du meinst dass der inhalt subjektiv ist??? wir sind alle nicht vom fach. wenn goethe einer der besten dichter aller zeiten sogar sagst dass der koran ein perfekt geschriebenes buch ist, dann gibt es nichts mehr zu diskutieren. du kannst sich gut reimende wörter hintereinander reiern. was bringt dir das wenn du ein ganzes thema nicht erzählen kannst und dein text null logik beinhaltet. es gibt niemanden aber auch niemanden der 600 seiten vergleichbares geschrieben hat. aber glaub was du willst!!!
@UnsichtbarerGeist wenn es auf dieser welt jemanden gibt, der etwas vergleichbares wie den koran schreiben kann, dann zeig ihn mir. kein buch der welt hat so viel einfluss auf die menschen wie der koran. wenn es so einen dichter geben würde, dann würden die parteien oder firmen diesen menschen einstellen damit er oder sie diese partei in seinem buch vergöttlicht. wenn es einem menschen gelingen würde mit einem einzigen buch so viel einfluss auf die menschheit zu haben...
@NavaN1985 dann würden die staaten diesen menschen sofort einstellen. verstehst du was ich meine??? es gibt 1,5 milliarden muslime auf dieser welt. wie hoch ist die wahrscheinlichkeit dass es 1,5milliarden dümme menschen gibt. meinst du wirklich dass wir alles dumm sind und der einzige der das richtige weiss??? eigentlich weiss ich genau dass es kein sinn hat mit dir zu diskutieren. aber gewöhn dir das ab videos zu machen und deinen hass zur deiner leidenschaft zu machen. gruss
@NavaN1985 Im Kontext lesen mein lieber. der koran ist nach goethe ein perfektes buch weil..... ?? na, weißt du es oder plapperst du nur propaganda deiner muslimischen seiten nach? goethe selbst war gegen religionen und so verwundert nicht, dass die begründung, warum er den koran perfekt hält, für den islam negativ ausfällt.
@justmyopinion3500 das was goethe gesagt hat steht im deutschen koran von der türkischen gemeinde DITIB übersetzt und verkauft. ich würde dir gerne quellen heraussuchen was goethe noch so zum koran gesagt hat. anscheinend war er selber verwundert wie ein mensch so ein buch schreiben kann, falls es ein mensch geschrieben haben sollte. ob er gegen religionen war wusste ich nicht. desto spannender wird es für wenn er obwohl er gegen religion war dem koran probst gibt;)))
@NavaN1985 Tu dir selbst ein gefallen und traue DITIB kein Wort!! Die Lügen wie gedruckt - im wahrsten Sinne des Wortes. Kauf dir lieber Goethes gesammelte Werke oder so etwas. Also les lieber Goethe im Original. Wie gesagt, es gibt da einen gewissen Grund warum er das Buch für perfekt hält, aber der Grund wird einem Muslim nicht gefallen und darum wird der Grund auch gerne aus Propagandagründen von muslimischen Verbänden weggelassen.
@NavaN1985 Die DITIB streut nun sogar Gerüchte, dass im Koran Sachen stehen, die erst siet neustem bekannt sind. Was sie verschweigen: Die meisten Sachen waren schon VOR dem Koran bekannt und weit verbreitete Lehren der alten Griechen - die moderne Wissenschaft fand allerdings heraus dass etliche der Lehren der alten Griechen (die 1:1 im Koran übernommen worden) FALSCH sind. DITIB versucht alles um auch gebildete Menschen zum Islam zu überreden - also vorsicht. Immer selbst nachdenken
Schlnes Video! Nur schade, dass es ein Buch gibt, dass genau diese Themen behandelt... Es werden Argumente wie beispielsweise "Ja, aber jedes Buch ist doch einzigartig, dann kann man ja immer sagen dass das falsch ist" entkräftet; eben genau deine Gedanken. Leider habe ich es bisher nur in arabischer Sprache gesehen, allerdings gibt es einen deutschen Unterricht darüber. Jeden Mittwoch, 16 - 18:30 Uhr in der großen türkischen Moschee in Hamburg (Böckmannstraße 40, 20099), im 3. Stock.
@The89Ninaaa Ich wollte jetzt nicht jede einzelne Gruppe widerlegen, aber laut islāmischem Maßstab (Qurʾān, und laut Qurʾān auch die Sunnah) sind nur die "Leute der Sunnah und der Gemeinschaft" (arab. Ahlu Sunnah wa al-Ǧamāʿa) die "wahren" Muslime. Und somit wüsste ich nicht, was du uns jetzt eigentlich als Nicht-Muslimin beibringen willst über unsere Religion ?? Soweit kommt es noch...
@The89Ninaaa Heißt das, dass jede Sekte, die sagt sie gehöre zu Islām gleich Muslime sind in deinen Augen? Wo ist dein Maßstab? Der Maßstab ist derjenige, der den Namen vergeben hat. Und das ist Allāh. Und was sagt er? Dass derjenige, der nur einen Vers vom Qurʾān leugnet, kein Muslim mehr ist. Und in Sūrah 5, Vers 90 ist beispielsweise das Alkoholverbot verankert. Und wenn die Aleviten sagen, dass es erlaubt wäre, Alkohol zu trinken, dann sind sie laut islāmischem Maßstab keine Muslime.
@ Was ist der Maßstab: Der Maßstab ist die Sprache der damaligen Araber; derjenigen, von denen der Gelehrteste ihrer Sprache sagte: „Ich schwöre, es gibt keinen unter euch, der sich besser in der Dichtkunst auskennt, wie ich. Diese Rede ist so süß, so schön, so weich, sie geht über alle Arten der Rede hinaus und besiegt sie.“ Und es sind noch andere Wunder in den Suren als nur die Reime; es sind Reimschemata, die man damals nicht kannte (vgl. Sure 108: 7x unbetont, dann am Ende betont).
@Quran1996 Ich weiß nicht, was dein Ziel ist UnsichtbarerGeist, aus welchem Grund du versuchst den Islām zu schmähen, obwohl du sowieso keinen Grund dazu hast als Atheist? Langeweile?
naja es wird auf youtube ziemlich viel unsinn verbreitet von wegen dawa, wunder und wissenschaft im koran. was hat es mit hass zu tun, das zu korrigieren? ist pier vogel ein christenhasser wenn er predigt, dass bibel widerpsrüche hat und verfälscht ist? ist jemand der dawa macht von hass gegen nicht-muslime erfüllt ?
@The89Ninaaa Nein, The89Ninaaa. Wenn Menschen Ahnung hätten, so wüssten sie, dass Allāh die Ausbreitung des Islāms verspricht; und dieses Versprechen kann keiner stoppen. Ihr könnt noch soviel gegen uns Muslime machen, der Islām wird sich ausbreiten. Zumal man vor 30 Jahren noch gesagt hat, der Islām sei falsch, weil dort stünde, dass die Sonne ihre eigene Umlaufbahn/Orbit hat (vgl. Sure 55, Vers 5). Heute ist dies eine bewiesene Tatsache, aber keiner erwähnt mehr diesen Vers. Allāhu akbar!!
dass im koran steht, die sonne habe eine umlaufbahn ist wohl eher auf das damals geozentrische weltbild zurückzuführen. den schlammigen sumpf hat allerdings noch kein wissenschaftler bestätigt. desweiteren macht niemand was gegen muslime, sondern höchstens was gegen fundamentalistische propaganda. man kann als salafist nicht alle muslime vor seinen karren spannen, sowie kein nazi alle deutschen vor seinen karren spannen kann.
@The89Ninaaa An dieser Stelle möchte ich auf Pierre Vogels Antwort mit dem Sumpf eingehen, die genaue Minuten-Zahl habe ich allerdings vergessen: /watch?v=8edirAyKffQ. Und wer mitreden will, sollte schon arabisch können: Es gibt keine "Salafisten", vgl. die Videos /watch?v=hBQVNRYPp3o und /watch?v=y5lZAf0iMbU... Schon peinlich, was? Aber Nazis sind ja nicht schuld, wenn sie nationalsozialistisch erzogen werden... Möge Allāh ihre Arbeit schon im Diesseits zugrunde gehen lassen. Āmīn.
das video geht über ne stunde. soviel zeit hab ich nicht um die stelle zu suchen.
ob du sie salafisten nennst oder radikale muslime, fundamentalisten etc ist nicht von belang. es gibt, und das lässt sich nicht leugnen diverse verschiedene strömungen, ausrichtungen oder auslegungen des islam, und natürlich behauptet jede einzelne sie wäre die richtige. ich unterscheide auch zwischen normalen christen und evanghelikalen beispielsweise.
@The89Ninaaa Der Maßstab für den Islām ist der Qurʾān (weil er ihn so genannt hat). So, und was sagt er? Dass derjenige, der der Sunnah (Überlieferungen vom Propheten s.a.w.s) nicht folgt, ein Nich-Muslim ist. (Sure 3, Vers 32). Und was sagt die Sunnah? Dass wir den ersten 3 Genarationen folgen sollen - in der islāmischen Terminologie "Salaf" genannt. Somit sollte man sich mit der islāmischen Geschichte auskennen, bevor man mitredet. Und mit einem Online-Selbststudium geht das schlecht...
@The89Ninaaa ja, weil sie schon vorher konvertiert sind (mesitens). Als ien kleines Beispiel möchte ich den muslimischen Naturwissenschaftler Dr. Zaghloul al naggar nennen, der einen Tafsīr (Koran-Exegese/ Koran-Erläuterung) in Hinblick auf die naturwissenschaftlichen Aussagen im Qurʾān erstellt bzw. erstellte, ich kann mich nicht mehr ganz so genau daran erinnern. Aber aes gibt auch andere, die im nachhinein den Islām angenommen haben, vgl. /watch?v=c4dZotwh8kA.
dass es einzelfälle gibt wundert mich nicht. es gibt sicherlich auch mediziner, die behaupten tabak sei gesund. deswegen fragte ich nach dem verhältnis.
Ja du herr unsichtbarer Geist, wir werden ja sehen wer recht hat und wer nicht:) Aber wenn man nur hass in sich hat, wird man die warheit nie verstehen und glauben wollen.
@SEjTINOO Vergiss es, manche Menschen verkriechen sich ein eine Position, ohne überhaupt kappiert zu haben, wie die Lage aussieht. Sie versuchen etwas immaterielles auf materieller Ebene zu erklären. Benjamin Franklink sagte: „Ein Mann wurde nie vollständig geboren, bis er tot ist.“
@SEjTINOO Moris Sharbel schrieb in seinem Buch "Das Jenseits unter wissenschaftlichem Licht" (1998), S. 176: „Die moderne Wissenschaft jat den Gedanken akzeptiertt, dass der menschliche Körper mit etwas Unsichtbarem verbunden ist. [...] Ein normaler Mensch versteht sich als ein Körper, der über eine vergängliche Seele verfügt. Aber die Wahrheit, dass der Mensch aus einer Seele besteht, die über einen vergänglichen Körper verfügt.“ Also wie willst du diesen Menschen noch helfen!?
der heilige Quran ist etwas so wunderbares das es jedem erfreut wen er daraus liest oder hört. Aber das, dass bringt die Leute zum lachen.
Was du hier machst ist eine Schande und so tief Islam beleidigend. Nur weil etwas auf die gleiche weise vorgelesen wird wie eine Sura ist es dann auch eine Sura? Nein du verdammter Kafir das was du reingestellt hast ist Comedy! Ich hoffe das ALLAH dich recht leitet oder dir in der Hölle die schlimmsten aller strafen zukommen lässt Amin!!!
Ich habe gesagt entweder leitete er dich recht oder das.
und natürlich mein abscheu dir gegenübe ist grad unendlich groß und fang bitte nicht an mit was Religion jeder egal welche Religion würde so von so einem Widerwärtigen quatsch beleidigt fühlen. kleiner Tipp fang doch zuerst an über die wiedersprüche in der Bibel nachzudenken anstatt von einer anderen Religion.
@xxbutterflyxx7 Ich verzichte gerne auf eine "Rechtleitung" die Menschen dazu bringt, andere zu hassen und ihnen Hölle und Folter zu wünschen. Ich bleibe lieber ein Mensch.
bist du christlich? wen ja dann nennst du es wen preister kleine Jungen missbrauchen menschlich ? wen Mütter ihre Säuglinge aus dem Fenster werfen? Es ist menschlich wen in einem Land jährlich es über 20.000 fälle von sexuellem missbrauch an kindern gib?
der Islam bringt niemanden dazu nur wen die Religion beledigt wird! meine Reaktion kannst du nicht mit dem Islam verbinden ! Wie gesagt jeder normale mensch würde Angesicht seine Religion so reagieren.
@xxbutterflyxx7 " jeder normale mensch würde Angesicht seine Religion so reagieren."
Nein, das ist nicht normal. Die meisten Menschen reagieren auf Kritik an ihrem Weltbild wesentlich gelassener. Ich hab früher auch schon viel mit Christen debattiert, und die haben mir nie "schlimmste Strafen" gewünscht. Nur manche Moslems machen das. Liegt es vielleicht doch an dem Weltbild (über Gott, Ungläubige und die "Rechtleitung"), das im Islam vermittelt wird?
^^die meisten christen haben keine Ahnung von ihrer eigenen Religion! ich hab freunde die in die kirche von den eltern gezwungen werden müssen also von daher...Sie reden nicht mal gerne drüber glaub mir ich kenn das dann sollen sie es noch verteidigen? natürlich tun sies mit einer sache nicht die ihnen teilweise tottal gleichgültig ist.
@xxbutterflyxx7 Nun, jedenfalls wünschen einem diese Leute nicht die Hölle, wenn man ihr Weltbild kritisiert. Das macht sie wesentlich umgänglicher in Gesprächen.
Wenn Du das allerdings als "normal" siehst, dass jemand der "Ahnung von seiner Religion" hat, anderen schlimmste Folter wünscht, dann solltest Du vielleicht besser Deine Sichtweise überdenken. Oder es liegt eben doch an dem, was Deine Religion lehrt.
ich wünsche niemanden eine strafe der die religion kritisiert aber schon jemanden der die Religion verspottet so wie dieser schrott den du hier reingestellt hast. Ich glaube du kenst die Grenze zwischen Beleidigen und kritisieren nicht.
