino, pero un bizkaino entrendia perfectamente a un labortano, es mas en la 2 guerra, labortanos que andaban por bizkaia se hacian entender perfectamente, y hoy endia pasa igual ya que son dialectos muy limpios y poco cerrados. El euskera batua viene mayormente de la mezcla y limpieza del navarro y labortano.
Kirikolatza1 1 year ago
@antoniorosacarmen 88% de los vizcainos(1.200.000 habitantes, encartadas 31.000, esto es el 99% de los que hablan castellano en bizkaia son inmigrantes), 60% de los guipuzcoanos(de gipuzkoa en 100% son imigrantes), 99% de los alaveses(en alava seran el 60% inmigrantes aunque se perdio el esukeran antes del siglo 19) y 93% de los navarros y en navarra se perdio durantes el siglo 19 de Lizarra para arriba), vease las siete provincias vascas, del sobrino del emperandor Bonaparte.
Kirikolatza1 1 year ago
@antoniorosacarmen Eso de que no se hablo nunca euskera euskera en, es igual que decir Arana invento el termino de euskera. Imbeciles implacables. En tu caso no son insultos sino verdades apabuyantes, eres un autentico imbecil, ,me lo has demostrado sobradamente. (alelado, escaso de razob) Maldito Imbecil !
Kirikolatza1 1 year ago
Vitoria-Gasteiz, cuyo fuero fue promulgado por el rey de Navarra Sancho VI el Sabio el año 1.181, era la ciudad más importante del occidente navarro, por lo que Castilla concentró allí todo su ejército y medios de asalto en un largo asedio, tras el cual los vitorianos, atenazados por las privaciones, las enfermedades y el hambre, se vieron obligados a rendirse, con la autorización de su rey Sancho VII el Fuerte, a la espera de una mejor ocasión para recuperar la libertad.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 O sea que, si es cierto lo que acabas de copiar, al final perdieron. ¿Como es posible que perdieran?. Te recomiendo el libro HISTORIA DE NAVARRA de tu paisano el navarro Jaime Ignacio del Burgo que es una pieza antológica de documentación y ref. bibliográficas. EL OCASO DE LOS FALSARIOS de Jaime Ignacio del Burgo (hijo del anterior) tampoco está mal. Y para redondear la documentación te compras EL BUCLE MELANCÓLICO del vasco Jon Juaristi. (sigue)
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen (continuación) Pero la leche sería que leyeras ADIOS ESPAÑA del cántabro Jesús Lainz, que os conoce muy bien y donde, más que opinar, expone documentación de la época. Y si te compras ESPAÑA UN ENIGMA HISTÓRICO del gran medievalista republicano (en el exilio) D Claudio Sánchez Albornoz, ya te curarías definitivamente.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
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Los demuestran y te repito Oihenart o Moret, Campión, Lacarra, Ubieto Arteta, Narbaitz, Eukeni Goienetxe, Goñi Gaztambide, Jimeno Jurio...Entre otros. Tu eres el que dice que el tremino euskera lo invento Arana, y que en esa epoca se decia al euskera vasco, ya te lo he demostrado con un verso de Etxepare.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Todos esos que citas son historiadores y fabuladores románticos de los deseos, no de los hechos Ya fueron rebatidos, en su dia, por grandes historiadores y catedráticos con reconocimiento internacional (una gran parte son vascos y navarros). Eso es lo grave para tí, que te descubren las vergüenzas en tu propia casa.
antoniorosacarmen 1 year ago
Simplemente tu y los tuyos sois unos embusteros, que cruz tener que covivir con semejante jentuza. Ojala consigamos la independencia proto que tarde.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Lo de si se debe decir euskera o vasco me importa un carajo. Parece ser que en documentos de la época romana se decia vascum o algo así (no euskera).
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen LLa te lo he dicho, el romance castellano es un romance vasco ya que se creo en tierras vascas, igual lo son los romances navarro, bearnes. Igualmente son lenguas foraneas, evoluciones del latin vulgar...Esto es lenguas extrannjeras y romances. Un orgullo que una lengua vasca se la hablen 500 de personas? Pues no, porque es debido al imperialismo castellano...
