VEGAN (pt 1) Per le persone, per il pianeta, per gli animali

[MrGaetanardo2]

Ero ben disposto ad ascoltare questo video.Quando ha cominciato ad imputare la colpa della fame del Terzo mondo al fatto dell'abbondanza in occidente,ho cominciato a ridere.

[MrGaetanardo2]

Uccidere le bestie per cibarsene e' una delle cose più autenticamente naturali che l'uomo possa fare.Chi dice il contrario e' un fanfarone.Di etica e di naturalità ha capito ben poco

[fammentra]

@MrGaetanardo2 è esattamente il contrario. uccidere bestie per cibarsene è una delle cose più autenticamente innaturali che l'uomo possa fare. Chi dice il contrario e' un fanfarone.Di etica e di naturalità ha capito ben poco

[MrGaetanardo2]

@fammentra Che mi fai il verso???ahahah...No be' dire che uccidere le bestie non naturale,equivale a sconfessare la nostra natura umana.Siamo fatti per cacciare e cibarci di animali.La selezione naturale lo afferma,non io.

[fammentra]

@MrGaetanardo2 mi sa che non conosci il significato della parola natura allora, perchè non è naturale per noi nè cacciare nè cibarci di animali

[lostheavenforum]

watch?v=LP3eJftZKkU

[ottantamania]

ww.succoaloevera.it/blog/max80­

[cocapika]

Secondo me non bisogna smettere di mangiare. Bisogna imparare a mangiare correttamente. Sono a favore della lotta per sconfiggere la fame nel mondo, per i diritti degli animali e per la conservazione di un mondo rigoglioso e prolifico. Ma ripeto, non è smettendo di magiare che si risolve il problema. Ci vuole una cultura diversa, i vegani mi danno l'idea di essere troppo verso l'estremo opposto. Ci vuole equilibrio.

[psychok9]

@cocapika Concepiresti un omicida che uccide con equilibrio? Solo 1 volta al mese? Se una cosa è moralmente sbagliata, a quel punto smetti di praticarla più possibile, o continui a farla "con equilibrio"?!

Altro esempio dell'evoluzione dell'etica e della morale: sai che prima le donne erano considerate senza anima? Idem le persone con colore di pelle scura... era un buon modo per poi abusarne in tutti i modi.

La coscienza umana trova 1000 scappatoie...

[cocapika]

@psychok9 Vedi.... la mia opinione è che uccidere un animale per nutrirmene non sia sbagliato. La natura è così. So che tu non sei d'accordo e rispetto la tua opinione. Senza offesa, però paragonare i diritti degli animali a quelli dell'uomo è come paragonare i diritti degli animali a quelli degli acari della polvere.

[psychok9]

@cocapika L'uomo è malato di antropocentrismo e specismo, e non se ne esce. Ed è la base del tuo ragionamento indotto. Ci hanno convinti culturalmente e indottrinati, sin dall'infanzia. Se riuscissi ad abbandonare tutte le convinzioni preconcette, ti renderesti conto che non puoi giudicare il valore di un essere vivente in base all'intelligenza, e che è il solo potenziale a renderci differenti alla stragrande maggioranza dei mammiferi.Provano emozioni come noi, sono senzienti!

[psychok9]

Quindi sei a favore anche dei cannibali, ma con equilibrio... mica smettere...

Mettetevi per una volta nei panni loro! -_-"

E' una cosa atroce usare gli animali come oggetti a nostra disposizione, non ha nulla a che vedere con le situazioni estreme e per fortuna primitive a cui era sottoposto l'uomo del paleolitico o giù di lì...

[haieie]

Per ragioni simili sono vegetariano, trovo ancora difficile spostarmi al vegano. E' davvero difficile rinunciare al formaggio e alle uova. Perchè non consumare quest'ultime se comprate dal contadino di fiducia che tiene le galline in libertà?

[Dighy85]

anche io vegan :)

[robros58]

a di là di tutte le cazzate che possiamo sparare, io dico semplicemente che lo spettacolo di un animale brutalizzato fino alla morte mi fa semplicemente star male come, credo, la maggior parte delle persone civili.

Se tu credi che essere un uomo voglia dire poter dar libero sfogo alla propria violenza nei confronti di chi non può ribellarsi.... beh, che dire? Non posso che compatire il tuo infimo grado di sviluppo culturale.

Ciao, e attento al colesterolo!