@xxbutterflyxx7 Ich denke nicht, dass Religionen irgendwie "schützenswert" wären, und vor Spott, Beleidigungen oder dergleichen geschützt werden müssen. Religionen sind letztlich immer nur Weltbilder, die einem zufällig beigebracht werden. Spott gegenüber Religionen ist oft sogar ein guter Weg, um auf bestimmte Dinge der Religionen aufmerksam zu machen.
@xxbutterflyxx7 Ich denke nicht, dass Religionen irgendwie "schützenswert" wären, und vor Spott, Beleidigungen oder dergleichen geschützt werden müssen. Religionen sind letztlich immer nur Weltbilder, die einem zufällig beigebracht werden. Spott gegenüber Religionen ist oft sogar ein guter Weg, um auf bestimmte Dinge der Religionen aufmerksam zu machen.
So denken viele die mit dem Christentum aufgewachsen sind und dann wiedersprüche in ihren glauben finde. Aber kommschon tritt den islam doch mal ganz sachlich und ohne vorurteile über echt :/
@xxbutterflyxx7 Ich bin dem Islam anfangs ohne Vorurteile gegenübergetreten. Aber es ist doch ganz logisch, dass man sich später ein Urteil bildet ( nach dem Lesen des Korans und der Sirat, nach Diskussionen mit Muslimen, etc...) und dieses Urteil ist eben nicht besonders gut für den Islam.
Mir ist klar, dass Dir das nicht gefällt, aber Du bist eben "im Islam erzogen" und hast eben auch eine subjektive Sicht auf diese Dinge. Versuch am Besten mal, verschiedene Seiten zu verstehen ;-).
oh nein glaub mir :) ich habe bei mir zuhause zwei Bibeln rumliegen aus den ich auch Lese und versuche es zu verstehen was das angeht informiere ich mich gerne über anderes.
Und wie du es sagst glaub ich dir schon lange nicht ich habs dir in der nachricht geschrieben du Stempelst alle die eine Antwort geben als radikal und Lügner ab so wirst du nie was rausfinden.
@xxbutterflyxx7 Du brauchst keine Bibeln ;-). Wenn Du die Welt verstehen willst, sind naturwissenschaftliche Dinge oder Religionskritik besser geeignet.
"Stempelst alle die eine Antwort geben als radikal und Lügner ab "
Das stimmt so nicht. Ich habe bzgl. Widersprüchen geschrieben, dass einige bestimmte widersprüchliche Stellen im Koran schöninterpretieren, und andere tun das eben nicht.
@xxbutterflyxx7 Tja, auf einer Welt mit 7 Milliarden Menschen findest Du alles mögliche, wenn Du nur danach suchst: Sogar einzelne Wissenschaftler, die zu Religion X konvertieren.
Die meisten Akademiker und Wissenschaftler sind aber areligiös und tendieren zum Atheismus oder Agnostizismus. Es gibt auch Studien die zeigen, dass die Religiosität mit höherem IQ im Mittel abnimmt.
@xxbutterflyxx7 Das kannst Du ganz einfach nachprüfen. Google einfach nach "intelligence religiosity", dann findest Du einen Wikipedia-Eintrag, der Studien mit nachprüfbaren Quellen auflistet, die zu diesem Thema erhoben wurden. Mehr Intelligenz und Bildung korrelliert mit niedrigerer Religiosität.
Wer einfach nur akademische Einzelpersonen auflistet, die zu seiner Relgion konvertiert sind, macht nur Propaganda. Die Wirklichkeit ist eine andere.
da kann jedes schwein i.was reinschreiben das musst du doch wissen also echt.
Und nein ist es ganz bestimmt nicht das ist die wahrheit ob dus glaubs oder nicht und das waren grad mal einpaar. aber das video was du hier machst das ist volksverblödung.
@xxbutterflyxx7 Sag mal, liest Du eigentlich, was ich so schreibe???
Dass der Islam sehr schnell wächst, ist wahr. Das hat damit zu tun, dass Muslime mehr Kinder bekommen, und damit, dass in islamischen Ländern keine Rede- und Religionsfreiheit herrscht.
Eine deutsche Gruppe terrorisiert mich am Arbeitsplatz.Die Deutschen setzen mich psychologisch so stark unter Druck,daß ich mich mit dem Messer töten werde.Doch ich halte die Schmerzen der Deutschen aus.Wie lange noch?
verbreitet soviele lügen wie ihr wollt, fakt ist der islam breitet sich aus und das christentum, naja sieht man ja heutzutage, es geht nur um sex alkohol und party daher, das bringt alles nichts. zum glauben brauch man keine wunder. und vor allem genauso gut könnte man videos machen die heißen würden, keine wunder in der bibel oder thora, man kann immer alles verdrehen.
@volkan7979 Der Islam wächst deshalb, weil Muslime mehr Kinder bekommen und weil in islamischen Gesellschaften keine Religionsfreiheit herrscht.
Gleichzeitig führt der Islam dort, wo er Macht hat, zu Armut, Gewalt, Verzweiflung und Unfreiheit unter den Menschen. Das sieht man z.B. in Yemen, in Pakistan, in Afghanistan oder in Somalia. Nicht einmal die Muslime selbst finden das dann noch toll - die wollen dann nämlich alle lieber in die nichtmuslimischen Länder auswandern.
ich kann nicht aber nur dazu lachen .. ich verstehe arabisch ganz gut .. die von dir gestellte Versen in diesem video sind einfach quatsch und könnte nicht mit dem Koran verglichen werden .. weil die einfach schwache Wörter sind .. du verstehst diese Herausforderung natürlich nicht weil die um die Sprache geht und Allah hat die Leute damals herausgefordert dass sie nur eine gleiche oder ähnliche Sure bringen ,sie konnten nicht obwohl sie Araber und sprachlich sehr gut waren ..
Liegt vielleicht daran, dass solche Sachen eh völlig subjektiv sind und es keinerlei objektives Kriterium gibt, wann eine Sure "wie der Koran" sei. Kannst Du einen Kuchen backen, der so ist, wie der von meiner Oma?
dies bezieht sich darauf dass Allah die menschen und die djinn herausfordert sowas wie den koran hervorzubringen...zu der zeit als der koran hinabgesandt wurde gab es sehr viele dichter und keine hat es geschafft
denk dir nciht einfach irgend ne scheisse wenn du den koran liest
@Gutolafio Ich lese normalerweise englische und deutsche Koranübersetzungen und Tafsire, wobei ich keine "Lieblingsübersetzung" habe. Letzlich sind die Kernaussagen ja die gleichen.
Ich habe Dir eben auch einen Link geschickt, bei dem Du verschiedene deutsche Übersetzungen vergleichen kannst. Beachte, dass die Versnummern um 1 abweichen können.
@Gutolafio Was ist das entscheidende Wort? Das Wort "Art"? Aber das läuft doch auf das Gleiche hinaus: Es ist subjektiv, und man kann das Kriterium "gleicher Art" einfach nicht übereinstimmend und objektiv beurteilen.
Ein weiteres Problem ist natürlich die Aufforderung an sich: Die Aufforderung zu so einer Sure macht einen Text nicht wahrer oder falscher - sondern ist letztlich für den Wahrheitsanspruch des Textes völlig irrelevant ;-).
@UnsichtbarerGeist Ich finde Wenn man zB sagt schreib ein Wort dieser ART und wenn man sagt Schreibe ein Wort wie dieses ist anders. Auf mich scheint es so. Wenn ich mich irre entschuldige ich mich!!!
@UnsichtbarerGeist : Ich beschäftige mich nicht allzulange mit dem Islam ,aber mein Wissen reicht aus um zu merken das du den Vers falsch dargestellt UND interpretiert hast : Und wenn ihr im Zweifel seid über das, was Wir auf Unseren Diener herabgesandt haben, so bringt doch eine Sura gleicher ART herbei und beruft euch auf eure Zeugen außer Allah, wenn ihr wahrhaftig seid.
Siehste! ART. Das soll keine Beleidigung oder so sein ,ich wollte es nur mal sagen :-D
Die Maßstäbe mit denen man diese Herausforderung beurteilt, sind die Sprachgesetze. Denn der Koran ist ein Wunder, da es Sprachgesetze außer kraft setzt. Die Sprache ist das einzige Wunder des Korans. Deshalb fordert Allah die Menschen im Koran heraus.
Du hast recht wenn du sagst, dass Schönheit Subjektiv ist, doch hier geht es nicht um die Schönheit, sondern um die Unnachahmlichkeit des Korans und das ist definitiv Objektiv, da es keine Beurteilung ist, sondern ein Fakt.
Die Maßstäbe mit denen man diese Herausforderung beurteilt, sind die Sprachgesetze. Denn der Koran ist ein Wunder, da es Sprachgesetze außer kraft setzt. Die Sprache ist das einzige Wunder des Korans. Deshalb fordert Allah die Menschen im Koran heraus.
Du hast recht wenn du sagst, dass Schönheit Subjektiv ist, doch hier geht es nicht um die Schönheit, sondern um die Unnachahmlichkeit des Korans und das ist definitiv Objektiv, da es keine Beurteilung ist, sondern ein Fakt.
wenn muhammed lügner war warum hat erden gesagt ihr sollt fassten nicht alkohol trinken 5 mal am tag beten uswww. er hätte einfach gesagt ich bin neue proohet...
hallo herr geist der koran wurde noch nide verändert seit 1400 jahren und es gibt nur ein koran kein zweites das ist schon allein ein wunder ich weiss nicht an eas du glaubst aber die bibel und tora wurden 10000 mal verändert du kannst nicht verhindern dass durchschnittlich 20.000 deutschen den islam übertreten schnellwachsende religion der welt deine argumente haben auch araber damals gegen mohammed gemacht.
14 Solches schreibe ich dir und hoffe, bald zu dir zu kommen; 15 so ich aber verzöge, daß du wissest, wie du wandeln sollst in dem Hause Gottes, welches ist die Gemeinde des lebendigen Gottes, ein Pfeiler und eine Grundfeste der Wahrheit.
16 Und kündlich groß ist das gottselige Geheimnis: Gott ist !!OFFENBART IM FLEISCH!! , gerechtfertigt im Geist, erschienen den Engeln, gepredigt den Heiden, geglaubt von der Welt, aufgenommen in die Herrlichkeit.
hier ein kleiner Auszug warum das abrogationsgesetz eingeführt wurde nach vielen Jahren
Der Islam sah sich also lange Zeit konfrontiert mit der inhaltlichen Widersprüchlichkeit der (relativ friedlichen) Suren aus der mekkanischen Frühphase und denen aus der medinensischen Spätphase. es kannn unmöglich zb diese zwei sätze auf einmal im koran geben aber doch waren sie mal da sie wieder sprachen sich :
„Jeder hat die freie Wahl zur Religion“ (Sure 2, 256 Sure 18, 29.30) und „Tötet jeden, der seine Religion verlässt!“ (Sure 4, 88.89 / u a)
befolgt werden. Dieses Dilemma ist unlösbar, wenn man sich nicht mit einem klar definierten Lösungs-Algorithmus behilft. Genau dies ist im Islam der Fall. Aus dieser logischen Zwickmühle haben islamische Gelehrte ihre Religion durch das Prinzip der Abrogation sozusagen befreit.Weil man es modernisieren wollte .
ALSO NOCH EINMAL HÄTTE DER KORAN KEINE WIDERSPRÜCHE BEDÜRFTE ER NICHT DER ABROGATION (Siehe Wikipedia: Abrogation (Islam) )
Die Anwendung des Widerspruchsverfahrens der Abrogation zeigt deutlich das der Koran Widersprüche hat, den ohne Koranwidersprüche gäbe es das Verfahren der Abrogation nicht das ISLAMISCHE RECHTSGELEHRTE anwenden!
DER KORAN HAT ALSO WIDERSPRÜCHE U IST DAMIT NACH SURE 4,82 UNGÜLTIG / NICHTIG!
Die folgende Aussage ist von Mark A. Gabriel ein Top-Kenner des Islams (kannte des Koran mit 12 Jahren bereits auswendig) war Imam …
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Aus seinem Lebensbericht:
All diese Widersprüche im Koran verursachten ein echtes Problem für meinen Glauben. Ich hatte vier Jahre damit verbracht, meinen Bachelor-Grad zu erlangen, und hatte mein Examen als Zweitbester eines Jahrgangs von sechstausend Studenten abgelegt.
Dann kamen weitere vier Jahre für meinen Magister-Grad und noch einmal drei für meine Promotion - und die ganze Zeit über hatte ich den Islam studiert.
Ich kannte seine Lehren sehr gut. An einer Stelle wurde Alkohol verboten; an einer anderen war er erlaubt (vgl. Sure 5,90-91 mit Sure 47,15). An einer Stelle sagt der Koran, die Christen seien sehr gute Menschen, die einen einzigen Gott lieben und anbeten,
sodass man mit ihnen Freundschaft schließen könne (Sure 2,62; 3,113-114). Dann findet man andere Verse, die sagen, Christen müssten sich entweder bekehren, Steuern zahlen oder durch das Schwert sterben (Sure 9,29). (ENDE ZITAT)
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MUSLIME IHR SEHT ALSO SELBST EURE BESTEN LEUTE SAGEN (!!WENN SIE DÜRFEN!!) DER KORAN HABE WIDERSPRÜCHE – DAMIT IST ER ABER NACH SURE 4,82 UNGÜLTIG!
@2000Rainer "MUSLIME IHR SEHT ALSO SELBST EURE BESTEN LEUTE SAGEN (!!WENN SIE DÜRFEN!!) DER KORAN HABE WIDERSPRÜCHE – DAMIT IST ER ABER NACH SURE 4,82 UNGÜLTIG!"
ich hab mir die mühe gemacht und mir deine texte durchgelesen. deinen islamexperten würde ich zumind. absprechen das er ein experte ist. jemand der den kontext dieser ayas nicht kennt würde auf jeden fall einen widerspruch erkennen, aber der liese sich ganz leicht und logisch widerlegen wenn man sich die zusammenhänge erklären lässt!