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 ¿Pero no quedamos en que la lengua castellana nació en tierras vascas?. A ver si te aclaras y te quitas la empanada porque hace más de 1000 años que se habla por esas hermosas tierras de España. El supuesto imperialismo castellano que citas estaba trufado de consejeros vizcainos (nombre con el que se denominaba en aquella época a todos los vascos) y tenían el mayor poder decisorio en Castilla. Vasconia ha estado unida muchos siglos al Reino de Castilla. Lee un poco, hombre.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
Tienes que decir, me rindo ya que soy un mentiroso. Espero yu respuesta a el termino euskera lo invento Arana.HAHAHAHAHAHAHAHAHAA ! Cuanta ignorancia.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 ¿Te encuentras bien?.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@Kirikolatza1 Me rindo.
antoniorosacarmen 1 year ago
Juan de Valdés dice en el siglo XVI: "De la lengua vizcaina querría saberos decir algo, pero, como no la sé ni la entiendo, no tengo que dezir della sino solamente esto, que, según he entendido de personas que la entienden, también a ella se le an pegado muchos vocablos latinos, los quales no se conocen, assí por lo que les an añadido, como por la manera que los pronuncian" (Refª L Michelena. "Sobre el pasado de la lengua vasca". San Sebastián 1964) Bibliografía del vasco antes del XVI. please.
antoniorosacarmen 1 year ago
Jesus Lainz dice que: Quitando un par de libros de liturgia del siglo 16 y 17 se ha empezado a escribir el vascuen a finales del siglo 19, sobre todo por la presion nacionalista. Esto hasta yo lo puedo probar que es falso, y si esto es falso lo demas pues TAMBIEN ! Lainz y como tellames sois unos mentirosos, indocumentados, fantasiosos de buscar la mentira que os parezca que es verdadera. MENNTIIIIRRRROOOOOOOOSSSSSSOOOOOOOSSSSSS!
Kirikolatza1 1 year ago
Lo que dice el cántabro Jesús Lainz en el Cap. 11 de su libro ADIOS, ESPAÑA es lo siguiente "Y quizá el Pais Vasco debería ser dividido en tantas piezas como dialectos del vascuence hay, tan diferentes que no son comprensibles entre sí, lo que provocó la necesidad de crear el batúa para dar un poco de orden y unidad artificial a la natural diversidad. Además hay muchos territorios vascos en los que nunca se ha hablado vascuence, como las Encartaciones en Vizcaya o enormes zonas de Álava. (sigue)
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen (continuación) "Si lengua fuese igual a nación, ¿no habría que considerarlos no vascos?...Finalmente, no se debe olvidar que el castellano es una lengua tan vasca como el euskera, que lleva hablándose en territorio vasco desde su mismo origen, y que es la lengua materna de la inmensa mayoria de los vascos (exactamente, el 88% de los vizcainos, el 60% de los guipuzcoanos, el 99% de los alaveses y el 93% de los navarros. (refª P. de Irizar. "Dialectos y variedades del vasco")
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen (continuación) "La convivencia de varias lenguas en España es una realidad multisecular. En el siglo XIII Alfonso X el Sabio usaba el castellano para sus escritos jurídicos y el gallego para los poéticos...La realidad plurilingüe de todos los reinos españoles medievales no fué nunca tenida en cuenta ni influyó en las demarcaciones de los reinos...". En fin, el libro ADIOS ESPAÑA de Jesús Lainz es una auténtica joya documental y bibliográfica.
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen ese dato es transparentemente cierto. Alfonso X escribió su obra lírica en Galaico-Portugués de la époa.
potricador 1 year ago
@antoniorosacarmen Ese detalle no dice nada salvo que al poder lo que hablen sus subditos les importaba un pimiento, mientras pagasen los impuestos!, amen que las fronteras eran moviles: cada 50 años cambiaban de sitio, crecian, menguaban, se corrian... y sus habitantes de amos: un dia subdito de este, otro año subdito del otro. Asi pocos podian sentir emocion patria, solo adhesion inquebrantable a su Rey o Conde y dinastia. Los Reyes Catolicos ya pensaban a lo grande: homogeneizar era lo mejor!
Eminonna 1 year ago
@Eminonna La unión hace la fuerza (viejo y sabio pensamiento)
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen en muchas partes de España no se habla español, ¿habria que secesionar esos territorios, a veces tan pequeños como un pueblo, una calle, una casa?. La lengua no hace nacion, esta claro, pero si la voluntad de la gente. La gente: no dos intlectuales y un rey su ejercito y su corte: la gente comun, el pueblo llano. Todos. ¿Si las Encartaciones destruye las vascongadas... Galicia y Cataluña destruyen España?.