[Imber002]

@MsYoshi83 e per qual motivo quello che scappa non si può mangiare? inutile dire che anche l' homo sapiens mangiava la carne cruda...

ripeto è una questione di definizione, i vegetariani si immedesimano nell' animale, come i bambini pensano che i loro pupazzi parlino. per guarire dal vegetarianesimo basta ripetersi, io non sono una mucca io non sono una mucca e passa tutto. poi d' accordissimo sul riconoscere alcuni diritti. ma le cose vanno cosi, l' uomo è onnivoro STACCE

[psychok9]

@Imber002 A parte le buffonate che dici,sei sicuro di conoscere l'italiano?Perché da come usi le parole ho paura che non sai distinguere "l'immedesimazione" dall'empatia e la compassione! I vegetariani, al contrario di chi mette la testa sotto la sabbia come te, pensano che si possa vivere senza perpetrare violenza su altri esseri viventi e SENZIENTI che provano dolore come te! E se non distingui un animale da un vegetale è solo un problema tuo.L'uomo è tante cose, pedofilo, assassino, continuo?

[ForumEtica]

@MsYoshi83 Chiedi pure tutto ciò che vuoi! ;)

[ForumEtica]

@MsYoshi83 Vieni a chiaccherare su Etica Forum con noi, ti va?

[daniglue]

@MsYoshi83

Anche io vorrei chiudere, quindi evito di dilungarmi.

L'importante è che si faccia tutto seguendo sempre un'etica naturale.

Rispettare la natura sì (ci metto una firma grande come uno stadio), ma rispettare se stessi prima di tutto.

Io digerisco il latte e non mi pongo il problema.

Se non lo digerissi cercherei alternative, possibilmente non troppo estreme.

E poi di nuovo: l'abuso di qualsiasi sostanza porta a cattivi risultati.

[daniglue]

@MsYoshi83

Esatto... l'importante è che si comprenda che l'ABUSO di qualsiasi alimento non è consigliato. Una dieta bilanciata è ciò che di più salutare si possa avere.

È anche vero che non siamo tutti uguali.

C'è gente che campa fino a 100 anni mangiando carne a pranzo e a cena e vegani che muoiono di cancro a 57 anni.

Ognuno tragga le proprie conclusioni e, carnivoro o meno, si faccia consigliare da un medico (possibilmente bravo).

[daniglue]

@MsYoshi83

Io sono una persona molto aperta, tollerante e pronta alle novità.

Devo ammettere, però, che la scelta del veganismo mi lascia alquanto perplesso per molte ragioni.

Rispettare la natura è fantastico, ma molti si dimenticano che l'Uomo stesso è parte di essa.

Perdonatemi, ma cibarsi in modo non naturale SECONDO ME non significa fare una scelta salutare.

Sicuramente è meglio vegan che McDonald's (due estremi), ma Linda McCartney (57) se n'è andata con la bandiera vegana in mano.

[daniglue]

@MsYoshi83

Capisco, ma a questo punto si rischia di essere poco coerenti.

Concordo sul tuo discorso, ma poi come si fa a decidere cosa mangiare in base a quanto questo essere soffre o meno?

"Mangio la carota perché soffre meno del coniglio" secondo me ha poco senso.

È come dire "rubo solo Ferrari perché chi ha la Panda è più povero e allora ho la coscienza a posto".

[psychok9]

@daniglue Non c'entra un tubo, non è che se fai ragionamenti assurdi, allora è così che vanno le cose per i vegetariani... X'D Il discorso è un altro che ho già spiegato in un altro post: come fai a NON distinguere un vegetale da un animale? Se non ci riesci suggerisco lo psicologo e di stare almeno 1 ora al giorno con un animale e un altra ora con una carota. Provare per credere!!! X'D

[daniglue]

@psychok9

Be', questo è un punto di vista estremamente banale e basato su una tua convinzione che, almeno per ora, non ha riscontri scientifici. La questione non è se il gatto è un compagno migliore di un cetriolo (su quello non ci piove), ma se il cetriolo non "soffre" quando viene tagliato, mangiato, bruciato...

Secondo alcuni scienziati, i vegetali soffrono. Se questo venisse confermato, la teoria del "non lo mangio per non fargli del male" metterebbe in crisi diverse persone.

[psychok9]

@daniglue Io non ho detto se è un compagno migliore... perché altrimenti ti potrei dire che un delinquente è un pessimo compagno, ma mica me lo mangio!!! -_-" Ti ho semplicemente detto, che se non riesci a distinguere un essere vivente animale da un vegetale... hai seri problemi. Inoltre, degli animali puoi farne facilmente a meno. Dei vegetali no. Sono tutte scuse di chi ama la violenza e il sangue... che evidentemente non disgustano il loro stomaco e il loro cuore.

[daniglue]

@psychok9

Seitan.

[psychok9]

@daniglue ?

[daniglue]

@MsYoshi83

Google, il primo risultato immentendo nel campo di ricerca:

- "neurobiological view of plants and their body plan"

o

- "How can a plant feel pain without a nervous system?"