@2000Rainer "Er kannte bestimmt den Kontext, den dort wo er war hatte er erstklassigen Zugriff auf Alles!"
stell dir mal vor ein "normaler" muslim würde diese vorwürfe erheben. da würde doch kein hahn nach krähen und du würdest ihn doch niemals zitieren. nein, er muss sich als experte verkaufen damit er für sein gelaber leser und käufer findet. aber dennoch heißt das noch lange nicht das dein "experte" recht hat! recht bekommt man für etwa nur wenn man es beweisen (kontext) kann.
Du bist "witzig" zum Beweisen muss man erst einmal die Möglichkeiten haben; das der Islam falsch ist, die bekommt man aber oft schon gar nicht wie im vorliegenden Fall, sein Land hat ihn gefoltert, sein Vater auf ihn geschossen ...
UND AUCH HIER IM WESTEN WERDEN ISLAMKRITIKER GERNE BEDROHT ODER SOGAR ERMORDET!
VON VERIRRTEN EINZELTÄTER KANN MAN BEI SO EINER HOHEN ANZAHL VON VORFÄLLEN ABER NICHT MEHR REDEN!
@2000Rainer "VON VERIRRTEN EINZELTÄTER KANN MAN BEI SO EINER HOHEN ANZAHL VON VORFÄLLEN ABER NICHT MEHR REDEN!"
nochmal, es geht hier um qualität und nicht um quantität. jeder kann überall vorwürfe erheben, ob sie aber dann auch stimmen steht auf einem anderen blatt!
DAS DER KORAN DEM WIDERSPRUCHSVERFAHREN ABROGATION BEDARF (SIEHE AUCH WIKIPEDIA: Abrogation (Islam) ) ZEUGT EINDEUTIG DAVON DAS ER WIDERSPRÜCHE HAT; ANSONSTEN !!MÜSSTEN!! ISLAMISCHE RECHTSGELEHRTE DIESES VERFAHREN NICHT ANWENDEN UND ES GÄBE DIESES VERFAHREN AUCH NICHT!!
DAMIT IST DER KORAN NACH SURE 4,82 NICHTIG / UNGÜLTIG!
DIESE AUSSAGE IST KLAR HOCHQUALITATIV UND UNWIDERLEGT!
@2000Rainer "DIESE AUSSAGE IST KLAR HOCHQUALITATIV UND UNWIDERLEGT!"
das sind die ansichten deines "experten" aber die haben mit der realität nichts gemein. fakt ist und ich gebe zu das sich passagen im koran als widerspruch lesen lassen. du siehst, wir muslime sind nicht wie christen gehirngewaschen und können sehr wohl differenzieren.
wenn man aber in die materie "koran" eintaucht, erklärt sich jeder angeb. "widerspruch" rational wie von selbst!
Es erklärt sich nur von selbst, wenn man durch die Rosa-rote Islambrille sieht, um alles schön zu reden.
Der Koran endhält eindeutige Widersprüche und Falschaussagen. Daher ist der Koran entweder von einem lügendem Gott, oder der Koran ist nicht göttlich.
@linkinpark4ever50 der koran ist ein buch das situationsbedingt (offenbarungen) handlungsanweisungen für den propheten as. vorgeschrieben hat. es gab also die anfangszeit (mekka) und die zeit nach der vertreibung (medina). die verse in mekka lesen sich gewaltfrei und toleranter als die von medina wo der prophet as. der könig/präsident war. der koran ist auch nicht an einem stück offenbart, sondern stück für stück. um diese unterschiede zu erkennen brauch man logik und keine rosabrille!
Die Sache ist im Grunde ganz einfach; die Widersprüche im Koran !!MÜSSEN!! aufgehoben werden, ansonsten ist er gar nicht ausführbar!
Sure 16,67
Aus den Früchten der Dattelpalmen und der Weinreben gewinnt ihr ein berauschendes Getränk und gute Nahrung. Darin ist ein Zeichen für Menschen, die sich ihres Verstandes bedienen.
O ihr Gläubigen! Wein, Glücksspiele, Opfergaben auf heidnischen Opfersteinen und Lospfeile, all das ist des Teufels Werk. Ihr sollt es meiden, damit ihr wahren Erfolg erzielt.
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FORDERT DOCH EURE IMAME AUF ALKOHOL BZW ALKOHOLISCHE PRODUKTE GLEICHTZEITIG ZU TRINKEN / ESSEN UND !!NICHT!! ZU TRINKEN / ESSEN!
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Iist ein ganz klarer Widerspruch u ohne Abrogation gar nicht ausführbar; jedoch zeigt das Benutzen des Widerspruchsverfahren
der Abrogation (siehe auch Wikipedia: Abrogation (Islam) ) das der Koran Widersprüche hat, ansonsten gäbe es dieses Verfahren nicht u man müsste es auch nicht anwenden!
WIDERSPRUCHSFREIER TEXT LÄSST SICH OHNE ABROGATION LEBEN!
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Und so gibt es viele Fragen: Wer war der erste Muslim? Starb Noahs Sohn in den Fluten?
Warum bestätigt Sure 3,3 das Evangelium während doch alles christliche von euch abgelehnt wird!
Der Heilige Geist ist auch nicht Gott (wie bei uns Christen) sondern Mohammed oder Gabriel?
Auch sagt ihr das Evangelium sei verfälscht; keiner von euch hat aber je das !!!angebliche!!! Original vorlegen können oder plausibel erklären können wann u wo es verfälscht worden ist u das Motiv!
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ES LÄSST SICH AUCH SEHR GENAU BELEGEN WAS DIE CHRISTEN GEGLAUBT HABEN U ZWAR HABEN SIE SCHON VON ANFANG AN JESU ANGEBETET; WIE ZAHLREICHE URALTE BIBELTEXTZEUGEN BELEGEN!
@2000Rainer "Warum bestätigt Sure 3,3 das Evangelium während doch alles christliche von euch abgelehnt wird!
Anbetung Jesu! Tod Jesu am Kreuz!" der koran bestätigt die teile des evangeliums die noch authentisch sind und fordert euch christen auf diese zu befolgen! alle die teile der bibel die aus jesus beispielsw. einen gott gemacht haben fallen nicht unter dem evangelium. das christentum hat sich von zeit zur zeit von einer religion von jesus as. zur einer religion über jesus as. entwickelt.
Authentisch ist das ich an vielen uralten Schreiben belegen kann das Mohammed lügt, in all diesen vielen Schreiben ist die Anbetung Jesu u Kreuzigung erwähnt ... u von diese Schreiben u Formulierungen läßt sich belegen (Zeit nach Jesu Tod bis Mohammed) wir haben diese Schreiben noch heute, das die Aussagen eines Mohammeds nicht stimmen!
Siehe auch Wikipedia Stichworte: Codex Sinaiticus, Codex Vaticanus,
Liste der Papyri des Neuen Testaments ..... Siehe auch mein Kanal
@2000Rainer "das die Aussagen eines Mohammeds nicht stimmen!" dann beweis das die erfinder deiner religion recht haben in dem du mir eine bibelstelle aufzeigst wo jesus as. sagt, ich bin gott oder betet mich an. ach und bevor ich es vergesse, du hast freie hand! du darfst aus egal welcher bibelversion zitieren.
JEMAND DER BEHAUPTET JESU SEI NICHT GOTT; JESU SOLL MAN NICHT ANBETEN; JESU SEI NICHT AM KREUZ GESTORBEN WIE MOHAMMED DIES SAGT VON DEM KANN MAN NICHT SAGEN ER BESTÄTIGE DAS EVANGELIUM ...
„Und als sie ihn sahen, fielen sie vor ihm nieder; einige aber zweifelten. Und Jesus trat herzu und sprach zu ihnen: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden.“ (Matthäus 28,17+18)
@2000Rainer "Und als sie ihn sahen, fielen sie vor ihm nieder; einige aber zweifelten. Und Jesus trat herzu und sprach zu ihnen: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden.“ (Matthäus 28,17+18)" ja und, menschen fallen heute noch vor steinen und anderem nieder oder verneigen sich. das bedeutet noch lange nicht das die steine oder tiere oder was auch immer götter sind?!
@2000Rainer "ER AKZEPTIERT ES UND ZERSTREUT SOGAR NOCH DEN ZWEIFEL BEI JENEN DIE HATTEN; INDEM ER SAGT MIR IST GEGEBEN ALLE GEWALT IM HIMMEL U AUF ERDEN!" du siehst das wesentliche in diesem bibelvers nicht und das ist das ihm alle gewalt gegeben wurde. von wem muss gott was nehmen frag ich dich? ist gott für dich nicht allmächtig? du siehst, dieser vers bestreitet eindeutig das das jesus as. ein gott gewesen ist.
Schön das du mir zustimmst, den wenn Jesu 100 % der Gewalt hat kann ja kein anderer Gewalt über etwas haben und das ist ja wohl gemeint mit mir ist gegeben alle Gewalt ...
@2000Rainer "Schön das du mir zustimmst, den wenn Jesu 100 % der Gewalt hat kann ja kein anderer Gewalt über etwas haben und das ist ja wohl gemeint mit mir ist gegeben alle Gewalt ..." das ist euer problem ihr christen, ihr lest in texte sachen die nicht drin stehen. nochmal, ich sagte wenn er ein gott wäre dann wäre er allmächtig und niemand hätte ihn erst allmächtig machen müssen. du liest in deinem text, mir ist gegeben... da bestätigt jesus as. sein prophetentum so wie es im koran steht!
Hast du schon einmal von einem wahren Propheten gehört der sich anbeten lässt?
UND DER OBENDREIN NOCH DIE ZWEIFLER DAZU ERMUNTERT DIES ZU TUN?
.
WENN DU NICHT GLAUBST; DAS ER GOTT IST; DANN MÜSSTEST DU IHN NACH DEM ALTEN TESTAMENT STEINIGEN; WEIL ER SICH JA ALS GOTT AUSGIEBT; ABER SAGT NICHT SELBST DER FALSCHE KORAN JESU SEI VOLLKOMMEN?!
@2000Rainer "UND DER OBENDREIN NOCH DIE ZWEIFLER DAZU ERMUNTERT DIES ZU TUN?"
das ist gelogen! jesus as. hat nirgendwo im NT menschen aufgefordert ihn anzubeten, im gegenteil! er weißt ständig auf dem hin der ihm die macht und das wissen gegeben hat.
@2000Rainer "O ihr Gläubigen! Wein, Glücksspiele, Opfergaben auf heidnischen Opfersteinen und Lospfeile, all das ist des Teufels Werk. Ihr sollt es meiden, damit ihr wahren Erfolg erzielt.
FORDERT DOCH EURE IMAME AUF ALKOHOL BZW ALKOHOLISCHE PRODUKTE GLEICHTZEITIG ZU TRINKEN / ESSEN UND !!NICHT!! ZU TRINKEN / ESSEN!"
auch für dich, der koran ist nicht am stück offenbart und somit widerspricht er sich nicht. die araber waren weintrinker und wurden mit der zeit abstinenz. von mekka, nach medina!
Sure 35, Vers 43: … Erwarten sie etwa etwas anderes als den Lauf des Früheren? Nimmer wirst du in Allahs Weise eine Änderung finden. Und nimmer findest du in Allahs Weise einen Wechsel.
Sure 33, Vers 62: Das war Allahs Brauch mit denen, die zuvor hingingen und nimmer findest du in Allahs Brauch einen Wandel.
WIE WAR DAS? HABT IHR NICHT ZUERST NACH JERUSALEM GEBETET U DANN NACH MEKKA!
KEIN WANDEL? KEINE WIDERSPRÜCHE? IST DOCH WOHL TOTAL GELOGEN!
@2000Rainer "KEIN WANDEL? KEINE WIDERSPRÜCHE? IST DOCH WOHL TOTAL GELOGEN!"
auch hier musst du es mit dem kontext versuchen. ich probier es mal ausführlicher, wären beide ayas zu gleichen zeit offenbart wäre es ein widerspruch. da auch hier zwischen beiden versen eine zeitspanne liegt, kannst du davon ausgehen das dies nicht der fall ist. der islam ist eine logische religion, es setzt bildung/logik voraus um den islam zu verstehen und nicht einfach glauben blinder glaube wie im christentum.
Nach dem Widerspruchsverfahren der Abrogation muss Herr Beispiel dann (vom Prinzip her) um 13.00 Uhr (MEZ) in Hamburg sein! DIE ANDEREN AUSSAGEN FALLEN ABER UNTER DEN TISCH! MAN SIEHT HIER ABER AUCH DEUTLICH DAS MAN OHNE WIDERSPRUCHSVERFAHREN DIESE AUSSAGEN GAR NICHT ERFÜLLEN KANN UND MASSIVE PROBLEME MIT DEN AUSSAGEN ERHÄLT!
DIE ANWENDUNG DES WIDERSPRUCHSVERFAHREN ZEUGT DEUTLICH DAVON DAS DER KORAN WIDERSPRÜCHE HAT UND NACH SURE 4,82 UNGÜLTIG IST!
SIE IST WIDERSPRUCHSFREI UND ES IST MÖGLICH SIE AUSZUFÜHREN!
WEIL ES ABER DAS WIDERSPRUCHSVERFAHREN DER ABROGATION GIBT (Siehe auch Wikipedia: Abroagation (Islam) ) UND ES VON ISLAMISCHEN RECHTSGELEHRTEN ANGEWENDET WIRD; IST DEUTLICH BELEGT DAS DER KORAN WIDERSPRÜCHE HAT; DENN FÜR EINEN WIDERSPRUCHSFREIEN KORAN BEDARF ES KEINER ABROGATION - DENN WAS MAN AUSFÜHREN KANN - BEDARF NICHT DER ABROGATION!
DER KORAN HAT WIDERSPRÜCHE U IST DAMIT NACH SURE 4,82 UNGÜLTIG / NICHTIG!!
