Ma quale unità d'italia. si può dire unita d'europa.Il cinquanta per cento sono stranieri che vengono a spadroneggiare e delinquere e nessuna istituzione fa qualcosa per rispedirli a casa loro.Solo per ottenere i voti quando si va ad elezioni.E questa la chiami italia? Mi vergogno di far parte di questo stato.Siamo ancora in tempo a dividerla in un'autonomia forte.
Nord-Centro-Sud.Garibaldi Gran coglione.Cosa hai fatto?
In 150 anni i testi scolastici ci hanno incuccato tutto quello che dovevamo sapere e non di più.
Bisogna andare oltre per vederre quello che è veramente successo.che garibaldi fosse un ladro e massone si sapeva.Lo sbarco dei mille è stata solo una messa in scena organizzata dai massoni per spaventare le popolazioni.Ma non è successo niente.Altrochè l'eroe dei due mondi.Ma quando mai.Hanno preso il primo coglione e l'hanno messo al comando di gente vestita di rosso per spiccare nei colori.
@Mucianga Ascolta professore, le argomentazioni del video sono tutte verificabili con un minimo di ricerca in rete. Se ritieni che questo video sia disinformativo guardati, qui', sul tubo ( ulisse regno delle due sicilie). onestamente credo che Alberto Angela sia un tantinello piu' attendibile di te e delle tue blateranti affermazioni basate sul nulla !!
@ WLVITA non cita nemmeno Mazzini (forse per lo stesso principio enunciato da Hegel con cui si apre il video) e poi è estremamente di vittimistico e di parte,secondo me letture obiettive possono essere : L'ottocento. Dalla restaurazione alla belle epoque. di Franco Della Peruta (Romano) e il lungo ottocento. di Salvatore Lupo (Siciliano). scrivo questo perchè le reputo cose importanti e mi da fastidio sentire cosi tante stronzate buttate alla rinfusa,resta comunque solo la mia misera opinione.
@Mucianga come te anch'io credo che alcune cose nel video sono un po' troppo di parte,e alcune cose non hanno nessun fondamento, però bisogna ammettere che alcune verità ci sono, ed anche se sono gonfiate fino all'esagerazione sono pur sempre cose vere.ps con questo non voglio aprire nessuna polemica,anzi ti faccio i complimenti per il tuo commento moderato senza le stupidità che troppe volte ci ritroviamo a leggere
sarebbe troppo lungo spiegare in modo preciso perchè secondo me è pura disinformazione e darebbe il via a un dibattito che non mi va sostenere,perlomeno non su youtube. comunque potrei riassumere dicendo che ogni frase che viene detta nel video contiene imprecisioni..anche gravi( per esempio sulle banche...per ulteriori info usare parole chiave del tipo ministero destra storica corso forzoso 1866-83)
Ma poi con questo video ora noi del sud secondo le persone che vivono al nord italia può sembrare che li stiamo criticando , invece no , in questo video si fa un riferimento storico che condanna un pò le persone influenti che vivevano al Nord non le persone che vi abitano , non hanno fatto nulla loro , ma questo video va rivolto anche ai bm che criticano il sud senza sapere quello che è successo . Ma poi, perchè dividere l'Italia in due gruppi avversi : Nord e Sud perchè non essere solo ITALIANI
"TUTTI GENERALMENTE DI ORIGINE PESSIMA E PER LO PIU' LADRA TRANNE POCHE ECCEZIONI CON RADICI GENEOLOGICHE NEL LETAMAIO DELLA VIOLENZA E DEL DELITTO" parole dello stesso garibaldi......e ve li mise al potere
leggi il libro di PIRANDELLO : "L'ALTRO FIGLIO" .canevardino
ho letto alcuni interventi ma vedo purtroppo che oltre a non essere ben conosciuta la staria del cosiddetto risorgimento, molti ancora credono all'asino che vola e alzano gli occhi al cielo
Da siciliano sono fiero di sentirmi italiano e ringrazio garibaldi per averci liberato dalla dominazione borbonica,ma purtroppo noi meridionali siamo dei piagnoni...sappiamo solo fare le vittime e lamentarci sempre....se avessimo avuto la mentalità che hanno al nord a quest'ora tutti gli aiuti e i finanziamenti che ci hanno dato dall'unità ad oggi,saremmo al loro stesso livello,quindi è inutile lamentarci la colpa è nostra che vogliamo essere solo aiutati e mai darci da fare per cambiare davvero
@abrakadibra faresti bene ad informati meglio, sugli aiuti e finanziamenti al sud...inoltre un'indagine europea classifica i veneti come i più piagnoni d'italia!
ti do ragione su una cosa: che sarebbe ora che in sicilia cominciassimo ad avere rispetto per la nostra terra e finirla di fare i furbi anche tra di noi...si potrebbe cominciare dal rispetto sulla circolazione stradale e dall'evitare di buttare carte e quant'altro per terra!
@abrakadibra A dire la verità dopo l'unità il governo italiano ha fatto i porci comodi suoi e ha favorito più il nord che il sud,chi ci ha guadagnato nel sud sono stati solo i borghesi(che prima leccavano ai Borbone),il popolo divenne più povero,si è rivoltato con le armi ed è stato brutalmente massacrato.Cmq hai ragione,è passato tanto tempo da allora,gli aiuti al sud arrivano ma se li frega sempre la schifosa politica meridionale.Basta incolpare il nord! E sono lucano!
@abrakadibra complimenti ma non ti vergogni? vai a studiare la vero storia che l 'italia come dici tu se non sai ti a rubato la tua identità la sicilia non a mai fatto parte dell'italia ne politicamente e ne geograficamente.
@pavito074 tu analfabeta che non sai nemmeno scrivere in italiano dici a me di andare a studiare?ahahahahahahahahahahahahahahahah che coraggio,mi dispiace solo che sei siciliano come me e ci fai fare queste figure orribili :D
N4- Ed ultimo. Al paese mio quando si insulta un popolò con una lingua davvero volgare, e quando si arriva a dire cose come, sono delle bestie, sono dei porci, ignoranti, gente da niente, gente sporca, di merda, un popolo di animali, specialmente scritte su giornali o peggio alle radio e in TV, tutti queste belle parole e definizioni, per non dire le altre 600000, vengono chiamate razzismo, reato punibile oggi, perchè nessuno dice è fa qualcosa? Tutti zitti? insomma, aprite gli occhi... DUSUD...
N3- unità d'italia, = Governo=mandante+Mafia=chi compie le azioni... Una vera e propria dittatura invisibile invade le nostre città, entra nelle nostre case nelle nostre vite, impongono tasse prendono i nostri figli con la forza,ma nessuno a visto è sentito niente... napoletano, siciliano, ogni cittadino del sud dovrebbe vergognarsi è farsi un esame di coscienza se infanga la propria storia mettendosi ha dire che l'unità è stata una cosa buona e giusta... grazie a voi oggi siamo quel che siamo.
N2- Quei briganti come li chiama qualcuno, Noi Del sud dovremmo chiamarli eroi, non erano semplici contadini, ma uomini che volevano proteggere le loro terre da saccheggi e sfruttamento, le loro famiglie da violenze di ogni sorte abusi e schiavitù, volevano riprendere in mano la loro stessa vita, regalata da chi regnava per oro e terre... No, non briganti, non vi azzardate più a dire che erano poveretti, Ricordate, CHI MUORE PER LA PROPRIA PATRIA è UN EROE...
@DUSUD89 I briganti erano briganti e dei Borbone, del sud e dei poveri oppressi non gliene fregava Assolutamente niente. Solo la patetica retorica dei neoborbonici è riuscita a spacciarli per romantici eroi. W GARIBALDI
N 1-per la cronaca, forse alcuni non riescono a capire il potere della corruzione, chi comanda sono sempre i potenti, se questi vengono corrotti ecco che magicamente cambiano subito parte, il povero popolo sia una volta che oggi resta inerme senza poter capire cosa stia succedendo, e quando apre gli occhi e se ne accorge non li resta che combattere o emigrare... Re Francesco doveva solo impiccare nelle piazze i traditori, per esempio a tutti, e nominare nuovi generali...
L'unità d'Italia è stata un bene e un male allo stesso tempo.Un bene perchè ha messo fine ad una monarchia conservatrice e assolutista(Borbone)e al potere temporale della Chiesa,un male perchè ha privilegiato solo i borghesi(che fino al 1860 leccavano ai Borbone)mentre il popolo divenne ancor più povero e,una volta ribellatosi,è stato massacrato e costretto ad emigrare perchè perse il poco che aveva.Mi sentirei più italiano se smettessero di chiamare briganti quei poveri contadini disperati!
Si ritrovano parecchie leggende qui! Queste sono verità parziali! La mafia ed il brigantaggio per esempio esistono dal 700 e non solo dopo il 1861.. che casini!
i piemontesi nn hanno fatto altro ke colonizzare il sud per pagarsi i debiti!!! voi padani dovreste sbrigarvi a separarvi dall'italia così il sud potrà respirare...
Questo, temo che sia uno di quei racconti, dove, si dicono solo piccole verità parziali, per indurre lo spettatore ad avere una visione parziale o comunque diversa della realtà. Come del resto è la storiografia ufficiale. "Che cosa è la storia se non un gioco su cui tutti si sono messi d'accordo?". Ci vediamo alla prossima puntata, o per meglio dire, alla prossima revisione.
Mai sentite tante stronzate condensate in due minuti e mezzo, praticamente si potrebbe contestare ogni cosa che viene detta. Basterebbe sapere dell'accoglienza trionfale che ebbe Garibaldi sia in Sicilia sia a Napoli per far crollare tutto questo castello di menzogne
“Gli oltraggi subiti dalle popolazioni meridionali sono incommensurabili. Sono convinto di non aver fatto male, nonostante ciò non rifarei oggi la via dell’Italia Meridionale, temendo di esser preso a sassate, essendo colà cagionato solo squallore e suscitato solo odio." [Giuseppe Garibaldi]
“I Borboni non commisero in cento anni, gli orrori e gli errori che hanno commesso gli agenti di Sua Maestà in un anno". [NAPOLEONE III lettera a Vittorio Emanuele II, 1861]
@cosancora tutto vero e quindi? io sto dicendo che questo video dice una marea di cazzate non che l'unità d'Italia sia stata un'epopea all'acqua di rose e senza macchie
@cosancora magari dicono anche qualcosa di vero ma è il come lo si presenta che è propagandistico e fazioso: ad esempio la storia delle monete legate all'oro, le moderne economie dell'800 non avevano già più bisogno di esserne legate e il Piemonte faceva debiti come tutti gli stati più sviluppati, era la nascita della moderna finanza, il Sud aveva un'economia arcaica è per quello che circolavano le monete d'oro (vedi come cambia la prospettiva)
@armaduck2000 L'economia del Regno delle Due Sicilie sarà stata anche arcaica come dici tu, ma resta il fatto che si iniziavano a fare grossi investimenti nell'industria e nella tecnologia e i risultati c'erano, come si evidenzia nel video che ti ho proposto. Inoltre la "Questione meridionale" e la forte emigrazione inizia esattamente DOPO il 1861. Recenti studi del CNR dimostrano infatti che il sud non era affatto meno sviluppato del nord.
@cosancora ti do atto che l'agricoltura del sud è stata danneggiata dall'annessione, ma pensare che l'ancient regime borbonico fosse simile al tessuto borghese lombardo che si svilupperà con filature e acciaierie è abbastanza comico. Il regno poi era un satellite dell'Austria e anche in parte della Russia, accusare i piemontesi e Garibaldi della loro alleanza con l'inghilterra e poi dimenticare questo piccolo particolare non è molto onesto
@armaduck2000 Guarda che le filature di alto livello c'erano anche al sud, per es. a San Leucio. Inoltre hai mai sentito parlare della industria siderurgica di Mongiana? Questo è solo un assagio: watch?v=4pxP0Yp60fY
Con l' "Unità d'Italia" fu chiusa e la produzione fu trasferita altrove.