Appronfondendo, poi, si trovano ulteriori informazioni sulla rete.

Ripeto: non sono in grado di giudicare se queste sono fesserie o studi meritevoli di un premio Nobel.

Vedo che molti danno tutto per scontato, però approfondire non costerebbe nulla.

Oppure c'è la paura di rimanere a bocca asciutta?

[daniglue]

@MsYoshi83

È interessante constatare che te hai la certezza del fatto che le piante non soffrono. Io, onestamente, ti dico che PROBABILMENTE non soffrono, ma non ne sono certo.

La mia considerazione è frutto di diverse opinioni di svariati studiosi.

Non me la sento di dire Tizio ha ragione e Caio ha torto; modestamente, mi sento di dare più credito a loro che al mio "sesto senso".

Certo è che, per coerenza, continuerò a mangiare carne, pesce e vegetali.

[ForumEtica]

@daniglue Io ti dico che ne sono certo. Perchè è 8 anni che le studio.

Il dolore è una sensazione scientificamente applicabile agli organismi muniti di SNC, mentre le piante non hanno nemmeno il più blando sistema nervoso.

Tutte le ricerche esistenti sulla sofferenza della pianta richiama un discorso completamente diverso, che tratta di magnetismi dati dalla sofferenza cellulare. una situazione puramente chimico magnetica, non emotiva.

[psychok9]

@ForumEtica Come immaginavo. Grazie!!!

Non saper distinguere un vegetale da un animale è da folli anche usando il comune buon senso e i nostri sensi... ma hai dato validità scientifica a ciò che penso da sempre.

Il relativismo sfrenato, utilizzato da certi "va bene qualunque cosa" poi porta ai peggiori mali e vizi di questa terra...

[ForumEtica]

@psychok9 Veramente io li distinguo alla perfezione, ma sai leggere? O_O

[psychok9]

@ForumEtica Scusami tanto forse era indirizzato ad un altra persona :)

[ForumEtica]

Rispondi a questo video...  hum.. forse hai sbagliato a rispondere?

[ForumEtica]

@daniglue Inoltre non penso tu faccia fatica a capire la differenza tra allevare un maiale, essere empatico e sociale, costringerlo in un prigione sino ad ucciderlo a 6 mesi di vita, e coltivare una pianta di pomodori i cui frutti vengono raccolti, e del grano o altro cui viene raccolto solo il seme quando la pianta è morta, e così il 99% della vegetazione commestibile, legumi cereali e ortaggi vengono raccolti o solo i frutti o a morte della pianta, che nel frattempo ha vissuto una vita degna.

[daniglue]

@MsYoshi83

alcuni scienziati che hanno studiato questa materia più di me (e, probabilmente, più di te) affermano che anche le piante provano dolore.

Ovviamente non ditelo ai vegani, se no dovranno cominciare a cibarsi d'aria in padella.

Prima di dire "viva l'ignoranza" a me, è il caso che lo dici a gente che ha dedicato un po' di tempo a questi studi e che ha tirato questa conclusione.

Se ti interessa l'argomento, ti passo dei link interessanti (in lingua inglese).

[ForumEtica]

@daniglue è falso, nessuno scenziato ha mai affermato che le piante provano dolore . Hanno affermato che vi è una risposta magnetica a stimoli di danneggiamento tissutale, che non è dolore, per ora è solo una risposta magnetica che può essere dovuto ad una sere di fattori chimicofisici non ancora ben chiari, ma che nulla ha a che vedere con la sensazione di dolore, che è un fenomeno sensoriale emotivo percepito da un essere emotivo dotato di organi di senso.

[ForumEtica]

@MsYoshi83 Certo che trovo! (sono sempre Lykos88), ma io infatti sono pro Vegan!

Quando ho scritto quel commento ero un onnivoro convinto, allevavo persino animali e li uccidevo con le mie mani.

Ora sono vegetariano, tendente al veganismo, ho adottato un maialino, e non ucciderei mai un animale.

[robros58]

Non ho nessun problema a mangiare una patata cruda, proprio in questi giorni ho tolto da campo le patate di quest'anno e sono molto buone.... però poi voglio vedere te alle prese con una gallina!

Proprio oggi ho letto su Yahoo che in Germania aprono un ristorante dove servono carne umana... questi "piatti" in che squadra giocavano?

[Imber002]

@robros58 cioè aspetta, stai dicendo che noi sosteniamo il cannibalismo? sai come si chiama questa? esagerazione grottesca, fai il serio. poi magari posso iniziare a fare il troll anche io sparando cazzate sul dolore delle piante e su quello dell' acqua di mare se vuoi...