@2000Rainer Man blick es doch dieses widerspruchsverfahren ist nur gemacht falls irgend ein möchtegern eine neue sure bringt das man schaut kann diese sure wahr sein oder widerspricht sie einer anderen. Das nennt man auch zufälliger weise vergleichen. Und dann nenn mir verse die sich mal widersprechen. Beispiele hast du ja für widersprüche genannt. z.b. dein Teil A . Ich kann dir aber zu deiner bibel einen widerspruch sagen den keiner widerlegen kann.
@2000Rainer Also der Jünger der Jesus verraten hat soll zum tempel gegangen sein, wollte das geld zurück geben und die priester haben es abgelehnt. Er hat es darauf hin auf sie geschmissen und wollte nix damit zutun haben. Dann soll er sich erhängt haben. Wo anders steht er habe sich mit dem geld ein acker gekauft und sei gestolpert und gestorben. Also das nenn ich jetzt widerspruch das solltest du mir mal bitte erklären.
Zuerst möchte ich dich nach einem Bibelvers fragen der sagt die Bibel werde ungültig, falls sie Widersprüche enthält (oder ähnliches!). Denn ich kenne keinen!
.
WAS DU HIER ÜBER ABROGATION ERZÄHLT IST SO EINDEUTIG NICHT DER FALL!
SIEHE AUCH WIKIPEDIA STICHWORTE: Abrogation (Islam)
Ich muss sagen ich unterhalte mich sehr sehr ungern mit dir über das Christentum (Taqiyya) ...
Teil 1
Matthäus berichtet uns, wie Judas, verzweifelt aber unbussfertig, seine dreissig Silberlinge in den Tempel warf und hinging und sich erhängte. Vom Geld wurde ein Begräbnisacker gekauft, der den Namen «Blutacker» bekam, weil er mit Blutgeld erworben worden war. Wenn auch Judas den Kauf nicht selbst tätigte, so «erwarb» er sich doch indirekt das Grundstück:
Der «grossartige» Lohn für seinen Verrat am Lebensfürsten war sein elender Tod auf dem Blutacker, den man mit seinem Geld kaufte. Es gibt zwei grundsätzliche Möglichkeiten, die scheinbare Diskrepanz in der Todesart zu erklären: Die Sprache in der Apostelgeschichte kann im übertragenen Sinne zu verstehende Bildsprache für einen furchtbaren Tod sein: Judas sei kopfüber ins Verderben gestürzt und zugrunde gegangen.
an deren Rand die Tradition den Ort des Selbstmor des des Verräters lokalisiert. Auf diese Weise zerbarst er tatsächlich, so dass die Eingeweide austraten.
.
Fazit:
Der "Tempel" hat das Geld nicht angenommen, damit floss es zurück in die Erbmasse von Judas aus dieser wurde dann der Acker gekauft ... so kann man sich dies in etwa vorstellen?
@2000Rainer er erwarb sich das grundstück. Wie nachdem er sich erhängt hat, hat jemand gedacht ja komm ich kaufe dem jetzt ein acker damit man ihn da begraben kann. 1. Er hat das geld weggeschmissen und wollte nix mehr damit zutun haben und zweitens es steht das judas eingeweide rausrissen als er mal stolperte ( siehe pierre vogel videos) Außerdem Geld geht in alle richtungen das heisst nicht das er sich indirekt das acker erwarb,da er nix mehr mit dem geld zutun haben wollte,denn...
Hast du schon mal gehört das man eine Schenkung / erbe auch ausschlagen kann und es nicht annehmen MUSS! Und wenn du den Verweisen in der Bibel folgst; steht da eindeutig, das man solches Blutgeld nicht für den Tempel benutzen darf! So wurde also das Geld zurückgegeben - das dumme war nur Judas lebte ja nicht mehr! Und so wurde mit diesem Geld (sozusagen aus seiner Erbmasse) ein Acker gekauft, der UNTER SEINEM NAMEN EINGETRAGEN WURDE! Hätte Judas Kinder Anspruch auf Acker!
@2000Rainer man aber du verstehst nicht was ich meine mir geht es nicht um den acker sondern das in der bibel 2mal geschrieben steht das Judas stirbt und beide male sind es auf verschiedene arten
Ja viele Menschen machen wegen des Geldes Dinge die sie nachher sehr bereuen; doch ihr Acker (Seele) hat Schaden genommen; aber sie kommen auch nicht zu Jesu und wie man schon im Alten Testament sieht wer nicht zur ehernen Schlange kam und diese anblickte der war des Todes ...
UND WER NICHT SEINE SÜNDEN ZU JESU TRÄGT IST TOT SIEHE JUDAS / (Gegenbeispiel: PETRUS)!
@2000Rainer "UND WER NICHT SEINE SÜNDEN ZU JESU TRÄGT IST TOT SIEHE JUDAS / (Gegenbeispiel: PETRUS)! " aha, interessant! kannst du uns sagen wo petrus jetzt ist wenn er nicht tot ist?
@2000Rainer "Weisst du das es 2 verschiedene Tote gibt?" das ist der ältestete christliche trick den es gibt. wann immer es christen gefällt übersetzen sie begriffe im zusammenhang und wann immer es ihnen gefällt lesen sie in den selben begriffen etwas ganz anderes. das nennt sich nicht forschen mein bruder rainer, das ist aktive selbstgehirwäsche!
@2000Rainer heutzutage gibt es viel geld und wenn jemand mal sein geld wegwirft und ein anderer mit dem geld irgendwie eine million gewinnt kann der jenige der es weg wirft sagen: ,, Naja die million gehört auch zum teil mir. Aber als erstes will ich wissen warum 1mal steht er habe sich erhangen und ein anderes mal steht er seit gestolpert und seine eingeweide wurden zerstört ( so ähnlich mit den eingeweiden). Das ist doch ein widerspruch weil die Bibel sagt das er 2mal gestorben sei.
@2000Rainer "Zuerst möchte ich dich nach einem Bibelvers fragen der sagt die Bibel werde ungültig, falls sie Widersprüche enthält (oder ähnliches!). Denn ich kenne keinen!" billiger gehts nicht. übrigens das nenn ich jetzt mal taquia!
@2000Rainer du hast nur gesagt was mit dem geld passiert ist aber du hast nicht erklärt warum in der bibel 2mal steht das juddas gestorben sei und das auf zwei verschiedene arten. das geht doch nicht er ist doch nicht wieder auferstanden und ist dann wieder gestorben
@2000Rainer pass auf es steht 2mal das judas gestorben sei und das ist fast unmöglich wenn er einmal gestorben ist außer zwei möglichkeiten: 1. Judas wäre von den toten auferstanden durch gottes hilfe (so wie jesus) 2. Judas hat sich nicht erhängt. Und beide antworten würden der bibel widersprechen weil 1. Nur jesus (a.s.) von gott widererweckt wurde und nix in der bibel steht das judas auferstanden ist. 2.wenn er sich nicht erhängt hat lag die bibel falsch. Und bei beiden antoworten ist die ...
du meinst dass der inhalt subjektiv ist??? wir sind alle nicht vom fach. wenn goethe einer der besten dichter aller zeiten sogar sagst dass der koran ein perfekt geschriebenes buch ist, dann gibt es nichts mehr zu diskutieren. du kannst sich gut reimende wörter hintereinander reiern. was bringt dir das wenn du ein ganzes thema nicht erzählen kannst und dein text null logik beinhaltet. es gibt niemanden aber auch niemanden der 600 seiten vergleichbares geschrieben hat. aber glaub was du willst!!!
NavaN1985 1 week ago
@NavaN1985
1) Welche Art von Text man toll findet, ist subjektiv.
2) Auch wenn ein Mensch einen einmaligen Stil hatte (was bei vielen Dichtern etc... der Fall war) macht das seine Werke nicht göttlich.
UnsichtbarerGeist 1 week ago
@UnsichtbarerGeist wenn es auf dieser welt jemanden gibt, der etwas vergleichbares wie den koran schreiben kann, dann zeig ihn mir. kein buch der welt hat so viel einfluss auf die menschen wie der koran. wenn es so einen dichter geben würde, dann würden die parteien oder firmen diesen menschen einstellen damit er oder sie diese partei in seinem buch vergöttlicht. wenn es einem menschen gelingen würde mit einem einzigen buch so viel einfluss auf die menschheit zu haben...
NavaN1985 1 week ago
@NavaN1985 dann würden die staaten diesen menschen sofort einstellen. verstehst du was ich meine??? es gibt 1,5 milliarden muslime auf dieser welt. wie hoch ist die wahrscheinlichkeit dass es 1,5milliarden dümme menschen gibt. meinst du wirklich dass wir alles dumm sind und der einzige der das richtige weiss??? eigentlich weiss ich genau dass es kein sinn hat mit dir zu diskutieren. aber gewöhn dir das ab videos zu machen und deinen hass zur deiner leidenschaft zu machen. gruss
NavaN1985 1 week ago
@NavaN1985 Im Kontext lesen mein lieber. der koran ist nach goethe ein perfektes buch weil..... ?? na, weißt du es oder plapperst du nur propaganda deiner muslimischen seiten nach? goethe selbst war gegen religionen und so verwundert nicht, dass die begründung, warum er den koran perfekt hält, für den islam negativ ausfällt.
justmyopinion3500 21 hours ago
@justmyopinion3500 das was goethe gesagt hat steht im deutschen koran von der türkischen gemeinde DITIB übersetzt und verkauft. ich würde dir gerne quellen heraussuchen was goethe noch so zum koran gesagt hat. anscheinend war er selber verwundert wie ein mensch so ein buch schreiben kann, falls es ein mensch geschrieben haben sollte. ob er gegen religionen war wusste ich nicht. desto spannender wird es für wenn er obwohl er gegen religion war dem koran probst gibt;)))
NavaN1985 21 hours ago
@NavaN1985 Tu dir selbst ein gefallen und traue DITIB kein Wort!! Die Lügen wie gedruckt - im wahrsten Sinne des Wortes. Kauf dir lieber Goethes gesammelte Werke oder so etwas. Also les lieber Goethe im Original. Wie gesagt, es gibt da einen gewissen Grund warum er das Buch für perfekt hält, aber der Grund wird einem Muslim nicht gefallen und darum wird der Grund auch gerne aus Propagandagründen von muslimischen Verbänden weggelassen.
justmyopinion3500 33 minutes ago
@NavaN1985 Die DITIB streut nun sogar Gerüchte, dass im Koran Sachen stehen, die erst siet neustem bekannt sind. Was sie verschweigen: Die meisten Sachen waren schon VOR dem Koran bekannt und weit verbreitete Lehren der alten Griechen - die moderne Wissenschaft fand allerdings heraus dass etliche der Lehren der alten Griechen (die 1:1 im Koran übernommen worden) FALSCH sind. DITIB versucht alles um auch gebildete Menschen zum Islam zu überreden - also vorsicht. Immer selbst nachdenken
justmyopinion3500 31 minutes ago
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Bismillāh
/watch?v=73YxLgVwY8Q
Quran1996 2 weeks ago
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Bismillāh
/watch?v=73YxLgVwY8Q
Quran1996 2 weeks ago
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Quran1996 2 weeks ago
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Bismillāh
Schlnes Video! Nur schade, dass es ein Buch gibt, dass genau diese Themen behandelt... Es werden Argumente wie beispielsweise "Ja, aber jedes Buch ist doch einzigartig, dann kann man ja immer sagen dass das falsch ist" entkräftet; eben genau deine Gedanken. Leider habe ich es bisher nur in arabischer Sprache gesehen, allerdings gibt es einen deutschen Unterricht darüber. Jeden Mittwoch, 16 - 18:30 Uhr in der großen türkischen Moschee in Hamburg (Böckmannstraße 40, 20099), im 3. Stock.
Quran1996 2 weeks ago
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@Quran1996 ... Wer kommen möchte, kann sich über den Islām informieren, so Allāh will.
Quran1996 2 weeks ago
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@Quran1996 Bismillāh
Wollte meinen ersten Satz nochmal korrigieren: "Schönes Video [...]" PEACE
Quran1996 2 weeks ago
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Hier mal einige Kommentare von arabischen Muttersprachlern diesbezüglich: ww|w.ahlu-sunnah.c|om/threads/43132
Quran1996 3 weeks ago
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Quran1996 3 weeks ago
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Quran1996 3 weeks ago
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Und doch ein Wunder: ww|w.ahlu-sunnah.c|om/threads/34907 (die |-s entfernen, und sich diesen Schwachmaten nicht mehr antun)
Quran1996 3 weeks ago
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Und doch ein Wunder: ww|w.ahlu-sunnah.c|om/threads/34907 (die |-s entfernen, und sich diesen Schwachmaten nicht mehr antun)
Quran1996 3 weeks ago
Und doch ein Wunder: ww|w.ahlu-sunnah.c|om/threads/34907
Quran1996 3 weeks ago
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@The89Ninaaa Ich wollte jetzt nicht jede einzelne Gruppe widerlegen, aber laut islāmischem Maßstab (Qurʾān, und laut Qurʾān auch die Sunnah) sind nur die "Leute der Sunnah und der Gemeinschaft" (arab. Ahlu Sunnah wa al-Ǧamāʿa) die "wahren" Muslime. Und somit wüsste ich nicht, was du uns jetzt eigentlich als Nicht-Muslimin beibringen willst über unsere Religion ?? Soweit kommt es noch...
Quran1996 3 weeks ago
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Quran1996 3 weeks ago
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@The89Ninaaa Heißt das, dass jede Sekte, die sagt sie gehöre zu Islām gleich Muslime sind in deinen Augen? Wo ist dein Maßstab? Der Maßstab ist derjenige, der den Namen vergeben hat. Und das ist Allāh. Und was sagt er? Dass derjenige, der nur einen Vers vom Qurʾān leugnet, kein Muslim mehr ist. Und in Sūrah 5, Vers 90 ist beispielsweise das Alkoholverbot verankert. Und wenn die Aleviten sagen, dass es erlaubt wäre, Alkohol zu trinken, dann sind sie laut islāmischem Maßstab keine Muslime.
