Esqueceu-se de dizer que enquanto os nosso emigrantes não vão à caça de subsídios nem do BI os imigrantes vem para cá à caça de subsídios e outras benesses. Mas nestas coisas convém só dizer meias frases como bom politiqueiro que é Marcelo Rebelo de Sousa tem estes "esquecimentos" deveras convenientes...
Se assim é, então o problema está nos Governos que concede subsídios a quem não deve. O problema não está em quem procura uma vida melhor fora do seu país.
Concordo Marcelo! Agora não sei se acabaste a frase com o que esperava ouvir! Um nacionalista não é xenofebo apenas quer uma emigração controlada! E neste momento não há espaço para mais e muitos podiam ir porque só cá estao a viver a conta dos contribuintes honestos! Imigração sim mas quando preciso para o que for preciso! Não para andarem a roubar, prostituirem-se etc.
quanto ao facto dos humanos serem parecidos genéticamente com macacos só prova o quanto o sr. está confuso, já agora porque não defende que os macacos passem a ter Bi e a ir votar??
quanto a provas, quem fala que os portugueses são misturados é que tem de provar, quem acusa ou aponta algo é que tem essa tarefa, eu já tive acesso a centenas de analises genéticas e estudos e sei do que falo, não insita na sua ignorancia, tenha a decencia de questionar se está certo no que diz.
não tenciono ataques, muito menos pessoais.sou amigo.mas com que intuito se defende a pureza de uma raça sem recorrer a conceitos nazis?não vou conceber a sua ideia de povo (com os mesmos ancestrais).depois do nacional geografic houve coisas que mudaram.
sr karseron, temos de reduzir a complexidade do tema senão é impossivel discutir o assunto.. pela "teoria do big ben" tudo tem origem num centro de energia, da mesma forma, quase de certeza que a especie humana tem a mesma origem no "adão africano"..
não vou portanto insistir na minha ignorância tal como diz...quero aprender consigo.não estou a passar a "batata quente" o Sr. é que disse que sabe muito!pois para mim somos todos iguais amigo, pretos, brancos, amarelos e azuis...mas neste momento, até acho que os macacos deveriam votar...
Quanto ao facto de ter um aspecto diferente da sua namorada isso não significa que sejam muito diferentes genéticamente, aliaz, o sr. pode ser mais aparentado com um sueco do que a sua namorada, os genes responsaveis pela aspecto exterior de um humano são uma gota no oceano do nosso código genético.
karseron eu sei que é incomodo o assunto, mas tenha calma, é preciso muita calma mesmo nestes tempos meu caro.
Eu trabalho na area da genética e posso-lhe assegurar que quase 100% dos investigadores desta area não dizem a verdade cá pra fora.. têm medo de perder o emprego sabe..
Ao contrário de si eu tenho muito respeito pelos meu povo e se o sr. é português não o vou insultar, vou antes perdoa-lo.
mesmo imaginado que não...qual é o seu problema?na área da genética, bora construir uma raça pura: "brad pit/angelina jolie" e depois deixar os filhos efectuarem o coito, extinguir o resto da humanidade e deixar a consanguinidade governar o mundo lolol
Se daqui a 200-300 anos os habitantes de portugal forem maioritariamente descendentes de novos imigrantes será correcto apelidar essas pessoas de portuguêses??
Ser português, não é a mesma coisa que ser do benfica e do sporting, não é uma questão de gosto pessoal, pelo menos esta é a minha opinião, não é obrigado a concordar.
o Sr bacalhau tem de me dar a biografia das coisas que lê porque eu estou cada vez mais parvo com esta conversa.povo é um conjunto de habitantes de um país, cidade, vila, aldeia etc...
porque nós partilhamos património genético até com os macacos.
eu sou branco, cabelo castanho escuro, olhos castanho escuros, a minha namorada é loira, branquissima, de olhos azuís, nascemos na mesma cidade do Alentejo...eh eh. será que éla não é portuguesa?partilharemos o mesmo código genético na sua opinião?lool
Mas isso não significa que não existam diferenças importantes, negar esse facto é ter uma mente aversa á verdade.
