@MarkyMarc78 Er hatte sein Geld doch vom Westen bekommen-was für ein Risiko? Leute,die sich z.B. in Betrieben,Friedensbewegung etc. engagierten,die "riskierten"was! Gauck rikierte bestenfalls seine Umsiedlung...
Verzeiht, Euer Gnaden! Gauck hat sich also nicht engagiert? Darüber hinaus: Lesen Sie mal "Der SED-Staat" von Klaus Schröder, damit Sie sehen, welche vielfältigen Mittel (fernab der Ausbürgerung) es in der DDR gab, um Kritiker zu sanktionieren. Eigentlich traurig, dass hier solche ignoranten Kommentare platziert werden...
@MarkyMarc78 Von was redest du nun? Von Engagement oder Risiko? Engagement rede ich Herrn Gauck nicht ab, ein besonderes Risiko trug er nicht! Du betreibst eine Verhöhnung der Opfer,wenn du Gauck als "Widerstandskämpfer" stilisieren willst!
Erstens duzen wir uns nicht, zweitens betreibe ich keine Verhöhnung der Opfer, da ich im Gegensatz zu Ihnen hier weder Relativierungen vornehme oder Gauck gegen Opfer des DDR-Regimes argumentativ ausspiele, drittens gibt es einen unleugbaren Zusammenhang zwischen Engagement und Risiko, viertens habe ich keine Stilisierung vorgenommen und Gauck auch nicht als Widerstandskämpfer bezeichnet.
Zeitweise gilt es eben unter Beweis zu Stellen, dass auch auf dem Terrain der mittelbaren Kommunikation die Etikette gewahrt bleiben ;-) Nichtsdestrotrotz ersetzt dies keine gepflegte Konversation von Angesicht zu Angesicht - sei es nun zum Thema Gauck, Wulff, Euro-Krise, Energiewende und und und so fort...
...frau merkel hatte angst, dass herr gauck da oben aufräumen würde. darum haben wir einen ja-sager und mitläufer als präsident. naja, aber herr gauck hätte sich zwischen dekolteewunder merkel und sunnyboy westerwelle auch nicht gut gemacht, als seriöser authentischer und kritischer politiker.
Auch lustig, wie das ehemalige KB-Mitglied, das ja auch verkündet hat, daß die Nominierung Gaucks keine inhaltliche Übereinstimmung von Bündnis90/Grüne mit dem Herrn bedeutet, da offenbar mit etwas nervösem Unbehagen neben Gauck sitzt und immer wieder rüberschielt. Was brachte die Kandidatur denn eigentlich, wenn man mit Gauck sowieso inhatlich nichts zu tun hatte, außer der Entfremdung von der Möglichkeit, wenigstens mal auf Landesebene Rot-Rot-Grün hinzukriegen?
Das war ja eine tolle Auswahl bei der Präsidentenwahl...auf der einen Seite ein Atom- und Autolobbyist aus Niedersachsen, auf der anderen ein Mann, der für die Zusammenlegung der äußeren und inneren Geheimdienste, der Polizei und der Bundeswehr unter die sog.: "Gauckbehörde" war (was zum Glück scheiterte), und der bis heute Fan von der Vertriebenenpräs. Erika Steinbach ist und genausowenig wie sie die Oder-Neiße-Linie anerkennt, sprich, offensichtlich eine Wiedervereinigung mit Polen anstrebt.
Ich bin bei Weitem kein Freund der CDU, aber der Wulff ist mir echt sympathisch. Super Wulffi, hast es diesem Wendehals gezeigt... Die Guten setzen sich eben durch...
Mal abgesehen davon, dass völlig unklar ist, ob man der Niedersachsen-CDU einen Gefallen damit tut, Herrn Wulff wegzuloben und somit die CDU wirklich intensiv nachdenken sollte, ob sie nicht in Niedersachsen Machtperspektiven verspielt, finde ich es wirklich fragwürdig, dass man Fraktionszwang auf eine Bundespräsidentenwahl anwenden will. Ich werde bei den nächsten Wahlen sondieren, welche Kandidaten sich für eine Direktwahl des Bundespräsidenten einsetzen.
Auch einer der DDR-Pfarrer mit diesem typischen naiven protestanischen anti-sozialistischen Weltbild. Ich weiß wovon ich rede. Mein Vater war auch so ein Pfarrer. Diese Pfarrer nehmen ihre eigenen Erfahrungen aus ihrer kleinen Welt der DDR viel zu wichtig. Aber noch schlimmer sind diese Pfarrerstöchter wie Merkel und Birthler. Aber es gab auch mal eine Gudrun Enslin, auch eine Pfarrerstochter.
Gebt mal bei Google "seltsame Biografie Gauck" ein. Ich komme selbst aus der ehemaligen DDR und solche Leute/Wendehälse wie Gauck haben erst 40 Jahre DDR möglich gemacht. Erst Priviligiert...Dann...Nachdem solche Leute merkten, dass sich das System wendet, waren mit einmal alle Widerstandskämpfer. Dazu zähle ich auch unsere FDJ Sekretärin Merkel.
Er spaltet die Deutschen wie kein anderer! "Die da unten und die da oben" Dabei versucht er doch nur klarzumachen, dass "die da unten und die da oben" sich ihrer Klasse bewußt werden!
Gauck ein Basisdemokrat? Das ich nicht lache. Dieser Mann steht der CDU und FDP näher als viele denken. Ich wünsche ihm, dass er gewählt wird. Dann wird das naive Volk sehen, dass Gauck nicht Synonym für Basisdemokratie ist, sondern für den Neokonservativen (CDU, FDP) mächtig in den Hintern kriechen wird. Hat er schon damals zu DDR Zeiten gemacht, als er einer der Privilegierten war, die in den Westen reisen durften, und sich an der Seite der DDR Bonzen sonnte.
Gauck ist nicht parteiübergreifend. Er ist der bessere Kandidat für Schwarz und Gelb. Für Sozialabbau, für Krieg, für mehr Markt....
Warum ihn Grüne und SPD aufstellten? Aus rein parteitaktischen Überlegungen, die sie spätestens dann bereuen werden, wenn Herr Gauck uns mit seiner ersten Fernsehansprache quält... Freiheit, bla, blabla, bla...
Wie meinte Gauck:"Freiheit ist ihm wichtiger als Gerechtigkeit"
Mir persönlich ist Gerchtigkeit wichtiger, denn Gerechtigkeit schließt auch Freiheit ein.
Gauck der Bürgerrechtler also, ein in der DDR priviligierter,konnten doch seine Familienangehörigen die ausreisen durften,immer in die DDR einreisen....
Wo sind die Bürgerrechtler denn geblieben, eine Bärbel Bohley, eine Vera Lengsfeld(Wollenberger)...die eine lässt sich für die FDP einspannen, die andere für die CDU.....Bürgerrechtler???
Also Gauck ist unten durch..wenn er den Kapitalismus mit einem Fussballspiel vergleicht wo man nur die Spieler auswechseln soll die gefoult haben dann schick ich diesen Menschen mal e Gruss dann soll er auch die Schiedsrichter raus schmeissen die die Fouls zugelassen haben..also so ein scheiss der Mann!!! Ich bin gerne Träumer und träume auch von einer Gesellschaft ohne Klassen,ohne Zeitarbeit und ohne Arbeitslosigkeit....auch vom ende des Kapitalismus Herr Gauck!!!
@TheCornflacke und ich träume von freier Berufs- und Bildungswahl, einem Deutschland, in dem es keine Leute gibt,die von verschiedenen Klassen sprechen, und einer hohen Beschäftigungsquote dank mehr Marktwirtschaft und Eigenverantwortungswillen.
Dann könnte sogar die Rente und das Kindergeld erhöht werden.
@95predator gerechte marktwirtschaft aber dies wird ja abgebaut..und ohne mittel von besitz können menschen auch keine eigenverantwortung übernehmen...