Lo ripeto, il tracollo del sud è iniziato nel 1860. Prima di quell'anno il Regno stava facendo pesanti investimenti nella industria e nella tecnologia e non emigrava nessuno.
@cosancora imputare ai Savoia i problemi atavici e storici del meridione è un vecchio vizio, vi fa comodo come capro espiatorio...la popolazione del sud aveva livelli di analfabetismo intorno al 90% una struttura sociale arcaica e una classe dirigente parassitaria. Gli esempi di filatura e siderurgia che hai indicato sono veritieri, ma stiamo parlando di qualcosa di minuscolo se paragonato a quello che c'era al nord, certo è un peccato che non si sia sviluppato, ma parliamo di piccole cose
@armaduck2000 Piccole cose? Guarda che lo stabilimento di Mongiana dava lavoro a migliaia di persone ed era perfettamente organizzato. Poi, certo, "è stato un peccato che non si sia sviluppato". Ma per colpa di chi? Dei meridionali o del nuovo re che l'ha chiuso? E questo sarebbe il vizio di dare la colpa dei mali del sud ai Savoia? Per quanto riguarda l'analfabetismo il re borbonico stava attuando esperimenti sociali nella colonia di San Leucio. Ebbene........
@armaduck2000 ....qui l'istruzione era obbligatoria. I Savoia invece le scuole le chiusero per anni. Io dico solo che il Regno delle Due Sicilie aveva dei problemi ma almeno non aveva i debiti del Piemonte ed era sulla strada dello sviluppo. Il tracollo inizia nel 1860! E lo ripeto ancora una volta: l'emigrazione verso il nord e verso l'estero inizia DOPO il 1860 e un recente studio del CNR dimostra che il sud NON era più arretrato del nord PRIMA del 1860. Passo. E chiudo.
@cosancora sei completamente fuori strada, l'economia del regno del sud non era nemmeno paragonabile a quella del nord, non era nemmeno integrata nel grande circolo finanziario europeo, non puoi citarmi uno stabilimento e basta. Basterebbe andarsi a vedere i dati, comunque la prova del nove è la caduta del regno dopo l'"invasione" dei mille garibaldini, non sarebbe successo a nessuno degli stati europei forse nemmeno agli staterelli tedeschi anche con l'aiuto inglese
@armaduck2000 "l'economia del regno del sud non era nemmeno paragonabile a quella del nord"- Io ti ho citato libri, studi scientifici e un documentario. Tu sulla base di cosa affermi il contrario? Sulla base dei libri storia? Ti ricordo, solo citare una ennesima fonte (che vuoi farci è un vizio che ho),: "Abbiamo sempre vissuto su dei falsi: il falso del risorgimento che assomiglia ben poco a quello che ci fanno studiare a scuola"
@armaduck2000 "...la caduta del regno dopo l'"invasione" dei mille garibaldini"-Ti sei mai chiesto perchè l'Italia sia il Paese della mafia e della corruzione? Perchè è nata così! Prova a leggere "Terroni" di Pino Aprile. Le fonti non mancano
@cosancora poi è chiaro che non parliamo di un paese africano, non puoi dire che siccome avevano qualche ferrovia e qualche stabilimento di conseguenza era uno stato ricchissimo, la storia del debito è verissima, ma considera la bassa spesa pubblica che avevano e la mancanza di investimenti di un'economia legata ancora a logiche mercantilistiche. Senza contare l'assolutismo, perlomeno con l'unità è arrivata più democrazia..se per te non conta nulla. Sono d'accordo sui danni fatti dopo il 1860
@armaduck2000 Il Regno delle Due Sicilie aveva il doppio dei soldi di tutti gli altri Stati della Penisola messi assieme. Il documentario che ti ho proposto (scusa se cito la fonte, ma sono contento di questo vizio) si limita a dire che il Regno "era il più ricco" della penisola.
"...considera la bassa spesa pubblica che avevano e la mancanza di investimenti"-Guarda il documentario che ti ho proposto. Ce ne sono anche altri della RAI su Youtube.
@armaduck2000 "...perlomeno con l'unità è arrivata più democrazia"-La democrazia al sud (e in tutta Italia) è arrivata con la Resistenza non quando un re è andato via ed è stato sostituito da un altro re. A proposito, i meridionali sono andati in guerra con i Savoia non con i Borbone
In conclusione io non dico che i Borbone erano i migliori e che il R. D. S. era tutto rose e fiori ma che aveva dei problemi. Tuttavia gli investimenti giusti non mancavano....
@armaduck2000 ....(guarda il documentario. OK, prometto che non lo dico più). Dico solo che la situazione è peggiorata drasticamente con i Savoia.
A pensarci bene quello che è successo al sud ricalca altri eventi simili: il colonialismo in sudamerica dove si esportava la religione "giusta" e si importavano pietre preziose. Oppure la guerra in Iraq dove si esportava la "democrazia" in cambio del petrolio. Nel 1860 si è esportata la "Unità d'Italia" in cambio dei soldi del sud....
@armaduck2000 ....e dell'impossibilità, grazie a vere e proprie leggi (hai letto il libro pieno di fonti...scusa) imposte dai Savoia, di ritrovare una via di sviluppo.
O forse i meridionali sono masochisti e invece di scappare dal sud prima dell'Unità lo hanno fatto dopo perdendosi tutto il meglio?
@cosancora e va bene è andata così: prima del 1860 il meridione d'Italia era uno stato florido e ricco, industrializzato e avanzato, quando i Savoia con un gruppetto di uomini lo ha conquistato è successo il finimondo, già nel 1861 le potenti industrie del sud erano magicamente scomparse, magicamente è comparsa la mafia e come se affetti da un virus i meridionali sono diventati dei morti di fame in pochi anni tanto che dovevano emigrare per sopravvivere. Le fonti dicono questo? credici allora
@armaduck2000 Sto ancora aspettando le tue fonti. Ma la cosa non mi sorprende. Poi:
"prima del 1860 il meridione d'Italia era uno stato florido e ricco": sicuramente 443 milioni di lire dell'epoca (in oro) erano molto più della carta (igienica) moneta del Piemonte.
Inoltre ho sempre detto che il sud aveva dei problemi (uno di questi, lo hai citato tu, l'analfabetismo) ma era sulla strada dello sviluppo.
"...i Savoia con un gruppetto di uomini lo ha conquistato". Erano molti....
@armaduck2000 ....di più e hanno conquistato velocemente il sud grazie soprattutto alla corruzione di ufficiali militari e politici meridionali. Ti ricordo che per piegare il brigantaggio (Ninco Nanco, Carmine Crocco, sergente Romano) ci sono voluti molti anni. E che tra i cosiddetti "briganti" c'erano soldati borbonici traditi dai loro generali.
"....magicamente è comparsa la mafia..". La mafia esisteva già e ha approfittato dell'Unità per andare al potere...
@armaduck2000 ...grazie inizialmente a Liborio Romano. Pensa che quando morì un napoletano che diede la notizia scrisse: "E' morto L. Romano e, sembra incredibile, di morte naturale". Un altro masochista che non ha apprezzato l'arrivo dei Savoia.
Ti ringrazio per la conversazione. Non lo dico in senso ironico. Ha palesemente evidenziato come certe persone basino i loro pensieri non su fonti ma sul pressapochismo e come credano a tutto ciò che gli fa comodo credere.
@cosancora perché ti lamenti? ti ho detto che hai ragione! Il Sud era una grande potenza europea, ricca e industriale fino al 1860, il giorno dopo dell'arrivo dei Savoia era diventato un paese rurale e pieno di affamati, lo dicono i tuoi libricini commerciali. Io ho studiato opere di De Felice, Chabot, Bocca oltre ad aver avuto sotto mano i dati e le testimonianze all'università, scusa se non ho tempo di andarti a trovare la riga per farti la citazione, ho altro da fare non ho tutto il tuo tempo
@armaduck2000 "Le stime provinciali confermano....che l’arretratezza evidente del Mezzogiorno alla vigilia della Grande Guerra non era stata ereditata dalla storia preunitaria."[BANCA D'ITALIA-Quaderni di Storia Economica num.4 luglio 2010 pag 23].
Giudicare "libricini commerciali" libri che citano studi recenti targati Università-CNR o studi della Banca d'Italia è un problema tuo. Alla fine non mi interessa sapere chi ce l'avesse più lungo nel 1861 ma ciò che è accaduto dopo.
@cosancora ma guarda che sono perfettamente d'accordo con te quando dici che dopo l'Unità il sud è stato abbandonato e sfruttato con imposte ingiuste che hanno impedito uno sviluppo del territorio, ma appunto, parliamo di una realtà già depressa in partenza, tanto che molti garibaldini rimasero perplessi nel constatare che quelle terre erano molto diverse da come se le erano immaginate prima di cominciare con entusiasmo la spedizione. Poi non commettere l'errore di glorificare il passato
@cosancora c'è stata sicuramente una vulgata risorgimentale che ha demonizzato i borboni, tuttavia ricordati che parliamo sempre di uno stato che ha visto la sua flotta vendersi e permettere il passaggio delle navi di Garibaldi, un esercito che avrebbe potuto spazzar via facilmente la esile truppa di volontari male armati che si è invece liquefatto dopo pochi scontri mentre aveva soffocato nella violenza i moti della prma metà 800'. Anche questi patrioti erano meridionali
@partenomesopotamia cosa vuol dire? se il regno borbonico fosse stato uno stato serio non sarebbero bastati tutta la marina inglese e i soldi massonici, i mille garibaldini avrebbero fatto la fine di Pisacane o di quei cubani alla baia dei porci. In Sicilia c'era anche l'appoggio di una parte consistente della popolazione e della classe dirigente, come anche a Napoli, c'erano già stati parecchi moti e rivolte. Garibaldi aveva un mucchio di contatti e agganci
@armaduck2000 allora la sicilia chiedeva la propria indipendenza, il resto del regno chiedeva la repubblica, e appoggiò garibaldi solo perché questo tizio, aveva promesso loro la repubblica!
@partenomesopotamia comunque sia i combattimenti ci furono e furono anche sanguinosi, specialmente a Palermo e poi al Volturno, non fu una passeggiata. I garibaldini dimostrarono delle capacità militari e un ardore incredibili, fu un impresa a dir poco eroica. Prova ne è che anche gli austriaci sia nella seconda che nella terza guerra furono ripetutamente sconfitti da loro, vuol dire che erano un brutto cliente per qualsiasi esercito
@arcos77 non parlo con gli asini, vai a studiarti la 2° e la terza guerra di indipendenza e il ruolo avuto dai garibaldini contro gli austriaci, poi ne riparliamo. Hai detto una cazzata talmente grande che per risponderti mi occorrerebbe troppo tempo
@cosancora poi descrivere a tinte fosche Cavour solo perché era un abile capitalista e uomo d'affari, che contribuì non poco allo sviluppo industriale e agricolo piemontese..assurdo. L'essere massone descritto come sinonimo di delinquente..perché? L'Unità d'Italia mostrata come un'idea dei Savoia per annettersi il sud, quando per decenni i patrioti italiani di tutte le regioni avevano faticato e non poco per trascinare il piemonte in guerra, morendo e facendo moti
FESTEGGIAMO! VIVA L'ITALIA VIVA LA BIANCA CROCE DI SAVOIA! Questa fantasiosa e palesemente di parte ricostruzione storica dell'Unità d'Italia è pervasa dal sottile veleno e dal complesso di inferiorità di certi neoborbonici ignoranti.Se le 2sicilie furono così splendide splendenti,perchè non comprarono armi e pagarono eserciti x la difesa dello "stato"??Un Regno così ricco dove ministri e generali si fanno COMPRARE dagli squattrinati piemontesi la dice già tutta..TRADITORI SIETE E RIMANETE.