Eminonna 1 year ago
@Eminonna La consideración es: ¿cuál es la mayoría que cuenta? ¿Dónde pones la marca? Por ejemplo, yo siendo gallego puedo decir "sólo los gallegos tienen derecho a decidir sobre su futuro" hasta ahí sin problemas. "Sólo los pontevedreses decidirán sobre la provincia de Pontevedra... " Así hasta llegar a la persona individual. Decir "si cojo mi comarca somos mayoría independentista" es trampear.Para saltar esa trampa se utiliza toda la verborrea de lengua o de supuestos reinos medievales...
potricador 1 year ago
@potricador Como siempre. Acabas de dar en la diana. Saludos.
antoniorosacarmen 1 year ago
@Eminonna ¿Cuales son las "muchas partes de España" donde no se habla español?.
antoniorosacarmen 1 year ago
@Eminonna Eso es. El pueblo llano fué el que, mayoritariamente, expandió la lengua castellana. Qué le vamos a hacer. Las Encartaciones de Vizcaya no destruyeron nada, tenían su fuero, como Las Hermandades de Álava tenían el suyo y la prov. de Guipúzcoa tenían el suyo. Nunca ha habido un sólo Fuero vasco sino TRES. Nunca Vasconia formó Reino sino que estuvo unida al Reyno de Navarra y al Reyno de Castilla (durante mucho más tiempo). A ver si leemos.
antoniorosacarmen 1 year ago
El libro ADIOS ESPAÑA del cántabro Jesús Lainz es un sumario de alta traición a cargo de los secesionistas. El autor ha tenido la paciencia de reunir documentación, pruebas y cargos de la época que desmantela toda la farsa nacionalista inventada por Prat de la Riba (1898) y Sabino Arana que cuando vino a Bcn aprendió nacionalismo de aquél. Este libro es una auténtica joya bibliográfica con una documentación apabullante. Lainz no miente, sólo expone documentos. Y eso no lo soportan algunos lelos
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen Y QUE OS DEN ! NI SIQUIERA OS DEFENDEIS CON ARGMENTOS SOLIDOS, QUE PERDIDA DE TIEMPO (Y DE DINERO).
Kirikolatza1 1 year ago
Parece que no tienes argumentos para rebatir que Lainz es un despreciable mentiroso.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 No paro de dar argumentos y referencias bibliográficas. Para tí el cántabro Jesús Lainz, que os conoce mucho, es un despreciable mentiroso por plasmar en su gran obra ADIOS, ESPAÑA toda la farsa nacionalista. Lo que escribe Lainz duele porque no lo dice él sino que se apoya en una aplastante documentación de la época que apabulla y desmonta las teorias románticas de los secesionistas. Lo siento.
antoniorosacarmen 1 year ago 4
@antoniorosacarmen Dime lo que opinas de lo que dice sobre el euskera! Maldita sea!
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 ¿Sabes leer?. Ya lo he expuesto. El cántabro Jesús Lainz, que os conoce un montón y sabe de qué pie cojeáis, opina poco pero sobretodo (ahí duele) argumenta lo que dijeron otros. Y la realidad es que existían multitud de variantes dialectales del vasco hasta llegar al actual batüa. El libro ADIOS ESPAÑA es un auténtico documento. Debería ser de lectura obligatoria en todas las escuelas.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen Vasconia y Cataluña nunca han sido Nación y, mucho menos, Reino." Simplemente fastuoso, la credibilidad que tienen tus argumentos son de ordago.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 No son mis argumentos sino los de historiadores españoles y extranjeros. Las referencias no tienen fin. Tu paisano Fernando Garcia de Cortazar, Catedrático en la Universidad de Deusto y natural de Bilbao, también dice lo mismo. Cuando encuentres un documento o referencia bibliográfica que diga que Vasconia y Cataluña fueron Reino y/o Nación me lo haces saber. Me importa poco que lo fueran, pero es que no lo han sido nunca. Escolarízate.
antoniorosacarmen 1 year ago
@Kirikolatza1 y a quien cojones le importa hoy en dia que fue o dejo de ser Navarra o España en el siglo X??? se tiran erudicion y titulos nobiliarios como si eso definiera qu equiere la gente hoy en dia!. ¿Que importa lo que digan Lain o un documento fechado en el año 1000. Importa la decision soberana de la gente HOY.
