Parece que aparte del olvido "involuntario" del cálculo del peso específico del JET A1, a Romeo Mike se le está olvidando volar también: se le olvidó bajar el tren en Puerto Montt el 19 de Enero de 2012 y capotó en Los Andes en Diciembre de 2011. Para que vea, por mal intencionado y tendencioso, la justicia tarda.......pero llega....
El problema es que aca todos se juran fiscales de aviacion po y es una mala actitud ya que no tienen los antecedentes oficiales como pa emitir juicios
Les recuerdo , que el avion tenia esa autonomia para crucero a 10.000ft , y sin viento en contra , y en ese minuto , venia un viento desde el weste , a 20 kts app, por lo tanto la aproximacion a juan fernandez no se realiza a 10.000ft , entonces mientras desciende consume mas combustible , y sin sumar las balsas y el equipaje , es OVIO que se le acabo el combustible y con los 2 sobrevuelos , no hay duda que se le termino
@MAGN41 Gracias por recordarlo, se me habia olvidado eso tan obvio que mencionas PLOP
Tamos malitos, segun los calculos del Piloto Medina, si es que fuese bien realizados con la buena densidad de combustible, al avion aun le quedaban unos 600 litros, es decir segun el propio Medina mas de 1 hora de vuelo.
Estimados, recuerden que los aviones a helice, usan un combustible totalmente diferente al que usan los Aviones JET, cabe destacar que los primeros que mencione usan gasolina AV100 (100 Octanos para aviacion), y por ende puede ser perfectamente 0.721 kg/lt, ya que la aeronave no puede usar combustible JET A-1
Estimados, recuerden que los aviones a helice, usan un combustible totalmente diferente al que usan los Aviones JET, cabe destacar que los primeros que mencione usan gasolina AV100 (100 Octanos para aviacion), y por ende puede ser perfectamente 0.721 kg/lt, ya que la aeronave no puede usar combustible JET A-1
Puede que sepas de reglamentos de la DGAC. Pero se ve que no tienes la mas minima idea del principio de funcionamiento que tiene un motor. Segun tu, el C212 no tiene turbina es un motor a helice, eso si que es dominio tecnico Don Piloto Civil...... JAJAJA ojala que seas un piloto solitario, no me gustaria ir en un vuelo contigo. A lo mejor estudiaste en la escuela del instructor Molina que dice categoricamente que 1770kg de combustible son 1398 litros. JAJAJAJAJAJAJA
Como ambos motores C212 y A320 son del mismo principio de funcionamiento, ambos tienen entradas de aire hacia la primera etapa de compresores, por lo que a ambos un pajaro o 2 podrian causarle perdia de potencia.
@FredyOlano Que profunda y altamente tecnica tu comparacion entre el C212 y el A320. Bueno y el CASA 212 no tiene un motor con turbina acaso? Que tipo de motor crees que tiene. La unica diferencia entre el CASA 212 y un A320 es que el primero es a helice Èpull configurationÈ y el A320 es un reactor, me imagino que entiendes tecnicamente cual es la diferencia. Ambos motores funcionan exactamente igual etapa de compressores, camara de combustion, turbina y exhaust.
Podrias explicar technicamente esa afirmacion deque el "viento no te puede botar asi nomas, y mucho menos con full potencia? Como puedes saber si iban con full potencia, o cual era la posicion del throttle en el momento del accidente? Cual porcentaje? Entiendo que segun la NSTB error del piloto es 50% y otras causas como mal tiempo, falla mecanica u otro error humano no del piloto suman el otro 50%.
Podrian haber sido 2 pajaros, porque no. Es lo que le paso al A320 de United que amarizo en el rio Hudson en NY.
Al final del dia, no se puede aventurar lo que paso en ese accidente. Y este Sr Piloto experto, se equivoco en un calculo matematico elemental, que se aprendde a hacer en el colegio. Ni siquiera le llamo la atencion que 1770 kg de combustible fuesen, segun el, 1398 litros, y para peor frente a las camaras. Ni siquiera reviso sus calculos antes de salir en TV
Me parece poco creible la teoría del combustible. Pienso que aquellas personas estaban en el lugar incorrecto en el momento incorrecto. Estoy convencido que fueron ráfagas de viento, las cuales hicieron quedar en un vacío al avión y provocar que capotara.
Y que pasa si la causa del accidente hubiese sido que un pajaro se meto en el motor causando perdida de potencia y caida posterior? Muchos aviones se accidentan por esa causa.
Ademas, culpar a la Fuerza Aerea es cortar por lo fino. La Fuerza Aerea sigue las ordenes del mundo politico. Si los Directores de TVN decidieron a travez de sus lazos con el Gobierno utilizar un avion Fach para no pagar un servicio civil privado, la Fach no tiene la culpa. El avion a volado a la isla incontables oportunidades desde que entro en servicio en 1978, si ahora hubo accidente no se saben aun las razones. Seamos prudentes y pensemos un poco antes e oensar en tocar el teclado.
Ahora me pregunto si el Sr Rodrigo Molina sera tan caballero, serio y riguroso como muchos dicen aqui, de pararse frente a las camaras de la misma manera para corregir su error de calculo. Es increible como la gente se deja llevar por cualquier gil que se para frente a las camaras comprandole todo lo que dice. Como dicen por ahi en el mundo de los ciegos el tuerto es Rey.
Habria que averiguar cuales fueron las preisones por parte de Directores de TVN para utilizar un avion Militar para ese vuelo con el fin de ahorrarse los costos de contratar un vuelo civil.
Pero que error de calculo. Dijo que 1770kg de combustible son 1398 litros. Disparate, 1770 kg son 2212 litros porque la densidad del combustible es de 0.8 kg/lt. Por lo tanto para obtener el volumen en litros de combustible hay que dividir el peso en kg por la densidad en kg/lt. Si 1770kg fuese 1398 litros la densidad que considero este Sr es 1.26 kg/lt, o sea mas pesado que el agua cosa que no es cierto. De acuerdo a sus calculos pero con la densidad correcta el avion no se quedo sin combust.
@terabin Brllante, unete a la marcha estudiantil para que futuras generaciones tengan mejor calidad en la educacion y les permitan razonar un poco antes de pronunciarse en este tipo de espacios. Es decir razonar un poquito antes de pensar en tocar el teclado y balcucear cualquier estupidez politiquera con olor a naftalina.
Si el avion hubiese aterrizado, tendria que haberse cargado de combustible para la vuelta de algun lado, en la isla no hay suministro de combustible... si hubiesen tenido en tierra personal de la FACH, los habrian estado esperando...y solo habia un muchacho en la pista (civil)... esta la posibilidad de que el avion haya tenido sus proviciones de fuel abordo, y con la turbulencia quizas se produjo alguna reaccion...los restos son demaciado pequeños... quizas hubo algun tipo de detonación...
Está mas que claro que los planificadores de vuelo llevan un control riguroso en las cuentas del combustible administrado a una aeronave
Bastaría que Larrechea papel en mano le mostrara a la opinión pública; estas son las cifras, esta es la cantidad nafta cargada en los tanques del avión y estas son las horas de vuelo
Con eso se acallarían los rumores...a no ser que el piloto del video tenga razón...
Judicialmente mas allá de dolo, a un error así se le llama cuasi delito de asesinato
@MrKukane Bueno con el error de calculo del Instructor de Vuelo Molina queda claro que el solo acallo todas las dudas y que segun sus propio calculos erroneos, si hubiesen sido bien hechos el avion no se quedo sin combustible.
Teoria de la conspiracion: ya hemos visto a Piñera asuminedo el mando del pais en medio de un megaterremoto, posterior a eso lo vemos cada 5 minutos en television luego que 33 mineros quedan atrapados, curiosamente esto ocurre siempre cuando baja la popularidad del mismo, despues lo tuvimos otros dias mas en el tema Camiroaga, relevando las noticias importantes a un tema absolutamente mediatico, y todo el mundo metido en esa cajita que les dice a todos como vivir.
obviamente Felipe , pagaba muy bien por las clases y es la molestia del instructor.. No creo que el gobierno este descuidando aviones , durante muchos anios va avion fach en ayuda a los Islenios de Rapa Nui y jamas se le cayo un avion, dejemos de culpar a la gente , cuando los muerto aunque duelas ya estan donde tienen que estar . Y en el Avion iba un muy cercano amigo mio. Mejor espera las futuras investigaciones nadie te da el derecho de culpar y criticar nadie esta libre de accidentes.
