La vuelta a la Edad Media bajo el yugo de líderes cristianos DEL GRUPO O DE LA IDEA QUE SE QUIERA no es algo deseable para nadie. Y hoy es una amenaza muy real gracias a la ignorancia culpable y voluntaria de las masas de fundamentalistas eufóricos clamando por un REINO "de Dios" aquí en la tierra, tal como hoy lo braman gritando a toda voz, con rabia irrefrenable, los fundamentalistas musulmanes..., y neopentecostales...
Y no es que yo defienda a la Iglesia Católica. Mas los pentecostales y fundamentalistas necesitan saber que todas sus doctrinas comúnes y más básicas provienen de la Iglesia a la que tanto atacan. Pero si no lo admiten, y continúan llenando de piedras las cabezas de las masas, toda la Civilización Occidental, como la conocemos al presente, junto con todo aquello que los hombres del Siglo XXI ya hemos conquistado, pueden llegar a verse muy grave y seriamente amenazados. ¡En qué piensan, por Dios!
@victorioso123 Los evangelios gnósticos, como los que mencionas un poco más abajo, y que hoy tantos conocen, lograron subsistir a esa destrucción porque fueron ocultos en tumbas subterráneas. Y hallados en los siglos más recientes, cuando las cristiandades conocidas ya no tenían poder de destruirlos. La inmensa mayoría de los libros que fueron rejectados del Nuevo Testamento nunca jamás pudieron correr con tanta suerte. Y muchos de los unos y los otros han sido atribuidos a apóstoles de Cristo.
El hecho de que el canon del Nuevo Testamento fue siendo decidido a través de los siglos por la Iglesia Católica no tiene vuelta de hoja. Por negar a la historia, la ciencia y la cultura, los grupos protestantes están sectarizados.
@victorioso123 El hecho de que el canon del Nuevo Testamento fue siendo decidido a través de los siglos por la Iglesia Católica no tiene vuelta de hoja. Por negar a la historia, la ciencia y la cultura, los grupos protestantes están sectarizados.
1 CORINTIOS 11:1 Sean imitadores de mí, como también yo lo soy de Cristo.
2 Los alabo porque en todo se acuerdan de mí y guardan LAS TRADICIONES con firmeza, tal como yo se las entregué. ESTO ES LO QUE DICE UNA BIBLIA CATOLICA, AHORA VEAN LO QUE DICE UNA PROTESTANTE.
1 CORINTIOS 11:2Y os alabo, hermanos, que en todo os acordáis de mi, y retenéis "LAS INSTRUCIONES" mías, de la manera que os enseñe. SI LEES UNA BIBLIA EN LATIN quod omnia mei memores estis et sicut TRADIDID vobis
Muy buen aporte hermano. esta es SOLAMENTE UNA DE LAS TANTAS PRUEBAS de que los Testigos de Jehová NO SON LOS ÚNICOS QUE CAMBIAN EL TEXTO DE LA BIBLIA.
El hereje Martín Lutero, en su versión de la Biblia al alemán del año 1534 AÑADIÓ en Romanos 3:28:
" Porque nosotros estimamos que el hombre es justificado por la fe, sin las obras de la Ley."
La palabra "SOLO" delante de la palara fe, para justificar su doctrina de "Sola Fide".
@capurro1998 Disculpame eso esta a lo largo del nuevo testamento Efesios 2:10-11 Porque por Gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se glorie", la obras son fruto de la salvacion, Cristo es el ke las produce, pero no por eso somos salvos. Efesios 4:17-32, Mateo 7:15-23, Haced pues frutos dignos de arrepentimeinto
"Jesús respondió: —Bajaba un hombre de Jerusalén a Jericó, y cayó en manos de unos ladrones. Le quitaron la ropa, lo golpearon y se fueron, dejándolo medio muerto.31 Resulta que viajaba por el mismo camino un sacerdote quien, al verlo, se desvió y siguió de largo.32 Así también llegó a aquel lugar un levita, y al verlo, se desvió y siguió de largo."
Pero UN SAMARITANO que iba de viaje llegó adonde estaba el hombre y, viéndolo, se compadeció de él. Se acercó, le curó las heridas con vino y aceite, y se las vendó. Luego lo montó sobre su propia cabalgadura, lo llevó a un alojamiento y lo cuidó. Al día siguiente, sacó dos monedas de plata[c] y se las dio al dueño del alojamiento. "Cuídemelo —le dijo—, y lo que gaste usted de más, se lo pagaré cuando yo vuelva."
¿Cuál de estos tres piensas que demostró ser el prójimo del que cayó en manos de los ladrones?
—El que se compadeció de él —contestó el experto en la ley.
—Anda entonces y haz tú lo mismo —concluyó Jesús."
LOS SAMARITANOS, EN EL CONTEXTO JUDÍO ERAN PAGANOS Y; COMO CONSECUENCIA, DESPRECIADOS POR LOS JUDÍOS (DE LA MISMA MANERA QUE USTEDES DESPRECIAN A LOS CATÓLICOS).
Y Jesús, A PROPÓSITO, puso como ejemplo a un PAGANO PIADOSO y no a un erudito de las Escrituras (como ustedes los evangélicos) para enseñarnos que LA CARIDAD Y LAS BUENAS OBRAS SON NECESARIAS PARA SALVARSE.
Y si siguiéramos tu propio razonamiento, concluiríamos que: JESÚS ENSEÑA QUE EL SAMARITANO, AL MORIR, SE FUÉ AL INFIERNO, DADO QUE "NO RECIBIÓ A CRISTO, NI LEÍA LA BIBLIA".
@capurro1998 Gracias por lo de Eruditos, pero lo ke dije es ke NO POR OBRAS PARA KE NADIE SE GLORIE, con esto la biblia no afirma ke solo por la fe la persona es salvo obvio ke tmb por las obras, alo ke me refiero es ke muchos hacen obras y se sienten muy salvos y dignos del cielo y no es asi, las dos van de la mano la fe y las obras..tan..tan
@capurro1998 Bueno eso de simple me sono despreciativo, me refiero a ke la fe trae obras y punto, los fariseos se creian muy salvos por las obras ke hacian: lucas 18:11-12 El Fariseo puesto en pie, oraba consigo mismo de esta
manera:Dios, te doy gracias, que no soy como los otros hombres, ladrones, injustos, adúlteros; ni aun como este publicano Ayuno dos veces a la semana: doy diezmos de todo lo que poseo. Mas el publicano estando de
pie lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo.
@victorioso123 Romanos 3:20 Por tanto, por las obras de la ley ninguna carne se justificará delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado. El 24 Siendo justificados gratuitamente por su gracia, por la redención que es en Cristo Jesús.El 27 cree en Jesús. 27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Excluída queda. ¿Por cuál ley? ¿De las obras? No: sino por la ley de la fe.El 28 28 Así que, concluimos ser el hombre justificado por fe sin las obras de la ley. No hay ke Jactarse con obras.
Son ustedes los que tienen ese tonito despreciativo hacia las obras, y en especial hacia las obras de caridad. Sobre todo cuando aseguran que personajes como San Francisco de Asís y la Madre Teresa están en el infierno.
Es tu problema creer o no en los versículos quete he citado.
Y no tergiverses las cosas:
La Iglesia Católica NO ENSEÑA QUE EL HOMBRE ES SALVO SOLO POR LAS OBRAS, como te lo dijo tu pastor.
El hombre es salvo por LA FE Y TAMBIÉN LAS OBRAS.
"Entonces el Rey dirá a los que tenga a su derecha: "Vengan, benditos de mi Padre, y RECIBAN EN HERENCIA EL REINO que les fue preparado desde el comienzo del mundo, porque tuve hambre, y ustedes me dieron de comer; tuve sed, y me dieron de beber; estaba de paso, y me alojaron; desnudo, y me vistieron; enfermo, y me visitaron; preso, y me vinieron a ver".
Obvio ke las buenas obras son indispensables, pero no dejamos de lado a la fe, ademas Leer la biblia te ayuda mucho porke dice la palabra: Juan 5:39 39 Escudriñad las Escrituras;porque a vosotros os parece, que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí; Josue 1:8 Nunca 8
se apartará de tu boca este libro de la ley, sino que de día y de noche meditarás en él, para que guardes y hagas conforme a todo lo que en él está escrito.
Si analizas el contexto de Juan 5:39 cuando dice "las Escrituras" se refiere SOLO AL ANTIGÜO TESTAMENTO porque:
El Evangelio según San Juan se escribe después del año 95, fecha en la cual el Nuevo Testamento no existía como UNIDAD (no lo fué hasta el año 405 cuando se publica la "Vulgata Latina", junto con el Antigüo Testamento, versión Septuaginta).
El canon o listado de libros del N.T. se hizo en el Concilio de Hipona en el año 393.