Eminonna 1 year ago
@Eminonna Eso es. La decisión soberana de la gente ya se manifiesta votando cada 4 años. Eso es democracia ¿no?. El Gobierno de la Nación hace bien en no meterse en los referendums independentistas de la Srta Pepys que hacen los separatas catalanes porque la risa que producen y los resultados que consiguen son de aurora boreal y quedan retratados para la posteridad. En este sentido, chapeau para el Gobierno de la Nación que no haciendo nada hace mucho.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@Kirikolatza1 Que no lo digo yo. Lo dicen tus paisanos (Jon Juaristi, Mikel Azurmendi, Antonio Elorza, Fernando Savater, Mikel Azurmendi, J. M Calleja, Gotzone Mora, J del Burgo, J. I. del Burgo, Fdo. Garcia de Cortazar, Iñaki Ezquerra, J.A. Zarzalejos. Germás Yanke, Carmen Gurruchaga, etc. No cito los que no son vascos, que son legión.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen Lee a Oihenart o Moret, Campión, Lacarra, Ubieto Arteta, Narbaitz, Eukeni Goienetxe, Goñi Gaztambide, Jimeno Jurio.
Kirikolatza1 1 year ago
@antoniorosacarmen "Navarro" es ante todo un concepto jurídico-político. En el Codex Calixtanus se denomina navarros a los habitantes de Araba y Bizkaia. Como se manifiesta en las alegaciones al Laudo Arbitral de Londres de 1.177, son Navarra por "la fidelidad manifiesta de sus moradores naturales". A partir de la conquista del año 1200 reivindicar ser navarro y no castellano, en los territorios conquistados, era castigado como alta traición por el Rey de Castilla
Kirikolatza1 1 year ago
@antoniorosacarmen l Estado europeo de Navarra, como en el resto de la Europa del siglo XII, se configuró con su territorialidad bien definida, avalada por los tratados sobre límites con Castilla de 1016, 1127 y el Laudo Arbitral de Londres de 1177; llegando sus aguas marítimas en 1190, según la documentación existente, hasta Castro Urdiales.
Kirikolatza1 1 year ago
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Otra vez con tu empanada mental, te repito: - Manuel Larramendi 1756-¿Qué razón hay para que la nación vascongada, la primitiva pobladora de España... esta nación privilegiada y noble origen, no sea nación aparte, nación de por sí, nación exenta e independiente de las demás? El proyecto de las Provincias unidades del Pirineo es sin duda magnífico y especioso Los diputados hablaran euskera ..." La revolucion francesa data del 1789, nacion segun Larramendi significa lo mismo hoy dia.
Kirikolatza1 1 year ago
@antoniorosacarmen Si te gusta más el historiador navarro Jaime Ignacio del Burgo te recomiendo su libro HISTORIA DE NAVARRA. Es una auténtica obra repleta de referencias bibliográficas y documentación de la época. Su hijo, también navarro, Jaime del Burgo se basó en ella para publicar EL OCASO DE LOS FALSARIOS que no tiene desperdicio. Y el vasco Jon Juaristi con EL BUCLE MELANCÓLICO no se queda atrás. Hay más pero con ésto es suficiente. Lo siento, vuestros propios paisanos os delatan.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
ESPAÑA UN ENIGMA HISTÓRICO del gran medievalista republicano (en el exilio) D. Claudio Sánchez Albornoz. Obra imprescindible para rebatir toda la farsa nacionalista de aldea y taberna.
antoniorosacarmen 1 year ago 3
nabarralde punto kom, alavaestadodenavarra punto blogspot punto kom...
Kirikolatza1 1 year ago
/watch?v=04GbdVOBF5s&feature=player_embedded#!
Kirikolatza1 1 year ago
Pasó la prehistoria, pasaron los Celtas, pasaron los Romanos, pasaron los Visigodos, pasaron los castellanos y ahora los españoles también pasarán.