Ademas el discriminar por mas o menos horas a un profesional por etica habla muy mal del senior Rodrigo Molina, la Piloto puede ser mas talentosa que un veterano de 30 mil horas.
Pienso que a Felipe Camiruaga no estaria feliz con la desicion de demandar a la Fach , por la buena relasion que mantenia con ellos viajando a la Isla Juan Fernandez, respetando la privacidad que siempre quizo tener, y dejandose de tonteras del pasado instructor, no le da derechos de demandar a nadie, este fue nada mas que el destino que el tuvo y sus companieros./
@ximebet no olvides que iban 21, no sólo Camiroaga. Y no hablemos de destino, si el avión hubiese sido el correcto, otra sería la historia. Y si el Estado se preocupara del estado en que se encuentran las pistas en los aeródromos (distintos de Pudahuel y pistas de la FACH), también sería otra la historia. Aquí SÍ hay responsables por la muerte de 21 personas y tienen que responder por ello.
Litros más, litros menos, lo que si está claro que la piloto sabía que tenía solo minutos para concretar el aterrizaje. Es muy probable que ante esta situación de emergencia haya intentado hacer circuitos de tránsito más cortos con virajes más cerrados o sea, mayor inclinación alar y esto combinado con las condiciones de viento, haya entrado inadvertidamente en pérdida de sustentación.
@fachinal todo indica que esa fue la situación, buscando un circulo corto y a más baja altura que lo normal, una situación límite. También hay que considerar el viento en contra que le hizo gastar más combustible.
Lo otro es que hay muchas versiones de la hora de llegada a la isla. Primero se dijo que fue al rededor de la 17:40 después la FACH corrigió que la llegada fue a las 16:40. Es decir hay una hora de diferencia en ambas versiones.
Jamás la FACH va a reconocer el error! porque en ves de ser una entidad profesional al servicio de este país, los altos mandos son elitistas, intocables...
Solo vasta recordar en el pasado terremoto, como se le tapó responsabilidad a la armada...!...
Hay que escuchar a Larraechea mintiendo, diciendo que al avión le quedaba mas de una hora de autonomía
La falta de combustible se filtró en el primer momento en la isla pero hubo prohibición absoluta de tocar el tema...
Para sacar experiencia, me gustaria preguntarle a la FACH cuantas veces al año van a la Isla Juan Fernandez el Grupo de Transporte de material CASA a entrenar?..como sí lo hace otra institucion de la Defensa
tb lo pense que podrìa ser un atentado, pero en el avión viajaba Felipe Cubillos y es unos de los empresarios que a ayudado a levantar Chile no es una piedra en el zapato para el gobierno todo lo contrario ademas es cuñado del ministro , creo mas bien que fue negligencia de la FACH , y ahora que? darán de baja pero dìficil de recuperar los aportes de estos seres humanos..
Así como han sido tan drásticos con la Fach y los pilotos del Casa 212, el "error" de no considerar la densidad del JET A1 del Sr. Molina es imperdonable para cualquier piloto y más aún para uno que públicamente denosta a una institución utilizando datos "erróneos"
Me parece muy osado, por no decir atrevido, hasta un poco irresponsable la investigacion personal de este piloto instructor....pienso que hay una suerte de querer desprestigiar a la Fuerza Aerea.. parece que se le olvidó que se le han caido mas de 5 aviones de su escuela de vuelo y tiene cara de ir a un programade TV y hablar de seguridad,.. la fach a investigado todos sus accidente, poniendo en duda a este señor...quizas la cosa va mas por un desquite personal que un espiritu de colaboracion..
cada uno es libre de pensar lo que quiera, asi como creo que el atentado de las torres gemelas fue un autoatentado del señor bush y secuases , lo mismo pienso de este accidente , demasiada distraccion para un gobierno en apuros , necesitaban urgetemente desviar la atención del público y lo lograron , asi funciona el sistema por si aun no se enteran . Además Felipe era una voz disidente del gobierno en la televisión pública , no lo podían echar por que la gente lo quiere , que les quedaba ?
Todos los errores humanos que se pueden haber producido no son responsabilidad de la institución son exclusiva de la gente a mando, ellos son los que programan y mandan, los demás obedecen como buenos funcionarios y se arriesgan día a día volando con pésima seguridad, con sobrecarga y todo. deberían ser fiscalizados todos sus vuelos por la aeronautica civil.
No sabe matemática dice 3 balsas de 30 kgs cada una...por lo tanto son 120 kilos más....30*3 da 90 kgs...y no 120!!! Pero esto no lo tenía anotado. (Esto lo dice en el minuto 3:45)
aqui hay autoridades y ellas son las llamadas a delinear responsabilidades independiente o no de la pericia del comentarista hay supuestos que le son ignoto a dicho señor k solo habla en base a sus horas de vuelo y no a los conocimientos de fondo que rodean al vuelo tanto en la preparacion condiciones actuales de la aeronave pericia de los pilotos entre otras lo demas es demagogia pa ganar pantalla
Weon chanta, ni que la Fach fuera un grupo de amateurs de la aviacion. Como dijo el general Larraechea, si hubiera tenido escasez de combustible habria bajado en la pista aunque rompiera el avion en lugar de hacer la pasada de reconocimiento habitual.
En cuanto a tu punto 2, el error de calculo lo esta cometiendo ROdrigo Molina quien se para frente a las camaras con un error de calculo que ni un estudiante de Tercero Medio comete. Si lo calculos de este "EXPERTO" hubiesen sido bien hechos, al avion llegando a Juan Fernandez aun le quedan mas de 500 litros de combustible, que segun este Sr seria mas de 1 hora de vuelo remanente.
Punto 3. Es bien facil hecharle la culpa al muerto, todo el mundo se apresura en culpar a alguien sin pruebas
En cuanto a tu punto 2, el error de calculo lo esta cometiendo ROdrigo Molina quien se para frente a las camaras con un error de calculo que ni un estudiante de Tercero Medio comete. Si lo calculos de este "EXPERTO" hubiesen sido bien hechos, al avion llegando a Juan Fernandez aun le quedan mas de 500 litros de combustible, que segun este Sr seria mas de 1 hora de vuelo remanente.
Punto 3. Es bien facil hecharle la culpa al muerto, todo el mundo se apresura en culpar a alguien sin pruebas
Esta fuera de duda que el avión no tenia combustible para regresar. Eso viola la normativa aeronáutica aplicable a vuelos civiles. Cabe analizar entonces si para el transporte de civiles en aviones militares en operaciones no militares, se deba aplicar la mas conservadora normativa aplicable a los vuelos civiles.
No deja de llamar la atencion q este instructor se haya preparado tanto para el video .... si hasta ya hizo toda la investigacion solo! ...me huele a desquite.,, al tipo se le han caido varios aviones y ah todos ellos ah llegado la FACH a investigar y ah apretarlo...mmm.... todo es relativo pilotos....nada es como parece.....
Me consta que Rodrigo Molina es un Gran pilotazo . Si la discución es que el litro es 0,8 y no 1 kg , también hay que tomar en cuenta que no se sumo al peso del avión el sobrepeso de los pasajeros y el equipaje de cada uno .
Nadie pone en duda que es un gran piloto. Pero el sobrepeso de los pasajeros y todo el bla,bla,bla, son especulaciones. El habla desde el corazón y no desde la razón. Es entendible que busquemos "responsables", pero también seamos "responsables" en nuestras opiniones. La verdadera razón del accidente probablemente nunca la sabremos, pero se puede estudiar la posible "cadena de errores" que resultó en esta tragedia. Descanso eterno para los "21" y paz para sus deudos.