Quran1996 3 weeks ago
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Quran1996 3 weeks ago
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Quran1996 3 weeks ago
@Quran1996 Hier die PDF-Datei:
way-to-allah.|c|o|m/dokument/Wer_schrieb_den_Quran.pdf (die "|"s wegmachen)
Quran1996 3 weeks ago
@ Was ist der Maßstab: Der Maßstab ist die Sprache der damaligen Araber; derjenigen, von denen der Gelehrteste ihrer Sprache sagte: „Ich schwöre, es gibt keinen unter euch, der sich besser in der Dichtkunst auskennt, wie ich. Diese Rede ist so süß, so schön, so weich, sie geht über alle Arten der Rede hinaus und besiegt sie.“ Und es sind noch andere Wunder in den Suren als nur die Reime; es sind Reimschemata, die man damals nicht kannte (vgl. Sure 108: 7x unbetont, dann am Ende betont).
Quran1996 3 weeks ago
@Quran1996 Ich weiß nicht, was dein Ziel ist UnsichtbarerGeist, aus welchem Grund du versuchst den Islām zu schmähen, obwohl du sowieso keinen Grund dazu hast als Atheist? Langeweile?
Quran1996 3 weeks ago
@Quran1996
naja es wird auf youtube ziemlich viel unsinn verbreitet von wegen dawa, wunder und wissenschaft im koran. was hat es mit hass zu tun, das zu korrigieren? ist pier vogel ein christenhasser wenn er predigt, dass bibel widerpsrüche hat und verfälscht ist? ist jemand der dawa macht von hass gegen nicht-muslime erfüllt ?
The89Ninaaa 3 weeks ago
@The89Ninaaa Nein, The89Ninaaa. Wenn Menschen Ahnung hätten, so wüssten sie, dass Allāh die Ausbreitung des Islāms verspricht; und dieses Versprechen kann keiner stoppen. Ihr könnt noch soviel gegen uns Muslime machen, der Islām wird sich ausbreiten. Zumal man vor 30 Jahren noch gesagt hat, der Islām sei falsch, weil dort stünde, dass die Sonne ihre eigene Umlaufbahn/Orbit hat (vgl. Sure 55, Vers 5). Heute ist dies eine bewiesene Tatsache, aber keiner erwähnt mehr diesen Vers. Allāhu akbar!!
Quran1996 3 weeks ago
@Quran1996
dass im koran steht, die sonne habe eine umlaufbahn ist wohl eher auf das damals geozentrische weltbild zurückzuführen. den schlammigen sumpf hat allerdings noch kein wissenschaftler bestätigt. desweiteren macht niemand was gegen muslime, sondern höchstens was gegen fundamentalistische propaganda. man kann als salafist nicht alle muslime vor seinen karren spannen, sowie kein nazi alle deutschen vor seinen karren spannen kann.
The89Ninaaa 3 weeks ago
@The89Ninaaa An dieser Stelle möchte ich auf Pierre Vogels Antwort mit dem Sumpf eingehen, die genaue Minuten-Zahl habe ich allerdings vergessen: /watch?v=8edirAyKffQ. Und wer mitreden will, sollte schon arabisch können: Es gibt keine "Salafisten", vgl. die Videos /watch?v=hBQVNRYPp3o und /watch?v=y5lZAf0iMbU... Schon peinlich, was? Aber Nazis sind ja nicht schuld, wenn sie nationalsozialistisch erzogen werden... Möge Allāh ihre Arbeit schon im Diesseits zugrunde gehen lassen. Āmīn.
Quran1996 3 weeks ago
@Quran1996
das video geht über ne stunde. soviel zeit hab ich nicht um die stelle zu suchen.
ob du sie salafisten nennst oder radikale muslime, fundamentalisten etc ist nicht von belang. es gibt, und das lässt sich nicht leugnen diverse verschiedene strömungen, ausrichtungen oder auslegungen des islam, und natürlich behauptet jede einzelne sie wäre die richtige. ich unterscheide auch zwischen normalen christen und evanghelikalen beispielsweise.
The89Ninaaa 3 weeks ago
@The89Ninaaa Der Maßstab für den Islām ist der Qurʾān (weil er ihn so genannt hat). So, und was sagt er? Dass derjenige, der der Sunnah (Überlieferungen vom Propheten s.a.w.s) nicht folgt, ein Nich-Muslim ist. (Sure 3, Vers 32). Und was sagt die Sunnah? Dass wir den ersten 3 Genarationen folgen sollen - in der islāmischen Terminologie "Salaf" genannt. Somit sollte man sich mit der islāmischen Geschichte auskennen, bevor man mitredet. Und mit einem Online-Selbststudium geht das schlecht...
Quran1996 3 weeks ago
@Quran1996
und leute die zu einer religion konvertieren sind zum größten teil schlichte gemüter. wieviel prozent der konvertiten sind akademiker?
The89Ninaaa 3 weeks ago
@The89Ninaaa ja, weil sie schon vorher konvertiert sind (mesitens). Als ien kleines Beispiel möchte ich den muslimischen Naturwissenschaftler Dr. Zaghloul al naggar nennen, der einen Tafsīr (Koran-Exegese/ Koran-Erläuterung) in Hinblick auf die naturwissenschaftlichen Aussagen im Qurʾān erstellt bzw. erstellte, ich kann mich nicht mehr ganz so genau daran erinnern. Aber aes gibt auch andere, die im nachhinein den Islām angenommen haben, vgl. /watch?v=c4dZotwh8kA.
Quran1996 3 weeks ago
@Quran1996
dass es einzelfälle gibt wundert mich nicht. es gibt sicherlich auch mediziner, die behaupten tabak sei gesund. deswegen fragte ich nach dem verhältnis.
The89Ninaaa 3 weeks ago
ich habe den unsichtbaregeist gemeint
vulnetahmeti 1 month ago in playlist Weitere Videos von UnsichtbarerGeist
dein stime ist schlimmer als von teufel hörauf zu Lügen bescheftige lieber mit etwas andrem weil sie 000.00 die warheit sagen aso weg damit
vulnetahmeti 1 month ago in playlist Weitere Videos von UnsichtbarerGeist
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Beileidige bitte mein glauben nicht okay! Mach was du willst, wir werden ja sehen am jüngsten tag wer recht gehabt hat Ciao.
SEjTINOO 1 month ago
@SEjTINOO Hört mal auf die Aussagen von anderen Leuten als Spam zu markieren. Takbir SejTINOO!! Odagle dolasis ?
Quran1996 3 weeks ago
Ja du herr unsichtbarer Geist, wir werden ja sehen wer recht hat und wer nicht:) Aber wenn man nur hass in sich hat, wird man die warheit nie verstehen und glauben wollen.
SEjTINOO 1 month ago
@SEjTINOO Ich habe keinen Hass in mir. Das heilige Buch der Muslime schon.
UnsichtbarerGeist 1 month ago
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SEjTINOO 1 month ago
@SEjTINOO Vergiss es, manche Menschen verkriechen sich ein eine Position, ohne überhaupt kappiert zu haben, wie die Lage aussieht. Sie versuchen etwas immaterielles auf materieller Ebene zu erklären. Benjamin Franklink sagte: „Ein Mann wurde nie vollständig geboren, bis er tot ist.“
Quran1996 3 weeks ago
@SEjTINOO Moris Sharbel schrieb in seinem Buch "Das Jenseits unter wissenschaftlichem Licht" (1998), S. 176: „Die moderne Wissenschaft jat den Gedanken akzeptiertt, dass der menschliche Körper mit etwas Unsichtbarem verbunden ist. [...] Ein normaler Mensch versteht sich als ein Körper, der über eine vergängliche Seele verfügt. Aber die Wahrheit, dass der Mensch aus einer Seele besteht, die über einen vergänglichen Körper verfügt.“ Also wie willst du diesen Menschen noch helfen!?
Quran1996 3 weeks ago
das habe ich noch nie gehört was liest er denn hier ?ist das KORANß NEIN DER KANN NICHT MAL RICHTIG AUSSPRECHEN
iluminati31 2 months ago
wenn er nur wüsste was er sich damit selbst antut !
James86068 2 months ago
allahu ekber
shervan2 3 months ago
Nach den ganzen websites gibt's jetzt auch einen channel: user/TheHolyQurqan
StopSpamming1 4 months ago
astaghfirullah....
der heilige Quran ist etwas so wunderbares das es jedem erfreut wen er daraus liest oder hört. Aber das, dass bringt die Leute zum lachen.
Was du hier machst ist eine Schande und so tief Islam beleidigend. Nur weil etwas auf die gleiche weise vorgelesen wird wie eine Sura ist es dann auch eine Sura? Nein du verdammter Kafir das was du reingestellt hast ist Comedy! Ich hoffe das ALLAH dich recht leitet oder dir in der Hölle die schlimmsten aller strafen zukommen lässt Amin!!!
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7 Du wünschst mir die "schlimmste aller Strafen"? Da sieht man mal, was eine solche Religion aus Menschen macht.
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist
Ich habe gesagt entweder leitete er dich recht oder das.
und natürlich mein abscheu dir gegenübe ist grad unendlich groß und fang bitte nicht an mit was Religion jeder egal welche Religion würde so von so einem Widerwärtigen quatsch beleidigt fühlen. kleiner Tipp fang doch zuerst an über die wiedersprüche in der Bibel nachzudenken anstatt von einer anderen Religion.
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7 Ich verzichte gerne auf eine "Rechtleitung" die Menschen dazu bringt, andere zu hassen und ihnen Hölle und Folter zu wünschen. Ich bleibe lieber ein Mensch.
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist
das ich nicht lache
bist du christlich? wen ja dann nennst du es wen preister kleine Jungen missbrauchen menschlich ? wen Mütter ihre Säuglinge aus dem Fenster werfen? Es ist menschlich wen in einem Land jährlich es über 20.000 fälle von sexuellem missbrauch an kindern gib?
der Islam bringt niemanden dazu nur wen die Religion beledigt wird! meine Reaktion kannst du nicht mit dem Islam verbinden ! Wie gesagt jeder normale mensch würde Angesicht seine Religion so reagieren.
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7 " jeder normale mensch würde Angesicht seine Religion so reagieren."
Nein, das ist nicht normal. Die meisten Menschen reagieren auf Kritik an ihrem Weltbild wesentlich gelassener. Ich hab früher auch schon viel mit Christen debattiert, und die haben mir nie "schlimmste Strafen" gewünscht. Nur manche Moslems machen das. Liegt es vielleicht doch an dem Weltbild (über Gott, Ungläubige und die "Rechtleitung"), das im Islam vermittelt wird?
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist
^^die meisten christen haben keine Ahnung von ihrer eigenen Religion! ich hab freunde die in die kirche von den eltern gezwungen werden müssen also von daher...Sie reden nicht mal gerne drüber glaub mir ich kenn das dann sollen sie es noch verteidigen? natürlich tun sies mit einer sache nicht die ihnen teilweise tottal gleichgültig ist.
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7 Nun, jedenfalls wünschen einem diese Leute nicht die Hölle, wenn man ihr Weltbild kritisiert. Das macht sie wesentlich umgänglicher in Gesprächen.
Wenn Du das allerdings als "normal" siehst, dass jemand der "Ahnung von seiner Religion" hat, anderen schlimmste Folter wünscht, dann solltest Du vielleicht besser Deine Sichtweise überdenken. Oder es liegt eben doch an dem, was Deine Religion lehrt.
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist
ich wünsche niemanden eine strafe der die religion kritisiert aber schon jemanden der die Religion verspottet so wie dieser schrott den du hier reingestellt hast. Ich glaube du kenst die Grenze zwischen Beleidigen und kritisieren nicht.
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7 Ich denke nicht, dass Religionen irgendwie "schützenswert" wären, und vor Spott, Beleidigungen oder dergleichen geschützt werden müssen. Religionen sind letztlich immer nur Weltbilder, die einem zufällig beigebracht werden. Spott gegenüber Religionen ist oft sogar ein guter Weg, um auf bestimmte Dinge der Religionen aufmerksam zu machen.
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@xxbutterflyxx7 Ich denke nicht, dass Religionen irgendwie "schützenswert" wären, und vor Spott, Beleidigungen oder dergleichen geschützt werden müssen. Religionen sind letztlich immer nur Weltbilder, die einem zufällig beigebracht werden. Spott gegenüber Religionen ist oft sogar ein guter Weg, um auf bestimmte Dinge der Religionen aufmerksam zu machen.
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist
So denken viele die mit dem Christentum aufgewachsen sind und dann wiedersprüche in ihren glauben finde. Aber kommschon tritt den islam doch mal ganz sachlich und ohne vorurteile über echt :/
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7 Ich bin dem Islam anfangs ohne Vorurteile gegenübergetreten. Aber es ist doch ganz logisch, dass man sich später ein Urteil bildet ( nach dem Lesen des Korans und der Sirat, nach Diskussionen mit Muslimen, etc...) und dieses Urteil ist eben nicht besonders gut für den Islam.
Mir ist klar, dass Dir das nicht gefällt, aber Du bist eben "im Islam erzogen" und hast eben auch eine subjektive Sicht auf diese Dinge. Versuch am Besten mal, verschiedene Seiten zu verstehen ;-).
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist
oh nein glaub mir :) ich habe bei mir zuhause zwei Bibeln rumliegen aus den ich auch Lese und versuche es zu verstehen was das angeht informiere ich mich gerne über anderes.
Und wie du es sagst glaub ich dir schon lange nicht ich habs dir in der nachricht geschrieben du Stempelst alle die eine Antwort geben als radikal und Lügner ab so wirst du nie was rausfinden.
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7 Du brauchst keine Bibeln ;-). Wenn Du die Welt verstehen willst, sind naturwissenschaftliche Dinge oder Religionskritik besser geeignet.
"Stempelst alle die eine Antwort geben als radikal und Lügner ab "
Das stimmt so nicht. Ich habe bzgl. Widersprüchen geschrieben, dass einige bestimmte widersprüchliche Stellen im Koran schöninterpretieren, und andere tun das eben nicht.
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist
du verstehst es nicht
Wissenschaft ist ein beweis für Religion ! Wissenschaft ist ein beweis dafür das es ein Gott gibt
Dr. Lan Webber Wirtschaftsexperte aus England
Prof. Milan Ein technischer Wissenschaftler
Sue. watson Professorin alle konvertiert ... nur um einpaar zu nennen =.=
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7 Tja, auf einer Welt mit 7 Milliarden Menschen findest Du alles mögliche, wenn Du nur danach suchst: Sogar einzelne Wissenschaftler, die zu Religion X konvertieren.