Cada cual dejó en estas tierras algo de su cultura, algo de su violencia, algunos monumentos y parte de su lengua, pero la identidad de Navarra siempre se mantuvo y mantendra intacta.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Los navarros Jaime del Burgo con su HISTORIA DE NAVARRA y Jaime Ignacio del Burgo con su EL OCASO DE LOS FALSARIOS te sacarán de la empanada mental. El cántabro Jesús Lainz que os conoce bastante también os deja para el arrastre con su inmejorable ADIOS ESPAÑA, con abundantísimas referencias bibliográficas de la época.
antoniorosacarmen 1 year ago
Ya te he dicho que la falsificacion de la historiografia no me sirve de nada, casualmente todo lo hecho por y en favor del imperio castellano es de excelente ejecucion, licito y como para agradecer. Esa historiografia esta contrastada y superada por historiadores vascos, y Lainz....ese mequetrece mentiroso que dice que no hay mas que un par de libros de liturgia en euskera antes del siglo 19 y que sancho mayor fue rey de las hispanias. Probadlo ante historiadores vascos e internacionales !
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Vamos a probar que el Rey Sancho III el Mayor de Navarra (1004-1035) se autoproclamó "Rex Hispaniensis", "Rex Ibericus" y hasta "Imperator Legionensis". En distintos momentos y aspectos fué Rey de los territorios cristianos desde Cataluña hasta Galicia y más allá del Pirineo como "Rex Hispaniensis". (Refª libro "Sancho III el Mayor de Navarra". Real Academia de la Historia. Madrid. 2003). Hay más referencias pero con ésta basta.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen Esa historiografia ES FALSAAAAAAAAAAAA! Y esta probada, HAHAHAHAHAHAHAHA.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Bibliografía please
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen Bibliografía de que?
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Bibliografia que rebata a los autores reconocidos que he citado. No tenéis ninguna. Todo es pura fantasía romántica tirando a rococó. Pura farsa nacionalista de aldea y pedrusco.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen Que no tenga bibliografia no quiere decir que lo que dices tenga un apice de verdad. Si me dijeras ahora que el macdonalds es saludable porque lo ha dicho el nutricionista que trabaja para la empresa, no te creeria, aunque tampoco te podria dar bibliografia. Te he echo antes dos preguntas, dame citas de que vasconia creo castilla, y dime que te parecen las mentiras de Lainz sobre el euskera.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Si no tienes bibliografía es que no has leido nada y te han comido el coco cuatro botarates indigentes. Ya he escrito varias veces que la bibliografía donde dice que Castilla nace de la matriz cántabro-vasca está en ESPAÑA UN ENIGMA HISTÓRICO de D Claudio Sánchez Albornoz (republibcano en el exilio). También lo dicen muchos más. Jesús Lainz en su libro ADIOS ESPAÑA no miente porque se limita a exponer documentos de la época. A ver si te enteras de una vez.
antoniorosacarmen 1 year ago 4
@antoniorosacarmen La manipulacion es una cosa antigua, hoy en dia es muy utilizada,hoy los medios de comunicacion "se limitan a exponer documentos de la época (actual)" y es verdad todo lo que dicen HAHAHAHA. Dame citas, no autores, y dime que opinas sobre lo que dice Lainz del Euskera.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Estoy dando contínuamente citas (referencias bibliográficas) y autores. Lo que opina Jesús Lainz del euskera está en el Capítulo 11 de su gran obra ADIOS, ESPAÑA. Está repleta de citas y autores. Cómprate el libro en el Corte Inglés que vale aprox. 24 euros y no des más la tabarra con ensoñaciones románticas del neolítico. Ya dije que los primeros en no utilizar en su tiempo las 7 variantes vascas fueron la mayoría de los vascos. La totalidad de intelectuales así lo dicen.
antoniorosacarmen 1 year ago 4
@antoniorosacarmen Mentira, todas la obras publicadas en euskera apartir del siglo 16 son de intelectuales.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 ¿Quienes son estos intelectuales vascos que escribian en vasco en el siglo XVI?. En dicho siglo no se decía euskera (palabro moderno inventado por Sabino Arana) sino vasco. Bibliografía, referencias bibliográficas, autores, please.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@Kirikolatza1 realmente tu texto se puede entender así"que no tenga datos para rebatirte me da igual, mi condicionamiento es lo suficientemente fuerte como para no ser capaz siquiera de replantearme todos los dogmas que he asimilado" Sencillamente, si a ti te dicen que el macdonalds es malo (que tienes razón, no es precisamente saludable) porque tiene aire español, probablemente te lo creerás.
potricador 1 year ago 2
@potricador Genial tu breve exposición. Puro razonamiento y elocuencia. Eres más que un crack.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen Contestame!!!!!