@capalonga007 finde ich auch, im gleichen zug könnte man sich auch noch den föderalismus sparen und schon hätten wir jede menge geld. aber welcher politiker sägt schon gern am eigenen ast..
@95predator ganz und gar nicht! Im absoluten Gegenteil! Ist Frankreich eine Diktatur? England? Spanien? Italien? Das hat doch mit Föderalismus und Bürokratie nichts zu tun.
Außerdem, per se ist Diktatur nichts unmoralisches oder schlechtes, es hat sich nur nie real bewährt.
Soll das hier der "offizielle" channel der "Grünen" auf YT sein ? Dann fällt aber auf, dass die Bildqualität des Videos nicht dem letzten Stand der Technik
Der Mann labert NUR RUM und die Politikerbonzen um ihn werden ihn WIEDER NUR ALS MARIONETTE BENUTZEN! Schaut euch nur mal Trittins/Özdemirs Fressen an...DIE SCHREIBEN JETZT SCHON SEINE REDEN weil er NICHTS ZU SAGEN HAT!
LUKREZIA JOCHIMSEN FOR PRESIDENT!
Schluss mit "mangelndem Respekt" bla bla, FÜR UMFASSENDE FÖRDERUNG DER KULTUR!
Ja genau, die Amis waren nich auf dem Mond, der 11 September is fake, die Illuminaten und Freimaurer regieren die Welt sowieso schon seit Ewigkeiten und die Bildeberger Gruppe versklavt alle Menschen; sag mal hat dir wer ins Gehirn gesch***? Wenn alles so schlecht ist wander doch aus es zwingt dich doch keiner hier zu bleiben (im Gegensatz zu vor 20Jahren btw) , womit hast du es dir überhaupt verdient nicht in einem Slum in Indien zu sitzen? Garnicht? Dann sei froh hier zu sein.
Hast du mal den EU-Reformvertrag gelesen? Wohl nicht, denn sonst würdest du nicht so ein herablassenden Kram schreiben. Kindergärten und Schulen brauchen 50.000.000 Euro, aber leider ist kein Geld da. Zack, einige wochen später hat man auf einmal 150.000.000.000 Euro zur Verfügung. Einheistwährung, Grenzen gibt es nicht mehr wirklich, Deutschland, Frankreich etc. sind keine Länder mehr, sondern Staaten. Der Einheitsstaat steht vor der Tür, alle in einem Topf. Dich juckt es nicht.
Das mit den herablassenden Äußerungen musst du gerade sagen^^
Außerdem wäre es, wenn du schon auf meinen Beitrag antwortest, ratsam sich auch darauf zu beziehen und nicht einfach mit irgendeinem anderen Punkt fortzufahren.
Ich beklage mich über deine Anwendung von (total haltlosen) Verschwörungstheorien und du antwortest mit Finanzpolitik!? Was soll das den bringen?
Ferner erinnert deine Milchmädchenrechnung sehr stark an Die BILD
"Die Politiker machen keine Politik für das Volk, sondern sie sind die Marionetten der internationalen Bankenmächte!" Johannes Rau. aber er ist in deinen Augen wohl auch nur ein Verschwörungstrottel. Hast du denn den Vertrag von Lissabon gelesen? Wohl nicht, denn sonst würdest du solche Aussagen nicht machen! Hat man dich gefragt, ob du den Euro willst, Atomkraft, manipuliertet Genmais usw. Was heißt haltlos? Ich habe hier nur 500 Zeichen. Mach dich doch selber mal schlau und....
....schluck nciht alles, was dir die Klotze reinhämmern will!
Was eine vereinte EU bringt, sehen wir ja gerade. Die Länder die ganz unten sind ziehen jetzt alle mit in den Abgrund. Deutschland ist hochgeradig verschuldet und MUSS aber wegen Griechenland nochmal 150 Mrd Euro reinpumpen (an wem eigentlich?), aber paar Wochen vorher war für die Bildung und Jugend NOCH NICHT EINMAL 50 mio Euro im Haushalt vorhanden. Woher kommen plotzlich diese Milliarden? Blickst du da nicht mehr durch?
Have the Greens gone totally mental? We are in the middle of one of the biggest abuse scandals ever - and now they want to make another religious nutjob the president.
We need less - not more - religious morons in the public arena.
Bitte Bitte Bitte nicht dieser Gauck. War ein Privilegierter in der DDR (konnte z.B. in den Westen reisen), und als er merkte, dass der politische Wind sich dreht, war er mit einem mal ein Widerstandskämpfer. Für mich ist er ein Wendehals.
Dann lieber ein schwarzes Original wie den Wulff.
Ansonsten, wenn Gauck Bundespräsident wird, gibt es eine neue Spaltung in der Bevölkerung. Andereseits wäre er dann der Bestatter der schwarz/gelben Regierung. Vielleicht auch gut.
das mit der ddr keule ist absurd....spd und grüne brauchen sich ersteinmal nicht einbilden, wenn man die linke ignoriert, würde sie dennoch die stimmen bringen. außerdem ist dieser kandidat ein beweis dafür, dass spd und grüne im bund die neoliberale und marktextremistische ampel anstreben. ein remake vom Schröder pseudorot und blassgrün....nur vermutlich dank der FDP noch shclimmer, also noch mehr verkorkste Reformen, noch mehr Kriege und noch mehr Korruption. Zum Kotzen!
Überparteiisch? Ich glaube nicht, dass er der Linken gegenüber neutral ist und sich überparteiisch verhalten wird. Wulff jedoch ist auch keine Alternative.
@happytom82 die Linke kämpft immer noch mit ihrer DDR Vergangenheit und das schwächt und defamiert die linken Kräfte in unserem Land. Das ist einer der Gründe warum wir uns jetzt mit schwarz-gelb rumplagen müssen!
@roecla Die Linke selbst hat keine DDR-Vergangenheit, da sie 2007 neu Gegründet wurde. Klar gibt es ehemalige Mitglieder der SED in dieser Partei aber die sind in allen anderen Parteien auch zu finden.
Und dass das Thema DDR heute noch solche Wogen schlägt ist gezielte Propaganda von CDU/CSU, SPD, FDP und Grüne um die Partei klein zu halten und den Menschen Angst zu machen. Käufliche Medien (z.B. Spinger) sind dabei ein wesentliches Machtinstrument.
@happytom82 Ist klar, die Linke hat keine DDR-Vergangenheit in dem Sinn, aber sie entstand aus der PDS (und der WASG) und viele Mitglieder der Linken haben eine DDR Vergangenheit (s. ehemalige inoffizielle Stasi Mitarbeiter im Landtag in Brandenburg). Fakt ist aber auch, dass genau deswegen (und aufkommender DDR Nostalgie) viele in der Linke nicht immer die harten Worte für das Terror Regime finden, das vom Rest der Bevölkerung erwartet wird. Das prangern Union und Co. an. Sollten sie auch!
@roecla Von der DDR als Terror-Regime zu sprechen finde ich falsch. Es gab gute sowie auch sehr sehr schlechte Dinge in der DDR. Ich will hier nichts beschönigen, finde aber auch eine pauschale Verurteilung und Verteufelung fehl am Platze. Nein Union, FDP, SPD und Grüne versuchen ihre eigene miese Politik durch ständiges einprügeln auf die Linke in ein besseres Licht zu rücken oder zu vertuschen!
@roecla Und ehemalige MfS-Leute gibt es in allen Parteien. Die Linke jedoch steht dafür, dass diese Leute sich zu ihrer Vergangenheit bekennen müssen und damit offen umgehen sollen. Wenn es wirklich Menschen in der Linken gibt, die für das MfS tätig waren, so ist dies bekannt, nicht wie in anderen Parteien. Ausserdem sollte man jedem Menschen, der sich keines Verbrechens schuldig gemacht hat, das Recht zugestehen sich an der Demokratie zu beteiligen und jeder ist fähig,.....