olhe, se o sr. fosse para o futuro, digamos, daqui a 1000 anos, ia ter muitas dificuldades de adaptação, nessa altura o cerebro dos seres humanos terá maior volume, será mais sofisticado, o que significa que o sr. sempre se podia adaptar mas nunca seria o seu meio, is r. estaria como que fora de contexto.
a semelhança genética entre nós e os macacos é científica, não ponha isso em causa!se trabalhasse de facto nessa área saberia disto. quanto a terem b.i. e votarem...talvês muitos teriam melhor consciência do que "outros" humanos.lol
Esta situação acontece hoje em dia por exemplo nos EUA, os brancos e negros vivem em conjunto mas são "especies" diferentes com um cerebro que funciona de maneira diferente, foram 2 cerebros criados para meios distintos, sendo assim, nunca irá exsitir armonia(e vai piorar), da mesma forma, não significa que tal seja irreversivel e que não mude daqui a muitas centenas, milhares de anos.
no seu último post, meteu a pata na poça.já precebi que a genética para si é como a pesca para mim(não entendo nada). e está á espera de uma prova minha...mas voi voçê que primeiro vangolarizou os seu conhecimentos geneticos.
Resumindo, não interessa falar de superioridade e inferioridade, de quem ´+e melhor ou pior, importa sim, encarar a realidade com objectividade e honestidade, na actualidade vivemos condicionados com pseudo-verdades.
eu tenho um conhecimento básico da história portuguesa, mas voçê parece ter mais. eu nunca disse que li muito sobre a pureza das raças, foi o Sr que disse.não são dogmas para mim...dê-me um exemplo caro amigo:autor/edição/título/. eu tenho cartão de biblioteca.
eu não lhe vou sugerir livros. porque já li centenas e nenhum deles o pode ajudar a compreender o tema, tem de estudar muitas fontes diferentes e ter SEMPRE o espirito aberto para opiniões diferentes.
e estarei de espirito aberto caro amigo. mas se diz que o aspecto exterior é assim tãom irrelevante para a partilha do código genético, então o que nos faz diferentes dos negros, além do óbvio aspecto exterior?
será correcto chamar portugueses aos descendentes dos hipotéticos estranjeiros que cá viveram daqui a 200 ou 300 anos...eu acho que sim.os portugueses já estão mesclados e não mudaram de nome.seremos sempre portugueses, temos os nossos costumes e habitamos no nosso país
Só lhe vou dizer algo e espero que aprenda, olhe, o conceito de povo como sendo um conjunto de individuos com os mesmos ancestrais já existia muito antes de qualquer ideologia nazi.
o sr. parte de uma premissa falsa, parte do prencipio que os portugueses são todos misturados, talves assim deseja-se não é? que portugal fosse á sua imagem..
Não vou perder mais tempo consigo a explicar o quanto está errado porque demoraria horas e pela sua atitude certamente nunca iria aceitar nada, estes temas são para si dogmas.
Quanto ao facto dos portugueses serem misturados, eu sugeria mais cautela com a propagação de inverdades.. já se encontram disponiveis estudos ciêntificos sobre esse tema que devia ler em vez de ouvir as analises psedo-ciêntificas do marcelo.
axo k tds se eskecem de 1 coisa..a nossa gente vai lá para fora mas vão trabalhar honestamente..n andam a assaltar pessoas..n andam a violar ng...nem a dar tiros nem ameaçar com facas..nem espancar ng...vamos lá para fora com vontade de sermos integrados e de contribuir...os k vem pa ka..vem pedir esmolas..pedir casas e subsidios..vem para viver e criar algo novo (uma nova noção de sociedade..uma neo-colonização)..e n adicionar..eles vem-nos substituir + dia menos dia..
Tendo estado a Península sob ocupação Muçulmana, e antes disso por cá andando Fenícios e Cartagineses são branquinhos até ao tutano? Pois...o senhor lá sabe a BD que habitualmente lê...
No haplotipo padrão de um português existe cerca: 13% de Africano (haplogrupos E3b e ExE3b); 20% de Eslavo (I); 5% de Grego e 60% de Ocidental!! Fale sobre este tema amanhã, com os seus colegas de trabalho...