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Me rindo.
antoniorosacarmen 1 year ago
Al hegemonista de aldea y pedrusco. Brillante!. "La nación es un concepto moderno que nace con la Revolución Francesel más noa" Fecha 1789- Manuel Larramendi 1756-¿Qué razón hay para que la nación vascongada, la primitiva pobladora de España... esta nación privilegiada y noble origen, no sea nación aparte, nación de por sí, nación exenta e independiente de las demás? El proyecto de las Provincias unidades del Pirineo es sin duda magnífico y especioso Los diputados hablaran euskera ..."
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 No copies mis frases. Sé ingenioso.
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen Sancho III jamás se intituló rey hispano, no existe ni un solo documento auténtico que así lo mencione. Por el contrario sí que consta con toda naturalidad que era el soberano del Reino de Pamplona, que reinó en toda Vasconia y que los musulmanes lo llamaban rey de los vascones. Esa es la realidad.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Pasarán las oscuras golondrinas de su balcón los nidos a colgar, pero la hermosa tierra de España (la Nación más antigua de occidente) jamás pasará.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen La nacion mas antigua de occidente es vasconia no españa.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Vasconia nunca formó una nación. Los estatutos vascos son 3 (Señorío de Vizcaya, Hermandades de Alava y Provincia de Guipúzcoa) y escritos en castellano. Por no estar bajo la influencia del Reino de Navarra se unieron, por voluntad propia, a su hija Castilla. Todas las gestas de los Vascos (Elcano, Blas de Lezo, Legazpi, etc) fueron realizadas con la bandera del Reino de Castilla, de la cual formaban parte. La ikurriña tardó siglos en que Arana se la inventara para el PNV.
antoniorosacarmen 1 year ago 3
@Kirikolatza1 Las naciones son todas del paso del siglo XVIII al XIX. Antes ese término o no se utilizaba o se utilizaba con un dignificado diferente.
potricador 1 year ago
@potricador Las naciones son las que son. Las más antiguas de Occidente son España, Gran Bretaña y Francia. Vasconia y Cataluña nunca han formado ni Reino ni Nación. No lo digo yo, lo dicen los historiadores españoles y extranjeros.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@potricador De acuerdo. Antiguamente se utilizaba el término "de nación castellana, de nación catalana", etc pero se refería al lugar de nacimiento. La nación es un concepto moderno que nace con la Revolución Francesa. Vasconia y Cataluña nunca han sido Nación y, mucho menos, Reino.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen Contestame y deja de hablar con fernando el catolico, aunque no lo creas esta muerto hace tiempo...
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Podría hablar mucho de los Reyes Católicos, pero todavía no los he mencionado. Hablo más bien con tus paisanos historiadores (repasa las listas que expongo) que te desmantelan todas tus ensoñaciones neolíticas.
antoniorosacarmen 1 year ago
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Tratados sobre límites con Castilla de 1016, 1127 y el Laudo Arbitral de Londres de 1177, Codex Calixtanus...Leetelos y no que te los cuenten los magnificos falseadores de la historiografia
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Todavía no he hablado con los Reyes Católicos. Hablo con tus paisanos vasconavarros que son los que cito. Yo sólo soy un simple transmisor de sus escritos.
antoniorosacarmen 1 year ago
NOTICIAS SOBRE EL ORIGEN DEL CASTELLANO: Cartularios de Valpuesta (Siglo IX). Un siglo antes que las Glosas Emilianenses y Silenses (siglo X) donde se ha dicho, hasta ahora, que es el origen de la lengua. Inminente su publicación.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@Eminonna La lengua no debe imponerse. Se impone según su demografía, riqueza literaria, belleza fonética, número de hablantes. Y ésto es lo que le pasa al inglés y el español. Lo siento, somos 500 millones de hispanoparlantes. Y la cosa no para se subir. 9 de cada 10 hispanos están en América. ¡Viva la Comunidad Hispanoamericana¡.
antoniorosacarmen 1 year ago
La defensa del castellano igual que el de cualquier otro idioma que aporte... es una valoracion logica y que es apoyada por cualquier persona sensible. Otra cosa es que tu apoyo se basa en un complejo de superioridad. Ya has repetido que lo hablan 500 millones de personas 40 mil veces, y creeras que eso te legitima, nada mas lejos de la realidad de que la gente se rie de tus pajas imperialistas ya que aparte del valor que pueda tener el idioma tus comentarios resultan repugnantes.