@happytom82 Wenn die Linke so offen mit ihrer MfS Vergangenheit umgeht, warum gab es dann vor ein paar Monaten einen Skandal darum, dass Linke Abgeordnete in Brandenburg ihre MfS Vergangenheit verschleiert hatten?
Es ist traurig, dass man ein kommunistisches Regime als zweiseitig beurteilt und bei den Praktiken der Stasi NICHT von einem Terror-Regime zu sprechen, kommt in meinen Augen einer Lüge gleich. Überwachung, Rufmord und Folter, die Menschen in den Selbstmord treiben?! Das ist Terror.
@roecla Dann nenne mir doch einmal bitte Namen von Abgeordneten, die ihre Vergangenheit verschleiert haben sollen, damit dies nachprüfbar ist.
Hast Du in der DDR gelebt? Kennst Du die tägliche Lebenssituation der Menschen? Ich befürchte Nein. Wie kommst Du auf das Wort kommunistisches Regime? Meinst Du es gab in der DDR wirklichen Sozialismus? Nein, es war ein perverser Staatskapitalismus, von dem wenige obere Profitierten....
@happytom82 Jeder Kommunismus ist bis jetzt genau in diesem Diktaturstatus gelandet. Der wahre Kommunismus ist zu weit von der menschlichen Natur entfernt, um je wirklich umgesetzt zu werden. Das ist meine Meinung. Aber nur weil es im Dritten Reich keine wahre Volksgemeinschaft gab, war es TROTZDEM Nationalsozialismus.
Nein, ich bin nach dem Mauerfall geboren. Aber wenn es den Menschen gut gegangen wäre, hätten sie nicht ihre Zukunft und ihre Leben riskiert, um das System zu stürzen!
@roecla Der Kommunismus ist ja auch nur die Idee die Umsetzung ist der Sizialismus. Einen wirklichen Sozialismus hat es aber in der DDR nicht gegeben, das muss hier festgehalten werden. Staatskapitalismus ist das richtige Wort. S wie eben in China z.B. auch kein Kommunismus/Sozialismus herrscht sindern selbiger Staatskapitalismus.
Und geht es den Menschen heute besser? Nein, vielen Menschen geht es schlechter, weil ein gewisser beleibter Herr aus Oggersheim sie verkauft und verraten hat...
@roecla Ihnen wurde so viel versprochen, nichts wurde eingehalten. In der DDR gab es auch gutes, aber das hat man einfach unter dem Kapitel "Böse DDR" verantwortungslos in die Tonne geworfen.
Kinderarmut so wie es sie in unserem verkommenen Kapitalismus gibt war damals einfach nicht gegeben. Die Schulbildung war eine andere und auch die Arbeitsmarktsituation. Sehr viele waren in Beschäftigung.
@happytom82 Beschäftigung und minimaler Wohlstand (Freunde haben mir erzählt, die erste Frage nach dem Antrag war "wo kriegen wir weißen Stoff her?") auf Staatskosten, auf Pump. Deswegen ist die DDR auch im Prinzip bankrott gegangen und hat sich dabei nicht mal um ihr historisches Erbe kümmern können. Jetzt tragen wir diese Lasten mit niemand hat sich je beschwert, obwohl wir für unseren Wohlstand hart gearbeitet haben. Jetzt stehen wir wieder vor dem Problem. Aber das ist eine andere Geschichte
@roecla Auf Pump? Hast Du Dir mal unsere Staatsverschuldung angesehen? Da merkst Du, dass wir alle in der BRD auf Pump leben. Nein, wir arbeiten hart für den Wohlstand einiger weniger und das muss sich ändern!
@happytom82 Da oben steht übrigens "Jetzt stehen wir wieder vor dem Problem. Aber das ist eine andere Geschichte" Ich glaube zu diskuttieren, inwiefern es dies mal anders ist oder auch nicht, würde den Rahmen dieser Diskussion sicherlich sprengen.
Übrigens bei den Geldmengen, die in unserer Volkswirtschaft umgesetzt werden, hat der Staat nur minimalen Einfluss, weswegen auch Konjunkturpakete sinnlos sind.
@roecla: Jene leninistische Revolution endete in Diktatur. Dort war dieses autoritäre Prinzip aber immer von Anfang an Konzept! Die anarchistischen/libertär-kommunistischen Revolutionen wurden bisher immer militärisch niedergeschlagen, wobei es allerdings keine Anzeichen gibt dass sie von sich heraus autoritär geworden wären o.ä. Siehe Spanien 1936 und die Machno-Bewegung 1918+ in der Ukraine.
@spitfiree Es gibt ein einfaches Zeichen: Die Natur des Menschen. Jeder von uns strebt danach besser oder wohlhabender, glücklicher zu sein, als die Menschen um ihn herum. Der Kommunismus kann die Natur des Menschen nicht ändern. Außerdem wünschen sich Menschen Führer. Jede Bewegung hat mind. eine Führungsperson. Das ist unsere Natur aus 100000en von Jahren. In Freiheit wird keine Gesellschaft darüber hinweg kommen. Anarchismus wird ebenso wenig funktionieren wie Kommunismus. Wir bracuhen Regeln
@roecla Auch im spanischen Anarchismus gab es Vorbilder wie Durutti oder in der Ukraine gab es Machno. Sie waren Vorbilder aber gerade deswegen, weil sie NICHT alles diktiert haben, sondern die Menschen zur Selbstorganisation aufgerufen haben. Das ist also keineswegs ein Widerspruch. Sicher gab es dort auch Regeln und Machtstrukturen, aber keine Herrschaft!
"Liberty without socialism is privilege, injustice; socialism without liberty is slavery and brutality." Mikhail Bakunin
@spitfiree Regeln und Machtstrukturen müssen aufgestellt und durchgesetzt werden. Für beides müssen Institutionen mit Macht über die Menschen erschaffen werden, was Anarchismus widerspricht. (per definitionem) Wenn Menschen selber Regeln schaffen und durchsetzen, dann bist du bei Selbstjustiz. Außerdem wird der, der die Regel (woher sie auch immer käme) durchsetzt, den der sie brechen will in seiner Selbstentfaltung unterdrücken. Das wäre absolutes Chaos.
@roecla Sowas verteten vll. irgendwelche Individualanarchisten oder Anarchokapitalisten, die es eh kaum gibt. Der Punkt ist, dass die Anarchisten zumindest gezeigt haben, dass kollektive Selbstverwaltung funktioniert und man für Gemeineigentum keine Parteibürokratie braucht. Wie streng die Regeln bzw. Gesetze sein sollen, entscheiden die Menschen je nach Bedarf. Das ist gerade das geniale an der Selbstorganisation.
@roecla So zeigte auch schon die basisdemokratische Pariser Commune wie schnell wie revolutionären Arbeiter die adäquate Form der Organisation fanden:
"Die Kommune sollte nicht eine parlamentarische, sondern eine arbeitende Körperschaft sein, vollziehend und gesetzgebend zu gleicher Zeit. Die Polizei, bisher das Werkzeug der Staatsregierung, wurde sofort aller ihrer politischen Eigenschaften entkleidet und in das verantwortliche und jederzeit absetzbare Werkzeug der Kommune verwandelt."
@spitfiree a) Exekutive + Legislative in einer Hand? Wenn die, die die Gesetze machen, sie auch ausführen (so viel zum Anarchismus und Selbstverwaltung der Menschen), ist Manipulation und Unterdrückung auf kurz oder lang vorprogrammiert.
b) arbeitende Körperschaft?! Bürgerliche und Akademiker dürfen nicht wählen oder wie?
c) Die Kommune hat sich selbst dikatotrisiert. Innerhalb von Wochen.
d) Wieso gab es noch eine Polizei?
e) entpolitisierte Polizei? Wie? Ist sie heute politisch?