@capurro1998 Claro, solo ke cuando crees ke lo dijo Jesus? en el año 95?? fue mucho antes, y tienes razon a ke se referia al A.T., Sea como sea hay ke leerla o no? Para recibir de las enseñanzas no solo de nuestros sacerdotes sino tambien de nuestro Padre celestial, kien mejor ke el para dirigir nuestras vidas. 2 Timoteo 3:16-17 Toda Escritura es dada por
inspiración de Dios, y es útil para doctrina, para redargüir, para corregir, para instrucción en justicia, afin de ke el hombre sea perfecto
Es que las enseñanzas de los sacerdotes no pueden ser distintas e independientes de las enseñanzas de Cristo. Es por eso que el Señor delegó TODO EL PODER al apóstol Pedro (Mateo 16:18) y a los apóstoles (Mateo 18:18).
Y estas enseñanzas que recibieron los apóstoles de Jesús, fueron transmitidas POR TRADICIÓN de generación en generación. Y si no hay SUCESIÓN, no puede haber TRADICIÓN, y si no hubiera habido TRADICIÓN, no hubiera exitido la Biblia.
@capurro1998 Eso es Obvio ke se perdonan pecados desde el momento ke la persona recibe a Cristo, pero en el nombre de kien?? Obvio ke de Jesus, mesioname en ke parte de la biblia los apostoles perdonaban pecados en su propio nombre como lo hacen los sacerdotes catolicos...que dicen te absuelvo de todos tus pecados presentes y venideros.
@capurro1998 En pocas palabras sino voy y me confieso con un padre catolico me voy a ir al infierno, porke en la tierra solo ellos pueden perdonar pecados, a eso te refieres? ¿Si yo le pido perdon a Dios el no me puede perdonar? ¿necesito a fuerzas ir con un Cura? Salmo 32:5, 1Juan 1:9, Slamo 51:2-3, Hebreos 10:19
@capurro1998 Claro por eso te di varios versiculos, no solo me base en uno, porke de aceurdo a ellos tambien puedo confesarle mis pecados a Dios, ademas kien dice ke los evangelicos no confiesan sus pecados a otros?? solo ke no se hace extrictamente en una iglesia y con un sacerdote, Se pueden confesar al sacerdote y a tus hermanos en Cristo, el catecismo acerta muy bien en decir ke es en el nombre de Cristo, solo ke no se dice yo de absuelvo, en fin cada kien lo aplica como lo entiende..DTB
@capurro1998 Es lo mismo remitireis, perdonar, quitar...pecados..etc, hay muchas traducciones, nose ke es lo que defiendes a ¿a la Religion catolica? Claro esta ke cada kien interpreta la biblia como la entiende, solo ke hay casos en ke se abusa de esas interpretaciones o incluso se llevan al extremo... bendiciones
Las biblias protestantes en Juan 20:23 no dicen "perdonen sus pecados " sino "remitiereis sus pecados".
Un diccionario dice:
PERDONAR=REMITIR la deuda, falta, delito u otra cosa que toque al que REMITE.
¿Porqué han colocado este sinónimo?
Porque es EL MÁS LEJANO de "PERDONAR" y de esa manera, ustedes los evangélicos pueden NEGAR MÁS FÁCILMENTE que Jesús dió poder a los apóstoles para PERDONAR PECADOS.
@capurro1998 Bueno al menos yo no digo ke no sea cierto, el punto seria, tu puedes perdonar pecados? o el sacerdote? de acuerdo a la biblia a caso no fue dicho a los apostoles? En ese caso Apocalipsis 1:5-6 Y de Jesu Cristo, que es el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el príncipe de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados en su propia sangre, Y nos ha hecho reyes, y sacerdotes para Dios y su Padre: a él la gloria y el dominio por siempre jamás. Amén.
@pjluj MARCOS 7:5-9 Entonces le preguntaron los Fariseos y los escribas: ¿Por qué tus discípulos no andan conforme a la tradición de los ancianos, mas comen pan sin lavar las manos? Y respondiendo él, les dijo:Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, como está escrito: Este pueblo con los labios me honra, Mas su corazón lejos está de mí. Mas en vano me adoran, enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.
@victorioso123 ARCOS 7:5-9 Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis la tradición de los hombres: como el lavar de los jarros y de las copas; y hacéis muchas otras cosas semejantes a estas. Y les decía: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición.
@victorioso123 COLOSENSES 2:8 Mirad que nadie os saquee como despojo por filosofía y vano engaño, según la tradición de los hombres, según los elementos del mundo, y no según Cristo:
@victorioso123 1PEDRO 1:18 Sabiendo que fuisteis redimidos de vuestra vana conversación, la cual recibisteis por tradición de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata;
@victorioso123 2 TESALONICENSES 2:15 Luego, pues, hermanos, afirmaos, y retened las tradiciones que se os han enseñado; sea de palabra, sea por epístola nuestra.
@Hierogrammatophilus la palabra tradicion ahi es paradosis, pasar de mano de uno a la mano de otro Denota tradición, y, por texto: (a) las enseñanzas de los rabinos, interpretaciones de la ley (b) de la enseñanza de los apóstoles. Se refiere a enseñanzas doctrinales basadas en la biblia y no inventos de los hombres, Jesus dijo bien invalidais el mandamiento de Dios por Guardar vuestra tradicion. marcos 7:5-9
@victorioso123 Es muy claro el sentido de las voces griegas παράδοσις (entrega), y παραδίδωμι (entregar). Son muy profusamente usadas por todo el NT con sus sentidos propios, incluyendo la entrega del Hijo del Hombre en manos de los hombres. El problema concreto es el desconocimiento velado y solapado de fundamentalistas protestantes, de textos como 2 Tesalonicenses 2:15, en que expresamente Pablo enseña guardar las TRADICIONES recibidas de apóstoles de Cristo, DE PALABRA, o por carta nuestra.
@Hierogrammatophilus Haber estoy hablando de tradiciones de enseñanzas de los apostoles, Todo lo basas en un mero texto de tesalonicenses 2:15, sin tomar en cuenta los demas versiculos ke te mensione, pongamos los pies en la tierra y no vayamos a los extremos y entendamos a ke se refiere Pablo en ese texto, se refiere a tradiciones de enseñanza y no a tradiciones de inventos del hombre...Dios te Bendiga mucho
La confesión de los pecados es una práctica BÍBLICA:
Hechos 19:18:
Muchos de los que habían abrazado la fe venían a CONFESAR abiertamente sus prácticas,
(Nótese que dice que se confesaban DESPUÉS DE HABER CREÍDO, o sea que no se trata solamente de creer como dicen los grupos evangélicos y hasta el siglo VIII la confesión era PÚBLICA).
@capurro1998 Claro estas en lo correcto, no digo ke no sea cierto en ningun momento, el detalle esta en ke aseguren ke solamente Dios te perdona si se los confiesas a un sacerdote, imaginate si no hay sacerdote, solo hay ke tener cuidado con eso, tambien podemos confesarselos a Dios Salmo 32:5, 1Juan 1:9, Salmo 51:2-3, Hebreos 10:19, y eso de confesion publica en muchas iglesias cristianas se practica, yo lo he visto, y no solo ha escondidas con un sacerdote...Dios te bendiga muchote...:)
@capurro1998 Muy acertadamente has contestado, asi debe de ser, porke en el bautismo de los niños ni como ellos puedan confesar sus pecados. porke dice la biblia en Marcos 16:16 El que CREYERE, y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado, un niño por ser pekeño no puede discernir entre lo bueno y lo malo, mucho menos confesar sus pecados tan pekeño.
@capurro1998 Correcto no necesariamente tiene ke ser con un sacerdote, sino tambien podemos confesarlos con nuestros hermanos y Dios es el ke da el perdon, aunke la biblia diga ke el apostol perdona pecados, verdaderamente Cristo es el ke lo hace, como lo dice el mismo Catecismo en la doctrina Numero 1448, dicen ke lo conceden en el Nombre de Jesucristo. en eso estoy de acuerdo. Gracias por Contestarme, El señor te siga bendiciendo
@capurro1998 Asi es la confesion de pecados a Dios Salmo 32:5, 1Juan 1:9, Salmo 51:2-3, Hebreos 10:19 y en el NT a Dios, Publicamente a los hermanos y sacerdotes (en este caso eran apostoles y discipulos) Hechos 19:18 en pocas palabras no es exclusivo de los sacerdotes. Apocalipsis 1:6 Y nos ha hecho reyes, y sacerdotes para Dios y su Padre: a él la gloria y el dominio por siempre
En la oración uno puede decirle todo lo que quiera a Dios, incluyendo nuestros pecados pero, la manera que el Señor QUISO que descargaramos nuestros pecados es a través de un apóstol, cuyo sucesor es siempre y -aunque te duela- un Ministro Católico.