A ciência genética já provou que os protugueses são dos povos mais homogeneos da europa, muito mais do que os Alemães por exemplo, mas devido a pensadores destes é que tal irá mudar no futuro.
Os portugueses são descendentes dos colonos celtas que povoaram a peninsula ibérica na era do bronze, eu trabalho na area da genética e sei do que estou a falar, mas lá tenho de ouvir estes ignorantes falar do que não sabem.
Até podia ser que tivesses razão mas neste caso lamento informar-te que de toda a Europa, Portugal em parelha com Espanha e Itália, é o país com ligações genéticas mais fortes com África!!
E tão longinquas como a história lusitana...
Já reparei que cada vez que digitas a palavra "genética" numa frase, invariavelmente sai borrada!
Trabalhas na área da genética??...Em que área, mesmo??? Sê específico.
se o nosso País tivesse uma economia forte, em que o trabalho para os portugueses não fosse precário, eu não me importaria tanto com os imigrantes, pois faziam aquilo que os portugueses fazem no estrangeiro: ocupam postos de trabalho que os naturais não querem.
Agora, é isso o que se passa em Portugal?
Se eu tivesse as reformas que o Sr, Marcelo deve ter tambem não me preocupava.
é graças a nacionalistas cavaquistas como este, é que o PNR tem vindo a crescer.
O Marcelo Rebelo de Sousa, é um politico de conveniencia. Pertence á classe política que governa Portugal desde o 25 de Abril. Logo, de Nacionalista nada tem. Agora este homem que tanto fala e nada faz, diz que é de direita? como é que se pode ser de direita num partido sem ideologia, que alberga comunas, socialistas etc? O Nacionalismo que ele
Só no inicio, depois penso que é mais uma generalização. Mas tambem sou nacionalista, quem não o é? Mas não é fundamentalista, como toda a gente distorce. Obrigado pela atenção.
Quem não o é?? Não existe, por exemplo, nenhum político nacionalista em Portugal.
Mas existe uma confusão sobre o que é o nacionalismo.
O Marcelo dá uma definição correcta do que é ser nacionalista, mas ele não é isso. É sim uma velha raposa que veste a pele que lhe interessa.
Ele é o oposto do nacionalista: um membro do Bilderberg. Tal como todos os outros políticos ele vive com o objectivo de servir com obediência o grande capital, sem pátria nem escrúpulos.
Não concordo, carissimo, embora não te perceba muito bem. Achas que nenhum politico é nacionalista, aqui em Portugal? Eu não tenho razoes para dizer o contrario...
Não o ouvi dizer nada sobre o titulo "sou nacionalista". Só faz uma generalização, mais nada, criticando severamente quem se queixa por ser maltratado lá fora quando maltrata cá dentro. Marcelo felizmente é esperto de mais para cair nessas estupidezes que nem me atrevo a escrever. Um abraço para quem merece!
jfarinhote..Espanha e Itália estão no sul da Europa e quem nasce lá não é português. Ser português é nascer num território delimitado através de batalhas sangrentas e idiotas. E se nasceres 1 metro para lá da fronteira és espanhol. Não vejo qual é o orgulho nisso.
Dizes também que a culpa de alguns portugueses emigrarem é problema dos países que os acolhem e não nosso.
A culpa é do nosso país, pois se eles gostassem de viver cá não tinham ido para o estrangeiro.
O português é um habitante do sul da Europa, que nasce nesta região da Europa. A culpa de quem emigra é... pois de quem emigra! Existem N razões pela qual as pessoas emigram.
Ganhas bem não é Marcelo? Vai mas é viver para os bairros problemáticos, acho que mudavas de ideias. Eu como português que não emigro não me interessa os que emigram, isso quanto muito é um problema dos países que os acolhem e não nosso.
O português é um europeu do Sul da Europa. Os povos que contribuiram para a nação portuguesa foram todos da Europa à excepção do árabe, que com muito mais influência arquitectónica e histórica que étnica... Marcelo só enganas quem não sabe da História de Portugal.
Somos todos indo-europeus. Excepto os judeus e outros que tais. Vários povos indo-europeus lutaram entre si ao longo da historia, coisa mais banal que existe
>... o aumento da criminalidade com o declínio económico e social.