@aeropelusita Asi es, todo lo que se diga son puras especulaciones. Puede haber sido falla mecanica, choque con un pajaro, un wind shear o cizalladura que es la teoria de John Hansman del MIT sobre lo sucedido (ver LUN de hoy)
Por favor,1 litro de parafina de aviación pesa menos de un KILO (1 LITRO=0.8 KILOS de combustible)..mal hecha la conversión, de acuerdo a los datos expresados por "él mismo",el avión tendría más de 6 horas de autonomía con la conversión correcta. (lo que tampoco era real). De que hay algún error HAY, pero no fue la "pana" del tonto. Seamos cautos al emitir juicios y hasta los más "sabios" como este gran instructor (con mucho respeto) también se equivocan. Después de la Guerra todos son Generales
Hay un error en sus calculos, la densidad del combustible es 0,85... con 1770 kg da 2082 lt, no 1398 lt, hizo el calculo al reves... por eso, estudien bien matematicas niños !!!!!!!!!
@jafemobu Efectivamente...eso también puede ir para los que revisaron los cálculos y todo está correcto, o para los que van ciegamente detrás de lo que digan personas con una cierta titulación..
Pero bueno, una cosa es tener muchas horas de vuelo y otra es hacer los cálculos cuidadosamente y contrastar los datos de partida, y máxime apareciendo en un programa de alta audiencia sobre un caso tan delicado como éste.
Increíble que ahora a la pena de la injusta muerte de estas 21 personas que iban a hacer una labor tan bonita, se esté comprobando que fue por pura y simple negligencia... Estoy en shock....
C O N S P I R A C I O N ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ EN TODOS LADOS SE COMENTA QUE FUE UN ATENTADO PARA BAJAR UN POCO LAS PRESIONES QUE HAY EN ESTE GOBIERNO ,INVESTIGEN ,,,,,,,,,,
@YOYITAQ76 En todos lados ocurren negligencias que traen como consecuencia vidas humanas. Llegar y decir sin ninguna evidencia que esto fue premeditado te hace sonar, a lo menos, un poco paranoica.
Código Aeronáutico Artículo 30.- Son aeronaves de Estado:
a) Las militares, entendiéndose por tales las destinadas a las Fuerzas Armadas o las que fueren empleadas en operaciones militares o tripuladas por personal militar en ejercicio de sus funciones, y
b) Las aeronaves destinadas a servicios de policia o de aduana.
Artículo 31.- Son aeronaves civiles las no comprendidas en el artículo precedente, aunque pertenezcan a organismos, servicios o empresas del Estado, Municipalidades o Fisco.
Creo esta hablando mas con el corazón que con la razón, el avión hizo dos intentos de aterrizajes y en el tercero desapareció de la vista de un ¿controlador? una persona que los esperaba en la pista, el avion segun se dijo tenia combustible para un poco mas de una hora de vuelo restante al llegar a la isla, y si es tan experto debe saber que el JP1 pesa 0.76 kgs el litro y tenia combustible suficiente para maniobrar en la isla para 3 o 4 intentos de aterrizaje, mas no para volver al continente
@dioseolo te diste el trabajo de indagar sobre las condiciones geograicas, las corrientes del mar etc, y es tan simple como escuchar las declaraciones del comandante en jefe. Te recomiendo tambien que te des el trabajo de chequear el "background" de quien es el que esta dando esta "catedra". En tierra todos son PILOTAZOS. ASI DE SIMPLE.
@bikey69 "En tierra todos son pilotazos". Nadie está hablando de los pilotos, acá se está hablando de la planificación del vuelo, cosa que no mandan los pilotos. Enchúfate. Y los datos presentados en el video suponen que el vuelo está mal planificado teniendo condiciones óptimas de clima, peor aún sabiendo las condiciones que habían ese día. Las instituciones siempre se lavarán las manos en primera instancia, ¿o ya se te olvidó lo que pasó con Carabineros de Chile un par de semanas atrás?
jajaja es un chiste escuchar a un instructor q se le han caido casi todos sus aviones con victimas fatales hablar de seguridad !!!! se equivocaron !!!!
@combarbala Los datos son claros, lo que estás diciendo es notoriamente una falacia ad hominem que no viene al caso. Porfavor si vas a comentar que sea con argumentos válidos.
@daniela2704 ..una falacia....lei mal ??...parece q no sabes el historial del señor q habla ahi....digamos q no es el mas indicado para hablar de seguridad aeronautica.... no profundizare porque no me interesa...
lamentablemente es cada vez màs reiterativo decir las cosas a medias (tirar la piedra y esconder la mano), si sabe algo denuncièlo y si no quiere profundizar no opine
@yirah100 ..Me parece poco adecuado profundizar, no es el tema...de todas maneras, le dejo la posibilidad para que investigue, hay mucho material en internet....
@combarbala lamentablemente es cada vez màs reiterativo decir las cosas a medias (tirar la piedra y esconder la mano), si sabe algo denuncièlo y si no quiere profundizar no opine
me estay webiando que esta persona esta dictando catedra de seguridad y planificacion cuando se les han caido todos sus aviones y siempre se le ha criticado de pirata con sus mantenimientos.
@bikey69 ¿Te diste el trabajo de chequear todos los datos que entregó? Yo sí, y todos están correctos, así que da lo mismo quién sea el que aparezca en el video denunciando la negligencia en la planificación del vuelo, porque los números no mienten. Además, mencionar que cuando un avión se desintegra en el mar deja una gran mancha de combustible, lo que facilita su ubicación. Acá no hubo mancha de combustible, lo que dificultó su unicación, porque al avión se le acabó. Así de simple.
Por muy instructor que sea, ese tipo es un INDOCUMENTADO, y debería haber mayor filtro a la hora de meter a alguien en un medio a dar ese tipo de explicaciones.. Las 17.48 es precisamente la hora a la que dieron la voz de alarma porque a esa hora YA NO PODIA TENER COMBUSTIBLE. El accidente debió ser MUCHO ANTES.
Las 3.9 horas es precisamente un tiempo mucho mayor que el previsto de vuelo, asi que a priori no iba tan justo. (Otra cosa es que después el margen se redujera por el viento en contra)
@jacilore Las 3.9 horas es un tiempo mayor que el previsto de vuelo, pero no es suficiente para, en el caso de una eventualidad, ir a una pista alternativa. Lo que no se previó fue la pista alternativa, si el avión de llegar a la isla por autonomía, llegaba.
@magicmaker2006 No sé más que él, todo lo que he dicho está en la entrevista, es solo respuesta para la gente que aparentemente no escuchó con suficiente cuidado.
@daniela2704 Claro que no es suficiente, y es INCUESTIONABLE que el viaje era arriesgado.. Pero los números que le llevan a la conclusión de que el avión se quedó sin combustible son FALSOS, porque se está basando en una hora del accidente que no es tal. "Sumando y restando", esos números, como dice él es IMPOSIBLE demostrar lo que él pretende, y confunde al entrevistador.
Y el argumento de que no tenía combustible para volver al continente lo explica él en 10 segundos, SOBRA TODO LO DEMAS.
@MrCoyotecorrecaminos Las circunstancias de ese aeropuerto, son muy especiales y no debe ser fácil encontrar aviones que puedan aterrizar allí y que además tengan autonomía para volver si no es viable aterrizar.
Por lo que he leido, en esa ruta lo que hay es un punto de "no retorno". Yo ya dije que me parece arriesgado, pero para hablar de negligencia, creo que habría que investigar cómo y con qué datos se tomó la decisión de proseguir desde ese punto hacia el destino
@TheNuncFluens Las 17.48 es una hora demasiado precisa para no haber testigos ni cajas negras, no te parece?. Esa hora figura en varios sitios como la hora calculada de máxima permanencia en vuelo según el combustible que tenía el avión, a partir de la cual se consideraba el avión como "desaparecido".
Tomar esa hora como la del accidente y deducir que como causa la falta de combustible es leer la historia completamente al revés. Lo de las manchas de combustible es otra historia diferente.
Muy convincente don rodrigo, nada que decir, pero deberias arreglar el titulo del video!. EL MISMO DICE,... NO ESTOY CULPANDO A LA FACH. y bueno, como en todo accidente, debe haber algunos responsables. Saludos
La cuenta que saca del combustible no es correcta porque nadie en la Fach es tan estupido como para sacar la cuenta del peso del combustible para que sume el peso exacto para aterrizar.. sabiendo que durante el viaje el combustible va disminuyendo y por ende el peso también.. faltó que restara el peso del combustible que se gasta en el viaje..