Die meisten Akademiker und Wissenschaftler sind aber areligiös und tendieren zum Atheismus oder Agnostizismus. Es gibt auch Studien die zeigen, dass die Religiosität mit höherem IQ im Mittel abnimmt.
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist
wow du bist der einzige von dem ich sowas höre .
dann muss es ja natürlich stimmen neh v_v
neh jetzt ehrlich ich hab dir alles schon in der nachricht geschrieben und hier bei der Komi leiste ist es ehe zu unpraktisch zum diskutieren.
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7 Das kannst Du ganz einfach nachprüfen. Google einfach nach "intelligence religiosity", dann findest Du einen Wikipedia-Eintrag, der Studien mit nachprüfbaren Quellen auflistet, die zu diesem Thema erhoben wurden. Mehr Intelligenz und Bildung korrelliert mit niedrigerer Religiosität.
Wer einfach nur akademische Einzelpersonen auflistet, die zu seiner Relgion konvertiert sind, macht nur Propaganda. Die Wirklichkeit ist eine andere.
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist
ich bitte dich komm mir nicht mit Wikepedia ô.ö
da kann jedes schwein i.was reinschreiben das musst du doch wissen also echt.
Und nein ist es ganz bestimmt nicht das ist die wahrheit ob dus glaubs oder nicht und das waren grad mal einpaar. aber das video was du hier machst das ist volksverblödung.
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7 Ich schrieb, dass Du dort nachprüfbare Studien findest. Das kann ja wohl nicht so schwer sein.
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist
aber Studien die sagen islam ist die schnellstwachsendeste Religion ist falsch ne ö.ö
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7 Sag mal, liest Du eigentlich, was ich so schreibe???
Dass der Islam sehr schnell wächst, ist wahr. Das hat damit zu tun, dass Muslime mehr Kinder bekommen, und damit, dass in islamischen Ländern keine Rede- und Religionsfreiheit herrscht.
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist
geistchen lies du mal lieber was du da schreibst ô.ö
auch wen es so ist es ändert nix an der Tatsache. Es wächst ,und erobert die herzen der Menschen.
xxbutterflyxx7 5 months ago
@xxbutterflyxx7
"omm mir nicht mit Wikepedia ô.ö...da kann jedes schwein i.was reinschreiben"
Dann versuche das mal! Schreib doch in irgend einen Artikel bei wiki etwas Unsinniges.
LLLOOOLLL
Falls es in der muslimischen Welt noch nicht angekommen ist: es gibt bei wiki seit 2006 das Sichten! Jede Änderung muss erst abgesegnet werden!
Google mal nach "Wikipedia fast so genau wie Encyclopaedia Britannica" (spiegel online v. 15.12.2005!!!)
Das kann aber natürlich nicht "jedes Schwein" wissen...
MuslimeSindNazis 5 months ago
Eine deutsche Gruppe terrorisiert mich am Arbeitsplatz.Die Deutschen setzen mich psychologisch so stark unter Druck,daß ich mich mit dem Messer töten werde.Doch ich halte die Schmerzen der Deutschen aus.Wie lange noch?
Devranderya 5 months ago
verbreitet soviele lügen wie ihr wollt, fakt ist der islam breitet sich aus und das christentum, naja sieht man ja heutzutage, es geht nur um sex alkohol und party daher, das bringt alles nichts. zum glauben brauch man keine wunder. und vor allem genauso gut könnte man videos machen die heißen würden, keine wunder in der bibel oder thora, man kann immer alles verdrehen.
volkan7979 6 months ago
@volkan7979 Der Islam wächst deshalb, weil Muslime mehr Kinder bekommen und weil in islamischen Gesellschaften keine Religionsfreiheit herrscht.
Gleichzeitig führt der Islam dort, wo er Macht hat, zu Armut, Gewalt, Verzweiflung und Unfreiheit unter den Menschen. Das sieht man z.B. in Yemen, in Pakistan, in Afghanistan oder in Somalia. Nicht einmal die Muslime selbst finden das dann noch toll - die wollen dann nämlich alle lieber in die nichtmuslimischen Länder auswandern.
UnsichtbarerGeist 6 months ago
Schade,dass man die Sure nur noch hier hören kann
(falls dem nicht so ist ,dann zeigt mir bitte nen Link).
Die Seite wo die Suren stehn,wurde schon mehrfach angegriffen...
Das ist natürlich die Angst vor der ''Wahrheit''...
Wäre es nämlich so klar,dass die koranischen Suren
besser wären,dann müssten Muslime grade zu darauf bestehen,
dass sich andere Menschen (egal ob muslem/arabisch sprechend oder nicht!)
einem Verlgleich aussetzen aber na ja
die Angst vor der Realität steht dem halt im Wege!
awadassa 6 months ago
ich kann nicht aber nur dazu lachen .. ich verstehe arabisch ganz gut .. die von dir gestellte Versen in diesem video sind einfach quatsch und könnte nicht mit dem Koran verglichen werden .. weil die einfach schwache Wörter sind .. du verstehst diese Herausforderung natürlich nicht weil die um die Sprache geht und Allah hat die Leute damals herausgefordert dass sie nur eine gleiche oder ähnliche Sure bringen ,sie konnten nicht obwohl sie Araber und sprachlich sehr gut waren ..
heroman02 7 months ago
@heroman02 ",sie konnten nicht "
Liegt vielleicht daran, dass solche Sachen eh völlig subjektiv sind und es keinerlei objektives Kriterium gibt, wann eine Sure "wie der Koran" sei. Kannst Du einen Kuchen backen, der so ist, wie der von meiner Oma?
UnsichtbarerGeist 7 months ago
also falls es diese stellen ist die ich meine du zitierst da ya nru ein wort..
hehe das ist auch eins was ihr gerne macht ihr zitiert ein wort wie.. "tötet sie" dann bildet ihr euch was ihr wollt. und Allah weiß es am besten
und habt ihr eig eure religion aufgegebn sodass ihr verzweifelt fehler in Allahs buch sucht?
GogetaShin 7 months ago
dies bezieht sich darauf dass Allah die menschen und die djinn herausfordert sowas wie den koran hervorzubringen...zu der zeit als der koran hinabgesandt wurde gab es sehr viele dichter und keine hat es geschafft
denk dir nciht einfach irgend ne scheisse wenn du den koran liest
GogetaShin 7 months ago
@UnsichtbarerGeist : HIERRRR
Gutolafio 10 months ago
@Gutolafio Das erste Koranzitat (Sure 2, Vers 23-24) ist 1:1 von der Übersetzung von Ahmadiyya.
UnsichtbarerGeist 10 months ago
@UnsichtbarerGeist Aha :D
Gutolafio 10 months ago
@Gutolafio Ich lese normalerweise englische und deutsche Koranübersetzungen und Tafsire, wobei ich keine "Lieblingsübersetzung" habe. Letzlich sind die Kernaussagen ja die gleichen.
Ich habe Dir eben auch einen Link geschickt, bei dem Du verschiedene deutsche Übersetzungen vergleichen kannst. Beachte, dass die Versnummern um 1 abweichen können.
UnsichtbarerGeist 10 months ago
@UnsichtbarerGeist Dankeschön :D Aber meine Meinung bleibt leider gleicht: Das entscheidene Wort fehlt. Ist nicht deine Schuld
Gutolafio 10 months ago
@Gutolafio Was ist das entscheidende Wort? Das Wort "Art"? Aber das läuft doch auf das Gleiche hinaus: Es ist subjektiv, und man kann das Kriterium "gleicher Art" einfach nicht übereinstimmend und objektiv beurteilen.
Ein weiteres Problem ist natürlich die Aufforderung an sich: Die Aufforderung zu so einer Sure macht einen Text nicht wahrer oder falscher - sondern ist letztlich für den Wahrheitsanspruch des Textes völlig irrelevant ;-).
UnsichtbarerGeist 10 months ago
@UnsichtbarerGeist Ich finde Wenn man zB sagt schreib ein Wort dieser ART und wenn man sagt Schreibe ein Wort wie dieses ist anders. Auf mich scheint es so. Wenn ich mich irre entschuldige ich mich!!!
Gutolafio 10 months ago
@UnsichtbarerGeist : Ich beschäftige mich nicht allzulange mit dem Islam ,aber mein Wissen reicht aus um zu merken das du den Vers falsch dargestellt UND interpretiert hast : Und wenn ihr im Zweifel seid über das, was Wir auf Unseren Diener herabgesandt haben, so bringt doch eine Sura gleicher ART herbei und beruft euch auf eure Zeugen außer Allah, wenn ihr wahrhaftig seid.
Siehste! ART. Das soll keine Beleidigung oder so sein ,ich wollte es nur mal sagen :-D
Gutolafio 11 months ago
Hehehe, lösch dein Video damit niemand darüber lachen kann! Ich STERBE vor Lachen!!!
F . D
kokokosch 11 months ago
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Die Maßstäbe mit denen man diese Herausforderung beurteilt, sind die Sprachgesetze. Denn der Koran ist ein Wunder, da es Sprachgesetze außer kraft setzt. Die Sprache ist das einzige Wunder des Korans. Deshalb fordert Allah die Menschen im Koran heraus.
Du hast recht wenn du sagst, dass Schönheit Subjektiv ist, doch hier geht es nicht um die Schönheit, sondern um die Unnachahmlichkeit des Korans und das ist definitiv Objektiv, da es keine Beurteilung ist, sondern ein Fakt.
watch?v=QmZAEhSVmS4
Tefekkur1 11 months ago
Die Maßstäbe mit denen man diese Herausforderung beurteilt, sind die Sprachgesetze. Denn der Koran ist ein Wunder, da es Sprachgesetze außer kraft setzt. Die Sprache ist das einzige Wunder des Korans. Deshalb fordert Allah die Menschen im Koran heraus.
Du hast recht wenn du sagst, dass Schönheit Subjektiv ist, doch hier geht es nicht um die Schönheit, sondern um die Unnachahmlichkeit des Korans und das ist definitiv Objektiv, da es keine Beurteilung ist, sondern ein Fakt.
watch?v=QmZAEhSVmS4
Tefekkur1 11 months ago
die sure ist nicht im anerend wie im koran
Lamuares 1 year ago
wenn muhammed lügner war warum hat erden gesagt ihr sollt fassten nicht alkohol trinken 5 mal am tag beten uswww. er hätte einfach gesagt ich bin neue proohet...
alpaberlin 1 year ago
hallo herr geist der koran wurde noch nide verändert seit 1400 jahren und es gibt nur ein koran kein zweites das ist schon allein ein wunder ich weiss nicht an eas du glaubst aber die bibel und tora wurden 10000 mal verändert du kannst nicht verhindern dass durchschnittlich 20.000 deutschen den islam übertreten schnellwachsende religion der welt deine argumente haben auch araber damals gegen mohammed gemacht.
alpaberlin 1 year ago
@alpaberlin
Es treten keine 20.o00 deutsche zum Islam über, sondern nur 4.000
linkinpark4ever50 1 year ago
@alpaberlin
"diese Argumente haben die Araber auch gemacht.."
Wieder falsch. Denn die Argumentation von Ug benötigt auch Erkenntnisse aus der Neuzeit.
linkinpark4ever50 1 year ago
Ca. 753-752 VOR CHRISTUS ALTES TESTAMENT!
Sacharja Kapitel: 12, v.10
Aber über das Haus David und über die Einwohner von Jerusalem will ich den Geist der Gnade und des Gebets ausgießen, und sie werden auf mich sehen,
den sie durchstochen haben
.
Hier spricht GOTT durch den Propheten: Und sie werden auf MICH sehen,
den sie DURCHSTOCHEN haben. JESUS wurde DURCHSTOCHEN am Kreuz.
2000Rainer 1 year ago
1. Timotheus - Kapitel 3
14 Solches schreibe ich dir und hoffe, bald zu dir zu kommen; 15 so ich aber verzöge, daß du wissest, wie du wandeln sollst in dem Hause Gottes, welches ist die Gemeinde des lebendigen Gottes, ein Pfeiler und eine Grundfeste der Wahrheit.
16 Und kündlich groß ist das gottselige Geheimnis: Gott ist !!OFFENBART IM FLEISCH!! , gerechtfertigt im Geist, erschienen den Engeln, gepredigt den Heiden, geglaubt von der Welt, aufgenommen in die Herrlichkeit.
2000Rainer 1 year ago
Teil 1
hier ein kleiner Auszug warum das abrogationsgesetz eingeführt wurde nach vielen Jahren
Der Islam sah sich also lange Zeit konfrontiert mit der inhaltlichen Widersprüchlichkeit der (relativ friedlichen) Suren aus der mekkanischen Frühphase und denen aus der medinensischen Spätphase. es kannn unmöglich zb diese zwei sätze auf einmal im koran geben aber doch waren sie mal da sie wieder sprachen sich :
2000Rainer 1 year ago
Teil 2
„Jeder hat die freie Wahl zur Religion“ (Sure 2, 256 Sure 18, 29.30) und „Tötet jeden, der seine Religion verlässt!“ (Sure 4, 88.89 / u a)
befolgt werden. Dieses Dilemma ist unlösbar, wenn man sich nicht mit einem klar definierten Lösungs-Algorithmus behilft. Genau dies ist im Islam der Fall. Aus dieser logischen Zwickmühle haben islamische Gelehrte ihre Religion durch das Prinzip der Abrogation sozusagen befreit.Weil man es modernisieren wollte .
2000Rainer 1 year ago
Teil 3
ALSO NOCH EINMAL HÄTTE DER KORAN KEINE WIDERSPRÜCHE BEDÜRFTE ER NICHT DER ABROGATION (Siehe Wikipedia: Abrogation (Islam) )
Die Anwendung des Widerspruchsverfahrens der Abrogation zeigt deutlich das der Koran Widersprüche hat, den ohne Koranwidersprüche gäbe es das Verfahren der Abrogation nicht das ISLAMISCHE RECHTSGELEHRTE anwenden!