@spitfiree Lächerlich: mal was von Dos Passos ermodetem Übersetzer in Spanien gehört? Und seiner Ächtung, weil er den Mord aufklären wollte? Er würde mit seiner Aufklärung "der Sache" schaden, war das Argument gegen ihn ...
@scardanelli1685 Gerade dort wurde der Unterschied zwischen Stalinismus und Anarchismus sehr deutlich. Laut Wiki hat sich Passos stalinismus-kritisch geäußert und musste entsprechende Konsequenzen tragen. Wie Stalinisten mit Kritikern umgehen ist bekannt. Die Anarchisten jedoch haben selbstständig Land & Fabriken kollektiviert, aber NICHT irgend einem Parteibürokrat die Kontrolle überlassen, sondern alles in rätedemokratischer Selbstverwaltung betrieben.
@happytom82 Ein Name der Linke wäre Diethelm Pagel. Die Sache spielte sich im Januar dieses Jahres ab. Google News wird bei "stasi brandenburg" einiges ausspucken.
Ich traue mir nicht zu, über diese Menschen zu urteilen. Mit einem Leben in Freiheit und Sicherheit, schon gleich gar nicht. Aber, dass dieses System seine Menschen geschunden, ihre Würde und Freiheiten mit Füßen getreten und sie terrorisiert hat, weiß ich trotzdem. Und diese Wahrheit darf nicht verwässert werden.
@roecla Was Herrn Pagel angeht ist dies ein nicht nachgewiesener Vorwurf. Er hat hierzu soweit ich informiert bin im Januar Stellung genommen.
Und wird in der BRD die Freiheit gelebt? Wie geht es hartz4 Empfängern in unserem Land? Bespitzelung, Verfolgung, Reiseverbote u.Ä.!! Dann die Überwachungsangriffe des Herrn Schäuble! Internetzensur! Und und und ... das soll Demokratie sein? Wenn dies so weiter geht schlittern wir in die Diktatur!
@happytom82 na, viel dümmer geht`s nimmer. zweifelsohne hangelt sich das kapitalistische system von krise zu krise. aber einzig die krise schafft stets die voraussetzung zur veränderung. so muss man auch den zeitweiligen hartz4-bezug verstehen. gewiss gibt es vieles zu kritisieren...und manches zu ändern...aber wenn ich deine einlassungen lese fühle ich mich an ein bonmots des altkanzlers schmidt erinnert:" ...sie bestreiten alles...außer ihren unterhalt!"
@roecla Und wenn Du die Praktiken der Stasi ansprichst musst Du genau so Praktiken des BND oder auch des sogenannten Verfassungsschutzes beleuchten. Wieso können denn in einer sogenannten Demokratie, die uns ja vorgegaukelt wird, Regierungsparteien verfassungsfeindliche Gesetzte verabschieden? Demokratie heisst übersetzt "Das Volk regiert", das sehe ich in diesem Lande nicht. Hier heisst es eher "Das Kapital regiert"
Ich würde sagen, dass ich SPD und Grüne eher nicht sooo toll finde. Aber den sie da aus dem Ärmel gezaubert haben, ist eine Wucht! Selbst CDU und FDP-Leute werden ihn wählen.
So und wer hätte es gedacht? Jetzt wird Gauck doch noch Präsident :)
DerTutorialChannel 2 weeks ago 2
Gauck hatte sein Pastoren Gehalt immer sicher.Riskiert hat der nix!
kobaeins 9 months ago
@kobaeins
In einem totalitären Staat wie der DDR riskiert man viel, wenn man sich auf "die andere Seite" schlägt. Daran ändert auch der Pastoren-Status nichts!
MarkyMarc78 2 weeks ago
@MarkyMarc78 Er hatte sein Geld doch vom Westen bekommen-was für ein Risiko? Leute,die sich z.B. in Betrieben,Friedensbewegung etc. engagierten,die "riskierten"was! Gauck rikierte bestenfalls seine Umsiedlung...
kobaeins 2 weeks ago
@kobaeins
Verzeiht, Euer Gnaden! Gauck hat sich also nicht engagiert? Darüber hinaus: Lesen Sie mal "Der SED-Staat" von Klaus Schröder, damit Sie sehen, welche vielfältigen Mittel (fernab der Ausbürgerung) es in der DDR gab, um Kritiker zu sanktionieren. Eigentlich traurig, dass hier solche ignoranten Kommentare platziert werden...
MarkyMarc78 2 weeks ago
@MarkyMarc78 Von was redest du nun? Von Engagement oder Risiko? Engagement rede ich Herrn Gauck nicht ab, ein besonderes Risiko trug er nicht! Du betreibst eine Verhöhnung der Opfer,wenn du Gauck als "Widerstandskämpfer" stilisieren willst!
kobaeins 2 weeks ago
@kobaeins
Erstens duzen wir uns nicht, zweitens betreibe ich keine Verhöhnung der Opfer, da ich im Gegensatz zu Ihnen hier weder Relativierungen vornehme oder Gauck gegen Opfer des DDR-Regimes argumentativ ausspiele, drittens gibt es einen unleugbaren Zusammenhang zwischen Engagement und Risiko, viertens habe ich keine Stilisierung vorgenommen und Gauck auch nicht als Widerstandskämpfer bezeichnet.
MarkyMarc78 2 weeks ago
@MarkyMarc78 Wer mich indirekt der Ignoranz bezeichnet,muß sich das Duzen gefallen lassen,Euer Ehren
kobaeins 2 weeks ago
@kobaeins
Euer Ehren und Euer Gnaden - das nenne ich einen modus vivendi!
MarkyMarc78 2 weeks ago
@MarkyMarc78 Das hat Er hübsch gesagt, bzw. geschrieben..:)
kobaeins 2 weeks ago
@kobaeins
Zeitweise gilt es eben unter Beweis zu Stellen, dass auch auf dem Terrain der mittelbaren Kommunikation die Etikette gewahrt bleiben ;-) Nichtsdestrotrotz ersetzt dies keine gepflegte Konversation von Angesicht zu Angesicht - sei es nun zum Thema Gauck, Wulff, Euro-Krise, Energiewende und und und so fort...
MarkyMarc78 2 weeks ago
Ich könnte heulen, warum is es nur dieser Stümper Wulf geworden???
Kierkegaard1836 1 year ago 3
...frau merkel hatte angst, dass herr gauck da oben aufräumen würde. darum haben wir einen ja-sager und mitläufer als präsident. naja, aber herr gauck hätte sich zwischen dekolteewunder merkel und sunnyboy westerwelle auch nicht gut gemacht, als seriöser authentischer und kritischer politiker.
blindgaenger 1 year ago
Auch lustig, wie das ehemalige KB-Mitglied, das ja auch verkündet hat, daß die Nominierung Gaucks keine inhaltliche Übereinstimmung von Bündnis90/Grüne mit dem Herrn bedeutet, da offenbar mit etwas nervösem Unbehagen neben Gauck sitzt und immer wieder rüberschielt. Was brachte die Kandidatur denn eigentlich, wenn man mit Gauck sowieso inhatlich nichts zu tun hatte, außer der Entfremdung von der Möglichkeit, wenigstens mal auf Landesebene Rot-Rot-Grün hinzukriegen?
tlatosmd 1 year ago
Das war ja eine tolle Auswahl bei der Präsidentenwahl...auf der einen Seite ein Atom- und Autolobbyist aus Niedersachsen, auf der anderen ein Mann, der für die Zusammenlegung der äußeren und inneren Geheimdienste, der Polizei und der Bundeswehr unter die sog.: "Gauckbehörde" war (was zum Glück scheiterte), und der bis heute Fan von der Vertriebenenpräs. Erika Steinbach ist und genausowenig wie sie die Oder-Neiße-Linie anerkennt, sprich, offensichtlich eine Wiedervereinigung mit Polen anstrebt.
tlatosmd 1 year ago
Gauck ist ein Fascist
radurambo 1 year ago
Wer auf IM's steht, ja, der will so einen natürlich, IM-Larve (passt ja auch irgendwie,
hat sich während der Wende verpuppt, und kam als Stasijäger wieder raus),
nachzulesen im Terpe-Dossier.
tresor1972 1 year ago
schade schade schade
PretimeHeroes 1 year ago
ein wendehals und inquisator. deutschland kann aufatmen!
hinterlaender100 1 year ago
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Ich bin bei Weitem kein Freund der CDU, aber der Wulff ist mir echt sympathisch. Super Wulffi, hast es diesem Wendehals gezeigt... Die Guten setzen sich eben durch...