@cristobalOV Se supone que es el peso máximo para DESPEGAR... cuando lleva el combustible necesario para todo el viaje. Si se excede en el peso el avión no despega, y por lo tanto, no tiene capacidad de cargar más combustible
@mockarx Una cosa es el peso para despegar y otro es el peso en vuelo...que duplica el peso..es decir si rehuso el aterrizaje y debía evitar el viento arrachado a menor altura..cuando quiso duplicar fuerza para levantar y evitar cerros y entrar en pista..no pudo y se fue abajo...con violencia!!
@cristobalOV En la Fach si hay gente bastante estupida como para todo, y de paso no es una estupidez el calculo que comentas, en ese caso los LAN que van a Punta Arenas tambien serian unos estupidos, ya que normalmente salen sobre el peso maximo de ATERRIZAJE pero no sobre el de DESPEGUE, que son dos conceptos distintos, estos vuelos durante el crucero queman el combustible suficiente como para aterrizar dentro del peso autorizado. Los calculos de Rodrigo Molina son lamentablemente correctos.
@cristobalOV y supongo que dirás que nadie de la armada es tan estúpido para decir que sólo habían marejadas el 27F y que sobre Juan Fernández había una marea 2 centimetros superior.. y eran 20 metros...
Rodrigo Molina es el instructor de vuelo de sudamerica y quisas el mundo con mas horas de vuelo que ahi. esas 30.000 horas de vuelo solo son de instruccion. sin contar con su experiencia en vuelos comerciales. es alguien que vuela de lunes a domingo todo el dia haciendo instruccion.
Pero que error de calculo. Dijo que 1770kg de combustible son 1398 litros. Disparate, 1770 kg son 2212 litros porque la densidad del combustible es de 0.8 kg/lt. Por lo tanto para obtener el volumen en litros de combustible hay que dividir el peso en kg por la densidad en kg/lt. Si 1770kg fuese 1398 litros la densidad que considero este Sr es 1.26 kg/lt, o sea mas pesado que el agua cosa que no es cierto. De acuerdo a sus calculos pero con la densidad correcta el avion no se quedo sin combust.
este "viejito" que tu dices es una persona que se a dedicado durante TODA su vida a ser instructor de vuelo! suma a 15 tenientes de la fuerza aerea, sumales todas sus horas y creo que no llegarian a las horas totales de don rodrigo! creo que el habla con autoridad y conocimientos y no se basa en lo que dice la gente! basta de decir que un viento o algo por el estilo lo hizo capotar a tierra! veamos este punto de vista, y como el dice, sumando y restando se llega a un resultado
puta es bacan hacer análisis despues que las cagan han quedado todo somos generales despues de la guerra, le recomiendo a este viejito se ponga a postular a fiscal de aviacion si es que tanto le apasiona investigar el tema
Ya a esta altura, yo creo que las familias lo único que quieren es poder darle un digno funeral a sus seres queridos, para el final la responsabilidad y todo este morbo...
Es todo una pena terrible, mejor ya dejar el asunto.
Aún así, creo que las responsabilidades están siendo tapadas.
Los españoles ya denunciaron que el avión volaba con sobrepeso y esta noche en CNN otro experto aviador Nicolás Vidal aseguró que el viento "No votó el avión"
Parece que aparte del olvido "involuntario" del cálculo del peso específico del JET A1, a Romeo Mike se le está olvidando volar también: se le olvidó bajar el tren en Puerto Montt el 19 de Enero de 2012 y capotó en Los Andes en Diciembre de 2011. Para que vea, por mal intencionado y tendencioso, la justicia tarda.......pero llega....
1TUBAB 1 month ago
El problema es que aca todos se juran fiscales de aviacion po y es una mala actitud ya que no tienen los antecedentes oficiales como pa emitir juicios
Kncep 4 months ago
Les recuerdo , que el avion tenia esa autonomia para crucero a 10.000ft , y sin viento en contra , y en ese minuto , venia un viento desde el weste , a 20 kts app, por lo tanto la aproximacion a juan fernandez no se realiza a 10.000ft , entonces mientras desciende consume mas combustible , y sin sumar las balsas y el equipaje , es OVIO que se le acabo el combustible y con los 2 sobrevuelos , no hay duda que se le termino
MAGN41 5 months ago
@MAGN41 Gracias por recordarlo, se me habia olvidado eso tan obvio que mencionas PLOP
Tamos malitos, segun los calculos del Piloto Medina, si es que fuese bien realizados con la buena densidad de combustible, al avion aun le quedaban unos 600 litros, es decir segun el propio Medina mas de 1 hora de vuelo.
Mauricio51209 5 months ago
@MAGN41 Ese dia no habian 20 kt en contra...habian al menos 50 kt...MINIMO.
combarbala 1 month ago
Estimados, recuerden que los aviones a helice, usan un combustible totalmente diferente al que usan los Aviones JET, cabe destacar que los primeros que mencione usan gasolina AV100 (100 Octanos para aviacion), y por ende puede ser perfectamente 0.721 kg/lt, ya que la aeronave no puede usar combustible JET A-1
cmarinh2 5 months ago
Estimados, recuerden que los aviones a helice, usan un combustible totalmente diferente al que usan los Aviones JET, cabe destacar que los primeros que mencione usan gasolina AV100 (100 Octanos para aviacion), y por ende puede ser perfectamente 0.721 kg/lt, ya que la aeronave no puede usar combustible JET A-1
cmarinh2 5 months ago
@FredyOlano
Puede que sepas de reglamentos de la DGAC. Pero se ve que no tienes la mas minima idea del principio de funcionamiento que tiene un motor. Segun tu, el C212 no tiene turbina es un motor a helice, eso si que es dominio tecnico Don Piloto Civil...... JAJAJA ojala que seas un piloto solitario, no me gustaria ir en un vuelo contigo. A lo mejor estudiaste en la escuela del instructor Molina que dice categoricamente que 1770kg de combustible son 1398 litros. JAJAJAJAJAJAJA
Mauricio51209 5 months ago
Comment removed
Mauricio51209 5 months ago
@FredyOlano Danos un numero, pues ese GRAN porcentaje segun tu segun la NSBT es el 50%, la mitad, la otra mitad son ajenas a la causa del piloto.
Mauricio51209 5 months ago
Como ambos motores C212 y A320 son del mismo principio de funcionamiento, ambos tienen entradas de aire hacia la primera etapa de compresores, por lo que a ambos un pajaro o 2 podrian causarle perdia de potencia.
Mauricio51209 5 months ago
@FredyOlano Que profunda y altamente tecnica tu comparacion entre el C212 y el A320. Bueno y el CASA 212 no tiene un motor con turbina acaso? Que tipo de motor crees que tiene. La unica diferencia entre el CASA 212 y un A320 es que el primero es a helice Èpull configurationÈ y el A320 es un reactor, me imagino que entiendes tecnicamente cual es la diferencia. Ambos motores funcionan exactamente igual etapa de compressores, camara de combustion, turbina y exhaust.
Mauricio51209 5 months ago
@FredyOlano
Podrias explicar technicamente esa afirmacion deque el "viento no te puede botar asi nomas, y mucho menos con full potencia? Como puedes saber si iban con full potencia, o cual era la posicion del throttle en el momento del accidente? Cual porcentaje? Entiendo que segun la NSTB error del piloto es 50% y otras causas como mal tiempo, falla mecanica u otro error humano no del piloto suman el otro 50%.
Mauricio51209 5 months ago
@FredyOlano
Podrian haber sido 2 pajaros, porque no. Es lo que le paso al A320 de United que amarizo en el rio Hudson en NY.