Qulcuno potrebbe informare l'autore del video che, nel 1860 il meridione era ancora uno stato feudale? E che le ricchezze appartenevano soltanto alla corte e all'aristocrazia borbonica? Grazie.
Le cose non stavano proprio così ma ognuno tira l'acqua al proprio mulino, si sa. Come trovo che la Lega sia una branco di ignoranti impostori, questi neoborbonici li vedo tanto come l'ultima trovata per fare un po' di scaricabarile e vivere nell'illusione che la società meridionale sia stata affossata per colpa dei polentoni cattivi. L'unità è stata fatta dalla cricca non certo dai cittadini Piemontesi, Veneti o Lombardi..che ben sapevano cosa si andavano a mettere in casa , infatti poi..
I neo-borbonici mi fanno ridere tanto quanto i leghisti. Se il regno era tanto forte,ricco e potente come mai capitolò così facilmente?! forse perché il regno era ricco ma il popolo era povero?
Pensiamo al futuro, per favore! Inutile piangere sul latte versato.
@stregazzurra I neoborbonici come i leghisti?? Vacci piano... i neoborbonici non vogliono la secessione, a differenza dei leghisti. I neoborbonici non proclamano una propria superiorità morale e intellettuale, a differenza dei leghisti. I neoborbonici sono per la verità storica... c'è forse qualcosa di male in ciò? Cosa c'è di ridicolo in questo?!
@francip88 non diciamo stronzate per favore. I neoborbonici, non dico tutti ma una grande parte, alimentano l odio verso il nord, che è inevitalmente barbaro brutto odioso pieno di nebbia e stronzate simili. Oltre al fatto che sono pieni di pregiudizi verso i settentrionali. Ne ho conosciuti tanti di neoborbonici (e + di uno favorevole alla secessione), basati sul principio del "insultare il nord va sempre bene ma guai se si tocca il sud". Tra l altro, prendersela coi settentrionali è una
@aLou280 cretinata (a meno che non siano leghisti, ma sono una minoranza) perchè la gente di oggi non deve pagare per quello che è successo 150 anni fa, fatto da una elite MOLTO ristretta e di certo non voluto minimamente dalla maggioranza. Pensi che un veneto o un lombardo medio avessero un qualche interesse nell unificazione d italia? ahah come no...quell unificazione che poi per la competizione internazionale li costrinse a emigrare a milioni come carne da macello all estero..
@aLou280 neoborbonico. Detto questo, non lo so se a quei tempi i lombardi e i veneti avessero un qualche interesse nell'unificazione (di sicuro qualche libertà in più l'hanno ottenuta, come anche i meridionali), sta di fatto che oggi dal Sud italia si continua a emigrare, dal veneto e la lombardia non più (a dire il vero dalla lombardia non credo si sia mai emigrati in tutta la storia post unitaria). E poi chi ha detto che qualcuno deve pagare per quanto accaduto 150 anni fa??
@francip88 lo dicono certi meridionali e certi neoborbonici, sai quante volte ho letto frasi tipo "nord merda pagherete tutto quello che avete fatto" e cose simili? Io sono veneta, metà gente del mio corso (biologia) è emigrata perchè non faceva un tubo qua, e al max trovava stage a 400 euro al mese, il friuli è la regione maggiore per precariato giovanile,l italia è tutta nella merda, se una volta si emigrava a torino adesso si va direttamente in germania. Quindi alimentare divisioni
@aLou280 Non hai tutti i torti... siamo tutti nella merda, e il razzismo non è solo un sentimento del nord... ma è un pò come il discorso delle rapine e delle truffe, che se successe a Napoli fanno notizia, se al Nord no. Però episodi di razzismo se accaduti a Verona fanno notizia, a Crotone no. E poi i primi sentimenti meridionalisti sono nati a Milano. Comunque ci sto, miglioriamola questa Italia. Da dove comicniare? Bhè, inziamo con l'unirla davvero, questa italia. Io non sono nostalgico dei
@aLou280@aLou280 Dal sito ufficiale dei neoborbonici: "Il Movimento Neoborbonico [...] non è separatista perchè il Sud ha contribuito in massima parte alla formazione di questa nazione e i conti unitari sono ancora aperti". Se hai conosciuto dei secessionisti meridionali, non saranno neoborbonici. Se hai poi conosciuto dei meridionali che alimentano l'odio verso il nord (e riconosco che ne esistono), si tratta di poche teste di cazzo che stanno ovunque, che non c'entrano nulla col movimento
@francip88 o sentimenti di rivalsa/pregiudizi non serve a un tubo, l italia come nazione è un'invenzione artificiale ma bisogna tenersela e cercare di migliorarla contro la merda che cè a nord e a sud, quello che mi dà fastidio e che viene poco riconosciuto è che non sono solo certi settentrionali ad avere idee razziste, ma anche tanti meridionali hanno pregiudizi contro di noi, a partire dal classico "senza di noi non siete un cazzo" in ambito economico culturale e quant altro.
@aLou280 borbone, e non odio i settentrionali. Mi incazzo solo che io da Napoli per andare a Lecce ci metto 6 ore col treno, per andare a Reggio Emilia (i cui km sono quasi il doppio) ci metto 3 ore. Il discorso è semplice come il pane. Ed è per questo che voglio che venga riscritta la storia del risorgimento.
@stregazzurra Forse perchè i generali si sono fatti comprare da Garibaldi con DENARO INGLESE? Vai a vedere il censimento del Regno d'Italia del 1861 ( il primo dello Stato unitario ): le aree dell'ex Regno delle 2 Sicilie avevano la più alta percentuale di OCCUPATI sul totale della popolazione e il PIL tra nord e sud Italia era sostanzialmente IDENTICO ( ricerche SVIMEZ e CNR ).
Io approvo tutto quello che c'è nel video. Sono cose vere e che andrebbero dette. Anzi non sapevo che a Garibaldi avessero amputato le orecchie, ecco perché nelle foto si vede sempre con quei capelli ridicoli che gli coprono completamente le tempie.
@digicarlo Hai ragione, alla fine conviene non dare troppo spazio a queste panzane, anche perché rifiutano un confronto serio.
Sanno ripetere che la prima ferrovia era del regno delle due Sicilie, senza considerare che alla vigilia dell'unificazione la rete ferroviaria borbonica era divenuta un infinitesimo di quella delle regioni del nord. Parlano del famoso tesoro del banco di napoli, senza considerare che è solo sintomo di uno stato precapitalistico, che non concepisce investimenti
@ziohem85 Ok, ma non è la ferrovia il problema. Guarda ti rimando ad un video interessante, se hai voglia di guardarlo, vi sono dette un sacco di cose che vengono ignorate dai più: "Terroni dal 1861" (primo risultato)
@Catafurgus Guarda, io spero che tu sia una persona con cui si può parlare, io sono andato proprio sul sito dei neoborbonici, dove sono scritti ben 99 primati. Li ho letti.
Tra i tanti ci sono:
Prima forma di monarchia Costituzionale. Falso.
Pressione fiscale lieve sulle proprietà immobiliari. Non è da vantarsi: chi aveva proprietà erano i nobili. Non tassarli è una concezione da ancien regime.
1819. Raccolta leggi Civili. Falsissimo. Era stato Napoleone 20 anni prima.
@ziohem85 Caro compare, io non ti parlo di casa di proprietà, ti parlo del fatto che le persone avevano appezzamenti di terra e non pensare che ti sto parlando dell'orticello sotto casa.
@Catafurgus Per quanto riguarda il "tesoro del sud", esso è spiegabile per il fatto di essere uno stato pre-capitalistico che si limitava ad "accumulare", mentre lo stato moderno, soprattutto dove l'iniziativa privata latita, investe, anche col debito. E' una cosa che uno studentello al primo esame di economia può dirti.
Per quanto riguarda il numero di medici...bé è lo stesso che ora, vai a vedere le statistiche e scoprirai che è così, ma da qui a dedurne che la sanità è migliore...
@ziohem85 Perchè cerchi di spiegarlo sempre così e non puoi ammettere che probabilmente il Regno delle due sicilie era più ricco? Ci sono documenti che lo attestano, la sanità era migliore per il semplice fatto che non erano solo i medici ad essere di più, ma anche perchè c'era il maggior numero di posti letto per ospedale e il minor tasso di mortalità infantile, da questo se ne deduce un sanità migliore.
Perché non è così. Ci sono dati e dati che dimostrano come sotto i borboni le condizioni di vita erano catastrofiche. Ti invito a portarmi anche un solo documento che contraddica quello che dica e sono pronto, in tutta onestà, a ricredermi.
Naturalmente i dati non devono essere quelli di "amici del sud" o "viva i borboni"
Ad ogni modo le "sbandierate riserve auree" spiegano solo che si trattava di uno stato pre-capitalistico che si limitava ad "accumulare", invece di investire.
@ziohem85 Senti dati e dati dimostrano che era la gente del nord ad emigrare, e ti ricordo che la storia la scrivono i vincitori. Le condizioni di vita non erano catastrofiche? Ne sei sicuro? Bene l'importante e che ne sei convinto. Ad ogni modo il regno delle due sicilie era uno stato moderno, le sbandierate riserve auree spiegano che era uno stato più ricco che stava ai passi con l'europa.
@Catafurgus Aspetto che mi porti dei dati a sostegno di quello che affermi, se riesci a portarmeli sono dispostissimo a dedicare video, articoli e post a sostegno della triste storia dei borboni...
Detto questo, è ovvio che l'unificazione non è stata rosa e fiori, essa sconta tante pecche, in primis quella di non essere stata praticamente mai una guerra di Popolo.
@ziohem85 L'unificazione è stata solo un atto di pura convenienza, mascherato da buona azione. La fortuna è che molti documenti sono rimasti e che la memoria della gente non si puo cancellare.
Ripeto: Torino, che era una capitale con un'economia legata al governo e alla corona, con lo spostamento è una città distrutta.
Ti dice niente la Strage di Torino? Fu un eccidio perpetrato nel 1864 ai danni della popolazione che manifestava contro il trasferimento. I soldati, in gran parte provenienti dalle altre province d'Italia fecero 47 feriti gravi e 16 morti., in gran parte ragazzi.
Il giorno dopo i cadaveri furono 23 in piazza San Carlo e 15 poco dopo, oltre 100 furono i feriti.
@ziohem85 Ti dice niente carcere di Fenestrelle? E dove i soldati borbonici che non si sono voluti inchinare al Savoia, sono stati fatti morire di stenti e poi sciolti nella calce viva... non si parla 39 vittime
Un'altra cosa. Ammettiamo anche che si sia trattato di una invasione. C'è qualcosa che non torna.
In primo luogo, Torino, che era una capitale, con una struttura produttiva legata al governo e alla corona, con lo spostamento a Firenze e poi Roma , è praticamente una città distrutta.
I torinesi protestano. E sai che succede? Ci sono morti, centinaia di feriti e arresti.
Inoltre: mi spieghi quando mai un popolo conquistato finisce per dominare tutta la struttura dello stato "conquistatore"?
@ziohem85 Roma non fa parte del Regno delle due Sicilie. E quando mai è successo che noi del sud abbiamo dominato sul Nord? Voglio ricordarti che fino a qualche decennio fa si trovavano, in molti negozi del Nord, cartelli recanti la scritta "Vietato l'ingresso ai Cani ed ai meridionali", oltre al fatto che c'era una vera e propria ghettizzazione, come succede a tutti i dominatori d'altra parte...
@Catafurgus "Vietato l'ingresso ai Cani ed ai meridionali" è una ca**ata, non è mai stato scritto nulla del genere. Ti confondi con "La vita è bella" dove era scritto "Vietato l'ingresso ai cani e agli ebrei"...se questo è il livello dei neoborbonici...siamo messi bene.