EXPunk1 1 year ago
Gauck for President!!!!!
OneWayDoor 1 year ago
Wir wünschen Herrn Gauck viel Glück und drücken ihm die Daumen das er die Präsidentenwahl gewinnt !!!!
ProNRW1 1 year ago
Mal abgesehen davon, dass völlig unklar ist, ob man der Niedersachsen-CDU einen Gefallen damit tut, Herrn Wulff wegzuloben und somit die CDU wirklich intensiv nachdenken sollte, ob sie nicht in Niedersachsen Machtperspektiven verspielt, finde ich es wirklich fragwürdig, dass man Fraktionszwang auf eine Bundespräsidentenwahl anwenden will. Ich werde bei den nächsten Wahlen sondieren, welche Kandidaten sich für eine Direktwahl des Bundespräsidenten einsetzen.
MrSendemast 1 year ago
@Schnuki06 Warum sollten sich die Linken für einen erklärten Gegner der Linken einsetzen? Ein Gegner sollte doch auch als Gegner behandelt werden.
tschekankwdgbukgbcia 1 year ago
Auch einer der DDR-Pfarrer mit diesem typischen naiven protestanischen anti-sozialistischen Weltbild. Ich weiß wovon ich rede. Mein Vater war auch so ein Pfarrer. Diese Pfarrer nehmen ihre eigenen Erfahrungen aus ihrer kleinen Welt der DDR viel zu wichtig. Aber noch schlimmer sind diese Pfarrerstöchter wie Merkel und Birthler. Aber es gab auch mal eine Gudrun Enslin, auch eine Pfarrerstochter.
tschekankwdgbukgbcia 1 year ago
Die wahre Freiheit ist nichts anderes als Gerechtigkeit.
Die Freiheit besteht in erster Linie nicht aus Privilegien, sondern aus Pflichten.
Fasst die Flügel des Vogels in Gold, und er wird sich nie wieder in die Lüfte schwingen.
Skorbi09 1 year ago
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Gebt mal bei Google "seltsame Biografie Gauck" ein. Ich komme selbst aus der ehemaligen DDR und solche Leute/Wendehälse wie Gauck haben erst 40 Jahre DDR möglich gemacht. Erst Priviligiert...Dann...Nachdem solche Leute merkten, dass sich das System wendet, waren mit einmal alle Widerstandskämpfer. Dazu zähle ich auch unsere FDJ Sekretärin Merkel.
EXPunk1 1 year ago
Was für ein Gauck ler!
Schorschy61 1 year ago
Er spaltet die Deutschen wie kein anderer! "Die da unten und die da oben" Dabei versucht er doch nur klarzumachen, dass "die da unten und die da oben" sich ihrer Klasse bewußt werden!
Schorschy61 1 year ago
Gauck ein Basisdemokrat? Das ich nicht lache. Dieser Mann steht der CDU und FDP näher als viele denken. Ich wünsche ihm, dass er gewählt wird. Dann wird das naive Volk sehen, dass Gauck nicht Synonym für Basisdemokratie ist, sondern für den Neokonservativen (CDU, FDP) mächtig in den Hintern kriechen wird. Hat er schon damals zu DDR Zeiten gemacht, als er einer der Privilegierten war, die in den Westen reisen durften, und sich an der Seite der DDR Bonzen sonnte.
EXPunk1 1 year ago
Gauck ist nicht parteiübergreifend. Er ist der bessere Kandidat für Schwarz und Gelb. Für Sozialabbau, für Krieg, für mehr Markt....
Warum ihn Grüne und SPD aufstellten? Aus rein parteitaktischen Überlegungen, die sie spätestens dann bereuen werden, wenn Herr Gauck uns mit seiner ersten Fernsehansprache quält... Freiheit, bla, blabla, bla...
Reinerli1978 1 year ago
@Reinerli1978
Ich muß dir vollständig Recht geben! Wir haben nicht vergessen: Die SPD hat auch Hindenburg aufgestellt.
Nichts ist vergessen!
"Freiheit ist immer die Freiheit der Andersdenkenden!" R.L.
Schorschy61 1 year ago
Es wäre schade wenn wieder Merkel sich durchsetzt , Ich finde auch das Gauck zu Bundespräsidenten besser passt !
TheChantalle1 1 year ago
Wulff for President!
Ein bisschen mehr katholischer Einfluss schadet bestimmt nicht.
Teilweise wird hier Religionsfreiheit nicht sehr groß geschrieben.
Gauck soll doch bloß die SPD-Wähler, die die SPD zu links sehen, binden.
95predator 1 year ago
Wie meinte Gauck:"Freiheit ist ihm wichtiger als Gerechtigkeit"
Mir persönlich ist Gerchtigkeit wichtiger, denn Gerechtigkeit schließt auch Freiheit ein.
Gauck der Bürgerrechtler also, ein in der DDR priviligierter,konnten doch seine Familienangehörigen die ausreisen durften,immer in die DDR einreisen....
Wo sind die Bürgerrechtler denn geblieben, eine Bärbel Bohley, eine Vera Lengsfeld(Wollenberger)...die eine lässt sich für die FDP einspannen, die andere für die CDU.....Bürgerrechtler???
GutMensch73 1 year ago
@GutMensch73 Leistungsgerechtigkeit oder soziale Gerechtigkeit?
95predator 1 year ago
Erstmal: Vote 4 Gauck!
Falls Wulf nicht dran kommt > Schlechtes Zeichen für Schwarz-Gelb
Falls Wulf dran kommt > Hat Merkel und Co. noch schlechtere Umfragewerte!
R3PlaX 1 year ago
sehr sehr gute rede - hat mich bewegt!
woMw 1 year ago
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Joachim Gauck sollte Bundespräsident
The26012007 1 year ago
Also Gauck ist unten durch..wenn er den Kapitalismus mit einem Fussballspiel vergleicht wo man nur die Spieler auswechseln soll die gefoult haben dann schick ich diesen Menschen mal e Gruss dann soll er auch die Schiedsrichter raus schmeissen die die Fouls zugelassen haben..also so ein scheiss der Mann!!! Ich bin gerne Träumer und träume auch von einer Gesellschaft ohne Klassen,ohne Zeitarbeit und ohne Arbeitslosigkeit....auch vom ende des Kapitalismus Herr Gauck!!!
TheCornflacke 1 year ago
@TheCornflacke und ich träume von freier Berufs- und Bildungswahl, einem Deutschland, in dem es keine Leute gibt,die von verschiedenen Klassen sprechen, und einer hohen Beschäftigungsquote dank mehr Marktwirtschaft und Eigenverantwortungswillen.
Dann könnte sogar die Rente und das Kindergeld erhöht werden.
95predator 1 year ago
@95predator gerechte marktwirtschaft aber dies wird ja abgebaut..und ohne mittel von besitz können menschen auch keine eigenverantwortung übernehmen...
TheCornflacke 1 year ago
@TheCornflacke dadurch dass sie arbeiten können sehr wohl!
horst!