Al final del dia, no se puede aventurar lo que paso en ese accidente. Y este Sr Piloto experto, se equivoco en un calculo matematico elemental, que se aprendde a hacer en el colegio. Ni siquiera le llamo la atencion que 1770 kg de combustible fuesen, segun el, 1398 litros, y para peor frente a las camaras. Ni siquiera reviso sus calculos antes de salir en TV
Mauricio51209 5 months ago
ilusos vean el video la doctrina del shock de naomi klein y entenderán que pasó.
patoaljugo 6 months ago
Me parece poco creible la teoría del combustible. Pienso que aquellas personas estaban en el lugar incorrecto en el momento incorrecto. Estoy convencido que fueron ráfagas de viento, las cuales hicieron quedar en un vacío al avión y provocar que capotara.
fvarela87 6 months ago
Comment removed
fvarela87 6 months ago
Y que pasa si la causa del accidente hubiese sido que un pajaro se meto en el motor causando perdida de potencia y caida posterior? Muchos aviones se accidentan por esa causa.
Mauricio51209 6 months ago
Ademas, culpar a la Fuerza Aerea es cortar por lo fino. La Fuerza Aerea sigue las ordenes del mundo politico. Si los Directores de TVN decidieron a travez de sus lazos con el Gobierno utilizar un avion Fach para no pagar un servicio civil privado, la Fach no tiene la culpa. El avion a volado a la isla incontables oportunidades desde que entro en servicio en 1978, si ahora hubo accidente no se saben aun las razones. Seamos prudentes y pensemos un poco antes e oensar en tocar el teclado.
Mauricio51209 6 months ago
Ahora me pregunto si el Sr Rodrigo Molina sera tan caballero, serio y riguroso como muchos dicen aqui, de pararse frente a las camaras de la misma manera para corregir su error de calculo. Es increible como la gente se deja llevar por cualquier gil que se para frente a las camaras comprandole todo lo que dice. Como dicen por ahi en el mundo de los ciegos el tuerto es Rey.
Mauricio51209 6 months ago
@Mauricio51209 callate piñerista porqueria
basreflex 6 months ago
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@Mauricio51209 callate piñerista porqueria
basreflex 6 months ago
@Mauricio51209 callate
basreflex 6 months ago
FlyBoeingAirplanes
Habria que averiguar cuales fueron las preisones por parte de Directores de TVN para utilizar un avion Militar para ese vuelo con el fin de ahorrarse los costos de contratar un vuelo civil.
Mauricio51209 6 months ago
Pero que error de calculo. Dijo que 1770kg de combustible son 1398 litros. Disparate, 1770 kg son 2212 litros porque la densidad del combustible es de 0.8 kg/lt. Por lo tanto para obtener el volumen en litros de combustible hay que dividir el peso en kg por la densidad en kg/lt. Si 1770kg fuese 1398 litros la densidad que considero este Sr es 1.26 kg/lt, o sea mas pesado que el agua cosa que no es cierto. De acuerdo a sus calculos pero con la densidad correcta el avion no se quedo sin combust.
Mauricio51209 6 months ago
Que le echo agua en vez de combustible de aviación. Densidad 0.8 JP 1
altopalena 6 months ago
Que le echo agua en vez de combustible de aviación. Densidad 0.8.
altopalena 6 months ago
-cereceda (milicos)... aparte de los otros asesinatos pero este es mas contemporaneo
-gordon (pacos).... daniel menco, etc etc
_ ¿? (fach) ... esperemos resultados
terabin 6 months ago
@terabin Brllante, unete a la marcha estudiantil para que futuras generaciones tengan mejor calidad en la educacion y les permitan razonar un poco antes de pronunciarse en este tipo de espacios. Es decir razonar un poquito antes de pensar en tocar el teclado y balcucear cualquier estupidez politiquera con olor a naftalina.
Mauricio51209 5 months ago
Si el avion hubiese aterrizado, tendria que haberse cargado de combustible para la vuelta de algun lado, en la isla no hay suministro de combustible... si hubiesen tenido en tierra personal de la FACH, los habrian estado esperando...y solo habia un muchacho en la pista (civil)... esta la posibilidad de que el avion haya tenido sus proviciones de fuel abordo, y con la turbulencia quizas se produjo alguna reaccion...los restos son demaciado pequeños... quizas hubo algun tipo de detonación...
combarbala 6 months ago
Está mas que claro que los planificadores de vuelo llevan un control riguroso en las cuentas del combustible administrado a una aeronave
Bastaría que Larrechea papel en mano le mostrara a la opinión pública; estas son las cifras, esta es la cantidad nafta cargada en los tanques del avión y estas son las horas de vuelo
Con eso se acallarían los rumores...a no ser que el piloto del video tenga razón...
Judicialmente mas allá de dolo, a un error así se le llama cuasi delito de asesinato
MrKukane 6 months ago 4
@MrKukane El delito de asesinato no existe propiamente dicho, la figura delictual es el Homicidio.
fvarela87 6 months ago
@MrKukane Bueno con el error de calculo del Instructor de Vuelo Molina queda claro que el solo acallo todas las dudas y que segun sus propio calculos erroneos, si hubiesen sido bien hechos el avion no se quedo sin combustible.
Mauricio51209 5 months ago
Teoria de la conspiracion: ya hemos visto a Piñera asuminedo el mando del pais en medio de un megaterremoto, posterior a eso lo vemos cada 5 minutos en television luego que 33 mineros quedan atrapados, curiosamente esto ocurre siempre cuando baja la popularidad del mismo, despues lo tuvimos otros dias mas en el tema Camiroaga, relevando las noticias importantes a un tema absolutamente mediatico, y todo el mundo metido en esa cajita que les dice a todos como vivir.
errante007 2 months ago
Genial el tio! asi se habla claro, sin utilisar palabras complicadas y punto!!
lucartomix2011 6 months ago
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combarbala 6 months ago 2
obviamente Felipe , pagaba muy bien por las clases y es la molestia del instructor.. No creo que el gobierno este descuidando aviones , durante muchos anios va avion fach en ayuda a los Islenios de Rapa Nui y jamas se le cayo un avion, dejemos de culpar a la gente , cuando los muerto aunque duelas ya estan donde tienen que estar . Y en el Avion iba un muy cercano amigo mio. Mejor espera las futuras investigaciones nadie te da el derecho de culpar y criticar nadie esta libre de accidentes.
ximebet 6 months ago
Ademas el discriminar por mas o menos horas a un profesional por etica habla muy mal del senior Rodrigo Molina, la Piloto puede ser mas talentosa que un veterano de 30 mil horas.
ximebet 6 months ago
@ximebet Desgraciadamente el talento es el 10% de este tipo de trabajos y la experiencia es el otro 90%.
albertojm 6 months ago
Pienso que a Felipe Camiruaga no estaria feliz con la desicion de demandar a la Fach , por la buena relasion que mantenia con ellos viajando a la Isla Juan Fernandez, respetando la privacidad que siempre quizo tener, y dejandose de tonteras del pasado instructor, no le da derechos de demandar a nadie, este fue nada mas que el destino que el tuvo y sus companieros./
ximebet 6 months ago
@ximebet no olvides que iban 21, no sólo Camiroaga. Y no hablemos de destino, si el avión hubiese sido el correcto, otra sería la historia. Y si el Estado se preocupara del estado en que se encuentran las pistas en los aeródromos (distintos de Pudahuel y pistas de la FACH), también sería otra la historia. Aquí SÍ hay responsables por la muerte de 21 personas y tienen que responder por ello.
pamitacataldo 6 months ago
Litros más, litros menos, lo que si está claro que la piloto sabía que tenía solo minutos para concretar el aterrizaje. Es muy probable que ante esta situación de emergencia haya intentado hacer circuitos de tránsito más cortos con virajes más cerrados o sea, mayor inclinación alar y esto combinado con las condiciones de viento, haya entrado inadvertidamente en pérdida de sustentación.
fachinal 6 months ago
@fachinal todo indica que esa fue la situación, buscando un circulo corto y a más baja altura que lo normal, una situación límite. También hay que considerar el viento en contra que le hizo gastar más combustible.
Lo otro es que hay muchas versiones de la hora de llegada a la isla. Primero se dijo que fue al rededor de la 17:40 después la FACH corrigió que la llegada fue a las 16:40. Es decir hay una hora de diferencia en ambas versiones.
La hora de señal de iPhone podría dilucidar todo.
lenoxxxxxxxxx 6 months ago
0 combustible ¿y la FACH?
danmuz92 6 months ago
Jamás la FACH va a reconocer el error! porque en ves de ser una entidad profesional al servicio de este país, los altos mandos son elitistas, intocables...