@Hierogrammatophilus Fijate el contexto para empezar, Marcos 7:5-9, Colosenses 2:8, con un puro versiculo kieres hacer una doctrina? 2 Tesalonicenses 2:15 se refiere a la sana doctrina vuelvo a repetir, no a inventos de los hombres, y Jesus en Marcos 7:5-9 dice ke por sus tradiciones invalidan el mandamiento de Dios, es decir por las practicas ke hacen, en pocas palabras puedes guardar una tradicion pero sin invalidar el mandamiento de Dios y eso es lo ke se hace hoy en dia invalidarlos
Porque Jesús entregó a los apóstoles un evangelio PURAMENTE ORAL, a lo cual los católicos llamamos Tradición Apostólica.
UNA PARTE de esta Tradición fué puesta por escrito, y después de casi 400 años fué recopilada por la Iglesia Católica con ese mismo poder conferido por Nuestro Señor. Durante todo este tiempo, el cristianismo SOLAMENTE vivió de la Tradición Apostólica y el Magisterio de la Iglesia.
@capurro1998 Si solo ke el Sistema Politico religioso del vaticano lo hizo como el telefono descompuesto inventando las misas, la oracion a los santos, el rosario, el catecismo y tantos inventos, respeto y admiro a la iglesia catolica (ke son las personas, osea los fervientes catolicos) pero en los inventos religiosos no estoy de acuerdo. Dios te endiga mucho.
Si la Iglesia Católica no hubiera condenado dicha herejía, presente hasta el día de hoy -a través de los Testigos de Jehová- ellos estuvieran poblando el planeta en la misma proporción que los católicos.
Y recuerda que esto pasó en el famoso Concilio de Nicea -que tanto detestan ustedes los protestantes- en el año 325, cuando según ustedes, ya la Iglesia estaba corrupta por mediación e instigación de Constantino.
Entonces: si una Iglesia corrupta declara DOGMÁTICAMENTE que Jesucristo es Dios......¡NO TIENES PORQUE CREERLO!
Y peor aún: si una Iglesia con una corrupción mas avanzada -dado que fué en año 393- recopila, arma la Biblia que usas.......¡NO TIENES PORQUE LEERLA, USARLA Y MUCHO MENOS CREERLA!!!!
@capurro1998 Ahora si puedo leerla pero ke tal La Santa Inquisicion (ke de santa no tiene nada) en el año 1184 hasta 1834 mas de 600 añitos, ke te parece, ese es el amor al projimo ke tanto predican? cuantos Papas te gusta ke defilaron en ese tiempo. Ademas de ke el actual Papa alla sido el dirigente de la Congregacion para la doctrian de la Fe (la Inquisicion actual), por lo ke actualmete le llamaban el gran inquisidor, ademas antiguamente pertenecio al ejercito Nazi.
Entonces: si una Iglesia corrupta declara DOGMÁTICAMENTE que Jesucristo es Dios......¡NO TIENES PORQUE CREERLO!
Y peor aún: si una Iglesia con una corrupción mas avanzada -dado que fué en año 393- recopila, arma la Biblia que usas.......¡NO TIENES PORQUE LEERLA, USARLA Y MUCHO MENOS CREERLA!!!!
Entonces: si una Iglesia corrupta declara DOGMÁTICAMENTE que Jesucristo es Dios......¡NO TIENES PORQUE CREERLO!
Y peor aún: si una Iglesia con una corrupción mas avanzada -dado que fué en año 393- recopila, arma la Biblia que usas.......¡NO TIENES PORQUE LEERLA, USARLA Y MUCHO MENOS CREERLA!!!!
@victorioso123 Es fácil suponer que esto representa un gran tropiezo para la recepción de múltiples doctrinas y enseñanzas de Cristo y sus discípulos que no están reseñadas de una manera explícita, ni en cartas apostólicas, ni tampoco en el resto del NT. Tal como se desprehende de una lectura atenta de Juan 21:25.
Lo cual explica el hecho de que muchas de ellas han sido refutadas por fundamentalistas como las tradiciones humanas aludidas por Cristo y sus discípulos en otras citas bíblicas.
@Hierogrammatophilus Asi es, mas da la casualidad ke los escritos de la biblia la mayoria son de confianza, y los demas escritos del año 200 para aka, como los evangelios de judas y pseudosantiago por ejemplo, ni como tenerles confianza, porke ni con el antiguo testamento concuerdan. en cuanto a las tradiciones como dijo Cristo invalidais el mandamiento de Dios por vuestras tradiciones (practicas de los fariseos). Marcos 7:5-9, puedes tener una tradicion pero no violar los mandamientos de Dios
Gracias por mencionar esos textos apócrifos porque recuerdas que fué la Iglesia Católica la que les dijo ¡NO! a formar parte del Canon Bíblico.
Y ella misma fué la que preservó los escritos canónicos y la que los DIVIDIÓ EN CAPÍTULOS Y VERSÍCULOS.
La Iglesia Católica desterró la poderosa herejía arriana (que afirmaba que Jesús NO ERA DIOS) sin utilizar ni un solo versículo, porque no existía la Biblia como una unidad.
@victorioso123 No es que los libros del Nuevo Testamento sean más confiables que otros. A TI te dan confianza porque están en el Nuevo Testamento que hoy TODOS conocen. Pues déjame decirte que al principio de la Era Cristiana hubo cientos de escritos que hablaban sobre Cristo. La inmensa mayoría de esos documentos fueron desechados, vetados y destruidos por la Iglesia Católica. Los títulos de MUCHOS de esos documentos sólo los conocemos porque son mencionados en escritos de padres de la iglesia.
@Hierogrammatophilus Buenas tardes, Dios le bendiga! Veo que tiene mucho conocimiento en la historia de la Iglesia, y por ser asi, debería ser mas honesto.. a que me refiero? Que la iglesia catolica fue la que definio los libros del canon? Amigo, disculpeme, y con respeto que se merece la historia de la iglesia, antes no existia ni la iglesia catolica ni la iglesia protestante, era UNA sola, con un mismo sentir y pensar. Quien definio los libros con autoridad, LA MISMA IGLESIA, es decir
los mismos cristianos que fueron sucediendo a los apóstoles y padres de la Iglesia Primitiva. Las cartas que si bien, no habia un compendio de ellas en un solo libro, se reconocian por el testimonio que estas daban ¿Como que nos dan confianza los evangelios de Juan, Lucas, Marcos y Mateo, las cartas de Pablo, Pedro, Jacobo (hermano de Jesus) que se le dice Santiago, Juan, etc solo porque ya lo vemos en el Nuevo Testamento, que segun usted, su institucion romana las "acepto" y no "desecho"?
Que de verdad, no lo ha entendido? No fue su institucion romana la que incluyo estos libros al Nuevo Testamento, Fue el Espiritu Santo que dio sabiduría a la Iglesia Primitiva (de la cual todos los cristianos de sana doctrina somos) de reconocer cual era La Palabra Viva y Eficaz, la Palabra Verdadera de Dios!
Amigo Hierogrammatophilus, no se lo digo para molestarlo ni mucho menos otra intencion semejante, ya basta de esa "soberbia" y "orgullo" de quererse adjuntar a la Iglesia Primera y decir
que ustedes son ellos... Mire, se lo digo con toda sinceridad y humildad, compare la Iglesia de Hechos, las Iglesias de Efeso, Tesalonica, Berea, Corintio, Filipas, aun las de Sardis, Esmirna, Laodicea, y por supuesto la de Filadelfia, y no para que me responda a mi, sino que sea sincero con Dios y con usted. ¿Que de comun tiene su iglesia romana con estas? Le invito a ser partícipe, no de una organización sino de un Organismo vivo y verdadero, la Iglesia que Jesus quiere que seamos
cada uno de nosotros. Cree usted que Dios escoge a las multitudes? No, El siempre se va por un pequeño remanente pero fiel y obediente a El. ¿Que digo con esto? Pues que no se deje guiar por aquellos miles de miles que se dicen llamar "cristianos" (llamese de la denominacion que se llame) y pensar que todos somos una bola de herejes... Estamos en tiempo de la apostasía pero gracias a Dios aún quedan Iglesias de sana doctrina (llamese bautista, presbiteriana, etc)...
@littlewomanlove Vosotros los protestantes estáis llenos de odio y de prejuicio hacia la Iglesia Única, Santa, Católica y Apostólica. Vuestra muy aberrante ignorancia culpable os hace vomitar torrentes de cochambre vomitivo en contra de la Iglesia. NO te molestes más buscando responderme mientras vengas a mí con todo ese cochambre de odio, de prejuicio y de ignorancia. Porque te lo anticipo: Serás tirado a perro. Y estás bajo advertencia. Infórmate mejor, de forma más correcta. Y hasta entonces.