95predator 1 year ago
@capalonga007 finde ich auch, im gleichen zug könnte man sich auch noch den föderalismus sparen und schon hätten wir jede menge geld. aber welcher politiker sägt schon gern am eigenen ast..
assailant85 1 year ago
@assailant85 dann steuern wir auf eine Diktatur hin.
95predator 1 year ago
@95predator ganz und gar nicht! Im absoluten Gegenteil! Ist Frankreich eine Diktatur? England? Spanien? Italien? Das hat doch mit Föderalismus und Bürokratie nichts zu tun.
Außerdem, per se ist Diktatur nichts unmoralisches oder schlechtes, es hat sich nur nie real bewährt.
assailant85 1 year ago
ich hoffe, er schafft es.
Inky261 1 year ago 2
Soll das hier der "offizielle" channel der "Grünen" auf YT sein ? Dann fällt aber auf, dass die Bildqualität des Videos nicht dem letzten Stand der Technik
entspricht (?).
Hahnimkorb100 1 year ago
das Gerede um Gauck hat sich jetzt erledigt, da sich Georg Schramm zur Verfügung stellt, als Bundespräsident.
Schramm for Bundespräsident!!! auch auf Facebook
JohnCrossroad 1 year ago
wie hält es trittin nur neben diesem mann aus!?:D
2nd09er 1 year ago
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AN ALLE VERNÜNFTIGEN:
Der Mann labert NUR RUM und die Politikerbonzen um ihn werden ihn WIEDER NUR ALS MARIONETTE BENUTZEN! Schaut euch nur mal Trittins/Özdemirs Fressen an...DIE SCHREIBEN JETZT SCHON SEINE REDEN weil er NICHTS ZU SAGEN HAT!
LUKREZIA JOCHIMSEN FOR PRESIDENT!
Schluss mit "mangelndem Respekt" bla bla, FÜR UMFASSENDE FÖRDERUNG DER KULTUR!
firstbreaklessmedia 1 year ago
Ist ist doch Scheissegal, wer gewählt wird. Glaubt denn hier einer ernsthaft, dass sich für ihn etwas bessert?
Frage an alle:
Hat sich in den letzten 20 Jahren euer Leben durch die Politik verbessert?
Erkundigt euch doch mal über die Bilderberger Gruppe!
Mein Komment wird wahrscheinlich eh gelöscht, da es verboten ist die Wahrheit zu sagen, aber ich tu es trotzdem.
Wir sind alle Sklaven der Wirtschaft und werden es auch bleiben, denn ALLE Politiker sind die Marionetten dieser Machtinhaber
Struggler10 1 year ago
@Struggler10
Ja genau, die Amis waren nich auf dem Mond, der 11 September is fake, die Illuminaten und Freimaurer regieren die Welt sowieso schon seit Ewigkeiten und die Bildeberger Gruppe versklavt alle Menschen; sag mal hat dir wer ins Gehirn gesch***? Wenn alles so schlecht ist wander doch aus es zwingt dich doch keiner hier zu bleiben (im Gegensatz zu vor 20Jahren btw) , womit hast du es dir überhaupt verdient nicht in einem Slum in Indien zu sitzen? Garnicht? Dann sei froh hier zu sein.
Aqui1us 1 year ago
@Aqui1us
Hast du mal den EU-Reformvertrag gelesen? Wohl nicht, denn sonst würdest du nicht so ein herablassenden Kram schreiben. Kindergärten und Schulen brauchen 50.000.000 Euro, aber leider ist kein Geld da. Zack, einige wochen später hat man auf einmal 150.000.000.000 Euro zur Verfügung. Einheistwährung, Grenzen gibt es nicht mehr wirklich, Deutschland, Frankreich etc. sind keine Länder mehr, sondern Staaten. Der Einheitsstaat steht vor der Tür, alle in einem Topf. Dich juckt es nicht.
Struggler10 1 year ago
@Struggler10
Das mit den herablassenden Äußerungen musst du gerade sagen^^
Außerdem wäre es, wenn du schon auf meinen Beitrag antwortest, ratsam sich auch darauf zu beziehen und nicht einfach mit irgendeinem anderen Punkt fortzufahren.
Ich beklage mich über deine Anwendung von (total haltlosen) Verschwörungstheorien und du antwortest mit Finanzpolitik!? Was soll das den bringen?
Ferner erinnert deine Milchmädchenrechnung sehr stark an Die BILD
Und eine vereinte EU muss nicht schlecht sein
Aqui1us 1 year ago
@Aqui1us
"Die Politiker machen keine Politik für das Volk, sondern sie sind die Marionetten der internationalen Bankenmächte!" Johannes Rau. aber er ist in deinen Augen wohl auch nur ein Verschwörungstrottel. Hast du denn den Vertrag von Lissabon gelesen? Wohl nicht, denn sonst würdest du solche Aussagen nicht machen! Hat man dich gefragt, ob du den Euro willst, Atomkraft, manipuliertet Genmais usw. Was heißt haltlos? Ich habe hier nur 500 Zeichen. Mach dich doch selber mal schlau und....
Struggler10 1 year ago
....schluck nciht alles, was dir die Klotze reinhämmern will!
Was eine vereinte EU bringt, sehen wir ja gerade. Die Länder die ganz unten sind ziehen jetzt alle mit in den Abgrund. Deutschland ist hochgeradig verschuldet und MUSS aber wegen Griechenland nochmal 150 Mrd Euro reinpumpen (an wem eigentlich?), aber paar Wochen vorher war für die Bildung und Jugend NOCH NICHT EINMAL 50 mio Euro im Haushalt vorhanden. Woher kommen plotzlich diese Milliarden? Blickst du da nicht mehr durch?
Struggler10 1 year ago
Ein hervorragender Vorschlag von Rot/Grün, es lebe Präsident Gauck!
antiochostheos 1 year ago
Gauck for President!
Noctuus 1 year ago 8
@Noctuus
Fail! Jetzt haben wir nen tollen Schwiegersohn als Staatsoberhaupt der allen nach dem Mund redet: noch mehr FAIL ololol -.-
MrKugelmaus 1 year ago
Einfach Flagge zeigen:
youtube(.)com/watch?v=aiUBr-hcvhM&feature=related
MdGon8 1 year ago
Have the Greens gone totally mental? We are in the middle of one of the biggest abuse scandals ever - and now they want to make another religious nutjob the president.
We need less - not more - religious morons in the public arena.
victor190779 1 year ago
Comment removed
TheCornflacke 1 year ago
DDR hin oder her, schaut in meinen Kanal, da gibt es einen guten Bericht über das DDR Schulsystem.
EXPunk1 1 year ago
Bitte Bitte Bitte nicht dieser Gauck. War ein Privilegierter in der DDR (konnte z.B. in den Westen reisen), und als er merkte, dass der politische Wind sich dreht, war er mit einem mal ein Widerstandskämpfer. Für mich ist er ein Wendehals.
Dann lieber ein schwarzes Original wie den Wulff.
Ansonsten, wenn Gauck Bundespräsident wird, gibt es eine neue Spaltung in der Bevölkerung. Andereseits wäre er dann der Bestatter der schwarz/gelben Regierung. Vielleicht auch gut.
EXPunk1 1 year ago
Also wenn Schwarz-Gelb nur so fünf, sechs Stimmen Vorsprung hätte, wäre es wirklich heikel für Herrn Wulff. Schade drum!
Annodomino2007 1 year ago
das mit der ddr keule ist absurd....spd und grüne brauchen sich ersteinmal nicht einbilden, wenn man die linke ignoriert, würde sie dennoch die stimmen bringen. außerdem ist dieser kandidat ein beweis dafür, dass spd und grüne im bund die neoliberale und marktextremistische ampel anstreben. ein remake vom Schröder pseudorot und blassgrün....nur vermutlich dank der FDP noch shclimmer, also noch mehr verkorkste Reformen, noch mehr Kriege und noch mehr Korruption. Zum Kotzen!