Solo vasta recordar en el pasado terremoto, como se le tapó responsabilidad a la armada...!...
Hay que escuchar a Larraechea mintiendo, diciendo que al avión le quedaba mas de una hora de autonomía
La falta de combustible se filtró en el primer momento en la isla pero hubo prohibición absoluta de tocar el tema...
MrKukane 6 months ago
Para sacar experiencia, me gustaria preguntarle a la FACH cuantas veces al año van a la Isla Juan Fernandez el Grupo de Transporte de material CASA a entrenar?..como sí lo hace otra institucion de la Defensa
lagartija270 6 months ago
tb lo pense que podrìa ser un atentado, pero en el avión viajaba Felipe Cubillos y es unos de los empresarios que a ayudado a levantar Chile no es una piedra en el zapato para el gobierno todo lo contrario ademas es cuñado del ministro , creo mas bien que fue negligencia de la FACH , y ahora que? darán de baja pero dìficil de recuperar los aportes de estos seres humanos..
yirah100 6 months ago
Así como han sido tan drásticos con la Fach y los pilotos del Casa 212, el "error" de no considerar la densidad del JET A1 del Sr. Molina es imperdonable para cualquier piloto y más aún para uno que públicamente denosta a una institución utilizando datos "erróneos"
1TUBAB 6 months ago
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Me parece muy osado, por no decir atrevido, hasta un poco irresponsable la investigacion personal de este piloto instructor....pienso que hay una suerte de querer desprestigiar a la Fuerza Aerea.. parece que se le olvidó que se le han caido mas de 5 aviones de su escuela de vuelo y tiene cara de ir a un programade TV y hablar de seguridad,.. la fach a investigado todos sus accidente, poniendo en duda a este señor...quizas la cosa va mas por un desquite personal que un espiritu de colaboracion..
combarbala 6 months ago 2
cada uno es libre de pensar lo que quiera, asi como creo que el atentado de las torres gemelas fue un autoatentado del señor bush y secuases , lo mismo pienso de este accidente , demasiada distraccion para un gobierno en apuros , necesitaban urgetemente desviar la atención del público y lo lograron , asi funciona el sistema por si aun no se enteran . Además Felipe era una voz disidente del gobierno en la televisión pública , no lo podían echar por que la gente lo quiere , que les quedaba ?
karlotta27 6 months ago
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combarbala 6 months ago
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combarbala 6 months ago
Todos los errores humanos que se pueden haber producido no son responsabilidad de la institución son exclusiva de la gente a mando, ellos son los que programan y mandan, los demás obedecen como buenos funcionarios y se arriesgan día a día volando con pésima seguridad, con sobrecarga y todo. deberían ser fiscalizados todos sus vuelos por la aeronautica civil.
75polita 6 months ago
No sabe matemática dice 3 balsas de 30 kgs cada una...por lo tanto son 120 kilos más....30*3 da 90 kgs...y no 120!!! Pero esto no lo tenía anotado. (Esto lo dice en el minuto 3:45)
2010RORRO 6 months ago
@2010RORRO Dá lo mismo, o acaso 30 kilos marcan la diferencia? El gusto de irse por las ramas para justificar lo injustificable.
Volve 6 months ago
aqui hay autoridades y ellas son las llamadas a delinear responsabilidades independiente o no de la pericia del comentarista hay supuestos que le son ignoto a dicho señor k solo habla en base a sus horas de vuelo y no a los conocimientos de fondo que rodean al vuelo tanto en la preparacion condiciones actuales de la aeronave pericia de los pilotos entre otras lo demas es demagogia pa ganar pantalla
Kncep 6 months ago
Weon chanta, ni que la Fach fuera un grupo de amateurs de la aviacion. Como dijo el general Larraechea, si hubiera tenido escasez de combustible habria bajado en la pista aunque rompiera el avion en lugar de hacer la pasada de reconocimiento habitual.
ChileTuPapi 6 months ago
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Ismaelvinet 6 months ago 4
@Ismaelvinet La oficial tenia 28 años, o sea llevaba 10 años volando y ademas estaba postulando a Los Halcones por su gran capacidad.
ChileTuPapi 6 months ago
En cuanto a tu punto 2, el error de calculo lo esta cometiendo ROdrigo Molina quien se para frente a las camaras con un error de calculo que ni un estudiante de Tercero Medio comete. Si lo calculos de este "EXPERTO" hubiesen sido bien hechos, al avion llegando a Juan Fernandez aun le quedan mas de 500 litros de combustible, que segun este Sr seria mas de 1 hora de vuelo remanente.
Punto 3. Es bien facil hecharle la culpa al muerto, todo el mundo se apresura en culpar a alguien sin pruebas
Mauricio51209 6 months ago
En cuanto a tu punto 2, el error de calculo lo esta cometiendo ROdrigo Molina quien se para frente a las camaras con un error de calculo que ni un estudiante de Tercero Medio comete. Si lo calculos de este "EXPERTO" hubiesen sido bien hechos, al avion llegando a Juan Fernandez aun le quedan mas de 500 litros de combustible, que segun este Sr seria mas de 1 hora de vuelo remanente.
Punto 3. Es bien facil hecharle la culpa al muerto, todo el mundo se apresura en culpar a alguien sin pruebas
Mauricio51209 6 months ago
Quisiera saber si los otros aviones k han ido ahora irán con la misma autonomía con el k cayó.?????
walterputamare 6 months ago
Esta fuera de duda que el avión no tenia combustible para regresar. Eso viola la normativa aeronáutica aplicable a vuelos civiles. Cabe analizar entonces si para el transporte de civiles en aviones militares en operaciones no militares, se deba aplicar la mas conservadora normativa aplicable a los vuelos civiles.
FlyBoeingAirplanes 6 months ago 4
No deja de llamar la atencion q este instructor se haya preparado tanto para el video .... si hasta ya hizo toda la investigacion solo! ...me huele a desquite.,, al tipo se le han caido varios aviones y ah todos ellos ah llegado la FACH a investigar y ah apretarlo...mmm.... todo es relativo pilotos....nada es como parece.....
combarbala 6 months ago 2
@combarbala Bien chanta lo hallo.
ChileTuPapi 6 months ago
Tienes toda la razon
MAGN41 6 months ago
Me consta que Rodrigo Molina es un Gran pilotazo . Si la discución es que el litro es 0,8 y no 1 kg , también hay que tomar en cuenta que no se sumo al peso del avión el sobrepeso de los pasajeros y el equipaje de cada uno .
Matias Gonzalez Navarro.
MAGN41 6 months ago
@MAGN41 ni los materiales para construir que dicen que llevaban
makitachikitita 6 months ago
@MAGN41
Nadie pone en duda que es un gran piloto. Pero el sobrepeso de los pasajeros y todo el bla,bla,bla, son especulaciones. El habla desde el corazón y no desde la razón. Es entendible que busquemos "responsables", pero también seamos "responsables" en nuestras opiniones. La verdadera razón del accidente probablemente nunca la sabremos, pero se puede estudiar la posible "cadena de errores" que resultó en esta tragedia. Descanso eterno para los "21" y paz para sus deudos.
aeropelusita 6 months ago
@aeropelusita Asi es, todo lo que se diga son puras especulaciones. Puede haber sido falla mecanica, choque con un pajaro, un wind shear o cizalladura que es la teoria de John Hansman del MIT sobre lo sucedido (ver LUN de hoy)
ChileTuPapi 6 months ago
Por favor,1 litro de parafina de aviación pesa menos de un KILO (1 LITRO=0.8 KILOS de combustible)..mal hecha la conversión, de acuerdo a los datos expresados por "él mismo",el avión tendría más de 6 horas de autonomía con la conversión correcta. (lo que tampoco era real). De que hay algún error HAY, pero no fue la "pana" del tonto. Seamos cautos al emitir juicios y hasta los más "sabios" como este gran instructor (con mucho respeto) también se equivocan. Después de la Guerra todos son Generales
aeropelusita 6 months ago
Hay un error en sus calculos, la densidad del combustible es 0,85... con 1770 kg da 2082 lt, no 1398 lt, hizo el calculo al reves... por eso, estudien bien matematicas niños !!!!!!!!!
jafemobu 6 months ago
@jafemobu da los mismo, igual se cayo la wea...
angeloooandres 6 months ago
@jafemobu
No te había leído!!!!!! demás decir que concuerdo contigo
aeropelusita 6 months ago
@jafemobu Efectivamente...eso también puede ir para los que revisaron los cálculos y todo está correcto, o para los que van ciegamente detrás de lo que digan personas con una cierta titulación..
