Zero Rifiuti o Inceneritori: pensare con la tasta o con il

[ecocommunity]

Video interessante e spiritoso! Ridurre i consumi, tappare i buchi del nostro secchio rotto che continua a perdere e disperdere nell'ambiente...Questo l'obiettivo, prima ancora di pensare come differenziare i rifiuti dobbiamo impeganrci a ridurre i consumi!

[nogaset]

I due scienziati che ti dicevo sono Stefano Montanari e Antonietta Gatti. Intervenuti nello spettacolo Incantesimi di Beppe Grillo. Nanoparticelle e Nanopatologie (Inceneritori). Ci sono un sacco di video, dai un'occhiata.

[alessandvis61]

Ci sono tanti video ma nessun curriculum in nessuna istituzione pubblica. Dai un'occhiata anche tu.

Per definirmi "scienziato" dovrei essere riconosciuto da qualcuno più competente di Grillo (almeno credo).

[senzaregole]

Se guardi il documentario di Beppe Grillo troverai interventi di diversi professori e scienziati riconosciuti.

[nogaset]

Un sistema di "Trattamento Meccanico Biologico" (TMB) per esempio, costa molto meno di un inceneritore. E in più non inquina.

[nogaset]

Bere acqua dai rubinetti.

Incentivare la distribuzione del latte fresco dai distributori.

Incentivi sui distributori alla spina ad es. di Shampo, Balsamo, Sapone, Detersivi, Lavapiatti, Creme, Dentifrici, ecc ecc.

Pannolini lavabili e riutilizzabili.

Obbligo dello smaltimento ad altissimo costo dei prodotti non più funzionanti da parte dei loro produttori.

Raccolta differenziata.

I RIFIUTI BISOGNA RIDURLI, NON AUMENTARE I LUOGHI DI INCENERIMENTO.

[alessandvis61]

Tutto bene. I rifiuti bisogna ridurli, siamo tutti d'accordo in Europa.

Ma chi paga?

- acqua, OK

- latte, OK (ma attenzione all'igiene ed alle scadenze),

- saponi, OK (anzi usarne di meno e meno attivi),

- pannolini, OK (ma lavarli e riutilizzarli significa più consumo di acqua e saponi),

- obbligo di smaltimento e logistica inversa, c'è già (cfr. direttive RAEE) ma l'"altissimo costo" sarebbe scaricato sul costo dei prodotti e quindi su di noi. Lo vogliamo?

[nogaset]

L'"altissimo costo" i fornitori lo evitano se faranno ridiventare materia prima ciò che recuperano dai prodotti restituiti e non funzionanti.

Meno scartiamo = meno paghiamo.

Basta con le importazioni di prodotti imballati 10 volte. Facciamoli noi.

Resettiamo il sistema. Boh.. io son di questa idea.

[alessandvis61]

vedi, per far "ridiventare materia prima" qualcosa bisogna lavorarci. E lavorarci costa. Ma costa soldi ed energia (quindi altra materia prima).

Bisogna fare i conti in modo non ideologico se si vuol fare davvero bene all'ambiente.

[alessandvis61]

Ho fatto quello che propone "ipoallergene", centinaia di studi. Ha ragione, la maggior parte segnalano effetti veramente minimi (alcuni nulli).

[sidespin85]

BHRAVI!BASTA CANCROVALORIZZATORI!

[nogaset]

Bellissimo. Sono pienamente d'accordo. La cosa che mi fa incazzare però è che spesso quando parli alla gente di queste cose, spesso ti senti dire di sì, ma poi si torna a fare ciò che si vuole comunque. Per questo servono persone che facciano leggi severe per dirottare noi PECORONI a cambiare comportamenti abituali che portano a produrre rifiuti. Cominciamo tutti a bere acqua dei nostri rubinetti.

[ipoallergene]

Un moderno inceneritore brucia a 1200 gradi,temperatura alla quale è IMPOSSIBILE che si formi diossina (chiedete ad un chimico qualsiasi se non mi credete)ed inquina meno di un'auto diesel di media cilindrata.Lo sapete che a Vienna ci sono 4 inceneritori?Uno è in centro;l'ha costruito un architetto ambientalista che si è anche preoccupato di preservare un nido di falchi sul camino. Forse

i pecoroni siete voi...

[nogaset]

Io non sono un tecnico. Io so solo che 2 scienziati italiani avevano scoperto che l' inceneritore produce nanoparticelle invisibili ai normali microscopi in circolazione, e il microscopio speciale con cui è stata fatta questa analisi è stato poi SEQUESTRATO da qualcuno a cui questa notizia dava FASTIDIO.

La soluzione non è l'inceneritore. La soluzione è NON PRODURRE RIFIUTI.

[ipoallergene]

Tutti possono fare ricerca e sparare qualsiasi puttanata passi loro per la testa.L'attendibilità di una ricerca scientifica si basa sul consenso all'interno della comunità scientifica: lo stesso esperimento deve essere riprodotto da ALTRI scienziati ed ottenere gli stessi risultati.A quel punto possiamo forse cominciare a discuterne altrimenti siamo al livello di chiacchiere da bar.

[nogaset]

Ma sei almeno d'accordo che la soluzione è quella di NON produrre rifiuti? O perlomeno a ridurli il più possibile?

[clemenza79]

mi pare che esistano studi specifici in merito e mi pare anche che i 2/3 degli studi condotti dimostrino una maggiore incidenza e un aumento di casi di tumore nelle zone circostanti gli inceneritori .. a quale pro gli ordini dei medici dovrebbero mentire?! Credo sia invece molto più semplice per un costruttore far passare la propria opera come 'ecologica', sfruttando tutti i mezzi messi a disposizione da chi dalla costruzione di inceneritori trae grossi vantaggi.

[ipoallergene]

Cerca su Pubmed (la più prestigiosa banca dati mondiale) e digita su parola chiave: MSWI (municipal solid waste incinerator) avrai delle sorprese...

[ipoallergene]

La quasi totalità degli studi testimonia come l'inquinamento dovuto all'inceneritore sia trascurabile rispetto a molte altre attività industriali, inoltre non sta scritto da nessuna parte che l'inceneritore è alternativo alla raccolta differenziata.Per ottenere in altro modo l'energia ottenuta da un inceneritore dovresti bruciare petrolio producendo altre emissioni.Anche di questo bisogna tener conto.

[alessandvis61]

Tu pensi che sia più forte la lobbies degli inceneritori o quella delle discariche?

[nogaset]

Io non metto a confronto Inceneritore con Discarica.

Metterei a confronto Inceneritore con "Trattamento Meccanico Biologico" (TMB) per esempio... con Riciclaggio

[alessandvis61]

Meno male cha "sai". Controlla in rete il curriculum dei due "scienziati" e poi mi dici.

[aioo86]

ha ragione.. purtroppo poche aziende trovano conveniente fare questo, lo Stato deve agire in prima persona..