Jul665 1 year ago
Überparteiisch? Ich glaube nicht, dass er der Linken gegenüber neutral ist und sich überparteiisch verhalten wird. Wulff jedoch ist auch keine Alternative.
happytom82 1 year ago
@happytom82 die Linke kämpft immer noch mit ihrer DDR Vergangenheit und das schwächt und defamiert die linken Kräfte in unserem Land. Das ist einer der Gründe warum wir uns jetzt mit schwarz-gelb rumplagen müssen!
roecla 1 year ago
@roecla Die Linke selbst hat keine DDR-Vergangenheit, da sie 2007 neu Gegründet wurde. Klar gibt es ehemalige Mitglieder der SED in dieser Partei aber die sind in allen anderen Parteien auch zu finden.
Und dass das Thema DDR heute noch solche Wogen schlägt ist gezielte Propaganda von CDU/CSU, SPD, FDP und Grüne um die Partei klein zu halten und den Menschen Angst zu machen. Käufliche Medien (z.B. Spinger) sind dabei ein wesentliches Machtinstrument.
happytom82 1 year ago 2
@happytom82 Ist klar, die Linke hat keine DDR-Vergangenheit in dem Sinn, aber sie entstand aus der PDS (und der WASG) und viele Mitglieder der Linken haben eine DDR Vergangenheit (s. ehemalige inoffizielle Stasi Mitarbeiter im Landtag in Brandenburg). Fakt ist aber auch, dass genau deswegen (und aufkommender DDR Nostalgie) viele in der Linke nicht immer die harten Worte für das Terror Regime finden, das vom Rest der Bevölkerung erwartet wird. Das prangern Union und Co. an. Sollten sie auch!
roecla 1 year ago 2
@roecla Von der DDR als Terror-Regime zu sprechen finde ich falsch. Es gab gute sowie auch sehr sehr schlechte Dinge in der DDR. Ich will hier nichts beschönigen, finde aber auch eine pauschale Verurteilung und Verteufelung fehl am Platze. Nein Union, FDP, SPD und Grüne versuchen ihre eigene miese Politik durch ständiges einprügeln auf die Linke in ein besseres Licht zu rücken oder zu vertuschen!
happytom82 1 year ago
@roecla Und ehemalige MfS-Leute gibt es in allen Parteien. Die Linke jedoch steht dafür, dass diese Leute sich zu ihrer Vergangenheit bekennen müssen und damit offen umgehen sollen. Wenn es wirklich Menschen in der Linken gibt, die für das MfS tätig waren, so ist dies bekannt, nicht wie in anderen Parteien. Ausserdem sollte man jedem Menschen, der sich keines Verbrechens schuldig gemacht hat, das Recht zugestehen sich an der Demokratie zu beteiligen und jeder ist fähig,.....
happytom82 1 year ago
@roecla ...seine EInstellung zu überdenken.
happytom82 1 year ago
@happytom82 Wenn die Linke so offen mit ihrer MfS Vergangenheit umgeht, warum gab es dann vor ein paar Monaten einen Skandal darum, dass Linke Abgeordnete in Brandenburg ihre MfS Vergangenheit verschleiert hatten?
Es ist traurig, dass man ein kommunistisches Regime als zweiseitig beurteilt und bei den Praktiken der Stasi NICHT von einem Terror-Regime zu sprechen, kommt in meinen Augen einer Lüge gleich. Überwachung, Rufmord und Folter, die Menschen in den Selbstmord treiben?! Das ist Terror.
roecla 1 year ago
@roecla Dann nenne mir doch einmal bitte Namen von Abgeordneten, die ihre Vergangenheit verschleiert haben sollen, damit dies nachprüfbar ist.
Hast Du in der DDR gelebt? Kennst Du die tägliche Lebenssituation der Menschen? Ich befürchte Nein. Wie kommst Du auf das Wort kommunistisches Regime? Meinst Du es gab in der DDR wirklichen Sozialismus? Nein, es war ein perverser Staatskapitalismus, von dem wenige obere Profitierten....
happytom82 1 year ago 2
@happytom82 Jeder Kommunismus ist bis jetzt genau in diesem Diktaturstatus gelandet. Der wahre Kommunismus ist zu weit von der menschlichen Natur entfernt, um je wirklich umgesetzt zu werden. Das ist meine Meinung. Aber nur weil es im Dritten Reich keine wahre Volksgemeinschaft gab, war es TROTZDEM Nationalsozialismus.
Nein, ich bin nach dem Mauerfall geboren. Aber wenn es den Menschen gut gegangen wäre, hätten sie nicht ihre Zukunft und ihre Leben riskiert, um das System zu stürzen!
roecla 1 year ago
@roecla Der Kommunismus ist ja auch nur die Idee die Umsetzung ist der Sizialismus. Einen wirklichen Sozialismus hat es aber in der DDR nicht gegeben, das muss hier festgehalten werden. Staatskapitalismus ist das richtige Wort. S wie eben in China z.B. auch kein Kommunismus/Sozialismus herrscht sindern selbiger Staatskapitalismus.
Und geht es den Menschen heute besser? Nein, vielen Menschen geht es schlechter, weil ein gewisser beleibter Herr aus Oggersheim sie verkauft und verraten hat...
happytom82 1 year ago
@roecla Ihnen wurde so viel versprochen, nichts wurde eingehalten. In der DDR gab es auch gutes, aber das hat man einfach unter dem Kapitel "Böse DDR" verantwortungslos in die Tonne geworfen.
Kinderarmut so wie es sie in unserem verkommenen Kapitalismus gibt war damals einfach nicht gegeben. Die Schulbildung war eine andere und auch die Arbeitsmarktsituation. Sehr viele waren in Beschäftigung.
happytom82 1 year ago
@happytom82 Beschäftigung und minimaler Wohlstand (Freunde haben mir erzählt, die erste Frage nach dem Antrag war "wo kriegen wir weißen Stoff her?") auf Staatskosten, auf Pump. Deswegen ist die DDR auch im Prinzip bankrott gegangen und hat sich dabei nicht mal um ihr historisches Erbe kümmern können. Jetzt tragen wir diese Lasten mit niemand hat sich je beschwert, obwohl wir für unseren Wohlstand hart gearbeitet haben. Jetzt stehen wir wieder vor dem Problem. Aber das ist eine andere Geschichte
roecla 1 year ago
@roecla Auf Pump? Hast Du Dir mal unsere Staatsverschuldung angesehen? Da merkst Du, dass wir alle in der BRD auf Pump leben. Nein, wir arbeiten hart für den Wohlstand einiger weniger und das muss sich ändern!
happytom82 1 year ago
@happytom82 Da oben steht übrigens "Jetzt stehen wir wieder vor dem Problem. Aber das ist eine andere Geschichte" Ich glaube zu diskuttieren, inwiefern es dies mal anders ist oder auch nicht, würde den Rahmen dieser Diskussion sicherlich sprengen.
Übrigens bei den Geldmengen, die in unserer Volkswirtschaft umgesetzt werden, hat der Staat nur minimalen Einfluss, weswegen auch Konjunkturpakete sinnlos sind.
roecla 1 year ago
@roecla: Jene leninistische Revolution endete in Diktatur. Dort war dieses autoritäre Prinzip aber immer von Anfang an Konzept! Die anarchistischen/libertär-kommunistischen Revolutionen wurden bisher immer militärisch niedergeschlagen, wobei es allerdings keine Anzeichen gibt dass sie von sich heraus autoritär geworden wären o.ä. Siehe Spanien 1936 und die Machno-Bewegung 1918+ in der Ukraine.
spitfiree 1 year ago
@spitfiree Es gibt ein einfaches Zeichen: Die Natur des Menschen. Jeder von uns strebt danach besser oder wohlhabender, glücklicher zu sein, als die Menschen um ihn herum. Der Kommunismus kann die Natur des Menschen nicht ändern. Außerdem wünschen sich Menschen Führer. Jede Bewegung hat mind. eine Führungsperson. Das ist unsere Natur aus 100000en von Jahren. In Freiheit wird keine Gesellschaft darüber hinweg kommen. Anarchismus wird ebenso wenig funktionieren wie Kommunismus. Wir bracuhen Regeln
roecla 1 year ago
@roecla Auch im spanischen Anarchismus gab es Vorbilder wie Durutti oder in der Ukraine gab es Machno. Sie waren Vorbilder aber gerade deswegen, weil sie NICHT alles diktiert haben, sondern die Menschen zur Selbstorganisation aufgerufen haben. Das ist also keineswegs ein Widerspruch. Sicher gab es dort auch Regeln und Machtstrukturen, aber keine Herrschaft!