[talentJulia]

impressionante!!!

[daniglue]

Perché uccidere dei vegetali innocenti?

Siete dei cattivoni. Mangiate delle piante che non vi hanno fatto nulla di male.

Ma lo sapete che anche l'erba prova delle emozioni?

Io sono più bravo di voi perché bevo solo acqua piovana e mi nutro di ossigeno.

È una dieta ferrea che mi rende di gran lunga il più migliore essere umano della Terra.

Sono troppo avanti... salverò il mondo.

[microit]

@daniglue passa allo stadio successivo e bevi acqua di mare

[daniglue]

@microit

ora bevo solo acqua di mare e respiro esclusivamente particelle di ossigeno che non provano emozioni. Quelle più sensibili le evito.

[Imber002]

MA ANCHE NO! piuttosto mi drogo...

i vegani mi danno fastidio perchè dicono (consapevolmente o no) un sacco di bugie, tipo che se diventiamo tutti vegani nessuno soffrirà sete o fame, come se le mucche le prendessimo dall' africa o dall' india...

che mangiare vegano è più salutare... a dispetto di una dieta di sola carne... grazie al cazzo questo è uno dei più spregevoli trucchi dialettici, l' esagerare la posizione dell' altro...ogni tanto una fettina di pollo o anche una salsiccia non uccide

[robros58]

@Imber002 " ogni tanto una fettina di pollo o anche una salsiccia non uccide" ... forse non uccide te ma il pollo ed il maiale si ! Se sei così sicuro di essere un animale carnivoro allora acchiappa il pollo, uccidilo e divoralo senza l'aiuto di alcun arnese (...e senza cuocerlo ovviamente!). Buon Appetito!

[Imber002]

@robros58 lol wut? sei il classico vegetariano che fa queste connessioni logiche del tutto idiote... Se sei così sicuro di essere un animale vegetariano allora acchiappa la patata, non sbucciarla ne pulirla e divorala senza l'aiuto di alcun arnese (...e senza cuocerla ovviamente!). Buon Appetito!

-fixed

io (non sò te eh) non sono ne un pollo ne un maiale, non giocano nella mia squadra, gli umani sono il mio concetto di "noi" gli animali di "altri".

[psychok9]

@Imber002 NON HAI CAPITO: la stragrande maggioranza del cibo VEGETALE serve a nutrire le mucche e gli altri animali sfruttati dalle industrie. Se tutti diventassimo vegetariani, il prezzo dei cereali diminuirebbe e per i paesi poveri diverrebbe più semplice acquistare del cibo vegetale! legge domanda-offerta presente!?

[malkgnap]

imbecilli!

[danielesurico]

Vi invito tutti su Facebook sul gruppo "LA SCOMODA VERITÁ" con lo scopo di diffondere il maggior numero di informazioni, video, web-site, ma soprattutto la verità su chi e cosa c'è dietro le guerre, la religione e la politica. LA VERITà CI SALVERÁ E CI RENDERÁ LIBERI

[Oddvov]

go veg sempreee!

[isabbestia]

bellissimo! grazie per la traduzione!

[mirko1585]

finche vivremo nel capitalismo non serve a niente!!!!!

[annixeddafree]

non serve a niente se non facciamo niente, se ognuno di noi apporta dei cambiamenti nel proprio stile di vita le cose possono cambiare, non possiamo essere vittime del capitalismo, se vogliamo possiamo decidere noi, POSSIAMO DECIDERE NOI, non sarà il capitalismo a decidere per noi.

[ilmigliorethebest]

@mirko1585 Troppo comodo!

[muchescek]

vegan...avanti anni luce;)

ever vegan

[candydamente]

Video FAVOLOSO!! ^.^

[Lykos88]

Bel video complimenti.

Peccato la visione futuristica del mondo vegano non sia altro che un utopia..

La fame del mondo non è legata al consumo di carne, esistono già ora sufficienti ora per sfamare il mondo, e in ogni caso il crollo dell'industria lattiero casearia, e della carne, non migliorerebbe di una virgola le cose!

Comunque è una lotta con il cuore, vi stimo per questo..

[muchescek]

l'umano.......

[uffolinella]

grazie mille per questo magnifico video :D

^_^

[Hcveganxxx]

Go Veg*

[kensy78]

grande riflessione. grazie

[ioveg]

ci voleva proprio la traduzione. grande.

[AngusGauthier]

Magnifico.

[lividovideo]

complimenti :)

go vegan!

[asultek]

Bellissimo, complimenti!

Go vegan!

[BlessedAssassin]

Bellissimo e verissimo, mi sono proprio commossa! Complimenti e grazie x la versione in italiano... Stay vegan!