Pero bueno, una cosa es tener muchas horas de vuelo y otra es hacer los cálculos cuidadosamente y contrastar los datos de partida, y máxime apareciendo en un programa de alta audiencia sobre un caso tan delicado como éste.
jacilore 6 months ago
ta la pura cagaa wn..los pacos y ahora la fach
terabin 6 months ago
Increíble que ahora a la pena de la injusta muerte de estas 21 personas que iban a hacer una labor tan bonita, se esté comprobando que fue por pura y simple negligencia... Estoy en shock....
MrCoyotecorrecaminos 6 months ago
C O N S P I R A C I O N ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ EN TODOS LADOS SE COMENTA QUE FUE UN ATENTADO PARA BAJAR UN POCO LAS PRESIONES QUE HAY EN ESTE GOBIERNO ,INVESTIGEN ,,,,,,,,,,
YOYITAQ76 6 months ago
@YOYITAQ76 ultimamente todos estan muy conspiranoicos
quizas si fue un error humano el accidente
pero no tiene porque ser necesariamente una conspiracion .
andate a ver videos de salfate mejor
ownedinferiordemierd 6 months ago
@YOYITAQ76 En todos lados ocurren negligencias que traen como consecuencia vidas humanas. Llegar y decir sin ninguna evidencia que esto fue premeditado te hace sonar, a lo menos, un poco paranoica.
dioseolo 6 months ago
Código Aeronáutico Artículo 30.- Son aeronaves de Estado:
a) Las militares, entendiéndose por tales las destinadas a las Fuerzas Armadas o las que fueren empleadas en operaciones militares o tripuladas por personal militar en ejercicio de sus funciones, y
b) Las aeronaves destinadas a servicios de policia o de aduana.
Artículo 31.- Son aeronaves civiles las no comprendidas en el artículo precedente, aunque pertenezcan a organismos, servicios o empresas del Estado, Municipalidades o Fisco.
fenamartinez 6 months ago
@fenamartinez supongo que una cosa es "una aeronave militar" y otra, "un vuelo militar"
gindaka 6 months ago
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Creo esta hablando mas con el corazón que con la razón, el avión hizo dos intentos de aterrizajes y en el tercero desapareció de la vista de un ¿controlador? una persona que los esperaba en la pista, el avion segun se dijo tenia combustible para un poco mas de una hora de vuelo restante al llegar a la isla, y si es tan experto debe saber que el JP1 pesa 0.76 kgs el litro y tenia combustible suficiente para maniobrar en la isla para 3 o 4 intentos de aterrizaje, mas no para volver al continente
TerminatorSu37 6 months ago
DOCTRINA DE SHOCK!!!!!!!!!!
nickodemo1 6 months ago
@dioseolo te diste el trabajo de indagar sobre las condiciones geograicas, las corrientes del mar etc, y es tan simple como escuchar las declaraciones del comandante en jefe. Te recomiendo tambien que te des el trabajo de chequear el "background" de quien es el que esta dando esta "catedra". En tierra todos son PILOTAZOS. ASI DE SIMPLE.
bikey69 6 months ago
@bikey69 "En tierra todos son pilotazos". Nadie está hablando de los pilotos, acá se está hablando de la planificación del vuelo, cosa que no mandan los pilotos. Enchúfate. Y los datos presentados en el video suponen que el vuelo está mal planificado teniendo condiciones óptimas de clima, peor aún sabiendo las condiciones que habían ese día. Las instituciones siempre se lavarán las manos en primera instancia, ¿o ya se te olvidó lo que pasó con Carabineros de Chile un par de semanas atrás?
dioseolo 6 months ago
Ni que hubieran mandado a los kamikases a reconstruir la isla.... SIMPLEMENTE IMPRESENTABLE....¡¡¡
legalmenteclau 6 months ago
Rodrigo Molina es un maestro! he volado y recibido instrucción de él y doy fe de su rigurosidad
anteve 6 months ago
Busquen la entrevista de Mathias Klotz en ViaX.
Donde el Arquitecto responsabiliza a la FACH y dice que estas muertes eran perfectamente evitables.
lenoxxxxxxxxx 6 months ago
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La FACH quiere ocultar el hecho y esconder las pruebas, por eso nuestro presidente dice que tal vez nunca sepamos lo que pasó.
El momento de investigar es ahora que se están haciendo las pericias, después será demasiado tarde.
lenoxxxxxxxxx 6 months ago
los mandaron a morir!!!
gatohc 6 months ago
quien es el responsable de ese vuelo fuera del piloto??????
vfloresr 6 months ago
EXCELENTE ENTREVISTA!!!
sds2125 6 months ago
usen el sentido comun chicos este señor es un experto en la materia con años en el oficio
luzmaria35 6 months ago
jajaja es un chiste escuchar a un instructor q se le han caido casi todos sus aviones con victimas fatales hablar de seguridad !!!! se equivocaron !!!!
combarbala 6 months ago
@combarbala Los datos son claros, lo que estás diciendo es notoriamente una falacia ad hominem que no viene al caso. Porfavor si vas a comentar que sea con argumentos válidos.
daniela2704 6 months ago
@daniela2704 ..una falacia....lei mal ??...parece q no sabes el historial del señor q habla ahi....digamos q no es el mas indicado para hablar de seguridad aeronautica.... no profundizare porque no me interesa...
combarbala 6 months ago
lamentablemente es cada vez màs reiterativo decir las cosas a medias (tirar la piedra y esconder la mano), si sabe algo denuncièlo y si no quiere profundizar no opine
yirah100 6 months ago
@yirah100 ..Me parece poco adecuado profundizar, no es el tema...de todas maneras, le dejo la posibilidad para que investigue, hay mucho material en internet....
combarbala 6 months ago
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@combarbala lamentablemente es cada vez màs reiterativo decir las cosas a medias (tirar la piedra y esconder la mano), si sabe algo denuncièlo y si no quiere profundizar no opine
yirah100 6 months ago
me estay webiando que esta persona esta dictando catedra de seguridad y planificacion cuando se les han caido todos sus aviones y siempre se le ha criticado de pirata con sus mantenimientos.
bikey69 6 months ago
@bikey69 ¿Te diste el trabajo de chequear todos los datos que entregó? Yo sí, y todos están correctos, así que da lo mismo quién sea el que aparezca en el video denunciando la negligencia en la planificación del vuelo, porque los números no mienten. Además, mencionar que cuando un avión se desintegra en el mar deja una gran mancha de combustible, lo que facilita su ubicación. Acá no hubo mancha de combustible, lo que dificultó su unicación, porque al avión se le acabó. Así de simple.
dioseolo 6 months ago 3
mas encima llevaban materiales de construccion...pfffff
patonett 6 months ago
Qué bueno que haya gente valiente que comience a hablar y poner los puntos sobre las íes.
martadelsur 6 months ago
Por muy instructor que sea, ese tipo es un INDOCUMENTADO, y debería haber mayor filtro a la hora de meter a alguien en un medio a dar ese tipo de explicaciones.. Las 17.48 es precisamente la hora a la que dieron la voz de alarma porque a esa hora YA NO PODIA TENER COMBUSTIBLE. El accidente debió ser MUCHO ANTES.