Buenos Dias! Dios le bendiga! Pues sinceramente me disculpo si en algo lo ofendi, he vuelto a leer mis comentarios y me parece que no incurri a ningun tipo de "cochambre vomitivo contra la iglesia romana", al contrario, supuse que usted, al saber de esta historia, podriamos compartir nuestros puntos de vista con madurez... Que lastima el haber supuesto mal, aún asi estimado hierogrammatophilus deseo de todo corazon que pueda alcanzar la Gracia de Dios a traves de la fe en Jesus y solo en El.
@littlewomanlove Que el Santo Juan Dieguito, el más pobre y humilde de los Santos, tenga piedad de ti, se compadezca mucho de verte en garras espurias de Satán, y acceda a interceder por ti delante de María, Madre del Verdadero Dios por Quien se vive. Y seas rescatado de las garras del falso Cristo espurio que te tomó en sus garras en el justo momento en que dijiste: "Jesús, yo te recibo como mi único, suficiente y personal Señor y Salvador."
@Hierogrammatophilus "Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; más la blasfemia contra el Espíritu Santo, no le será perdonado... ni en este siglo ni en el venidero" Mateo 12:31,32
Que le quiero decir con esto Hierogrammatophilus? Que tenga mucho cuidado, de verdad, cuando hable de la fe cristiana, no se burle de la única forma que el hombre tiene de aceptar a Jesus como nuestro UNICO Y SUFICIENTE SALVADOR, porque Dios nos dice que es POR FE, no por tradicion,
no por obras, no por sacrificios, por FE hierogrammatophilus!!! Y sabe cual es esa fe? No es la de creer ciegamente, la que la mayoria de los hombres tiene y con eso se justifican. Es la FE QUE MUEVE MONTAÑAS, la fe que sabe A QUIEN HEMOS CREIDO (1Tim.1:12) Es una fe que supera todo entendimiento! Aunque usted o cualquiera pretenda saber mucho, si usted no tiene a CRISTO COMO SU UNICO SALVADOR, usted esta perdido, no lo digo yo, lo dice Dios! Y esta en esa Biblia que dice seguir y creer
@littlewomanlove ¡Jajajajajá! Deja de jugar al profeta de Dios. Y ya NO te confundas. El Cristo Verdadero, que es en quien yo creo, NO usa las palabras de la gente para apoderarse de su mentes y dejarla demente, como comprehenderás. El tuyo es un vulgar y perro Chucho aventurero al que te le entregaste, y que te dejó demente. NO me culpes a mí de que él sea un PERRO. Lo cual sin duda es. Que el Santo Juan Dieguito tenga piedad de ti. Y te libre de tu PERRO Chucho espurio. Y NO me estoy burlando.
y sin embargo contradice Su Verdad. Amig@, no sea necio, lea la Biblia, pero leala con humildad, con fe, pidiendole a Dios q le revele Su Voluntad a traves de la UNICA FUENTE DE PODER Y AUTORIDAD q en estos tiempos tenemos.
Creame hierogrammatophilus, no existe siquiera comparación entre servirle al Dios Vivo y Verdadero q a una religión, cualquiera q esta sea. Todo lo que su religion contradice a la Biblia, esporque la primera no viene de Dios. Le es necesario NACER DE NUEVO! ARREPIENTASE!!
@littlewomanlove Que el Santo Juan Dieguito, el más pobre y humilde de los Santos, tenga piedad de ti, se compadezca mucho de verte en las garras espurias de Satán, y acceda a interceder por ti delante de María, Madre del Verdadero Dios por Quien se vive. Y que se te conceda arrepentirte de seguir en las garras del perro "Cristo" espurio que secuestró tu alma en el justo momento en que dijiste: "Jesús, yo te recibo como mi único, suficiente y personal blablablá, blablablá..."
@Hierogrammatophilus Dios le perdone y no le tome en cuenta este y todos sus pecados y blasfemias, es mi sincero deseo a usted. Es lo ultimo que dire: "Este Jesus (del que usted ha blasfemado como otro fariseo religioso) es la piedra reprobada por vosotros los edificadores (aplica tambien de la iglesia romana), la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; PORQUE NO HAY OTRO NOMBRE DADO A LOS HOMBRES, EN QUE PODAMOS SER SALVOS (no maria no dieguito)" Hechos 4:11-12
Acerquese a la Palabra de Dios, leala para ser sabio; creala para ser salvo y practiquela para ser santo.
Y si usted, de limpio e integro corazon busca a Dios, El no le dejará, El le guiara a la verdad y lo conducirá a una congregacion donde se predique la verdad.
"Crea en el Señor Jesucristo y será salvo usted y su casa!!" Hechos 16:31 DIOS LE BENDIGA!
@victorioso123 El Nuevo Testamento fue siendo definido por la Iglesia Católica con base en esas mismas tradiciones orales apostólicas de las que habla Pablo en 1 Corintios 11:2, y 2 Tesalonicenses 2:15, por ejemplo.
Si no, ¿por que imaginas que solamente cinco de los originales apostoles de Cristo figuran como autores del Nuevo Testamento? Yen cambio hay abundante injerencia de San Pablo.
La vuelta a la Edad Media bajo el yugo de líderes cristianos DEL GRUPO O DE LA IDEA QUE SE QUIERA no es algo deseable para nadie. Y hoy es una amenaza muy real gracias a la ignorancia culpable y voluntaria de las masas de fundamentalistas eufóricos clamando por un REINO "de Dios" aquí en la tierra, tal como hoy lo braman gritando a toda voz, con rabia irrefrenable, los fundamentalistas musulmanes..., y neopentecostales...
Hierogrammatophilus 1 year ago
Y no es que yo defienda a la Iglesia Católica. Mas los pentecostales y fundamentalistas necesitan saber que todas sus doctrinas comúnes y más básicas provienen de la Iglesia a la que tanto atacan. Pero si no lo admiten, y continúan llenando de piedras las cabezas de las masas, toda la Civilización Occidental, como la conocemos al presente, junto con todo aquello que los hombres del Siglo XXI ya hemos conquistado, pueden llegar a verse muy grave y seriamente amenazados. ¡En qué piensan, por Dios!
Hierogrammatophilus 1 year ago
@victorioso123 Los evangelios gnósticos, como los que mencionas un poco más abajo, y que hoy tantos conocen, lograron subsistir a esa destrucción porque fueron ocultos en tumbas subterráneas. Y hallados en los siglos más recientes, cuando las cristiandades conocidas ya no tenían poder de destruirlos. La inmensa mayoría de los libros que fueron rejectados del Nuevo Testamento nunca jamás pudieron correr con tanta suerte. Y muchos de los unos y los otros han sido atribuidos a apóstoles de Cristo.
Hierogrammatophilus 1 year ago
El hecho de que el canon del Nuevo Testamento fue siendo decidido a través de los siglos por la Iglesia Católica no tiene vuelta de hoja. Por negar a la historia, la ciencia y la cultura, los grupos protestantes están sectarizados.
Hierogrammatophilus 1 year ago
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@victorioso123 El hecho de que el canon del Nuevo Testamento fue siendo decidido a través de los siglos por la Iglesia Católica no tiene vuelta de hoja. Por negar a la historia, la ciencia y la cultura, los grupos protestantes están sectarizados.
Hierogrammatophilus 1 year ago
Comment removed
Hierogrammatophilus 1 year ago
Mas claro ni el agua.... no hay peor sordo que el que no quiera escuchar... Excelente Frank.... Dios te bendiga.
boxitomex 2 years ago 2
A mi también me encanta y aprendo mucho con esto. Cómo me gustaria q todos los catolicos nos interesáramos en saber y conocer de verdad a la Iglesia.
ConchitaBenitez 2 years ago 3
Sin la tradición no hay escritura...
¿Donde puedo encontrar esa lista de tradiciones apostólicas?
En mi perfil me puedes dar la respuesta
puebloescogido 3 years ago
1 CORINTIOS 11:1 Sean imitadores de mí, como también yo lo soy de Cristo.
2 Los alabo porque en todo se acuerdan de mí y guardan LAS TRADICIONES con firmeza, tal como yo se las entregué. ESTO ES LO QUE DICE UNA BIBLIA CATOLICA, AHORA VEAN LO QUE DICE UNA PROTESTANTE.
1 CORINTIOS 11:2Y os alabo, hermanos, que en todo os acordáis de mi, y retenéis "LAS INSTRUCIONES" mías, de la manera que os enseñe. SI LEES UNA BIBLIA EN LATIN quod omnia mei memores estis et sicut TRADIDID vobis
yoyito17 2 years ago 3
yoyito17:
Muy buen aporte hermano. esta es SOLAMENTE UNA DE LAS TANTAS PRUEBAS de que los Testigos de Jehová NO SON LOS ÚNICOS QUE CAMBIAN EL TEXTO DE LA BIBLIA.