DER KORAN HAT ALSO WIDERSPRÜCHE U IST DAMIT NACH SURE 4,82 UNGÜLTIG / NICHTIG!
2000Rainer 1 year ago
Teil 1
Die folgende Aussage ist von Mark A. Gabriel ein Top-Kenner des Islams (kannte des Koran mit 12 Jahren bereits auswendig) war Imam …
.
Aus seinem Lebensbericht:
All diese Widersprüche im Koran verursachten ein echtes Problem für meinen Glauben. Ich hatte vier Jahre damit verbracht, meinen Bachelor-Grad zu erlangen, und hatte mein Examen als Zweitbester eines Jahrgangs von sechstausend Studenten abgelegt.
2000Rainer 1 year ago
Teil 2
Dann kamen weitere vier Jahre für meinen Magister-Grad und noch einmal drei für meine Promotion - und die ganze Zeit über hatte ich den Islam studiert.
Ich kannte seine Lehren sehr gut. An einer Stelle wurde Alkohol verboten; an einer anderen war er erlaubt (vgl. Sure 5,90-91 mit Sure 47,15). An einer Stelle sagt der Koran, die Christen seien sehr gute Menschen, die einen einzigen Gott lieben und anbeten,
2000Rainer 1 year ago
Teil 3
sodass man mit ihnen Freundschaft schließen könne (Sure 2,62; 3,113-114). Dann findet man andere Verse, die sagen, Christen müssten sich entweder bekehren, Steuern zahlen oder durch das Schwert sterben (Sure 9,29). (ENDE ZITAT)
.
MUSLIME IHR SEHT ALSO SELBST EURE BESTEN LEUTE SAGEN (!!WENN SIE DÜRFEN!!) DER KORAN HABE WIDERSPRÜCHE – DAMIT IST ER ABER NACH SURE 4,82 UNGÜLTIG!
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer "MUSLIME IHR SEHT ALSO SELBST EURE BESTEN LEUTE SAGEN (!!WENN SIE DÜRFEN!!) DER KORAN HABE WIDERSPRÜCHE – DAMIT IST ER ABER NACH SURE 4,82 UNGÜLTIG!"
ich hab mir die mühe gemacht und mir deine texte durchgelesen. deinen islamexperten würde ich zumind. absprechen das er ein experte ist. jemand der den kontext dieser ayas nicht kennt würde auf jeden fall einen widerspruch erkennen, aber der liese sich ganz leicht und logisch widerlegen wenn man sich die zusammenhänge erklären lässt!
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton111111
Er kannte bestimmt den Kontext, den dort wo er war hatte er erstklassigen Zugriff auf Alles!
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer "Er kannte bestimmt den Kontext, den dort wo er war hatte er erstklassigen Zugriff auf Alles!"
stell dir mal vor ein "normaler" muslim würde diese vorwürfe erheben. da würde doch kein hahn nach krähen und du würdest ihn doch niemals zitieren. nein, er muss sich als experte verkaufen damit er für sein gelaber leser und käufer findet. aber dennoch heißt das noch lange nicht das dein "experte" recht hat! recht bekommt man für etwa nur wenn man es beweisen (kontext) kann.
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton111111
Du bist "witzig" zum Beweisen muss man erst einmal die Möglichkeiten haben; das der Islam falsch ist, die bekommt man aber oft schon gar nicht wie im vorliegenden Fall, sein Land hat ihn gefoltert, sein Vater auf ihn geschossen ...
UND AUCH HIER IM WESTEN WERDEN ISLAMKRITIKER GERNE BEDROHT ODER SOGAR ERMORDET!
VON VERIRRTEN EINZELTÄTER KANN MAN BEI SO EINER HOHEN ANZAHL VON VORFÄLLEN ABER NICHT MEHR REDEN!
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer "VON VERIRRTEN EINZELTÄTER KANN MAN BEI SO EINER HOHEN ANZAHL VON VORFÄLLEN ABER NICHT MEHR REDEN!"
nochmal, es geht hier um qualität und nicht um quantität. jeder kann überall vorwürfe erheben, ob sie aber dann auch stimmen steht auf einem anderen blatt!
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton111111
DAS DER KORAN DEM WIDERSPRUCHSVERFAHREN ABROGATION BEDARF (SIEHE AUCH WIKIPEDIA: Abrogation (Islam) ) ZEUGT EINDEUTIG DAVON DAS ER WIDERSPRÜCHE HAT; ANSONSTEN !!MÜSSTEN!! ISLAMISCHE RECHTSGELEHRTE DIESES VERFAHREN NICHT ANWENDEN UND ES GÄBE DIESES VERFAHREN AUCH NICHT!!
DAMIT IST DER KORAN NACH SURE 4,82 NICHTIG / UNGÜLTIG!
DIESE AUSSAGE IST KLAR HOCHQUALITATIV UND UNWIDERLEGT!
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer "DIESE AUSSAGE IST KLAR HOCHQUALITATIV UND UNWIDERLEGT!"
das sind die ansichten deines "experten" aber die haben mit der realität nichts gemein. fakt ist und ich gebe zu das sich passagen im koran als widerspruch lesen lassen. du siehst, wir muslime sind nicht wie christen gehirngewaschen und können sehr wohl differenzieren.
wenn man aber in die materie "koran" eintaucht, erklärt sich jeder angeb. "widerspruch" rational wie von selbst!
falls du diesbezüglich fragen hast, nur zu!
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton111111
Dann erklärt sich alles von selbst?
Es erklärt sich nur von selbst, wenn man durch die Rosa-rote Islambrille sieht, um alles schön zu reden.
Der Koran endhält eindeutige Widersprüche und Falschaussagen. Daher ist der Koran entweder von einem lügendem Gott, oder der Koran ist nicht göttlich.
linkinpark4ever50 1 year ago
@linkinpark4ever50 der koran ist ein buch das situationsbedingt (offenbarungen) handlungsanweisungen für den propheten as. vorgeschrieben hat. es gab also die anfangszeit (mekka) und die zeit nach der vertreibung (medina). die verse in mekka lesen sich gewaltfrei und toleranter als die von medina wo der prophet as. der könig/präsident war. der koran ist auch nicht an einem stück offenbart, sondern stück für stück. um diese unterschiede zu erkennen brauch man logik und keine rosabrille!
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton111111
Die Sache ist im Grunde ganz einfach; die Widersprüche im Koran !!MÜSSEN!! aufgehoben werden, ansonsten ist er gar nicht ausführbar!
Sure 16,67
Aus den Früchten der Dattelpalmen und der Weinreben gewinnt ihr ein berauschendes Getränk und gute Nahrung. Darin ist ein Zeichen für Menschen, die sich ihres Verstandes bedienen.
Abrogiert dure Sure 5,90 Al-Azhar
2000Rainer 1 year ago
@Hamilton Teil 2
Abrogiert dure Sure 5,90 Al-Azhar
O ihr Gläubigen! Wein, Glücksspiele, Opfergaben auf heidnischen Opfersteinen und Lospfeile, all das ist des Teufels Werk. Ihr sollt es meiden, damit ihr wahren Erfolg erzielt.
.
FORDERT DOCH EURE IMAME AUF ALKOHOL BZW ALKOHOLISCHE PRODUKTE GLEICHTZEITIG ZU TRINKEN / ESSEN UND !!NICHT!! ZU TRINKEN / ESSEN!
.
Iist ein ganz klarer Widerspruch u ohne Abrogation gar nicht ausführbar; jedoch zeigt das Benutzen des Widerspruchsverfahren
2000Rainer 1 year ago
@Hamilton Teil 3
der Abrogation (siehe auch Wikipedia: Abrogation (Islam) ) das der Koran Widersprüche hat, ansonsten gäbe es dieses Verfahren nicht u man müsste es auch nicht anwenden!
WIDERSPRUCHSFREIER TEXT LÄSST SICH OHNE ABROGATION LEBEN!
.
Und so gibt es viele Fragen: Wer war der erste Muslim? Starb Noahs Sohn in den Fluten?
Warum bestätigt Sure 3,3 das Evangelium während doch alles christliche von euch abgelehnt wird!
Anbetung Jesu! Tod Jesu am Kreuz!
2000Rainer 1 year ago
@Hamilton Teil 4
Der Heilige Geist ist auch nicht Gott (wie bei uns Christen) sondern Mohammed oder Gabriel?
Auch sagt ihr das Evangelium sei verfälscht; keiner von euch hat aber je das !!!angebliche!!! Original vorlegen können oder plausibel erklären können wann u wo es verfälscht worden ist u das Motiv!
.
ES LÄSST SICH AUCH SEHR GENAU BELEGEN WAS DIE CHRISTEN GEGLAUBT HABEN U ZWAR HABEN SIE SCHON VON ANFANG AN JESU ANGEBETET; WIE ZAHLREICHE URALTE BIBELTEXTZEUGEN BELEGEN!
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer "Warum bestätigt Sure 3,3 das Evangelium während doch alles christliche von euch abgelehnt wird!
Anbetung Jesu! Tod Jesu am Kreuz!" der koran bestätigt die teile des evangeliums die noch authentisch sind und fordert euch christen auf diese zu befolgen! alle die teile der bibel die aus jesus beispielsw. einen gott gemacht haben fallen nicht unter dem evangelium. das christentum hat sich von zeit zur zeit von einer religion von jesus as. zur einer religion über jesus as. entwickelt.
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton
Authentisch ist das ich an vielen uralten Schreiben belegen kann das Mohammed lügt, in all diesen vielen Schreiben ist die Anbetung Jesu u Kreuzigung erwähnt ... u von diese Schreiben u Formulierungen läßt sich belegen (Zeit nach Jesu Tod bis Mohammed) wir haben diese Schreiben noch heute, das die Aussagen eines Mohammeds nicht stimmen!
Siehe auch Wikipedia Stichworte: Codex Sinaiticus, Codex Vaticanus,
Liste der Papyri des Neuen Testaments ..... Siehe auch mein Kanal
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer "das die Aussagen eines Mohammeds nicht stimmen!" dann beweis das die erfinder deiner religion recht haben in dem du mir eine bibelstelle aufzeigst wo jesus as. sagt, ich bin gott oder betet mich an. ach und bevor ich es vergesse, du hast freie hand! du darfst aus egal welcher bibelversion zitieren.
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton
JEMAND DER BEHAUPTET JESU SEI NICHT GOTT; JESU SOLL MAN NICHT ANBETEN; JESU SEI NICHT AM KREUZ GESTORBEN WIE MOHAMMED DIES SAGT VON DEM KANN MAN NICHT SAGEN ER BESTÄTIGE DAS EVANGELIUM ...
„Und als sie ihn sahen, fielen sie vor ihm nieder; einige aber zweifelten. Und Jesus trat herzu und sprach zu ihnen: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden.“ (Matthäus 28,17+18)
2000Rainer 1 year ago
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@2000Rainer "Und als sie ihn sahen, fielen sie vor ihm nieder; einige aber zweifelten. Und Jesus trat herzu und sprach zu ihnen: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden.“ (Matthäus 28,17+18)" ja und, menschen fallen heute noch vor steinen und anderem nieder oder verneigen sich. das bedeutet noch lange nicht das die steine oder tiere oder was auch immer götter sind?!
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton
Tut mir leid so dumm kann kein Mensch sein - nur wenn er sich so anstellen will!
Es ist nur einem alle Gewalt gegeben im Himmel u auf Erden u das ist Gott!
Und wenn Jesu in dieser Situation dies sagte, dann ist das das Gleiche wie wenn er sagte betet mich an!
Und wenn es nicht richtig gewesen wäre, so hätte er dies sicher gesagt!
ER AKZEPTIERT ES UND ZERSTREUT SOGAR NOCH DEN ZWEIFEL BEI JENEN DIE HATTEN; INDEM ER SAGT MIR IST GEGEBEN ALLE GEWALT IM HIMMEL U AUF ERDEN!
2000Rainer 1 year ago
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@2000Rainer "ER AKZEPTIERT ES UND ZERSTREUT SOGAR NOCH DEN ZWEIFEL BEI JENEN DIE HATTEN; INDEM ER SAGT MIR IST GEGEBEN ALLE GEWALT IM HIMMEL U AUF ERDEN!" du siehst das wesentliche in diesem bibelvers nicht und das ist das ihm alle gewalt gegeben wurde. von wem muss gott was nehmen frag ich dich? ist gott für dich nicht allmächtig? du siehst, dieser vers bestreitet eindeutig das das jesus as. ein gott gewesen ist.
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton
Schön das du mir zustimmst, den wenn Jesu 100 % der Gewalt hat kann ja kein anderer Gewalt über etwas haben und das ist ja wohl gemeint mit mir ist gegeben alle Gewalt ...
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer "Schön das du mir zustimmst, den wenn Jesu 100 % der Gewalt hat kann ja kein anderer Gewalt über etwas haben und das ist ja wohl gemeint mit mir ist gegeben alle Gewalt ..." das ist euer problem ihr christen, ihr lest in texte sachen die nicht drin stehen. nochmal, ich sagte wenn er ein gott wäre dann wäre er allmächtig und niemand hätte ihn erst allmächtig machen müssen. du liest in deinem text, mir ist gegeben... da bestätigt jesus as. sein prophetentum so wie es im koran steht!
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton
Hast du schon einmal von einem wahren Propheten gehört der sich anbeten lässt?
UND DER OBENDREIN NOCH DIE ZWEIFLER DAZU ERMUNTERT DIES ZU TUN?
.
WENN DU NICHT GLAUBST; DAS ER GOTT IST; DANN MÜSSTEST DU IHN NACH DEM ALTEN TESTAMENT STEINIGEN; WEIL ER SICH JA ALS GOTT AUSGIEBT; ABER SAGT NICHT SELBST DER FALSCHE KORAN JESU SEI VOLLKOMMEN?!
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer "UND DER OBENDREIN NOCH DIE ZWEIFLER DAZU ERMUNTERT DIES ZU TUN?"
das ist gelogen! jesus as. hat nirgendwo im NT menschen aufgefordert ihn anzubeten, im gegenteil! er weißt ständig auf dem hin der ihm die macht und das wissen gegeben hat.