Kirikolatza1 1 year ago
La unica y exclusiva razon de que la hablen tantas gentes no es por su valor como idioma sino por el imperialismo castellano, aunque este idioma sea una herramienta cultural y de comunicacion de unas cualidades fantasticas, nada tiene que ver esto con su proyeccion internacional, que algunos pocos lo aprenderan y usaran por estas cualidades pero que el 99,9% lo haran por el siemple hecho de que lo habla mucha gente, repito, debido a que fue lengua imperial, nunca por sus cualidades como idioma.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Recuerda que la lengua castellana se habla en el Pais Vasco desde su origen y se habló antes en el Pais Vasco que en Madrid. No lo digo yo, lo dicen historiadores y catedráticos paisanos tuyos como Fernando García de Cortazar y Ruiz de Aguirre, Jaime del Burgo, etc. La lista es interminable.
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen Que el romance castellano es un idioma vasco! Subnormal! Parece que no sabes leer! Ya te lo he repetido tres veces! Todos los castellanohablantes usais un idioma inventado por vascos! Caraculo! Pero igual que los asquerosos hegemonistas españoles que viven en vasconia el castellano es lengua foranea, mutante del latin imperial, traido por invasores romanos, por tanto no es lengua nuestra, aunque si evolucionada por nosotros. Eres un payaso!
Kirikolatza1 1 year ago
@antoniorosacarmen
Claro, y 9 de cada 10 castellanohablantes (que no hispanos, otra ignorancia tuya, hispania actualmente no existe, "tall de tarugo") estan en un país subdesarrollado hahaha todo lo que ha tocado España se ha quedado en la miseria.
ValencianWarrior 1 year ago
@ValencianWarrior En Nueva York existe bastante prensa en español. EL DIARIO lleva un logotipo en su portada que dice EL DIARIO DE LOS HISPANOS. Así se autodenominan. También se llaman latinos (término inventado por Francia) pero no es correcto porque, que yo sepa, en América nunca se ha hablado latín. Lo correcto es decir hispanos. Existe el término chicano que se refiere al nacido en EE.UU pero de familia mexicana. (Ej. el boxeador Oscar de la Hoya, nacido en Los Angeles). Habla español.
antoniorosacarmen 1 year ago
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ValencianWarrior 1 year ago
@antoniorosacarmen
Se autodenominan en base a la ignorancia que existe en toda suramèrica, ya te lo he dicho, país que ha tocado España, pais que se ha quedado en la miseria. Si utilizamos tu mismo argumento, tampoco deberian llamarse hispanos ya que tampoco se habla hispano, en todo caso español (castellano).
Tranquilo, que te hablo en español para que me entiendas, los cavernícolas sois de una única lengua, el cerebro no os da para más, y claro, debo rebajarme para hacerme comprensible.
ValencianWarrior 1 year ago
¿Se imaginan Vds que no se pudiera escolarizar EN inglés en País de Gales o Escocia, EN toscano (italiano) en la Lombardía, Piamonte, Nápoles, Sicilia o el Véneto, EN aleman en el antiguo Reino de Baviera, EN ruso en San Petersburgo, etc?. Pues eso es lo que pasa en Cataluña que no se puede escolarizar EN castellano (español). Lo aprenden por la familia, la calle, el mundo mediático, por el desarrollo universal de dicha lengua pero no por la docencia que imparten los reyezuelos locales.
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen Que mentiroso eres, el castellano igual que el ingles es de obligado estudio y aprendizaje como lengua extrangera en cataluña y el pais vasco...tambien el frances.
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 En las escuelas públicas de Cataluña sólo se dan 2 horas de castellano a la semana. Ni por esas pueden ya que el castellano es lengua materna de aprox. el 65% de los catalanes. Es también lengua materna de 24 paises del mundo. El inglés se habla más pero como lengua franca o vehicular, no como lengua materna. El futuro está en la hermosa lengua castellana o española. Sólo en EE.UU ya son 55 millones de hispanoparlantes. Lo siento.