Toda a gente sabe isto, acontece que, na "nossa" cultural de esquerda liberal americana, é politicamente incorrecto (para não dizer proíbido) criticar minorias e imigrantes. E os politicos não têm coragem de por o dedo na ferida e fazem estas declarações "á marcelo" absolutamente demagógicas para "sacudir a água do capote" e as gerações seguintes q tratem do assunto.
>... políticos mais recentes (loucã, socrates,etc)? Os mais recentes copiam a esquerda americana, que é uma esquerda liberal, feita pelas minorias (judeus, pretos , homossexuais, feministas etc).
Ou seja, vivemos em sociedades viradas para os interesses das minorias e desprezamos as necessidades da maioria.
Todas as estatísticas mostram que a imigração ,em grande escala, é um mau contributo para a sociedade.
Há provas que correlacionam o aumento da imigração com...>
Por outro lado, não apoiaria esse tipo de politicas mesmo que permitisse um desenvolvimento sustentado. defendo o capitalismo, mas tem de haver algum socialismo, algumas regras no jogo, já que a falta disto causa exploração grosseira, que causa revolta das classes mais baixas, q por sua vez alimenta a esquerda. E nunca defenderia politicas xenofobas. sou nacionalista e ja estive em paris, ja vi como aquilo tá. limitar a imigração sim, mas nao desprezalos, isso so leva a miseria e criminalidade.
POis é continuem a deixar entrar mais ainda o nosso Portugal até é muito grande!!
Imigramos porque não temos aqui trabalho se calhar será por isso não sei ou será que é porque nos apetece sair do nosso país estar tempos sem ver a nossa familia para os podermos ajudar se calhar até é isso e não sabia.
e mais não digo!!
esta é a minha opinião e experiencia e mais nda não gostam de ler azar passem á frente....
explique lá senhor einstein então porquê q portugal tendo sido nacionalista por mais de 40 anos está no estado em está, sendo que só se tornou um país desenvolvido depois do 25 de abril?
Inglaterra nacionalista? gostava de saber quando...
e japão ja se tava a tornar potencia antes de ser nacionalista, foi graças á era meiji em que decidiram abrir-se absorver outras culturas que se industrializaram e se tornaram uma potencia. vcs os nazis têm uma visão retorcida da historia...
frança, país do 24/7 não é uma potencia, mas itália sim?
espanha nem é nacionalista. PSOE no poder diz-te alguma coisa?
a alemanha foi nacionalista sim. de que é que adiantou isso? um país arrasado depois da 2ª GM. A prosperidade so chegou c a reconstruçao e a democracia na RFA.
E Rússia? por favor, aquilo nem nacionalismo é, é apenas um antro de corrupção, com dinheiro vindo do petróleo e nada mais.
eu podia continuar, mas enfim... sou de direita, mas se ha algo q n suporto é ignorancia!
Professor Marcelo é um milhão de vezes melhor que o PINTO BRONZE!Venha para coimbra dar aulas que eu quero fazer intrdodução ao direito e não sou capaz!estou farto de ter como mestres pessoas que não tem uma visão moderna do direito,e alem disso não são pedagogos qualificados!sabem muito mas não transmitem o que sabem!adorava ter aulas consigo!
Quem diz que os povos europeus são de origem ariana é parvo os povos de origem ariana vivem no iraque e irão (e ainda praticam a religião ancestral Zoroastrismo)e eles lá são uma minoria graças as sucessivas invasões de povos de origem turca e arabe.
são um povo imigrante como todos os outros povos e que por acaso não um dos mais que imigra(italianos e irlandeses sao os que tem em maiores comunidades fora do pais de origem claro).Só espero é que portugal não tenha os mesmos problemas que a frança no futuro com a politica da mão de obra barata.
ate que emfim houve um politico que tem as mesmas ideias que eu defendo que autoridade moral temos nós portugueses de não querer imigrantes em portugal se nós somos a maior comunidade de imigrantes espalhada pelo mundo fora
Senhorvilela concordo plenamente com tudo o que disse. Sinto-me enojado quando oiço alguem dizer que os portugueses sao um povo mestiço como se se fosse do senso comum. Está na moda dize-lo e os migracionistas liberais e marxistas gostam muito de dize-lo mas a verdade é que Portugal até aos anos 70/80(antes da imigracao em massa) era considerado um país homogeneo. Quando fui a Marrakesh de ferias senti-me estrangeiro e nao em casa, muito diferentes de nos, tao perto e tao longe.