"Liberty without socialism is privilege, injustice; socialism without liberty is slavery and brutality." Mikhail Bakunin
spitfiree 1 year ago
@spitfiree Regeln und Machtstrukturen müssen aufgestellt und durchgesetzt werden. Für beides müssen Institutionen mit Macht über die Menschen erschaffen werden, was Anarchismus widerspricht. (per definitionem) Wenn Menschen selber Regeln schaffen und durchsetzen, dann bist du bei Selbstjustiz. Außerdem wird der, der die Regel (woher sie auch immer käme) durchsetzt, den der sie brechen will in seiner Selbstentfaltung unterdrücken. Das wäre absolutes Chaos.
roecla 1 year ago
@roecla Sowas verteten vll. irgendwelche Individualanarchisten oder Anarchokapitalisten, die es eh kaum gibt. Der Punkt ist, dass die Anarchisten zumindest gezeigt haben, dass kollektive Selbstverwaltung funktioniert und man für Gemeineigentum keine Parteibürokratie braucht. Wie streng die Regeln bzw. Gesetze sein sollen, entscheiden die Menschen je nach Bedarf. Das ist gerade das geniale an der Selbstorganisation.
spitfiree 1 year ago
@spitfiree a) Gemeineigentum braucht keine Parteien, es gibt Stiftungen, Vereine uvm. um Gemeineigentum zu verwalten.
b) ich orientiere mich an der Definiton von Anarchismus, wen Sie etwas anderes meinen, dann braucht es einen anderen Namen.
roecla 1 year ago
@roecla So zeigte auch schon die basisdemokratische Pariser Commune wie schnell wie revolutionären Arbeiter die adäquate Form der Organisation fanden:
"Die Kommune sollte nicht eine parlamentarische, sondern eine arbeitende Körperschaft sein, vollziehend und gesetzgebend zu gleicher Zeit. Die Polizei, bisher das Werkzeug der Staatsregierung, wurde sofort aller ihrer politischen Eigenschaften entkleidet und in das verantwortliche und jederzeit absetzbare Werkzeug der Kommune verwandelt."
spitfiree 1 year ago
@spitfiree a) Exekutive + Legislative in einer Hand? Wenn die, die die Gesetze machen, sie auch ausführen (so viel zum Anarchismus und Selbstverwaltung der Menschen), ist Manipulation und Unterdrückung auf kurz oder lang vorprogrammiert.
b) arbeitende Körperschaft?! Bürgerliche und Akademiker dürfen nicht wählen oder wie?
c) Die Kommune hat sich selbst dikatotrisiert. Innerhalb von Wochen.
d) Wieso gab es noch eine Polizei?
e) entpolitisierte Polizei? Wie? Ist sie heute politisch?
roecla 1 year ago
@spitfiree Lächerlich: mal was von Dos Passos ermodetem Übersetzer in Spanien gehört? Und seiner Ächtung, weil er den Mord aufklären wollte? Er würde mit seiner Aufklärung "der Sache" schaden, war das Argument gegen ihn ...
scardanelli1685 1 year ago
@scardanelli1685 Gerade dort wurde der Unterschied zwischen Stalinismus und Anarchismus sehr deutlich. Laut Wiki hat sich Passos stalinismus-kritisch geäußert und musste entsprechende Konsequenzen tragen. Wie Stalinisten mit Kritikern umgehen ist bekannt. Die Anarchisten jedoch haben selbstständig Land & Fabriken kollektiviert, aber NICHT irgend einem Parteibürokrat die Kontrolle überlassen, sondern alles in rätedemokratischer Selbstverwaltung betrieben.
spitfiree 1 year ago
@happytom82 Ein Name der Linke wäre Diethelm Pagel. Die Sache spielte sich im Januar dieses Jahres ab. Google News wird bei "stasi brandenburg" einiges ausspucken.
Ich traue mir nicht zu, über diese Menschen zu urteilen. Mit einem Leben in Freiheit und Sicherheit, schon gleich gar nicht. Aber, dass dieses System seine Menschen geschunden, ihre Würde und Freiheiten mit Füßen getreten und sie terrorisiert hat, weiß ich trotzdem. Und diese Wahrheit darf nicht verwässert werden.
roecla 1 year ago
@roecla Was Herrn Pagel angeht ist dies ein nicht nachgewiesener Vorwurf. Er hat hierzu soweit ich informiert bin im Januar Stellung genommen.
Und wird in der BRD die Freiheit gelebt? Wie geht es hartz4 Empfängern in unserem Land? Bespitzelung, Verfolgung, Reiseverbote u.Ä.!! Dann die Überwachungsangriffe des Herrn Schäuble! Internetzensur! Und und und ... das soll Demokratie sein? Wenn dies so weiter geht schlittern wir in die Diktatur!
happytom82 1 year ago
@happytom82 na, viel dümmer geht`s nimmer. zweifelsohne hangelt sich das kapitalistische system von krise zu krise. aber einzig die krise schafft stets die voraussetzung zur veränderung. so muss man auch den zeitweiligen hartz4-bezug verstehen. gewiss gibt es vieles zu kritisieren...und manches zu ändern...aber wenn ich deine einlassungen lese fühle ich mich an ein bonmots des altkanzlers schmidt erinnert:" ...sie bestreiten alles...außer ihren unterhalt!"
teermaschine31265 1 year ago
@roecla Und wenn Du die Praktiken der Stasi ansprichst musst Du genau so Praktiken des BND oder auch des sogenannten Verfassungsschutzes beleuchten. Wieso können denn in einer sogenannten Demokratie, die uns ja vorgegaukelt wird, Regierungsparteien verfassungsfeindliche Gesetzte verabschieden? Demokratie heisst übersetzt "Das Volk regiert", das sehe ich in diesem Lande nicht. Hier heisst es eher "Das Kapital regiert"
happytom82 1 year ago
@happytom82 hoert,hoert! ich unterschreibe jedes wort
hinterlaender100 1 year ago
Wer mal etwas über Wendehals Gauck erfahren will, gibt folgende 4 Worte zusammen bei Google ein:
wendehals gauck ddr karriere
EXPunk1 1 year ago
Joachim Gauck sollte Bundespräsident werden.
liberale Grüße
Germanator93 1 year ago 17
Gauck und Bundespräsident. Na solch einen Schönfärber braucht diese Land noch.
Köhler hat noch den Mund aufgemacht, aber Gauck ist nur ein Kriecher, man kann auch sagen 100% System Überzeugter.
EXPunk1 1 year ago
Ich würde sagen, dass ich SPD und Grüne eher nicht sooo toll finde. Aber den sie da aus dem Ärmel gezaubert haben, ist eine Wucht! Selbst CDU und FDP-Leute werden ihn wählen.
PrimusPilusXIV 1 year ago
ich kannte den vorher nicht und war enttäusch´t ,d achte aber besser als der Wulff auf jeden fall.
aber hier hat er micht wirklich überzeugt...
Elcattivo93 1 year ago
Ich gebe zu es ist manchmal viel zu leicht, ich bin aber beeindruckt. Hört sich gut an.
g8doch 1 year ago 3