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen Que sientes!, yo no siento nada menos desprecio ante tu arrogoncia y pajas imperialistas. El castellano es un romance VASCO! Junto al navarro, bearnes etc etc. Eso no cambia que sea un idioma extrangero derivado del latin imperial romano. 2 horas de castellano ala semana! Demuestramelo! Aun asi lo catalanes hablan mejor castellano que los madrileños, seguro!
Kirikolatza1 1 year ago
@Kirikolatza1 Pues va a salir una gran obra de grandes filólogos que hablan de LOS CARTULARIOS DE VALPUESTA (Burgos) como origen del castellano (siglo IX). O sea, 1 siglo antes que las Glosas Emilianenses y Silenses, supuesto origen del castellano. Habrá que esperar. Eso de que el castellano es un idioma extranjero en su tierra de origen me ha llegado al alma. Las 2 horas EN castellano a la semana en la docencia de Cataluña no hace falta demostrarlo.Lo sabe todo el mundo menos tú.
antoniorosacarmen 1 year ago
@antoniorosacarmen no se haga mala sangre con eso: miles de españoles estudian español en las escuelas y sigen skriviendo mui mal su hidioma... kada beth peor kasi.
Eminonna 1 year ago
@Eminonna . Analfabetos hay en todas partes.
antoniorosacarmen 1 year ago
El Señorío de Vizcaya, Las Hermandades de Alava y la Provincia de Guipüzcoa se incorporaron voluntariamente, y de forma sucesiva, al Reino de Castilla, su hija, ya que Castilla nace de la matriz cántabrovasca. Las grandes gestas de los vascos siempre han sido dentro de la Corona de Castilla. (Refª Claudio Sánchez Albornoz. ESPAÑA UN ENIGMA HISTÓRICO)
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen Eso dice la cara A. La cara B dice que esos señorios prefirieron unirse como amigo antes que convertirse en enemigo y no tener claro si sobrevivirian a ello. La adhesion asi no es natural. La situacion les obligara a ello por imposicion de los hechos, por prudencia. El mafioso logra la adhesion por miedo, el tirano tambien. Pero uno se queda farfullando su rencor. Y el rencor de haber tenido que doblar la rodilla reaparece cuando puede, convertido en nacionalismo.
Eminonna 1 year ago
@Eminonna Los señorios vascos, sabedores que podianser fagotizados desde el lado norte de los Pirineos o desde el sur, tiene que elegir el amigo menos malo. O sencillamente se adhieren a caballo ganador, para proteger su independencia. Los señorios mantuvieron sus fueron y privilegios mientras fueran fieles compañeros de fatigas, pero eso no evita que no hubieran deseado ser libres e independientes, si loa situacion lo hubiera propiciado. Tener mano izquierda se llama eso. .
Eminonna 1 year ago
@Eminonna Bibliografía please.
antoniorosacarmen 1 year ago
@Eminonna Los señorios vascos o navarros habian sido testarudas naciones que habian sido dificiles de controlar. Las montañas les permitian facilidad de defensa y cierta independencia, contra romanos y visigodos, pero aun asi fueron fuertemente latinizados (el vasco lo está). Pero para esos siglos, IX, X, XII, estaba claro que tenian que buscarse buenos aliados para no ser devorados por sus vecinos, cada vez mas poderosos. De ahi tantos prohombres navarros en la historia española
Eminonna 1 year ago
@Eminonna ¿Esa cara B obedece a una realidad históriográfica o a un pensamiento romántico-metafísico tirando a rococó?. Agradecería ´referencias bibliográficas de la cara B pues de lo contrario carecen de base científica y de rigor historiográfico. La imaginación es libre y si no nos atenemos a los hechos, los deseos nos dominan y podemos caer en la ciencia-ficción.
antoniorosacarmen 1 year ago 2
@antoniorosacarmen si, tienes toda la razon, carece de todo rigor cientifico. Espala en cambio tiene todo el rigor cientifico de espadas bien afiladas, reyes catolicos bien predispuestos, y pueblos cientificamente felices y dispuestos a seguir a su rey a donde hiciere falta matar herejes o enemigos.
Eminonna 1 year ago