El hereje Martín Lutero, en su versión de la Biblia al alemán del año 1534 AÑADIÓ en Romanos 3:28:
" Porque nosotros estimamos que el hombre es justificado por la fe, sin las obras de la Ley."
La palabra "SOLO" delante de la palara fe, para justificar su doctrina de "Sola Fide".
capurro1998 1 year ago
yoyito17:
Pero la ÚNICA parte de la Biblia donde dice "es justificado solo por la fe" -para mala suerte de Lutero- tiene UN "NO" DELANTE: Santiago 2:24:
"Como ven, el hombre NO es justificado sólo por la fe, sino TAMBIÉN POR LAS OBRAS."
Es por esto que este Hijo del Demonio quiso sacar de la Biblia esta epístola de Santiago.
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Disculpame eso esta a lo largo del nuevo testamento Efesios 2:10-11 Porque por Gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se glorie", la obras son fruto de la salvacion, Cristo es el ke las produce, pero no por eso somos salvos. Efesios 4:17-32, Mateo 7:15-23, Haced pues frutos dignos de arrepentimeinto
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Escribiste: "la obras son fruto de la salvacion, Cristo es el ke las produce, pero no por eso somos salvos."
Santiago 2:24 dice:
"Como ven, el hombre NO es justificado sólo por la fe, sino TAMBIÉN POR LAS OBRAS."
capurro1998 1 year ago
victorioso123:
Lucas 10:30-32:
"Jesús respondió: —Bajaba un hombre de Jerusalén a Jericó, y cayó en manos de unos ladrones. Le quitaron la ropa, lo golpearon y se fueron, dejándolo medio muerto.31 Resulta que viajaba por el mismo camino un sacerdote quien, al verlo, se desvió y siguió de largo.32 Así también llegó a aquel lugar un levita, y al verlo, se desvió y siguió de largo."
capurro1998 1 year ago
victorioso123:
Lucas 10:33-35:
Pero UN SAMARITANO que iba de viaje llegó adonde estaba el hombre y, viéndolo, se compadeció de él. Se acercó, le curó las heridas con vino y aceite, y se las vendó. Luego lo montó sobre su propia cabalgadura, lo llevó a un alojamiento y lo cuidó. Al día siguiente, sacó dos monedas de plata[c] y se las dio al dueño del alojamiento. "Cuídemelo —le dijo—, y lo que gaste usted de más, se lo pagaré cuando yo vuelva."
capurro1998 1 year ago
victorioso123:
Lucas 10:36-37:
¿Cuál de estos tres piensas que demostró ser el prójimo del que cayó en manos de los ladrones?
—El que se compadeció de él —contestó el experto en la ley.
—Anda entonces y haz tú lo mismo —concluyó Jesús."
LOS SAMARITANOS, EN EL CONTEXTO JUDÍO ERAN PAGANOS Y; COMO CONSECUENCIA, DESPRECIADOS POR LOS JUDÍOS (DE LA MISMA MANERA QUE USTEDES DESPRECIAN A LOS CATÓLICOS).
capurro1998 1 year ago
victorioso123:
Y Jesús, A PROPÓSITO, puso como ejemplo a un PAGANO PIADOSO y no a un erudito de las Escrituras (como ustedes los evangélicos) para enseñarnos que LA CARIDAD Y LAS BUENAS OBRAS SON NECESARIAS PARA SALVARSE.
Y si siguiéramos tu propio razonamiento, concluiríamos que: JESÚS ENSEÑA QUE EL SAMARITANO, AL MORIR, SE FUÉ AL INFIERNO, DADO QUE "NO RECIBIÓ A CRISTO, NI LEÍA LA BIBLIA".
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Gracias por lo de Eruditos, pero lo ke dije es ke NO POR OBRAS PARA KE NADIE SE GLORIE, con esto la biblia no afirma ke solo por la fe la persona es salvo obvio ke tmb por las obras, alo ke me refiero es ke muchos hacen obras y se sienten muy salvos y dignos del cielo y no es asi, las dos van de la mano la fe y las obras..tan..tan
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Eso es lo mismo que digo porque eso enseña la Iglesia Católica:
EL HOMBRE ES SALVO POR LA FE+ LAS OBRAS.
Que no es lo mismo que decir:
EL HOMBRE ES SALVO SOLO POR LA FE Y LAS OBRAS SON UNA SIMPLE CONSECUENCIA DE LA FE.
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Bueno eso de simple me sono despreciativo, me refiero a ke la fe trae obras y punto, los fariseos se creian muy salvos por las obras ke hacian: lucas 18:11-12 El Fariseo puesto en pie, oraba consigo mismo de esta
manera:Dios, te doy gracias, que no soy como los otros hombres, ladrones, injustos, adúlteros; ni aun como este publicano Ayuno dos veces a la semana: doy diezmos de todo lo que poseo. Mas el publicano estando de
pie lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo.
victorioso123 1 year ago
@victorioso123 Romanos 3:20 Por tanto, por las obras de la ley ninguna carne se justificará delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado. El 24 Siendo justificados gratuitamente por su gracia, por la redención que es en Cristo Jesús.El 27 cree en Jesús. 27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Excluída queda. ¿Por cuál ley? ¿De las obras? No: sino por la ley de la fe.El 28 28 Así que, concluimos ser el hombre justificado por fe sin las obras de la ley. No hay ke Jactarse con obras.
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Son ustedes los que tienen ese tonito despreciativo hacia las obras, y en especial hacia las obras de caridad. Sobre todo cuando aseguran que personajes como San Francisco de Asís y la Madre Teresa están en el infierno.
Es tu problema creer o no en los versículos quete he citado.
Y no tergiverses las cosas:
La Iglesia Católica NO ENSEÑA QUE EL HOMBRE ES SALVO SOLO POR LAS OBRAS, como te lo dijo tu pastor.
El hombre es salvo por LA FE Y TAMBIÉN LAS OBRAS.
capurro1998 1 year ago
victorioso123:
Mateo 25:34-36:
"Entonces el Rey dirá a los que tenga a su derecha: "Vengan, benditos de mi Padre, y RECIBAN EN HERENCIA EL REINO que les fue preparado desde el comienzo del mundo, porque tuve hambre, y ustedes me dieron de comer; tuve sed, y me dieron de beber; estaba de paso, y me alojaron; desnudo, y me vistieron; enfermo, y me visitaron; preso, y me vinieron a ver".
capurro1998 1 year ago
victorioso123:
Mateo 25:37-40:
Los justos le responderán: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te dimos de comer; sediento, y te dimos de beber?
¿Cuándo te vimos de paso, y te alojamos; desnudo, y te vestimos? ¿Cuándo te vimos enfermo o preso, y fuimos a verte?"
Y el Rey les responderá: "Les aseguro que cada vez que lo hicieron con el más pequeño de mis hermanos, lo hicieron conmigo".
ACASO ACÁ EL SEÑOR PREGUNTA: ¿TUVISTE FÉ?¿LEÍSTE TU BIBLIA TODOS LOS DÍAS?
capurro1998 1 year ago
Obvio ke las buenas obras son indispensables, pero no dejamos de lado a la fe, ademas Leer la biblia te ayuda mucho porke dice la palabra: Juan 5:39 39 Escudriñad las Escrituras;porque a vosotros os parece, que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí; Josue 1:8 Nunca 8
se apartará de tu boca este libro de la ley, sino que de día y de noche meditarás en él, para que guardes y hagas conforme a todo lo que en él está escrito.
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Si analizas el contexto de Juan 5:39 cuando dice "las Escrituras" se refiere SOLO AL ANTIGÜO TESTAMENTO porque:
El Evangelio según San Juan se escribe después del año 95, fecha en la cual el Nuevo Testamento no existía como UNIDAD (no lo fué hasta el año 405 cuando se publica la "Vulgata Latina", junto con el Antigüo Testamento, versión Septuaginta).
El canon o listado de libros del N.T. se hizo en el Concilio de Hipona en el año 393.
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Claro, solo ke cuando crees ke lo dijo Jesus? en el año 95?? fue mucho antes, y tienes razon a ke se referia al A.T., Sea como sea hay ke leerla o no? Para recibir de las enseñanzas no solo de nuestros sacerdotes sino tambien de nuestro Padre celestial, kien mejor ke el para dirigir nuestras vidas. 2 Timoteo 3:16-17 Toda Escritura es dada por
inspiración de Dios, y es útil para doctrina, para redargüir, para corregir, para instrucción en justicia, afin de ke el hombre sea perfecto
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Es que las enseñanzas de los sacerdotes no pueden ser distintas e independientes de las enseñanzas de Cristo. Es por eso que el Señor delegó TODO EL PODER al apóstol Pedro (Mateo 16:18) y a los apóstoles (Mateo 18:18).