Las 3.9 horas es precisamente un tiempo mucho mayor que el previsto de vuelo, asi que a priori no iba tan justo. (Otra cosa es que después el margen se redujera por el viento en contra)
jacilore 6 months ago
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daniela2704 6 months ago
@jacilore Las 3.9 horas es un tiempo mayor que el previsto de vuelo, pero no es suficiente para, en el caso de una eventualidad, ir a una pista alternativa. Lo que no se previó fue la pista alternativa, si el avión de llegar a la isla por autonomía, llegaba.
daniela2704 6 months ago
@daniela2704 tu eres isntructor de vuelo que sabes mas que R. molina?
magicmaker2006 6 months ago
@magicmaker2006 No sé más que él, todo lo que he dicho está en la entrevista, es solo respuesta para la gente que aparentemente no escuchó con suficiente cuidado.
daniela2704 6 months ago
@daniela2704 Claro que no es suficiente, y es INCUESTIONABLE que el viaje era arriesgado.. Pero los números que le llevan a la conclusión de que el avión se quedó sin combustible son FALSOS, porque se está basando en una hora del accidente que no es tal. "Sumando y restando", esos números, como dice él es IMPOSIBLE demostrar lo que él pretende, y confunde al entrevistador.
Y el argumento de que no tenía combustible para volver al continente lo explica él en 10 segundos, SOBRA TODO LO DEMAS.
jacilore 6 months ago
@jacilore El solo hecho de no tener autonomía para volver, sea por la razón que sea, ya hace innegable la negligencia que hubo...
MrCoyotecorrecaminos 6 months ago
@MrCoyotecorrecaminos Las circunstancias de ese aeropuerto, son muy especiales y no debe ser fácil encontrar aviones que puedan aterrizar allí y que además tengan autonomía para volver si no es viable aterrizar.
Por lo que he leido, en esa ruta lo que hay es un punto de "no retorno". Yo ya dije que me parece arriesgado, pero para hablar de negligencia, creo que habría que investigar cómo y con qué datos se tomó la decisión de proseguir desde ese punto hacia el destino
jacilore 6 months ago
@jacilore A qué te refieres que la hora del accidente no es tal?
TheNuncFluens 6 months ago
@TheNuncFluens Las 17.48 es una hora demasiado precisa para no haber testigos ni cajas negras, no te parece?. Esa hora figura en varios sitios como la hora calculada de máxima permanencia en vuelo según el combustible que tenía el avión, a partir de la cual se consideraba el avión como "desaparecido".
Tomar esa hora como la del accidente y deducir que como causa la falta de combustible es leer la historia completamente al revés. Lo de las manchas de combustible es otra historia diferente.
jacilore 6 months ago
FACH: INCOMPETENTES!!
ckga1980 6 months ago
CristobalOV...... informate un poco mas antes de comentar y culpar un error de calculos. ademas, ¿quien es el instrustor? mas respeto!..
saludos
lanpipens 6 months ago
Muy convincente don rodrigo, nada que decir, pero deberias arreglar el titulo del video!. EL MISMO DICE,... NO ESTOY CULPANDO A LA FACH. y bueno, como en todo accidente, debe haber algunos responsables. Saludos
lanpipens 6 months ago
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jopradobe 6 months ago
La cuenta que saca del combustible no es correcta porque nadie en la Fach es tan estupido como para sacar la cuenta del peso del combustible para que sume el peso exacto para aterrizar.. sabiendo que durante el viaje el combustible va disminuyendo y por ende el peso también.. faltó que restara el peso del combustible que se gasta en el viaje..
cristobalOV 6 months ago
@cristobalOV Se supone que es el peso máximo para DESPEGAR... cuando lleva el combustible necesario para todo el viaje. Si se excede en el peso el avión no despega, y por lo tanto, no tiene capacidad de cargar más combustible
mockarx 6 months ago
@mockarx Una cosa es el peso para despegar y otro es el peso en vuelo...que duplica el peso..es decir si rehuso el aterrizaje y debía evitar el viento arrachado a menor altura..cuando quiso duplicar fuerza para levantar y evitar cerros y entrar en pista..no pudo y se fue abajo...con violencia!!
lifeandfeelings 6 months ago
@cristobalOV pero que tiene que vaya disminuyendo? lo que dice es que no se puede cargar mas del peso limite porque en ese caso el avión no despega
masteronyx 6 months ago
@cristobalOV En la Fach si hay gente bastante estupida como para todo, y de paso no es una estupidez el calculo que comentas, en ese caso los LAN que van a Punta Arenas tambien serian unos estupidos, ya que normalmente salen sobre el peso maximo de ATERRIZAJE pero no sobre el de DESPEGUE, que son dos conceptos distintos, estos vuelos durante el crucero queman el combustible suficiente como para aterrizar dentro del peso autorizado. Los calculos de Rodrigo Molina son lamentablemente correctos.
leondelfierro 6 months ago
@cristobalOV y supongo que dirás que nadie de la armada es tan estúpido para decir que sólo habían marejadas el 27F y que sobre Juan Fernández había una marea 2 centimetros superior.. y eran 20 metros...
lustrabotas33 6 months ago
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cristobalOV 6 months ago
Rodrigo Molina es el instructor de vuelo de sudamerica y quisas el mundo con mas horas de vuelo que ahi. esas 30.000 horas de vuelo solo son de instruccion. sin contar con su experiencia en vuelos comerciales. es alguien que vuela de lunes a domingo todo el dia haciendo instruccion.
y es increiblemete riguroso con la seguridad.
roitce 6 months ago 25
@roitce estan errados los datos tecnicos del avion... no son correctos
gbarassi 6 months ago
Pero que error de calculo. Dijo que 1770kg de combustible son 1398 litros. Disparate, 1770 kg son 2212 litros porque la densidad del combustible es de 0.8 kg/lt. Por lo tanto para obtener el volumen en litros de combustible hay que dividir el peso en kg por la densidad en kg/lt. Si 1770kg fuese 1398 litros la densidad que considero este Sr es 1.26 kg/lt, o sea mas pesado que el agua cosa que no es cierto. De acuerdo a sus calculos pero con la densidad correcta el avion no se quedo sin combust.
Mauricio51209 6 months ago
este "viejito" que tu dices es una persona que se a dedicado durante TODA su vida a ser instructor de vuelo! suma a 15 tenientes de la fuerza aerea, sumales todas sus horas y creo que no llegarian a las horas totales de don rodrigo! creo que el habla con autoridad y conocimientos y no se basa en lo que dice la gente! basta de decir que un viento o algo por el estilo lo hizo capotar a tierra! veamos este punto de vista, y como el dice, sumando y restando se llega a un resultado
erenchunn 6 months ago 2
puta es bacan hacer análisis despues que las cagan han quedado todo somos generales despues de la guerra, le recomiendo a este viejito se ponga a postular a fiscal de aviacion si es que tanto le apasiona investigar el tema
Kncep 6 months ago
@Kncep que comentario mas wn
cesar427 6 months ago
@Kncep no tienes idea de que estas hablando... NO tienes idea de quien es este "viejito"......solo te comento que tiene mas de 25.000 hrs de vuelo..
saludos
patriciocarrascoa 6 months ago
Y LUN titulará: "Panne del tonto" sería causa del fatal accidente.
adondebass 6 months ago 19
@adondebass Tan brutos los del lun ¬¬
Ya a esta altura, yo creo que las familias lo único que quieren es poder darle un digno funeral a sus seres queridos, para el final la responsabilidad y todo este morbo...
Es todo una pena terrible, mejor ya dejar el asunto.
Aún así, creo que las responsabilidades están siendo tapadas.
Que pena mas terrible :/
rastadeivid 6 months ago
conspiracion mierda!..k conspiracion...REALIDAD! nada de hipótesis!, k wea mas terrible
sebandmx 6 months ago
Los españoles ya denunciaron que el avión volaba con sobrepeso y esta noche en CNN otro experto aviador Nicolás Vidal aseguró que el viento "No votó el avión"
lenoxxxxxxxxx 6 months ago
@lenoxxxxxxxxx "botó" de botar... no "votar" de sufragar :o))
MrCoyotecorrecaminos 6 months ago
El avión tiene una autonomía de 1400mn con 2000kg de combustible. A SCIR hay 440mn... con 500kg se llega...
josefermandois 6 months ago
@josefermandois Alcance: 1.433 km (774 nmi; 890 mi)
josuejohnson 6 months ago
@josuejohnson Alcance (Rango) para un C212-300 es 1400 MILLAS NAUTICAS. (un C212 basico con un rango 915mn)... Fuente: EADS
josefermandois 6 months ago
donde estan las balsas? flotaron? se detruyeron? la usaron?
tercerokyky 6 months ago
in-creible! :O
genesy20 6 months ago