Hamilton111111 1 year ago
@2000Rainer "O ihr Gläubigen! Wein, Glücksspiele, Opfergaben auf heidnischen Opfersteinen und Lospfeile, all das ist des Teufels Werk. Ihr sollt es meiden, damit ihr wahren Erfolg erzielt.
FORDERT DOCH EURE IMAME AUF ALKOHOL BZW ALKOHOLISCHE PRODUKTE GLEICHTZEITIG ZU TRINKEN / ESSEN UND !!NICHT!! ZU TRINKEN / ESSEN!"
auch für dich, der koran ist nicht am stück offenbart und somit widerspricht er sich nicht. die araber waren weintrinker und wurden mit der zeit abstinenz. von mekka, nach medina!
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton
Sure 35, Vers 43: … Erwarten sie etwa etwas anderes als den Lauf des Früheren? Nimmer wirst du in Allahs Weise eine Änderung finden. Und nimmer findest du in Allahs Weise einen Wechsel.
Sure 33, Vers 62: Das war Allahs Brauch mit denen, die zuvor hingingen und nimmer findest du in Allahs Brauch einen Wandel.
WIE WAR DAS? HABT IHR NICHT ZUERST NACH JERUSALEM GEBETET U DANN NACH MEKKA!
KEIN WANDEL? KEINE WIDERSPRÜCHE? IST DOCH WOHL TOTAL GELOGEN!
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer "KEIN WANDEL? KEINE WIDERSPRÜCHE? IST DOCH WOHL TOTAL GELOGEN!"
auch hier musst du es mit dem kontext versuchen. ich probier es mal ausführlicher, wären beide ayas zu gleichen zeit offenbart wäre es ein widerspruch. da auch hier zwischen beiden versen eine zeitspanne liegt, kannst du davon ausgehen das dies nicht der fall ist. der islam ist eine logische religion, es setzt bildung/logik voraus um den islam zu verstehen und nicht einfach glauben blinder glaube wie im christentum.
Hamilton111111 1 year ago
Teil A
1. Herr Beispiel soll am 08.02.2011 um 13.00 Uhr (MEZ) in London sein
2. Herr Beispiel soll am 08.02.2011 um 13.00 Uhr (MEZ) in Rom sein
3. Herr Beispiel soll am 08.02.2011 um 13.00 Uhr (MEZ) in New York (USA) sein
4. Herr Beispiel soll am 08.02.2011 um 13.00 Uhr (MEZ) in Hamburg sein
Er soll sich dort jeweils körperlich, persönlich anwesend sein!
DIESE AUSSAGEN SIND WIDERSPRÜCHLICH UND KÖNNEN SO NICHT ERFÜLLT WERDEN; MIT DEM WIDERSPRUCHSVERFAHREN DER ABROGATION DES ISLAMS ABER SCHON!
2000Rainer 1 year ago
Teil B
Nach dem Widerspruchsverfahren der Abrogation muss Herr Beispiel dann (vom Prinzip her) um 13.00 Uhr (MEZ) in Hamburg sein! DIE ANDEREN AUSSAGEN FALLEN ABER UNTER DEN TISCH! MAN SIEHT HIER ABER AUCH DEUTLICH DAS MAN OHNE WIDERSPRUCHSVERFAHREN DIESE AUSSAGEN GAR NICHT ERFÜLLEN KANN UND MASSIVE PROBLEME MIT DEN AUSSAGEN ERHÄLT!
DIE ANWENDUNG DES WIDERSPRUCHSVERFAHREN ZEUGT DEUTLICH DAVON DAS DER KORAN WIDERSPRÜCHE HAT UND NACH SURE 4,82 UNGÜLTIG IST!
2000Rainer 1 year ago
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Teil C
Hier ein Widerspruchsfreier Text:
1. Herr Beispiel soll am 15.02.2011 um 13.00 Uhr (MEZ) in London sein
2. Herr Beispiel soll am 15.03.2011 um 13.00 Uhr (MEZ) in Rom sein
3. Herr Beispiel soll am 15.04.2011 um 13.00 Uhr (MEZ) in New York (USA) sein
4. Herr Beispiel soll am 15.05.2011 um 13.00 Uhr (MEZ) in Hamburg sein
Er soll sich dort jeweils körperlich, persönlich anwesend sein!
DIESE AUSSAGE BEDARF ABSOLUT NICHT DER ABROGATION WIE SIE ISLAMISCHE RECHTSGELEHRTE BEIM KORAN ANWENDEN
2000Rainer 1 year ago
Teil D
SIE IST WIDERSPRUCHSFREI UND ES IST MÖGLICH SIE AUSZUFÜHREN!
WEIL ES ABER DAS WIDERSPRUCHSVERFAHREN DER ABROGATION GIBT (Siehe auch Wikipedia: Abroagation (Islam) ) UND ES VON ISLAMISCHEN RECHTSGELEHRTEN ANGEWENDET WIRD; IST DEUTLICH BELEGT DAS DER KORAN WIDERSPRÜCHE HAT; DENN FÜR EINEN WIDERSPRUCHSFREIEN KORAN BEDARF ES KEINER ABROGATION - DENN WAS MAN AUSFÜHREN KANN - BEDARF NICHT DER ABROGATION!
DER KORAN HAT WIDERSPRÜCHE U IST DAMIT NACH SURE 4,82 UNGÜLTIG / NICHTIG!!
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer Man blick es doch dieses widerspruchsverfahren ist nur gemacht falls irgend ein möchtegern eine neue sure bringt das man schaut kann diese sure wahr sein oder widerspricht sie einer anderen. Das nennt man auch zufälliger weise vergleichen. Und dann nenn mir verse die sich mal widersprechen. Beispiele hast du ja für widersprüche genannt. z.b. dein Teil A . Ich kann dir aber zu deiner bibel einen widerspruch sagen den keiner widerlegen kann.
shaho000 1 year ago
@2000Rainer Also der Jünger der Jesus verraten hat soll zum tempel gegangen sein, wollte das geld zurück geben und die priester haben es abgelehnt. Er hat es darauf hin auf sie geschmissen und wollte nix damit zutun haben. Dann soll er sich erhängt haben. Wo anders steht er habe sich mit dem geld ein acker gekauft und sei gestolpert und gestorben. Also das nenn ich jetzt widerspruch das solltest du mir mal bitte erklären.
shaho000 1 year ago
@shaho000 Teil 1
Zuerst möchte ich dich nach einem Bibelvers fragen der sagt die Bibel werde ungültig, falls sie Widersprüche enthält (oder ähnliches!). Denn ich kenne keinen!
.
WAS DU HIER ÜBER ABROGATION ERZÄHLT IST SO EINDEUTIG NICHT DER FALL!
SIEHE AUCH WIKIPEDIA STICHWORTE: Abrogation (Islam)
2000Rainer 1 year ago
@shaho000 Teil 2
Ich muss sagen ich unterhalte mich sehr sehr ungern mit dir über das Christentum (Taqiyya) ...
Teil 1
Matthäus berichtet uns, wie Judas, verzweifelt aber unbussfertig, seine dreissig Silberlinge in den Tempel warf und hinging und sich erhängte. Vom Geld wurde ein Begräbnisacker gekauft, der den Namen «Blutacker» bekam, weil er mit Blutgeld erworben worden war. Wenn auch Judas den Kauf nicht selbst tätigte, so «erwarb» er sich doch indirekt das Grundstück:
2000Rainer 1 year ago
Teil 2
Der «grossartige» Lohn für seinen Verrat am Lebensfürsten war sein elender Tod auf dem Blutacker, den man mit seinem Geld kaufte. Es gibt zwei grundsätzliche Möglichkeiten, die scheinbare Diskrepanz in der Todesart zu erklären: Die Sprache in der Apostelgeschichte kann im übertragenen Sinne zu verstehende Bildsprache für einen furchtbaren Tod sein: Judas sei kopfüber ins Verderben gestürzt und zugrunde gegangen.
2000Rainer 1 year ago
Teil 3
Wir können umgangssprachlich etwas derb auch auf Deutsch sagen, jemand sei «krepiert»,
und damit meinen, jemand sei elendiglich umgekommen, nicht buchstäblich zerborsten, was das Wort ja eigentlich bedeutet.
Die andere Möglichkeit ist die, dass Judas sich an einem Baum er hängte, dass der Leichnam vom Ast brach und buchstäblich in jene Schlucht stürzte,
2000Rainer 1 year ago
Teil 4
an deren Rand die Tradition den Ort des Selbstmor des des Verräters lokalisiert. Auf diese Weise zerbarst er tatsächlich, so dass die Eingeweide austraten.
.
Fazit:
Der "Tempel" hat das Geld nicht angenommen, damit floss es zurück in die Erbmasse von Judas aus dieser wurde dann der Acker gekauft ... so kann man sich dies in etwa vorstellen?
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer er erwarb sich das grundstück. Wie nachdem er sich erhängt hat, hat jemand gedacht ja komm ich kaufe dem jetzt ein acker damit man ihn da begraben kann. 1. Er hat das geld weggeschmissen und wollte nix mehr damit zutun haben und zweitens es steht das judas eingeweide rausrissen als er mal stolperte ( siehe pierre vogel videos) Außerdem Geld geht in alle richtungen das heisst nicht das er sich indirekt das acker erwarb,da er nix mehr mit dem geld zutun haben wollte,denn...
shaho000 1 year ago
@shaho000
Hast du schon mal gehört das man eine Schenkung / erbe auch ausschlagen kann und es nicht annehmen MUSS! Und wenn du den Verweisen in der Bibel folgst; steht da eindeutig, das man solches Blutgeld nicht für den Tempel benutzen darf! So wurde also das Geld zurückgegeben - das dumme war nur Judas lebte ja nicht mehr! Und so wurde mit diesem Geld (sozusagen aus seiner Erbmasse) ein Acker gekauft, der UNTER SEINEM NAMEN EINGETRAGEN WURDE! Hätte Judas Kinder Anspruch auf Acker!
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer man aber du verstehst nicht was ich meine mir geht es nicht um den acker sondern das in der bibel 2mal geschrieben steht das Judas stirbt und beide male sind es auf verschiedene arten
shaho000 1 year ago
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2000Rainer 1 year ago
@shaho000
Das wurde vor 2 Tagen bereits erklärt!
2000Rainer 1 year ago
@shaho000
Ja viele Menschen machen wegen des Geldes Dinge die sie nachher sehr bereuen; doch ihr Acker (Seele) hat Schaden genommen; aber sie kommen auch nicht zu Jesu und wie man schon im Alten Testament sieht wer nicht zur ehernen Schlange kam und diese anblickte der war des Todes ...
UND WER NICHT SEINE SÜNDEN ZU JESU TRÄGT IST TOT SIEHE JUDAS / (Gegenbeispiel: PETRUS)!
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer "UND WER NICHT SEINE SÜNDEN ZU JESU TRÄGT IST TOT SIEHE JUDAS / (Gegenbeispiel: PETRUS)! " aha, interessant! kannst du uns sagen wo petrus jetzt ist wenn er nicht tot ist?
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton
Weisst du das es 2 verschiedene Tote gibt? Nein?
Dann mache dich kundig u forsche!
2000Rainer 1 year ago
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@2000Rainer "Weisst du das es 2 verschiedene Tote gibt?" das ist der ältestete christliche trick den es gibt. wann immer es christen gefällt übersetzen sie begriffe im zusammenhang und wann immer es ihnen gefällt lesen sie in den selben begriffen etwas ganz anderes. das nennt sich nicht forschen mein bruder rainer, das ist aktive selbstgehirwäsche!
Hamilton111111 1 year ago
@Hamilton
Forsche und suche und du wirst finden!
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer heutzutage gibt es viel geld und wenn jemand mal sein geld wegwirft und ein anderer mit dem geld irgendwie eine million gewinnt kann der jenige der es weg wirft sagen: ,, Naja die million gehört auch zum teil mir. Aber als erstes will ich wissen warum 1mal steht er habe sich erhangen und ein anderes mal steht er seit gestolpert und seine eingeweide wurden zerstört ( so ähnlich mit den eingeweiden). Das ist doch ein widerspruch weil die Bibel sagt das er 2mal gestorben sei.
shaho000 1 year ago
@2000Rainer "Zuerst möchte ich dich nach einem Bibelvers fragen der sagt die Bibel werde ungültig, falls sie Widersprüche enthält (oder ähnliches!). Denn ich kenne keinen!" billiger gehts nicht. übrigens das nenn ich jetzt mal taquia!
Hamilton111111 1 year ago
@2000Rainer du hast nur gesagt was mit dem geld passiert ist aber du hast nicht erklärt warum in der bibel 2mal steht das juddas gestorben sei und das auf zwei verschiedene arten. das geht doch nicht er ist doch nicht wieder auferstanden und ist dann wieder gestorben
shaho000 1 year ago
@shaho000 (Ausschnitt vor 2 Tagen bereists geschrieben)
Teil 3 (Ausschnitt vor 2 Tagen bereists geschrieben)
Wir können umgangssprachlich etwas derb auch auf Deutsch sagen, jemand sei «krepiert»,
und damit meinen, jemand sei elendiglich umgekommen, nicht buchstäblich zerborsten, was das Wort ja eigentlich bedeutet.
Die andere Möglichkeit ist die, dass Judas sich an einem Baum er hängte, dass der Leichnam vom Ast brach und buchstäblich in jene Schlucht stürzte,
2000Rainer 1 year ago
@2000Rainer pass auf es steht 2mal das judas gestorben sei und das ist fast unmöglich wenn er einmal gestorben ist außer zwei möglichkeiten: 1. Judas wäre von den toten auferstanden durch gottes hilfe (so wie jesus) 2. Judas hat sich nicht erhängt. Und beide antworten würden der bibel widersprechen weil 1. Nur jesus (a.s.) von gott widererweckt wurde und nix in der bibel steht das judas auferstanden ist. 2.wenn er sich nicht erhängt hat lag die bibel falsch. Und bei beiden antoworten ist die ...
shaho000 1 year ago