Y estas enseñanzas que recibieron los apóstoles de Jesús, fueron transmitidas POR TRADICIÓN de generación en generación. Y si no hay SUCESIÓN, no puede haber TRADICIÓN, y si no hubiera habido TRADICIÓN, no hubiera exitido la Biblia.
capurro1998 1 year ago
yoyito17:
En Juan 20:23, en una Biblia Católica el Señor dice a los discípulos:
"Los pecados serán PERDONADOS a los que ustedes se los perdonen, y serán retenidos a los que ustedes se los retengan".
Una Biblia Protestante dice:
"A quienes REMITIEREIS los pecados, les son REMITIDOS; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos"
Este CAMBIO DE PALABRA tiene por objetivo NEGAR QUE JESÚS DIÓ PODER A LOS APÓSTOLES PARA PERDONAR PECADOS ACÁ EN LA TIERRA.
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Eso es Obvio ke se perdonan pecados desde el momento ke la persona recibe a Cristo, pero en el nombre de kien?? Obvio ke de Jesus, mesioname en ke parte de la biblia los apostoles perdonaban pecados en su propio nombre como lo hacen los sacerdotes catolicos...que dicen te absuelvo de todos tus pecados presentes y venideros.
victorioso123 1 year ago
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victorioso123:
Yo no he dicho que los apóstoles perdonaban pecados EN SU PROPIO NOMBRE.
Es más, YO NO HE DICHO NADA.
ES LA BIBLIA ES LA QUE DICE QUE:
JESÚS DIÓ PODER A LOS APÓSTOLES para perdonar pecados :
Juan 20.23:
"Los pecados serán PERDONADOS a los que ustedes se los PERDONEN, y serán retenidos a los que ustedes se los retengan".
Si es que crees en la Biblia, claro, pero -según lo que has dicho- NO CREES EN ELLA.
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 En pocas palabras sino voy y me confieso con un padre catolico me voy a ir al infierno, porke en la tierra solo ellos pueden perdonar pecados, a eso te refieres? ¿Si yo le pido perdon a Dios el no me puede perdonar? ¿necesito a fuerzas ir con un Cura? Salmo 32:5, 1Juan 1:9, Slamo 51:2-3, Hebreos 10:19
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Acerca de Juan 20:23:
Si dices creer en Cristo y en lo que dice TODA la Biblia, no me lo preguntes a mí, sino, CREE EN TODA LA BIBLIA Y NO SOLO EN ALGUNAS PARTES.
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Claro por eso te di varios versiculos, no solo me base en uno, porke de aceurdo a ellos tambien puedo confesarle mis pecados a Dios, ademas kien dice ke los evangelicos no confiesan sus pecados a otros?? solo ke no se hace extrictamente en una iglesia y con un sacerdote, Se pueden confesar al sacerdote y a tus hermanos en Cristo, el catecismo acerta muy bien en decir ke es en el nombre de Cristo, solo ke no se dice yo de absuelvo, en fin cada kien lo aplica como lo entiende..DTB
victorioso123 1 year ago
@capurro1998 Es lo mismo remitireis, perdonar, quitar...pecados..etc, hay muchas traducciones, nose ke es lo que defiendes a ¿a la Religion catolica? Claro esta ke cada kien interpreta la biblia como la entiende, solo ke hay casos en ke se abusa de esas interpretaciones o incluso se llevan al extremo... bendiciones
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Las biblias protestantes en Juan 20:23 no dicen "perdonen sus pecados " sino "remitiereis sus pecados".
Un diccionario dice:
PERDONAR=REMITIR la deuda, falta, delito u otra cosa que toque al que REMITE.
¿Porqué han colocado este sinónimo?
Porque es EL MÁS LEJANO de "PERDONAR" y de esa manera, ustedes los evangélicos pueden NEGAR MÁS FÁCILMENTE que Jesús dió poder a los apóstoles para PERDONAR PECADOS.
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Bueno al menos yo no digo ke no sea cierto, el punto seria, tu puedes perdonar pecados? o el sacerdote? de acuerdo a la biblia a caso no fue dicho a los apostoles? En ese caso Apocalipsis 1:5-6 Y de Jesu Cristo, que es el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el príncipe de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados en su propia sangre, Y nos ha hecho reyes, y sacerdotes para Dios y su Padre: a él la gloria y el dominio por siempre jamás. Amén.
victorioso123 1 year ago
Si en su sencillez y profundidad, Dios bendiga a mi amigo Frank
jerrysmith29 3 years ago 6
Como me encanta Frank!!! Tiene un estilo muy unico que cautiva!
pjluj 3 years ago 8
@pjluj MARCOS 7:5-9 Entonces le preguntaron los Fariseos y los escribas: ¿Por qué tus discípulos no andan conforme a la tradición de los ancianos, mas comen pan sin lavar las manos? Y respondiendo él, les dijo:Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, como está escrito: Este pueblo con los labios me honra, Mas su corazón lejos está de mí. Mas en vano me adoran, enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.
victorioso123 1 year ago
@victorioso123 ARCOS 7:5-9 Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis la tradición de los hombres: como el lavar de los jarros y de las copas; y hacéis muchas otras cosas semejantes a estas. Y les decía: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición.
victorioso123 1 year ago
@victorioso123 COLOSENSES 2:8 Mirad que nadie os saquee como despojo por filosofía y vano engaño, según la tradición de los hombres, según los elementos del mundo, y no según Cristo:
victorioso123 1 year ago
@victorioso123 1PEDRO 1:18 Sabiendo que fuisteis redimidos de vuestra vana conversación, la cual recibisteis por tradición de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata;
victorioso123 1 year ago
@victorioso123 2 TESALONICENSES 2:15 Luego, pues, hermanos, afirmaos, y retened las tradiciones que se os han enseñado; sea de palabra, sea por epístola nuestra.
Hierogrammatophilus 1 year ago
@Hierogrammatophilus la palabra tradicion ahi es paradosis, pasar de mano de uno a la mano de otro Denota tradición, y, por texto: (a) las enseñanzas de los rabinos, interpretaciones de la ley (b) de la enseñanza de los apóstoles. Se refiere a enseñanzas doctrinales basadas en la biblia y no inventos de los hombres, Jesus dijo bien invalidais el mandamiento de Dios por Guardar vuestra tradicion. marcos 7:5-9
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Yo no he dicho que los apóstoles perdonaban pecados EN SU PROPIO NOMBRE.
Es más, YO NO HE DICHO NADA.
ES LA BIBLIA ES LA QUE DICE QUE:
JESÚS DIÓ PODER A LOS APÓSTOLES para perdonar pecados :
Juan 20.23:
"Los pecados serán PERDONADOS a los que ustedes se los PERDONEN, y serán retenidos a los que ustedes se los retengan".
Si es que crees en la Biblia, claro, pero -según lo que has dicho- NO CREES EN ELLA.
capurro1998 1 year ago
@victorioso123 Es muy claro el sentido de las voces griegas παράδοσις (entrega), y παραδίδωμι (entregar). Son muy profusamente usadas por todo el NT con sus sentidos propios, incluyendo la entrega del Hijo del Hombre en manos de los hombres. El problema concreto es el desconocimiento velado y solapado de fundamentalistas protestantes, de textos como 2 Tesalonicenses 2:15, en que expresamente Pablo enseña guardar las TRADICIONES recibidas de apóstoles de Cristo, DE PALABRA, o por carta nuestra.
Hierogrammatophilus 1 year ago
@Hierogrammatophilus Haber estoy hablando de tradiciones de enseñanzas de los apostoles, Todo lo basas en un mero texto de tesalonicenses 2:15, sin tomar en cuenta los demas versiculos ke te mensione, pongamos los pies en la tierra y no vayamos a los extremos y entendamos a ke se refiere Pablo en ese texto, se refiere a tradiciones de enseñanza y no a tradiciones de inventos del hombre...Dios te Bendiga mucho
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
La confesión de los pecados es una práctica BÍBLICA:
Hechos 19:18:
Muchos de los que habían abrazado la fe venían a CONFESAR abiertamente sus prácticas,
(Nótese que dice que se confesaban DESPUÉS DE HABER CREÍDO, o sea que no se trata solamente de creer como dicen los grupos evangélicos y hasta el siglo VIII la confesión era PÚBLICA).