@ziohem85 A è vero era "Qui non si affitta ai meridionali!", oppure era la storia che mangiavamo il sapone perchè pensavamo fosse cioccolato, o quella che non sapevamo cosa fosse la doccia. Il livello dei neoborbonici? Continui a chiamarmi così non hai capito niete, questo è il livello della gente del Nord, peggiò delle aspettative. Ti senti tanto superiore?
@Catafurgus Guarda tu scrivi delle cose pesanti, "Vietato l'ingresso ai Cani ed ai meridionali", io come meridionale, mi offendo che qualcuno si inventi delle realtà che non esistono. La cosa era "qui non si affitta a meridionali", era totalmente diversa nel significato.
Tu non puoi scrivere certe cose perché diffondi odio tra fratelli quali dovremmo considerarci noi italiani tutti!
@ziohem85 TU CONSIDERATI FRATELLO DI CHI VUOI! E per favore non fare adesso diventare il nord vittima del sud, che la storia ci dice altro... ora mi ripeterai portami i dati, fatti un giro in libreria trova libri sulla vera storia del sud ce ne sono un bel po leggili.
@Catafurgus Guarda che ti delegittimi di molto, il fatto che in una settimana, non hai voluto fornirmi un link, dei documenti che confermassero le tue affermazioni è grave.
E mi spiace molto, perché io sono la classica persona che è capace di cambiare idea, e se scopre una bugia od un'ingiustizia la combatte.
Come editorialista di un importante quotidiano nazionale, la mia opinione potrebbe avere un qualche peso. Probabilmente, però, le mie iniziali opinioni non erano inesatte
@ziohem85 Non mi interessa cosa pensi di me e chi tu sia. Ti ho gia detto di farti un giro in libreria, poi non so chi sei perchè dovrei perdere del tempo per cercare e darti delle fonti? Non so se tu lo sai ma qui siamo in allarme mal tempo da qualche giorno, ci sono state delle vittime. Quindi o altro di cui preoccuparmi che convincerti di una cosa, di cui sono sicuro non ti convicerai mai. Qui non siamo al nord i tg dei nostri disastri non ne parlano
@Catafurgus Va bin, dopo questa mi rendo conto che sostanzialmente tu hai del vissuto personale che si traduce in questa posizione fanta-politica....auguri!|
@ziohem85 Lo sai cos'è una cosa poco cortese? Parlare con una persona e atteggiarsi a detentore della verità assoluta. Io non so se sia verità quello che sto sostenendo, ma so per certo che quello che ci viene inculcata a scuola non lo è di sicuro.
@ziohem85 C'è una canzone tradizionale "Ommo se nasce brigante se more", che spiega perfettamente com'è stata vissuta all'epoca l'unità, con frasi del tipo "Chi ha visto il lupo ed ha avuto paura non sa bene quale sia la verità, il vero lupo che mangia i bambini è il piemontese che dobbiamo scacciare". Dalle mie parti considerare una persona peggiore di un lupo, ne fa un persona che a stento si puo definire tale. Auguri anche a te!
Quando mai si è vista una "conquista" dove, tempo pochissimi anni, i "conquistati" vanno a costituire l'ossatura dello stato? Voglio dire: Crispi era Siciliano, e pure garibaldino e mazziniano...pensa un po'!
E serve dirti che larga parte dei dipendenti pubblici, dalle mie maestre, ai professori- bravissimi preparatissimi, agli impiegati, ai funzionari ai ministri sono meridionali? Meridionali i giudici ed i procuratori? Meridionali Crispi, Leone, Aldo Moro, Napolitano?
@ziohem85 Appunto per questo era meridionale solo sulle carte. I VERI MERIDIONALI SONO QUELLI CHE AL TEMPO SONO MORTI PER LA LIBERTA', quelli le cui teste venivano imbalsamate come fossero animali, quelli che venivano uccissi senza pietà. Non chiamare meridionale nessuno di quelli che ha seguito il massone Garibaldi, dimenticando la propria nazione.
Questo dipende solo dal fatto che dopo 150 anni di uguaglianza e unità, ancora oggi dobbiamo scappare al Nord per cercare lavoro.
@Catafurgus E qui allora mi decido di non risponderti più
Se ti permetti di decidere chi è meridionale e chi no, siamo nella farsa.
Allora, poniamo caso, in un governo retto da voi, per essere meridionali doc, cos'è, per accedere ai diritti civili e politici, bisogna superare test di "vero meridionalismo"?
@ziohem85 Veramente è quello che volevo fare io, perchè ti considero un troll, se il video non ti interessa o devi venire qui a contraddire quello che dice, sbandierando la tua cultura che ti ha insegnato altro, non commentarlo.
Ma da noi chi? Ancora con questa storia dei neoborbonici? Ma lo vuoi capire che non centro proprio niente, come te lo devo scrivere? Semplicemente penso che una persona che tradisce la sua patria per inseguire falsi ideali, non ne è degna
Primo. Il video mi interessa eccome! Per questo ci perdo tempo ed energie! Mi interessa perché da una parte ed un altra l'unità del nostro paese è messa alla prova. Ed è una cosa che mi preoccupa moltissimo, ed alla cui difesa mi voglio impegnare con tutta la mia morale e tutte le mie forze.
Mi fa piacere che ammetti, dandomi del saccente, che le mie argomentazioni sono giuste.
@ziohem85 Se non l'hai ancora capito, questo movimento sociale che sta nascendo al Sud è una reazione alle umiliazioni inferte dal Nord, da quelle persone che si sentono superiori perchè sono nate geograficamente più sopra di noi. Sentendoci dire cose del tipo che siamo degli incapaci che andiamo avanti con i soldi che loro generosamente ci danno, ora siamo considerati tutti mafiosi. Per alcuni siamo geneticamente una razza inferiore, questo è nazismo! Noi abbiamo solo risposto.
@Catafurgus C'è molta esasperazione, molta rabbia, forse del vissuto ed anche un po' di ingenuità nelle tue parole. La lega nord non è il nord, a torino, ad esempio, non conta nulla, se fa il 2% è tanto. In tutto se fa il 6% è tanto. Ti posso assicurare che praticamente nessuno crede che "siamo degli incapaci che andiamo avanti con i soldi che loro generosamente ci danno". Purtroppo mi rendo davvero conto che i media c'entrano tanto con queste insorgenze. Ma occhio a questo vittimismo
@ziohem85 Io ti parlo per quello che ho visto poco tempo fa quando sono andato a Milano. E vedere che all'università Cattolica c'era un lato del chiostro interno tappezzato e dico tappezzato di manifesti leghisti, non mi fa pensare ad un fenomeno così lieve come dici tu. Vittimismo? Io la chiamo verità.
@Catafurgus Detto questol sono sicuro che in realtà, pure tu, ti senti e sei radicalmente italiano. E alla fine dopo quasi una settimana di discussioni, anche animate, non fosse altro che per l'uso della stessa lingua e delle stesse parole, per avere condiviso insieme qualcosa come due guerre mondiali, le disfatte, la ricostruzione, la disoccupazione e sì, anche, un po' di televisioni e qualche partita di pallone,credo che abbiamo dimostrato di far parte dello stesso paese e della stessa cultura
bene, separiamoci.
thecalma78 1 week ago
Questo video è sensazionale! Bravi! (Chi glielo spiega alla setta dei padanisti?)
Videoatlas 1 week ago
Ma quale unità d'italia. si può dire unita d'europa.Il cinquanta per cento sono stranieri che vengono a spadroneggiare e delinquere e nessuna istituzione fa qualcosa per rispedirli a casa loro.Solo per ottenere i voti quando si va ad elezioni.E questa la chiami italia? Mi vergogno di far parte di questo stato.Siamo ancora in tempo a dividerla in un'autonomia forte.
Nord-Centro-Sud.Garibaldi Gran coglione.Cosa hai fatto?
mrfulvio54 1 week ago
In 150 anni i testi scolastici ci hanno incuccato tutto quello che dovevamo sapere e non di più.
Bisogna andare oltre per vederre quello che è veramente successo.che garibaldi fosse un ladro e massone si sapeva.Lo sbarco dei mille è stata solo una messa in scena organizzata dai massoni per spaventare le popolazioni.Ma non è successo niente.Altrochè l'eroe dei due mondi.Ma quando mai.Hanno preso il primo coglione e l'hanno messo al comando di gente vestita di rosso per spiccare nei colori.
mrfulvio54 1 week ago
@ WLVITA scusa non sono pratico,non so perchè ma ho dovuto scrivere altri commenti per risponderti
Mucianga 2 weeks ago
@Mucianga Ascolta professore, le argomentazioni del video sono tutte verificabili con un minimo di ricerca in rete. Se ritieni che questo video sia disinformativo guardati, qui', sul tubo ( ulisse regno delle due sicilie). onestamente credo che Alberto Angela sia un tantinello piu' attendibile di te e delle tue blateranti affermazioni basate sul nulla !!
ArtOfNoise2000 10 hours ago
@ WLVITA non cita nemmeno Mazzini (forse per lo stesso principio enunciato da Hegel con cui si apre il video) e poi è estremamente di vittimistico e di parte,secondo me letture obiettive possono essere : L'ottocento. Dalla restaurazione alla belle epoque. di Franco Della Peruta (Romano) e il lungo ottocento. di Salvatore Lupo (Siciliano). scrivo questo perchè le reputo cose importanti e mi da fastidio sentire cosi tante stronzate buttate alla rinfusa,resta comunque solo la mia misera opinione.
Mucianga 2 weeks ago
@Mucianga come te anch'io credo che alcune cose nel video sono un po' troppo di parte,e alcune cose non hanno nessun fondamento, però bisogna ammettere che alcune verità ci sono, ed anche se sono gonfiate fino all'esagerazione sono pur sempre cose vere.ps con questo non voglio aprire nessuna polemica,anzi ti faccio i complimenti per il tuo commento moderato senza le stupidità che troppe volte ci ritroviamo a leggere
WLVITA 2 weeks ago
aoh e ce famo pure la festa...
ae capito..
Eugenio3242 2 weeks ago
è UNO SCEMPIO QUESTO VIDEO è PURA DISINFORMAZIONE ED è DI UNA SUPERFICIALITà DEVASTANTE
Mucianga 3 weeks ago
@Mucianga in base a cosa dici che è pura disinformazione?
WLVITA 2 weeks ago
sarebbe troppo lungo spiegare in modo preciso perchè secondo me è pura disinformazione e darebbe il via a un dibattito che non mi va sostenere,perlomeno non su youtube. comunque potrei riassumere dicendo che ogni frase che viene detta nel video contiene imprecisioni..anche gravi( per esempio sulle banche...per ulteriori info usare parole chiave del tipo ministero destra storica corso forzoso 1866-83)
Mucianga 2 weeks ago
Ma poi con questo video ora noi del sud secondo le persone che vivono al nord italia può sembrare che li stiamo criticando , invece no , in questo video si fa un riferimento storico che condanna un pò le persone influenti che vivevano al Nord non le persone che vi abitano , non hanno fatto nulla loro , ma questo video va rivolto anche ai bm che criticano il sud senza sapere quello che è successo . Ma poi, perchè dividere l'Italia in due gruppi avversi : Nord e Sud perchè non essere solo ITALIANI
SuperGhostdevil 3 weeks ago
ecco perchè ol sud è povero
bleikerstick 4 weeks ago
L'unità d'Italia non ha fatto altro che rovinare il Sud
SuperGhostdevil 1 month ago
E poi ci criticano a noi del sud
SuperGhostdevil 1 month ago
@SuperGhostdevil vero ci chiamano terroni (terun mangh le sapun=terrone gangia il sapone)
bravi bravi volete un applauso?
hawk1785 3 weeks ago
@hawk1785 ma in fin dei conti si poteva unificare pacificamente senza spargimento di sangue no?
hawk1785 3 weeks ago
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A ARMADUCK 2000.... I GARIBALDINI ?????????