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Claro estas en lo correcto, no digo ke no sea cierto en ningun momento, el detalle esta en ke aseguren ke solamente Dios te perdona si se los confiesas a un sacerdote, imaginate si no hay sacerdote, solo hay ke tener cuidado con eso, tambien podemos confesarselos a Dios Salmo 32:5, 1Juan 1:9, Salmo 51:2-3, Hebreos 10:19, y eso de confesion publica en muchas iglesias cristianas se practica, yo lo he visto, y no solo ha escondidas con un sacerdote...Dios te bendiga muchote...:)
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Mateo 3:4-6:
Juan tenía una túnica de pelos de camello y un cinturón de cuero, y se alimentaba con langostas y miel silvestre.
La gente de Jerusalén, de toda la Judea y de toda la región del Jordán iba a su encuentro,
y se hacía bautizar por él en las aguas del Jordán, CONFESANDO sus pecados.
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Muy acertadamente has contestado, asi debe de ser, porke en el bautismo de los niños ni como ellos puedan confesar sus pecados. porke dice la biblia en Marcos 16:16 El que CREYERE, y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado, un niño por ser pekeño no puede discernir entre lo bueno y lo malo, mucho menos confesar sus pecados tan pekeño.
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Santiago 5:16:
CONFIESEN mutuamente sus pecados y oren los unos por los otros, para ser curados. La oración perseverante del justo es poderosa.
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Correcto no necesariamente tiene ke ser con un sacerdote, sino tambien podemos confesarlos con nuestros hermanos y Dios es el ke da el perdon, aunke la biblia diga ke el apostol perdona pecados, verdaderamente Cristo es el ke lo hace, como lo dice el mismo Catecismo en la doctrina Numero 1448, dicen ke lo conceden en el Nombre de Jesucristo. en eso estoy de acuerdo. Gracias por Contestarme, El señor te siga bendiciendo
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
La confesión viene desde el ANTIGÜO TESTAMENTO:
Proverbios 28:13:
El que encubre sus delitos no prosperará, pero el que los CONFIESA y abandona, obtendrá misericordia.
Dios te bendiga y te abra el entendimiento y discernimiento.
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Asi es la confesion de pecados a Dios Salmo 32:5, 1Juan 1:9, Salmo 51:2-3, Hebreos 10:19 y en el NT a Dios, Publicamente a los hermanos y sacerdotes (en este caso eran apostoles y discipulos) Hechos 19:18 en pocas palabras no es exclusivo de los sacerdotes. Apocalipsis 1:6 Y nos ha hecho reyes, y sacerdotes para Dios y su Padre: a él la gloria y el dominio por siempre
jamás. Amén.
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
En la oración uno puede decirle todo lo que quiera a Dios, incluyendo nuestros pecados pero, la manera que el Señor QUISO que descargaramos nuestros pecados es a través de un apóstol, cuyo sucesor es siempre y -aunque te duela- un Ministro Católico.
capurro1998 1 year ago
@Hierogrammatophilus Fijate el contexto para empezar, Marcos 7:5-9, Colosenses 2:8, con un puro versiculo kieres hacer una doctrina? 2 Tesalonicenses 2:15 se refiere a la sana doctrina vuelvo a repetir, no a inventos de los hombres, y Jesus en Marcos 7:5-9 dice ke por sus tradiciones invalidan el mandamiento de Dios, es decir por las practicas ke hacen, en pocas palabras puedes guardar una tradicion pero sin invalidar el mandamiento de Dios y eso es lo ke se hace hoy en dia invalidarlos
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Porque Jesús entregó a los apóstoles un evangelio PURAMENTE ORAL, a lo cual los católicos llamamos Tradición Apostólica.
UNA PARTE de esta Tradición fué puesta por escrito, y después de casi 400 años fué recopilada por la Iglesia Católica con ese mismo poder conferido por Nuestro Señor. Durante todo este tiempo, el cristianismo SOLAMENTE vivió de la Tradición Apostólica y el Magisterio de la Iglesia.
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Si solo ke el Sistema Politico religioso del vaticano lo hizo como el telefono descompuesto inventando las misas, la oracion a los santos, el rosario, el catecismo y tantos inventos, respeto y admiro a la iglesia catolica (ke son las personas, osea los fervientes catolicos) pero en los inventos religiosos no estoy de acuerdo. Dios te endiga mucho.
victorioso123 1 year ago
@victorioso123 Wow.. la ignorancia te corroe la vida...
ChrisDaron 8 months ago
victorioso123:
Si la Iglesia Católica no hubiera condenado dicha herejía, presente hasta el día de hoy -a través de los Testigos de Jehová- ellos estuvieran poblando el planeta en la misma proporción que los católicos.
Y recuerda que esto pasó en el famoso Concilio de Nicea -que tanto detestan ustedes los protestantes- en el año 325, cuando según ustedes, ya la Iglesia estaba corrupta por mediación e instigación de Constantino.
capurro1998 1 year ago
victorioso123:
Entonces: si una Iglesia corrupta declara DOGMÁTICAMENTE que Jesucristo es Dios......¡NO TIENES PORQUE CREERLO!
Y peor aún: si una Iglesia con una corrupción mas avanzada -dado que fué en año 393- recopila, arma la Biblia que usas.......¡NO TIENES PORQUE LEERLA, USARLA Y MUCHO MENOS CREERLA!!!!
capurro1998 1 year ago
@capurro1998 Ahora si puedo leerla pero ke tal La Santa Inquisicion (ke de santa no tiene nada) en el año 1184 hasta 1834 mas de 600 añitos, ke te parece, ese es el amor al projimo ke tanto predican? cuantos Papas te gusta ke defilaron en ese tiempo. Ademas de ke el actual Papa alla sido el dirigente de la Congregacion para la doctrian de la Fe (la Inquisicion actual), por lo ke actualmete le llamaban el gran inquisidor, ademas antiguamente pertenecio al ejercito Nazi.
victorioso123 1 year ago
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victorioso123:
Entonces: si una Iglesia corrupta declara DOGMÁTICAMENTE que Jesucristo es Dios......¡NO TIENES PORQUE CREERLO!
Y peor aún: si una Iglesia con una corrupción mas avanzada -dado que fué en año 393- recopila, arma la Biblia que usas.......¡NO TIENES PORQUE LEERLA, USARLA Y MUCHO MENOS CREERLA!!!!
capurro1998 1 year ago
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victorioso123: victorioso123:
Entonces: si una Iglesia corrupta declara DOGMÁTICAMENTE que Jesucristo es Dios......¡NO TIENES PORQUE CREERLO!
Y peor aún: si una Iglesia con una corrupción mas avanzada -dado que fué en año 393- recopila, arma la Biblia que usas.......¡NO TIENES PORQUE LEERLA, USARLA Y MUCHO MENOS CREERLA!!!!
capurro1998 1 year ago
@victorioso123 Es fácil suponer que esto representa un gran tropiezo para la recepción de múltiples doctrinas y enseñanzas de Cristo y sus discípulos que no están reseñadas de una manera explícita, ni en cartas apostólicas, ni tampoco en el resto del NT. Tal como se desprehende de una lectura atenta de Juan 21:25.
Lo cual explica el hecho de que muchas de ellas han sido refutadas por fundamentalistas como las tradiciones humanas aludidas por Cristo y sus discípulos en otras citas bíblicas.
Hierogrammatophilus 1 year ago
@Hierogrammatophilus Asi es, mas da la casualidad ke los escritos de la biblia la mayoria son de confianza, y los demas escritos del año 200 para aka, como los evangelios de judas y pseudosantiago por ejemplo, ni como tenerles confianza, porke ni con el antiguo testamento concuerdan. en cuanto a las tradiciones como dijo Cristo invalidais el mandamiento de Dios por vuestras tradiciones (practicas de los fariseos). Marcos 7:5-9, puedes tener una tradicion pero no violar los mandamientos de Dios
victorioso123 1 year ago
victorioso123:
Gracias por mencionar esos textos apócrifos porque recuerdas que fué la Iglesia Católica la que les dijo ¡NO! a formar parte del Canon Bíblico.
Y ella misma fué la que preservó los escritos canónicos y la que los DIVIDIÓ EN CAPÍTULOS Y VERSÍCULOS.
La Iglesia Católica desterró la poderosa herejía arriana (que afirmaba que Jesús NO ERA DIOS) sin utilizar ni un solo versículo, porque no existía la Biblia como una unidad.
capurro1998 1 year ago
@victorioso123 No es que los libros del Nuevo Testamento sean más confiables que otros. A TI te dan confianza porque están en el Nuevo Testamento que hoy TODOS conocen. Pues déjame decirte que al principio de la Era Cristiana hubo cientos de escritos que hablaban sobre Cristo. La inmensa mayoría de esos documentos fueron desechados, vetados y destruidos por la Iglesia Católica. Los títulos de MUCHOS de esos documentos sólo los conocemos porque son mencionados en escritos de padres de la iglesia.
Hierogrammatophilus 1 year ago
@Hierogrammatophilus Buenas tardes, Dios le bendiga! Veo que tiene mucho conocimiento en la historia de la Iglesia, y por ser asi, debería ser mas honesto.. a que me refiero? Que la iglesia catolica fue la que definio los libros del canon? Amigo, disculpeme, y con respeto que se merece la historia de la iglesia, antes no existia ni la iglesia catolica ni la iglesia protestante, era UNA sola, con un mismo sentir y pensar. Quien definio los libros con autoridad, LA MISMA IGLESIA, es decir
littlewomanlove 4 months ago
los mismos cristianos que fueron sucediendo a los apóstoles y padres de la Iglesia Primitiva. Las cartas que si bien, no habia un compendio de ellas en un solo libro, se reconocian por el testimonio que estas daban ¿Como que nos dan confianza los evangelios de Juan, Lucas, Marcos y Mateo, las cartas de Pablo, Pedro, Jacobo (hermano de Jesus) que se le dice Santiago, Juan, etc solo porque ya lo vemos en el Nuevo Testamento, que segun usted, su institucion romana las "acepto" y no "desecho"?
littlewomanlove 4 months ago
Que de verdad, no lo ha entendido? No fue su institucion romana la que incluyo estos libros al Nuevo Testamento, Fue el Espiritu Santo que dio sabiduría a la Iglesia Primitiva (de la cual todos los cristianos de sana doctrina somos) de reconocer cual era La Palabra Viva y Eficaz, la Palabra Verdadera de Dios!
Amigo Hierogrammatophilus, no se lo digo para molestarlo ni mucho menos otra intencion semejante, ya basta de esa "soberbia" y "orgullo" de quererse adjuntar a la Iglesia Primera y decir
littlewomanlove 4 months ago
que ustedes son ellos... Mire, se lo digo con toda sinceridad y humildad, compare la Iglesia de Hechos, las Iglesias de Efeso, Tesalonica, Berea, Corintio, Filipas, aun las de Sardis, Esmirna, Laodicea, y por supuesto la de Filadelfia, y no para que me responda a mi, sino que sea sincero con Dios y con usted. ¿Que de comun tiene su iglesia romana con estas? Le invito a ser partícipe, no de una organización sino de un Organismo vivo y verdadero, la Iglesia que Jesus quiere que seamos
littlewomanlove 4 months ago
cada uno de nosotros. Cree usted que Dios escoge a las multitudes? No, El siempre se va por un pequeño remanente pero fiel y obediente a El. ¿Que digo con esto? Pues que no se deje guiar por aquellos miles de miles que se dicen llamar "cristianos" (llamese de la denominacion que se llame) y pensar que todos somos una bola de herejes... Estamos en tiempo de la apostasía pero gracias a Dios aún quedan Iglesias de sana doctrina (llamese bautista, presbiteriana, etc)...
littlewomanlove 4 months ago
@littlewomanlove Vosotros los protestantes estáis llenos de odio y de prejuicio hacia la Iglesia Única, Santa, Católica y Apostólica. Vuestra muy aberrante ignorancia culpable os hace vomitar torrentes de cochambre vomitivo en contra de la Iglesia. NO te molestes más buscando responderme mientras vengas a mí con todo ese cochambre de odio, de prejuicio y de ignorancia. Porque te lo anticipo: Serás tirado a perro. Y estás bajo advertencia. Infórmate mejor, de forma más correcta. Y hasta entonces.
Hierogrammatophilus 4 months ago
Buenos Dias! Dios le bendiga! Pues sinceramente me disculpo si en algo lo ofendi, he vuelto a leer mis comentarios y me parece que no incurri a ningun tipo de "cochambre vomitivo contra la iglesia romana", al contrario, supuse que usted, al saber de esta historia, podriamos compartir nuestros puntos de vista con madurez... Que lastima el haber supuesto mal, aún asi estimado hierogrammatophilus deseo de todo corazon que pueda alcanzar la Gracia de Dios a traves de la fe en Jesus y solo en El.
littlewomanlove 4 months ago
@littlewomanlove Que el Santo Juan Dieguito, el más pobre y humilde de los Santos, tenga piedad de ti, se compadezca mucho de verte en garras espurias de Satán, y acceda a interceder por ti delante de María, Madre del Verdadero Dios por Quien se vive. Y seas rescatado de las garras del falso Cristo espurio que te tomó en sus garras en el justo momento en que dijiste: "Jesús, yo te recibo como mi único, suficiente y personal Señor y Salvador."
Hierogrammatophilus 4 months ago
@Hierogrammatophilus "Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; más la blasfemia contra el Espíritu Santo, no le será perdonado... ni en este siglo ni en el venidero" Mateo 12:31,32
Que le quiero decir con esto Hierogrammatophilus? Que tenga mucho cuidado, de verdad, cuando hable de la fe cristiana, no se burle de la única forma que el hombre tiene de aceptar a Jesus como nuestro UNICO Y SUFICIENTE SALVADOR, porque Dios nos dice que es POR FE, no por tradicion,
littlewomanlove 4 months ago
no por obras, no por sacrificios, por FE hierogrammatophilus!!! Y sabe cual es esa fe? No es la de creer ciegamente, la que la mayoria de los hombres tiene y con eso se justifican. Es la FE QUE MUEVE MONTAÑAS, la fe que sabe A QUIEN HEMOS CREIDO (1Tim.1:12) Es una fe que supera todo entendimiento! Aunque usted o cualquiera pretenda saber mucho, si usted no tiene a CRISTO COMO SU UNICO SALVADOR, usted esta perdido, no lo digo yo, lo dice Dios! Y esta en esa Biblia que dice seguir y creer
littlewomanlove 4 months ago
@littlewomanlove ¡Jajajajajá! Deja de jugar al profeta de Dios. Y ya NO te confundas. El Cristo Verdadero, que es en quien yo creo, NO usa las palabras de la gente para apoderarse de su mentes y dejarla demente, como comprehenderás. El tuyo es un vulgar y perro Chucho aventurero al que te le entregaste, y que te dejó demente. NO me culpes a mí de que él sea un PERRO. Lo cual sin duda es. Que el Santo Juan Dieguito tenga piedad de ti. Y te libre de tu PERRO Chucho espurio. Y NO me estoy burlando.
Hierogrammatophilus 4 months ago
y sin embargo contradice Su Verdad. Amig@, no sea necio, lea la Biblia, pero leala con humildad, con fe, pidiendole a Dios q le revele Su Voluntad a traves de la UNICA FUENTE DE PODER Y AUTORIDAD q en estos tiempos tenemos.
Creame hierogrammatophilus, no existe siquiera comparación entre servirle al Dios Vivo y Verdadero q a una religión, cualquiera q esta sea. Todo lo que su religion contradice a la Biblia, esporque la primera no viene de Dios. Le es necesario NACER DE NUEVO! ARREPIENTASE!!
littlewomanlove 4 months ago
@littlewomanlove Que el Santo Juan Dieguito, el más pobre y humilde de los Santos, tenga piedad de ti, se compadezca mucho de verte en las garras espurias de Satán, y acceda a interceder por ti delante de María, Madre del Verdadero Dios por Quien se vive. Y que se te conceda arrepentirte de seguir en las garras del perro "Cristo" espurio que secuestró tu alma en el justo momento en que dijiste: "Jesús, yo te recibo como mi único, suficiente y personal blablablá, blablablá..."
Hierogrammatophilus 4 months ago
@Hierogrammatophilus Dios le perdone y no le tome en cuenta este y todos sus pecados y blasfemias, es mi sincero deseo a usted. Es lo ultimo que dire: "Este Jesus (del que usted ha blasfemado como otro fariseo religioso) es la piedra reprobada por vosotros los edificadores (aplica tambien de la iglesia romana), la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; PORQUE NO HAY OTRO NOMBRE DADO A LOS HOMBRES, EN QUE PODAMOS SER SALVOS (no maria no dieguito)" Hechos 4:11-12
littlewomanlove 4 months ago
Acerquese a la Palabra de Dios, leala para ser sabio; creala para ser salvo y practiquela para ser santo.
Y si usted, de limpio e integro corazon busca a Dios, El no le dejará, El le guiara a la verdad y lo conducirá a una congregacion donde se predique la verdad.
"Crea en el Señor Jesucristo y será salvo usted y su casa!!" Hechos 16:31 DIOS LE BENDIGA!
littlewomanlove 4 months ago
@victorioso123 El Nuevo Testamento fue siendo definido por la Iglesia Católica con base en esas mismas tradiciones orales apostólicas de las que habla Pablo en 1 Corintios 11:2, y 2 Tesalonicenses 2:15, por ejemplo.
Si no, ¿por que imaginas que solamente cinco de los originales apostoles de Cristo figuran como autores del Nuevo Testamento? Yen cambio hay abundante injerencia de San Pablo.
Hierogrammatophilus 1 year ago