"TUTTI GENERALMENTE DI ORIGINE PESSIMA E PER LO PIU' LADRA TRANNE POCHE ECCEZIONI CON RADICI GENEOLOGICHE NEL LETAMAIO DELLA VIOLENZA E DEL DELITTO" parole dello stesso garibaldi......e ve li mise al potere
leggi il libro di PIRANDELLO : "L'ALTRO FIGLIO" .canevardino
felmandolin 1 month ago
Comment removed
felmandolin 1 month ago
ma quante stronzate oh avente vinto.
paolotheking 1 month ago
ho letto alcuni interventi ma vedo purtroppo che oltre a non essere ben conosciuta la staria del cosiddetto risorgimento, molti ancora credono all'asino che vola e alzano gli occhi al cielo
ninocasola43 1 month ago
Da siciliano sono fiero di sentirmi italiano e ringrazio garibaldi per averci liberato dalla dominazione borbonica,ma purtroppo noi meridionali siamo dei piagnoni...sappiamo solo fare le vittime e lamentarci sempre....se avessimo avuto la mentalità che hanno al nord a quest'ora tutti gli aiuti e i finanziamenti che ci hanno dato dall'unità ad oggi,saremmo al loro stesso livello,quindi è inutile lamentarci la colpa è nostra che vogliamo essere solo aiutati e mai darci da fare per cambiare davvero
abrakadibra 1 month ago 3
@abrakadibra faresti bene ad informati meglio, sugli aiuti e finanziamenti al sud...inoltre un'indagine europea classifica i veneti come i più piagnoni d'italia!
ti do ragione su una cosa: che sarebbe ora che in sicilia cominciassimo ad avere rispetto per la nostra terra e finirla di fare i furbi anche tra di noi...si potrebbe cominciare dal rispetto sulla circolazione stradale e dall'evitare di buttare carte e quant'altro per terra!
arcos77 1 month ago
@abrakadibra Senza i Borbone adesso la sicilia sarebbe una colonia inglese.
ipoquark 1 month ago
@abrakadibra A dire la verità dopo l'unità il governo italiano ha fatto i porci comodi suoi e ha favorito più il nord che il sud,chi ci ha guadagnato nel sud sono stati solo i borghesi(che prima leccavano ai Borbone),il popolo divenne più povero,si è rivoltato con le armi ed è stato brutalmente massacrato.Cmq hai ragione,è passato tanto tempo da allora,gli aiuti al sud arrivano ma se li frega sempre la schifosa politica meridionale.Basta incolpare il nord! E sono lucano!
ter50 1 month ago 6
@abrakadibra complimenti ma non ti vergogni? vai a studiare la vero storia che l 'italia come dici tu se non sai ti a rubato la tua identità la sicilia non a mai fatto parte dell'italia ne politicamente e ne geograficamente.
pavito074 1 month ago
@pavito074 tu analfabeta che non sai nemmeno scrivere in italiano dici a me di andare a studiare?ahahahahahahahahahahahahahahahah che coraggio,mi dispiace solo che sei siciliano come me e ci fai fare queste figure orribili :D
abrakadibra 4 weeks ago
@pavito074 quello non importa ma l'importante e che ai capito,prefessorino di sta minchia
pavito074 4 weeks ago
@abrakadibra ha ti sono siciliano anche io ma non italiano che mi vergogno di dire che sono italiano ma ne vado fiero di dire che sono SICILIANO.
pavito074 1 month ago
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@salimba1000 Ma liberato da che cosa?? Al sud se la passavano meglio di tutti gli altri paesi d'europa, tra un po'...
I tuoi commenti mi rattristano: c'è così tanta ignoranza in giro... ._.
Shinkei89 1 month ago
N4- Ed ultimo. Al paese mio quando si insulta un popolò con una lingua davvero volgare, e quando si arriva a dire cose come, sono delle bestie, sono dei porci, ignoranti, gente da niente, gente sporca, di merda, un popolo di animali, specialmente scritte su giornali o peggio alle radio e in TV, tutti queste belle parole e definizioni, per non dire le altre 600000, vengono chiamate razzismo, reato punibile oggi, perchè nessuno dice è fa qualcosa? Tutti zitti? insomma, aprite gli occhi... DUSUD...
DUSUD89 1 month ago
N3- unità d'italia, = Governo=mandante+Mafia=chi compie le azioni... Una vera e propria dittatura invisibile invade le nostre città, entra nelle nostre case nelle nostre vite, impongono tasse prendono i nostri figli con la forza,ma nessuno a visto è sentito niente... napoletano, siciliano, ogni cittadino del sud dovrebbe vergognarsi è farsi un esame di coscienza se infanga la propria storia mettendosi ha dire che l'unità è stata una cosa buona e giusta... grazie a voi oggi siamo quel che siamo.
DUSUD89 1 month ago
N2- Quei briganti come li chiama qualcuno, Noi Del sud dovremmo chiamarli eroi, non erano semplici contadini, ma uomini che volevano proteggere le loro terre da saccheggi e sfruttamento, le loro famiglie da violenze di ogni sorte abusi e schiavitù, volevano riprendere in mano la loro stessa vita, regalata da chi regnava per oro e terre... No, non briganti, non vi azzardate più a dire che erano poveretti, Ricordate, CHI MUORE PER LA PROPRIA PATRIA è UN EROE...
DUSUD89 1 month ago 9
@DUSUD89 onore a tutti loro
hawk1785 3 weeks ago
Comment removed
Caleidus 1 week ago
@DUSUD89 I briganti erano briganti e dei Borbone, del sud e dei poveri oppressi non gliene fregava Assolutamente niente. Solo la patetica retorica dei neoborbonici è riuscita a spacciarli per romantici eroi. W GARIBALDI
Caleidus 1 week ago
N 1-per la cronaca, forse alcuni non riescono a capire il potere della corruzione, chi comanda sono sempre i potenti, se questi vengono corrotti ecco che magicamente cambiano subito parte, il povero popolo sia una volta che oggi resta inerme senza poter capire cosa stia succedendo, e quando apre gli occhi e se ne accorge non li resta che combattere o emigrare... Re Francesco doveva solo impiccare nelle piazze i traditori, per esempio a tutti, e nominare nuovi generali...
DUSUD89 1 month ago 4
Complimenti agli autori mischiano verità e bugie mettendo l'accento sulle falsità.
Ovviamente manca anche il contesto.
Ma si sa non si fa nulla per nulla, nevvero?
Diogene1936 1 month ago
L'unità d'Italia è stata un bene e un male allo stesso tempo.Un bene perchè ha messo fine ad una monarchia conservatrice e assolutista(Borbone)e al potere temporale della Chiesa,un male perchè ha privilegiato solo i borghesi(che fino al 1860 leccavano ai Borbone)mentre il popolo divenne ancor più povero e,una volta ribellatosi,è stato massacrato e costretto ad emigrare perchè perse il poco che aveva.Mi sentirei più italiano se smettessero di chiamare briganti quei poveri contadini disperati!
ter50 1 month ago
Si ritrovano parecchie leggende qui! Queste sono verità parziali! La mafia ed il brigantaggio per esempio esistono dal 700 e non solo dopo il 1861.. che casini!
NicoBaggia 1 month ago
i piemontesi nn hanno fatto altro ke colonizzare il sud per pagarsi i debiti!!! voi padani dovreste sbrigarvi a separarvi dall'italia così il sud potrà respirare...
gerolamo43 2 months ago 3
Questo, temo che sia uno di quei racconti, dove, si dicono solo piccole verità parziali, per indurre lo spettatore ad avere una visione parziale o comunque diversa della realtà. Come del resto è la storiografia ufficiale. "Che cosa è la storia se non un gioco su cui tutti si sono messi d'accordo?". Ci vediamo alla prossima puntata, o per meglio dire, alla prossima revisione.
Jackgb1981 2 months ago
e il secondo episodio?
af2ful 2 months ago
@af2ful haha anch'io me l'aspettavo...ma in realtà il titolo dice "..in 2 minuti..."
PierieP 1 month ago
Mai sentite tante stronzate condensate in due minuti e mezzo, praticamente si potrebbe contestare ogni cosa che viene detta. Basterebbe sapere dell'accoglienza trionfale che ebbe Garibaldi sia in Sicilia sia a Napoli per far crollare tutto questo castello di menzogne
armaduck2000 2 months ago
@armaduck2000
“Gli oltraggi subiti dalle popolazioni meridionali sono incommensurabili. Sono convinto di non aver fatto male, nonostante ciò non rifarei oggi la via dell’Italia Meridionale, temendo di esser preso a sassate, essendo colà cagionato solo squallore e suscitato solo odio." [Giuseppe Garibaldi]
“I Borboni non commisero in cento anni, gli orrori e gli errori che hanno commesso gli agenti di Sua Maestà in un anno". [NAPOLEONE III lettera a Vittorio Emanuele II, 1861]
Eccetera....
cosancora 2 months ago
@cosancora tutto vero e quindi? io sto dicendo che questo video dice una marea di cazzate non che l'unità d'Italia sia stata un'epopea all'acqua di rose e senza macchie
armaduck2000 2 months ago
@armaduck2000
Sui primi 25 secondi non dico nulla. Per il resto dai un'occhiata al video watch?v=WE-h12f-Mfs
e una lettura al libro "Terroni" di Pino Aprile, che contiene tutte le fonti.
Saluti
cosancora 2 months ago
@cosancora magari dicono anche qualcosa di vero ma è il come lo si presenta che è propagandistico e fazioso: ad esempio la storia delle monete legate all'oro, le moderne economie dell'800 non avevano già più bisogno di esserne legate e il Piemonte faceva debiti come tutti gli stati più sviluppati, era la nascita della moderna finanza, il Sud aveva un'economia arcaica è per quello che circolavano le monete d'oro (vedi come cambia la prospettiva)
armaduck2000 2 months ago
@armaduck2000 L'economia del Regno delle Due Sicilie sarà stata anche arcaica come dici tu, ma resta il fatto che si iniziavano a fare grossi investimenti nell'industria e nella tecnologia e i risultati c'erano, come si evidenzia nel video che ti ho proposto. Inoltre la "Questione meridionale" e la forte emigrazione inizia esattamente DOPO il 1861. Recenti studi del CNR dimostrano infatti che il sud non era affatto meno sviluppato del nord.
cosancora 2 months ago
@cosancora ti do atto che l'agricoltura del sud è stata danneggiata dall'annessione, ma pensare che l'ancient regime borbonico fosse simile al tessuto borghese lombardo che si svilupperà con filature e acciaierie è abbastanza comico. Il regno poi era un satellite dell'Austria e anche in parte della Russia, accusare i piemontesi e Garibaldi della loro alleanza con l'inghilterra e poi dimenticare questo piccolo particolare non è molto onesto
armaduck2000 2 months ago
@armaduck2000 Guarda che le filature di alto livello c'erano anche al sud, per es. a San Leucio. Inoltre hai mai sentito parlare della industria siderurgica di Mongiana? Questo è solo un assagio: watch?v=4pxP0Yp60fY
Con l' "Unità d'Italia" fu chiusa e la produzione fu trasferita altrove.
Lo ripeto, il tracollo del sud è iniziato nel 1860. Prima di quell'anno il Regno stava facendo pesanti investimenti nella industria e nella tecnologia e non emigrava nessuno.
cosancora 2 months ago
@cosancora imputare ai Savoia i problemi atavici e storici del meridione è un vecchio vizio, vi fa comodo come capro espiatorio...la popolazione del sud aveva livelli di analfabetismo intorno al 90% una struttura sociale arcaica e una classe dirigente parassitaria. Gli esempi di filatura e siderurgia che hai indicato sono veritieri, ma stiamo parlando di qualcosa di minuscolo se paragonato a quello che c'era al nord, certo è un peccato che non si sia sviluppato, ma parliamo di piccole cose
armaduck2000 2 months ago
@armaduck2000 Piccole cose? Guarda che lo stabilimento di Mongiana dava lavoro a migliaia di persone ed era perfettamente organizzato. Poi, certo, "è stato un peccato che non si sia sviluppato". Ma per colpa di chi? Dei meridionali o del nuovo re che l'ha chiuso? E questo sarebbe il vizio di dare la colpa dei mali del sud ai Savoia? Per quanto riguarda l'analfabetismo il re borbonico stava attuando esperimenti sociali nella colonia di San Leucio. Ebbene........
cosancora 2 months ago
@armaduck2000 ....qui l'istruzione era obbligatoria. I Savoia invece le scuole le chiusero per anni. Io dico solo che il Regno delle Due Sicilie aveva dei problemi ma almeno non aveva i debiti del Piemonte ed era sulla strada dello sviluppo. Il tracollo inizia nel 1860! E lo ripeto ancora una volta: l'emigrazione verso il nord e verso l'estero inizia DOPO il 1860 e un recente studio del CNR dimostra che il sud NON era più arretrato del nord PRIMA del 1860. Passo. E chiudo.
cosancora 2 months ago
@cosancora sei completamente fuori strada, l'economia del regno del sud non era nemmeno paragonabile a quella del nord, non era nemmeno integrata nel grande circolo finanziario europeo, non puoi citarmi uno stabilimento e basta. Basterebbe andarsi a vedere i dati, comunque la prova del nove è la caduta del regno dopo l'"invasione" dei mille garibaldini, non sarebbe successo a nessuno degli stati europei forse nemmeno agli staterelli tedeschi anche con l'aiuto inglese
armaduck2000 2 months ago
@armaduck2000 "l'economia del regno del sud non era nemmeno paragonabile a quella del nord"- Io ti ho citato libri, studi scientifici e un documentario. Tu sulla base di cosa affermi il contrario? Sulla base dei libri storia? Ti ricordo, solo citare una ennesima fonte (che vuoi farci è un vizio che ho),: "Abbiamo sempre vissuto su dei falsi: il falso del risorgimento che assomiglia ben poco a quello che ci fanno studiare a scuola"
[Indro Montanelli]
cosancora 2 months ago
@armaduck2000 "...la caduta del regno dopo l'"invasione" dei mille garibaldini"-Ti sei mai chiesto perchè l'Italia sia il Paese della mafia e della corruzione? Perchè è nata così! Prova a leggere "Terroni" di Pino Aprile. Le fonti non mancano
cosancora 2 months ago
@cosancora poi è chiaro che non parliamo di un paese africano, non puoi dire che siccome avevano qualche ferrovia e qualche stabilimento di conseguenza era uno stato ricchissimo, la storia del debito è verissima, ma considera la bassa spesa pubblica che avevano e la mancanza di investimenti di un'economia legata ancora a logiche mercantilistiche. Senza contare l'assolutismo, perlomeno con l'unità è arrivata più democrazia..se per te non conta nulla. Sono d'accordo sui danni fatti dopo il 1860
armaduck2000 2 months ago
@armaduck2000 Il Regno delle Due Sicilie aveva il doppio dei soldi di tutti gli altri Stati della Penisola messi assieme. Il documentario che ti ho proposto (scusa se cito la fonte, ma sono contento di questo vizio) si limita a dire che il Regno "era il più ricco" della penisola.
"...considera la bassa spesa pubblica che avevano e la mancanza di investimenti"-Guarda il documentario che ti ho proposto. Ce ne sono anche altri della RAI su Youtube.
cosancora 2 months ago
@armaduck2000 "...perlomeno con l'unità è arrivata più democrazia"-La democrazia al sud (e in tutta Italia) è arrivata con la Resistenza non quando un re è andato via ed è stato sostituito da un altro re. A proposito, i meridionali sono andati in guerra con i Savoia non con i Borbone
In conclusione io non dico che i Borbone erano i migliori e che il R. D. S. era tutto rose e fiori ma che aveva dei problemi. Tuttavia gli investimenti giusti non mancavano....
cosancora 2 months ago
@armaduck2000 ....(guarda il documentario. OK, prometto che non lo dico più). Dico solo che la situazione è peggiorata drasticamente con i Savoia.
A pensarci bene quello che è successo al sud ricalca altri eventi simili: il colonialismo in sudamerica dove si esportava la religione "giusta" e si importavano pietre preziose. Oppure la guerra in Iraq dove si esportava la "democrazia" in cambio del petrolio. Nel 1860 si è esportata la "Unità d'Italia" in cambio dei soldi del sud....
cosancora 2 months ago
@armaduck2000 ....e dell'impossibilità, grazie a vere e proprie leggi (hai letto il libro pieno di fonti...scusa) imposte dai Savoia, di ritrovare una via di sviluppo.
O forse i meridionali sono masochisti e invece di scappare dal sud prima dell'Unità lo hanno fatto dopo perdendosi tutto il meglio?
cosancora 2 months ago
@cosancora e va bene è andata così: prima del 1860 il meridione d'Italia era uno stato florido e ricco, industrializzato e avanzato, quando i Savoia con un gruppetto di uomini lo ha conquistato è successo il finimondo, già nel 1861 le potenti industrie del sud erano magicamente scomparse, magicamente è comparsa la mafia e come se affetti da un virus i meridionali sono diventati dei morti di fame in pochi anni tanto che dovevano emigrare per sopravvivere. Le fonti dicono questo? credici allora
armaduck2000 2 months ago
@armaduck2000 Sto ancora aspettando le tue fonti. Ma la cosa non mi sorprende. Poi:
"prima del 1860 il meridione d'Italia era uno stato florido e ricco": sicuramente 443 milioni di lire dell'epoca (in oro) erano molto più della carta (igienica) moneta del Piemonte.
Inoltre ho sempre detto che il sud aveva dei problemi (uno di questi, lo hai citato tu, l'analfabetismo) ma era sulla strada dello sviluppo.
"...i Savoia con un gruppetto di uomini lo ha conquistato". Erano molti....
cosancora 2 months ago
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@armaduck2000 ....di più e hanno conquistato velocemente il sud grazie soprattutto alla corruzione di ufficiali militari e politici meridionali. Ti ricordo che per piegare il brigantaggio (Ninco Nanco, Carmine Crocco, sergente Romano) ci sono voluti molti anni. E che tra i cosiddetti "briganti" c'erano soldati borbonici traditi dai loro generali.
"....magicamente è comparsa la mafia..". La mafia esisteva già e ha approfittato dell'Unità per andare al potere...
cosancora 2 months ago
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cosancora 2 months ago
@armaduck2000 ...grazie inizialmente a Liborio Romano. Pensa che quando morì un napoletano che diede la notizia scrisse: "E' morto L. Romano e, sembra incredibile, di morte naturale". Un altro masochista che non ha apprezzato l'arrivo dei Savoia.
Ti ringrazio per la conversazione. Non lo dico in senso ironico. Ha palesemente evidenziato come certe persone basino i loro pensieri non su fonti ma sul pressapochismo e come credano a tutto ciò che gli fa comodo credere.
Tanti auguri.
cosancora 2 months ago
@cosancora perché ti lamenti? ti ho detto che hai ragione! Il Sud era una grande potenza europea, ricca e industriale fino al 1860, il giorno dopo dell'arrivo dei Savoia era diventato un paese rurale e pieno di affamati, lo dicono i tuoi libricini commerciali. Io ho studiato opere di De Felice, Chabot, Bocca oltre ad aver avuto sotto mano i dati e le testimonianze all'università, scusa se non ho tempo di andarti a trovare la riga per farti la citazione, ho altro da fare non ho tutto il tuo tempo
armaduck2000 2 months ago
@armaduck2000 "Le stime provinciali confermano....che l’arretratezza evidente del Mezzogiorno alla vigilia della Grande Guerra non era stata ereditata dalla storia preunitaria."[BANCA D'ITALIA-Quaderni di Storia Economica num.4 luglio 2010 pag 23].
Giudicare "libricini commerciali" libri che citano studi recenti targati Università-CNR o studi della Banca d'Italia è un problema tuo. Alla fine non mi interessa sapere chi ce l'avesse più lungo nel 1861 ma ciò che è accaduto dopo.
cosancora 2 months ago
@cosancora ma guarda che sono perfettamente d'accordo con te quando dici che dopo l'Unità il sud è stato abbandonato e sfruttato con imposte ingiuste che hanno impedito uno sviluppo del territorio, ma appunto, parliamo di una realtà già depressa in partenza, tanto che molti garibaldini rimasero perplessi nel constatare che quelle terre erano molto diverse da come se le erano immaginate prima di cominciare con entusiasmo la spedizione. Poi non commettere l'errore di glorificare il passato
armaduck2000 2 months ago
@cosancora c'è stata sicuramente una vulgata risorgimentale che ha demonizzato i borboni, tuttavia ricordati che parliamo sempre di uno stato che ha visto la sua flotta vendersi e permettere il passaggio delle navi di Garibaldi, un esercito che avrebbe potuto spazzar via facilmente la esile truppa di volontari male armati che si è invece liquefatto dopo pochi scontri mentre aveva soffocato nella violenza i moti della prma metà 800'. Anche questi patrioti erano meridionali
armaduck2000 2 months ago
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cosancora 2 months ago
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cosancora 2 months ago
@armaduck2000 il fatto è che i 1000 non c'entrano proprio nulla. C'era la Marina militare inglese, sempre con l'aiuto della massoneria britannica.
partenomesopotamia 2 months ago
@partenomesopotamia cosa vuol dire? se il regno borbonico fosse stato uno stato serio non sarebbero bastati tutta la marina inglese e i soldi massonici, i mille garibaldini avrebbero fatto la fine di Pisacane o di quei cubani alla baia dei porci. In Sicilia c'era anche l'appoggio di una parte consistente della popolazione e della classe dirigente, come anche a Napoli, c'erano già stati parecchi moti e rivolte. Garibaldi aveva un mucchio di contatti e agganci
armaduck2000 2 months ago
@armaduck2000 allora la sicilia chiedeva la propria indipendenza, il resto del regno chiedeva la repubblica, e appoggiò garibaldi solo perché questo tizio, aveva promesso loro la repubblica!
arcos77 1 month ago
@partenomesopotamia comunque sia i combattimenti ci furono e furono anche sanguinosi, specialmente a Palermo e poi al Volturno, non fu una passeggiata. I garibaldini dimostrarono delle capacità militari e un ardore incredibili, fu un impresa a dir poco eroica. Prova ne è che anche gli austriaci sia nella seconda che nella terza guerra furono ripetutamente sconfitti da loro, vuol dire che erano un brutto cliente per qualsiasi esercito
armaduck2000 2 months ago
@armaduck2000 comunque sia la padania è sempre stata una merda d'alta classe
MrSimaoli 2 months ago
@armaduck2000 ma che c'entrano i garibaldini 1000 spauracchi, con l'esercito italiano contro gli austriaci? ma la conosci la storia?
arcos77 1 month ago
@arcos77 non parlo con gli asini, vai a studiarti la 2° e la terza guerra di indipendenza e il ruolo avuto dai garibaldini contro gli austriaci, poi ne riparliamo. Hai detto una cazzata talmente grande che per risponderti mi occorrerebbe troppo tempo
armaduck2000 1 month ago
@armaduck2000 immagino quali siano i tuoi tempi per poter costruire un discorso...non preoccuparti capisco...spendilo in qualcosa alla tua portata!
arcos77 1 month ago
@armaduck2000 In conclusione: l'unità d'Italia andava fatta, ma non per derubare e massacrare una Nazione libera a vantaggio del Piemonte. Saluti
cosancora 2 months ago
@cosancora poi descrivere a tinte fosche Cavour solo perché era un abile capitalista e uomo d'affari, che contribuì non poco allo sviluppo industriale e agricolo piemontese..assurdo. L'essere massone descritto come sinonimo di delinquente..perché? L'Unità d'Italia mostrata come un'idea dei Savoia per annettersi il sud, quando per decenni i patrioti italiani di tutte le regioni avevano faticato e non poco per trascinare il piemonte in guerra, morendo e facendo moti
armaduck2000 2 months ago
Su Cavour e Garibaldi non dico niente.
Le ruberie iniziarono durante l'invasione e continuarono dopo.
Anche Mussolini era acclamato e poi che fine ha fatto?
cosancora 2 months ago
L'oro presente nelle casse napoletane era del Re e non dei Napoletani..
FuTotih 2 months ago
FESTEGGIAMO! VIVA L'ITALIA VIVA LA BIANCA CROCE DI SAVOIA! Questa fantasiosa e palesemente di parte ricostruzione storica dell'Unità d'Italia è pervasa dal sottile veleno e dal complesso di inferiorità di certi neoborbonici ignoranti.Se le 2sicilie furono così splendide splendenti,perchè non comprarono armi e pagarono eserciti x la difesa dello "stato"??Un Regno così ricco dove ministri e generali si fanno COMPRARE dagli squattrinati piemontesi la dice già tutta..TRADITORI SIETE E RIMANETE.
TheJupyter 2 months ago
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ziohem85 3 months ago
Una canzone popolare esprime un sentimento, non uno stato di cose. E' importante perché rende vivido il ricordo. Ma non è la storia.
Occorre distinguere i piani:
- gli orrori e gli errori del processo di unificazione, che ci sono stati e bisogna parlarne
-la presunta floridezza del regno del sud, che è un'invenzione strumentale
- il considerare l'unificazione una guerra d'invasione, che non è stata, come ho illustrato nei precedenti post
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 Ben detto! Questo video è la solita LAGNA neoborbonica.
TheJupyter 2 months ago
Qulcuno potrebbe informare l'autore del video che, nel 1860 il meridione era ancora uno stato feudale? E che le ricchezze appartenevano soltanto alla corte e all'aristocrazia borbonica? Grazie.
AntonelloTinell 3 months ago
ma seriamente? a scuola non dicevano così. Però la scuola è un'altra cosa...
FatadeiFiori91 3 months ago
Bravo !!! Spero che prima di morire riesca a vedere usare nelle scuole libri di testo che raccontino la vera storia dell'unità d'Italia ...
napghost13 3 months ago
Le cose non stavano proprio così ma ognuno tira l'acqua al proprio mulino, si sa. Come trovo che la Lega sia una branco di ignoranti impostori, questi neoborbonici li vedo tanto come l'ultima trovata per fare un po' di scaricabarile e vivere nell'illusione che la società meridionale sia stata affossata per colpa dei polentoni cattivi. L'unità è stata fatta dalla cricca non certo dai cittadini Piemontesi, Veneti o Lombardi..che ben sapevano cosa si andavano a mettere in casa , infatti poi..
DieBlueKey 4 months ago 2
Hanno usurpato la memoria dei miei antenati! Saboia bastardi!
DUXGAE 4 months ago
I neo-borbonici mi fanno ridere tanto quanto i leghisti. Se il regno era tanto forte,ricco e potente come mai capitolò così facilmente?! forse perché il regno era ricco ma il popolo era povero?
Pensiamo al futuro, per favore! Inutile piangere sul latte versato.
stregazzurra 4 months ago 8
@stregazzurra I neoborbonici come i leghisti?? Vacci piano... i neoborbonici non vogliono la secessione, a differenza dei leghisti. I neoborbonici non proclamano una propria superiorità morale e intellettuale, a differenza dei leghisti. I neoborbonici sono per la verità storica... c'è forse qualcosa di male in ciò? Cosa c'è di ridicolo in questo?!
francip88 4 months ago
@francip88 non diciamo stronzate per favore. I neoborbonici, non dico tutti ma una grande parte, alimentano l odio verso il nord, che è inevitalmente barbaro brutto odioso pieno di nebbia e stronzate simili. Oltre al fatto che sono pieni di pregiudizi verso i settentrionali. Ne ho conosciuti tanti di neoborbonici (e + di uno favorevole alla secessione), basati sul principio del "insultare il nord va sempre bene ma guai se si tocca il sud". Tra l altro, prendersela coi settentrionali è una
aLou280 4 months ago
@aLou280 cretinata (a meno che non siano leghisti, ma sono una minoranza) perchè la gente di oggi non deve pagare per quello che è successo 150 anni fa, fatto da una elite MOLTO ristretta e di certo non voluto minimamente dalla maggioranza. Pensi che un veneto o un lombardo medio avessero un qualche interesse nell unificazione d italia? ahah come no...quell unificazione che poi per la competizione internazionale li costrinse a emigrare a milioni come carne da macello all estero..
aLou280 4 months ago
@aLou280 neoborbonico. Detto questo, non lo so se a quei tempi i lombardi e i veneti avessero un qualche interesse nell'unificazione (di sicuro qualche libertà in più l'hanno ottenuta, come anche i meridionali), sta di fatto che oggi dal Sud italia si continua a emigrare, dal veneto e la lombardia non più (a dire il vero dalla lombardia non credo si sia mai emigrati in tutta la storia post unitaria). E poi chi ha detto che qualcuno deve pagare per quanto accaduto 150 anni fa??
francip88 4 months ago
@francip88 lo dicono certi meridionali e certi neoborbonici, sai quante volte ho letto frasi tipo "nord merda pagherete tutto quello che avete fatto" e cose simili? Io sono veneta, metà gente del mio corso (biologia) è emigrata perchè non faceva un tubo qua, e al max trovava stage a 400 euro al mese, il friuli è la regione maggiore per precariato giovanile,l italia è tutta nella merda, se una volta si emigrava a torino adesso si va direttamente in germania. Quindi alimentare divisioni
aLou280 4 months ago
@aLou280 Non hai tutti i torti... siamo tutti nella merda, e il razzismo non è solo un sentimento del nord... ma è un pò come il discorso delle rapine e delle truffe, che se successe a Napoli fanno notizia, se al Nord no. Però episodi di razzismo se accaduti a Verona fanno notizia, a Crotone no. E poi i primi sentimenti meridionalisti sono nati a Milano. Comunque ci sto, miglioriamola questa Italia. Da dove comicniare? Bhè, inziamo con l'unirla davvero, questa italia. Io non sono nostalgico dei
francip88 4 months ago
@aLou280 @aLou280 Dal sito ufficiale dei neoborbonici: "Il Movimento Neoborbonico [...] non è separatista perchè il Sud ha contribuito in massima parte alla formazione di questa nazione e i conti unitari sono ancora aperti". Se hai conosciuto dei secessionisti meridionali, non saranno neoborbonici. Se hai poi conosciuto dei meridionali che alimentano l'odio verso il nord (e riconosco che ne esistono), si tratta di poche teste di cazzo che stanno ovunque, che non c'entrano nulla col movimento
francip88 4 months ago
@francip88 o sentimenti di rivalsa/pregiudizi non serve a un tubo, l italia come nazione è un'invenzione artificiale ma bisogna tenersela e cercare di migliorarla contro la merda che cè a nord e a sud, quello che mi dà fastidio e che viene poco riconosciuto è che non sono solo certi settentrionali ad avere idee razziste, ma anche tanti meridionali hanno pregiudizi contro di noi, a partire dal classico "senza di noi non siete un cazzo" in ambito economico culturale e quant altro.
aLou280 4 months ago
@aLou280 borbone, e non odio i settentrionali. Mi incazzo solo che io da Napoli per andare a Lecce ci metto 6 ore col treno, per andare a Reggio Emilia (i cui km sono quasi il doppio) ci metto 3 ore. Il discorso è semplice come il pane. Ed è per questo che voglio che venga riscritta la storia del risorgimento.
francip88 4 months ago
@stregazzurra Forse perchè i generali si sono fatti comprare da Garibaldi con DENARO INGLESE? Vai a vedere il censimento del Regno d'Italia del 1861 ( il primo dello Stato unitario ): le aree dell'ex Regno delle 2 Sicilie avevano la più alta percentuale di OCCUPATI sul totale della popolazione e il PIL tra nord e sud Italia era sostanzialmente IDENTICO ( ricerche SVIMEZ e CNR ).
xvghinuvlo 3 months ago
Io approvo tutto quello che c'è nel video. Sono cose vere e che andrebbero dette. Anzi non sapevo che a Garibaldi avessero amputato le orecchie, ecco perché nelle foto si vede sempre con quei capelli ridicoli che gli coprono completamente le tempie.
TheRamanama 5 months ago
@TheRamanama Io domani ho la verifica. Nel senso che la prof si è incazzata perche non avevamo ripassato l'anno scorso. A tutti. Madonna mia
Vgiitalia 5 months ago
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il problema è che a queste scemate qualcuno più semplice finisce per crederci..
ziohem85 5 months ago
il problema è che a queste scemate qualcuno più semplice finisce per crederci..
ziohem85 5 months ago
@ziohem85 vedi questa è la dura verità
digicarlo 5 months ago
@digicarlo Ma ti andrebbe di discuterne seriamente?
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 lascia perdere
digicarlo 3 months ago
@digicarlo Hai ragione, alla fine conviene non dare troppo spazio a queste panzane, anche perché rifiutano un confronto serio.
Sanno ripetere che la prima ferrovia era del regno delle due Sicilie, senza considerare che alla vigilia dell'unificazione la rete ferroviaria borbonica era divenuta un infinitesimo di quella delle regioni del nord. Parlano del famoso tesoro del banco di napoli, senza considerare che è solo sintomo di uno stato precapitalistico, che non concepisce investimenti
ziohem85 3 months ago 2
@ziohem85 sentiti libero di non rispondere, ma tu di dove sei?
digicarlo 3 months ago
@digicarlo Io sono di un paese fantastico, la mia bellissima Italia
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 OK, ma io mi riferivo alla città?
digicarlo 3 months ago
@digicarlo Bari/Torino
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 per educazione dico anch'io la mia provenienza: Trapani, Sicilia
digicarlo 3 months ago
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ziohem85 3 months ago
@ziohem85 Ferrovia costruita con i soldi e il legno del Regno delle Due Sicilie. Negare la verità è rifiutare un confronto serio.
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus No, ho detto prima dell'unificazione
ziohem85 3 months ago
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Catafurgus 3 months ago
@ziohem85 Ok, ma non è la ferrovia il problema. Guarda ti rimando ad un video interessante, se hai voglia di guardarlo, vi sono dette un sacco di cose che vengono ignorate dai più: "Terroni dal 1861" (primo risultato)
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus Guarda, io spero che tu sia una persona con cui si può parlare, io sono andato proprio sul sito dei neoborbonici, dove sono scritti ben 99 primati. Li ho letti.
Tra i tanti ci sono:
Prima forma di monarchia Costituzionale. Falso.
Pressione fiscale lieve sulle proprietà immobiliari. Non è da vantarsi: chi aveva proprietà erano i nobili. Non tassarli è una concezione da ancien regime.
1819. Raccolta leggi Civili. Falsissimo. Era stato Napoleone 20 anni prima.
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 Tu sei sicuro che gli unici ad avere proprietà erano i nobili?
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus Be' caro amico, la casa di proprietà di certo non era del proletariato, il mutuo è un introduzione di molto successiva...
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 Caro compare, io non ti parlo di casa di proprietà, ti parlo del fatto che le persone avevano appezzamenti di terra e non pensare che ti sto parlando dell'orticello sotto casa.
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus Per quanto riguarda il "tesoro del sud", esso è spiegabile per il fatto di essere uno stato pre-capitalistico che si limitava ad "accumulare", mentre lo stato moderno, soprattutto dove l'iniziativa privata latita, investe, anche col debito. E' una cosa che uno studentello al primo esame di economia può dirti.
Per quanto riguarda il numero di medici...bé è lo stesso che ora, vai a vedere le statistiche e scoprirai che è così, ma da qui a dedurne che la sanità è migliore...
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 Perchè cerchi di spiegarlo sempre così e non puoi ammettere che probabilmente il Regno delle due sicilie era più ricco? Ci sono documenti che lo attestano, la sanità era migliore per il semplice fatto che non erano solo i medici ad essere di più, ma anche perchè c'era il maggior numero di posti letto per ospedale e il minor tasso di mortalità infantile, da questo se ne deduce un sanità migliore.
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus
Perché non è così. Ci sono dati e dati che dimostrano come sotto i borboni le condizioni di vita erano catastrofiche. Ti invito a portarmi anche un solo documento che contraddica quello che dica e sono pronto, in tutta onestà, a ricredermi.
Naturalmente i dati non devono essere quelli di "amici del sud" o "viva i borboni"
Ad ogni modo le "sbandierate riserve auree" spiegano solo che si trattava di uno stato pre-capitalistico che si limitava ad "accumulare", invece di investire.
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 Senti dati e dati dimostrano che era la gente del nord ad emigrare, e ti ricordo che la storia la scrivono i vincitori. Le condizioni di vita non erano catastrofiche? Ne sei sicuro? Bene l'importante e che ne sei convinto. Ad ogni modo il regno delle due sicilie era uno stato moderno, le sbandierate riserve auree spiegano che era uno stato più ricco che stava ai passi con l'europa.
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus Aspetto che mi porti dei dati a sostegno di quello che affermi, se riesci a portarmeli sono dispostissimo a dedicare video, articoli e post a sostegno della triste storia dei borboni...
Che aspetti a portarmi questi dati??
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 Guarda non ho intenzione di perdere più del tempo necessario a risponderti, se vuoi vai a cercarli che si trovano.
Catafurgus 3 months ago
Detto questo, è ovvio che l'unificazione non è stata rosa e fiori, essa sconta tante pecche, in primis quella di non essere stata praticamente mai una guerra di Popolo.
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 L'unificazione è stata solo un atto di pura convenienza, mascherato da buona azione. La fortuna è che molti documenti sono rimasti e che la memoria della gente non si puo cancellare.
Catafurgus 3 months ago
Ripeto: Torino, che era una capitale con un'economia legata al governo e alla corona, con lo spostamento è una città distrutta.
Ti dice niente la Strage di Torino? Fu un eccidio perpetrato nel 1864 ai danni della popolazione che manifestava contro il trasferimento. I soldati, in gran parte provenienti dalle altre province d'Italia fecero 47 feriti gravi e 16 morti., in gran parte ragazzi.
Il giorno dopo i cadaveri furono 23 in piazza San Carlo e 15 poco dopo, oltre 100 furono i feriti.
ziohem85 3 months ago 2
@ziohem85 Ti dice niente carcere di Fenestrelle? E dove i soldati borbonici che non si sono voluti inchinare al Savoia, sono stati fatti morire di stenti e poi sciolti nella calce viva... non si parla 39 vittime
Catafurgus 3 months ago
Un'altra cosa. Ammettiamo anche che si sia trattato di una invasione. C'è qualcosa che non torna.
In primo luogo, Torino, che era una capitale, con una struttura produttiva legata al governo e alla corona, con lo spostamento a Firenze e poi Roma , è praticamente una città distrutta.
I torinesi protestano. E sai che succede? Ci sono morti, centinaia di feriti e arresti.
Inoltre: mi spieghi quando mai un popolo conquistato finisce per dominare tutta la struttura dello stato "conquistatore"?
ziohem85 3 months ago 4
@ziohem85 Roma non fa parte del Regno delle due Sicilie. E quando mai è successo che noi del sud abbiamo dominato sul Nord? Voglio ricordarti che fino a qualche decennio fa si trovavano, in molti negozi del Nord, cartelli recanti la scritta "Vietato l'ingresso ai Cani ed ai meridionali", oltre al fatto che c'era una vera e propria ghettizzazione, come succede a tutti i dominatori d'altra parte...
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus "Vietato l'ingresso ai Cani ed ai meridionali" è una ca**ata, non è mai stato scritto nulla del genere. Ti confondi con "La vita è bella" dove era scritto "Vietato l'ingresso ai cani e agli ebrei"...se questo è il livello dei neoborbonici...siamo messi bene.
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 A è vero era "Qui non si affitta ai meridionali!", oppure era la storia che mangiavamo il sapone perchè pensavamo fosse cioccolato, o quella che non sapevamo cosa fosse la doccia. Il livello dei neoborbonici? Continui a chiamarmi così non hai capito niete, questo è il livello della gente del Nord, peggiò delle aspettative. Ti senti tanto superiore?
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus Guarda tu scrivi delle cose pesanti, "Vietato l'ingresso ai Cani ed ai meridionali", io come meridionale, mi offendo che qualcuno si inventi delle realtà che non esistono. La cosa era "qui non si affitta a meridionali", era totalmente diversa nel significato.
Tu non puoi scrivere certe cose perché diffondi odio tra fratelli quali dovremmo considerarci noi italiani tutti!
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 TU CONSIDERATI FRATELLO DI CHI VUOI! E per favore non fare adesso diventare il nord vittima del sud, che la storia ci dice altro... ora mi ripeterai portami i dati, fatti un giro in libreria trova libri sulla vera storia del sud ce ne sono un bel po leggili.
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus Guarda che ti delegittimi di molto, il fatto che in una settimana, non hai voluto fornirmi un link, dei documenti che confermassero le tue affermazioni è grave.
E mi spiace molto, perché io sono la classica persona che è capace di cambiare idea, e se scopre una bugia od un'ingiustizia la combatte.
Come editorialista di un importante quotidiano nazionale, la mia opinione potrebbe avere un qualche peso. Probabilmente, però, le mie iniziali opinioni non erano inesatte
ziohem85 3 months ago 2
@ziohem85 Non mi interessa cosa pensi di me e chi tu sia. Ti ho gia detto di farti un giro in libreria, poi non so chi sei perchè dovrei perdere del tempo per cercare e darti delle fonti? Non so se tu lo sai ma qui siamo in allarme mal tempo da qualche giorno, ci sono state delle vittime. Quindi o altro di cui preoccuparmi che convincerti di una cosa, di cui sono sicuro non ti convicerai mai. Qui non siamo al nord i tg dei nostri disastri non ne parlano
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus Va bin, dopo questa mi rendo conto che sostanzialmente tu hai del vissuto personale che si traduce in questa posizione fanta-politica....auguri!|
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 Lo sai cos'è una cosa poco cortese? Parlare con una persona e atteggiarsi a detentore della verità assoluta. Io non so se sia verità quello che sto sostenendo, ma so per certo che quello che ci viene inculcata a scuola non lo è di sicuro.
Catafurgus 3 months ago
@ziohem85 C'è una canzone tradizionale "Ommo se nasce brigante se more", che spiega perfettamente com'è stata vissuta all'epoca l'unità, con frasi del tipo "Chi ha visto il lupo ed ha avuto paura non sa bene quale sia la verità, il vero lupo che mangia i bambini è il piemontese che dobbiamo scacciare". Dalle mie parti considerare una persona peggiore di un lupo, ne fa un persona che a stento si puo definire tale. Auguri anche a te!
Catafurgus 3 months ago
@ziohem85 Te li do io :D Ora ti invio un messaggio. Chiunque volesse info non esitasse a contattarmi.
GdNjr 3 months ago
Quello che dico è:
Quando mai si è vista una "conquista" dove, tempo pochissimi anni, i "conquistati" vanno a costituire l'ossatura dello stato? Voglio dire: Crispi era Siciliano, e pure garibaldino e mazziniano...pensa un po'!
E serve dirti che larga parte dei dipendenti pubblici, dalle mie maestre, ai professori- bravissimi preparatissimi, agli impiegati, ai funzionari ai ministri sono meridionali? Meridionali i giudici ed i procuratori? Meridionali Crispi, Leone, Aldo Moro, Napolitano?
ziohem85 3 months ago 2
@ziohem85 Appunto per questo era meridionale solo sulle carte. I VERI MERIDIONALI SONO QUELLI CHE AL TEMPO SONO MORTI PER LA LIBERTA', quelli le cui teste venivano imbalsamate come fossero animali, quelli che venivano uccissi senza pietà. Non chiamare meridionale nessuno di quelli che ha seguito il massone Garibaldi, dimenticando la propria nazione.
Questo dipende solo dal fatto che dopo 150 anni di uguaglianza e unità, ancora oggi dobbiamo scappare al Nord per cercare lavoro.
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus E qui allora mi decido di non risponderti più
Se ti permetti di decidere chi è meridionale e chi no, siamo nella farsa.
Allora, poniamo caso, in un governo retto da voi, per essere meridionali doc, cos'è, per accedere ai diritti civili e politici, bisogna superare test di "vero meridionalismo"?
Sembra di essere ai tempi di Stalin!!
Complimenti vivissimi..
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 Veramente è quello che volevo fare io, perchè ti considero un troll, se il video non ti interessa o devi venire qui a contraddire quello che dice, sbandierando la tua cultura che ti ha insegnato altro, non commentarlo.
Ma da noi chi? Ancora con questa storia dei neoborbonici? Ma lo vuoi capire che non centro proprio niente, come te lo devo scrivere? Semplicemente penso che una persona che tradisce la sua patria per inseguire falsi ideali, non ne è degna
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus
Primo. Il video mi interessa eccome! Per questo ci perdo tempo ed energie! Mi interessa perché da una parte ed un altra l'unità del nostro paese è messa alla prova. Ed è una cosa che mi preoccupa moltissimo, ed alla cui difesa mi voglio impegnare con tutta la mia morale e tutte le mie forze.
Mi fa piacere che ammetti, dandomi del saccente, che le mie argomentazioni sono giuste.
ziohem85 3 months ago 2
@ziohem85 Se non l'hai ancora capito, questo movimento sociale che sta nascendo al Sud è una reazione alle umiliazioni inferte dal Nord, da quelle persone che si sentono superiori perchè sono nate geograficamente più sopra di noi. Sentendoci dire cose del tipo che siamo degli incapaci che andiamo avanti con i soldi che loro generosamente ci danno, ora siamo considerati tutti mafiosi. Per alcuni siamo geneticamente una razza inferiore, questo è nazismo! Noi abbiamo solo risposto.
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus C'è molta esasperazione, molta rabbia, forse del vissuto ed anche un po' di ingenuità nelle tue parole. La lega nord non è il nord, a torino, ad esempio, non conta nulla, se fa il 2% è tanto. In tutto se fa il 6% è tanto. Ti posso assicurare che praticamente nessuno crede che "siamo degli incapaci che andiamo avanti con i soldi che loro generosamente ci danno". Purtroppo mi rendo davvero conto che i media c'entrano tanto con queste insorgenze. Ma occhio a questo vittimismo
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 Io ti parlo per quello che ho visto poco tempo fa quando sono andato a Milano. E vedere che all'università Cattolica c'era un lato del chiostro interno tappezzato e dico tappezzato di manifesti leghisti, non mi fa pensare ad un fenomeno così lieve come dici tu. Vittimismo? Io la chiamo verità.
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus Posso chiederti cosa fai nella vita?
ziohem85 3 months ago
@ziohem85 Difficile da dire
Catafurgus 3 months ago
@Catafurgus Detto questol sono sicuro che in realtà, pure tu, ti senti e sei radicalmente italiano. E alla fine dopo quasi una settimana di discussioni, anche animate, non fosse altro che per l'uso della stessa lingua e delle stesse parole, per avere condiviso insieme qualcosa come due guerre mondiali, le disfatte, la ricostruzione, la disoccupazione e sì, anche, un po' di televisioni e qualche partita di pallone,credo che abbiamo dimostrato di far parte dello stesso paese e della stessa cultura
ziohem85 3 months ago