A Drª Mª José Nogueira Pinto não é lá grande exemplo para a Direita, não só pelas saídas intempestivas como pelas declarações invariavelmente inócuas ou inoportunas - em linguagem popular: "não dá uma para a caixa". De entre as pessoas do meu quadrante prefiro o Dr. Paulo Portas ou o Prof. Dr. Marcelo Rebelo de Sousa.
Isso é típico da esquerda, oferecem muito mas não dão nada. Será que o Dr. António Vitorino aceitaria hospedar alguns desses imigrantes em sua casa? A expressão mais comum nos de esquerda é "as pessoas deviam...", mas eles excluem-se sempre a si próprios dessas "pessoas", na realidade só dizem "os outros que façam".
A Esquerda e a Direita também. Só para que vejas, eu soube desta entrevista através de uma crónica da Maria José Nogueira Pinto em que ela chegou ao fim sem saber que mais elogios fazer ao Vitorino. Não há Esquerda nem Direita. Há politicada, tudo farinha do mesmo saco...
Qualquer pessoa se preocupa com imigração em massa, especialmente quando esta se amontoa em guetos formando verdadeiros micro-Estados dentro do nosso Estado, não sendo mais que grupos marginais, verdadeiros atentados à nossa nação e consistência social e cultural da mesma.
Qualquer pessoa, ponto e vírgula: os governos actuais estão-se nas tintas. Aliás, ainda não há muito tempo desde que o António Vitorino, apaniguado e «think tank» do PS, disse na BBC, para quem o quisesse ouvir, que a imigração devia ser facilitada ao máximo na Europa, mesmo que isso fosse contra a vontade das populações.
Não, é uma interpretação errada. A pólvora é uma mistura homogénea enquanto "os portugueses" são uma mistura heterogénea, a minha analogia obviamente não visava esta diferença essencial.
Preocupante seria imigração em massa de uma determinada origem que não pudesse ser diluída na população.
Não é correcto, se eu quiser fazer pólvora necessito de Nitrato de Potássio, Carvão e Enxofre. Sendo 75% Nitrato de Potássio, 15% de Carvão e 10% de Enxofre. No entanto a nenhum destes componentes se chama "pólvora", nem ao N. Potássio que é 75% disso, nem nenhum por si só produz o mesmo efeito da pólvora. O mesmo se passa com o nosso Gene Pool. Um gene predominante não faz uma raça.
O nitrato de potássio não faz a pólvora, mas é o componente essencial para a fabricar. Do mesmo modo, eu não te disse que os genes de tipo ocidental são o único componente da nossa raça - disse-te que são o componente ESTRUTURANTE da nossa raça. E várias vezes.
Aliás, a tua analogia da pólvora mais me ajuda na recusa da imigração: imagina que além de nitrato de potássio, carvão e enxofre, deitavas para a mistura manteiga. Ou então, imagina que em vez de 10% de carvão punhas 20%: o resultado podia ser qualquer coisa, mas não era pólvora.
No caso da nossa raça, somos portugueses com estas percentagens de genes. Com outras, deixamos simplesmente de ser.
E só um coisa: a tua analogia não é correcta. Temos 60 kgs de trigo e 40 kgs de outras substâncias. Se quiseres, uma porção de sal, outra de açúcar, outra ainda de arroz, etc., perfazendo todas, no cômputo geral, 40 kgs. No entanto, nenhuma delas é por si só significativa - e mesmo todas juntas não chegam para pôr em causa a predominância do trigo.
Segundo a genética há "várias raças brancas". Mas no essencial a nossa "raça" é um constituinte único e distinto, o que aliás ainda dá mais força ao nosso nacionalismo, se fossemos geneticamente iguais aos Espanhóis ou aos Italianos não teríamos sequer qualquer razão para existir enquanto país independente. Da nossa unicidade constam diversos genes que simplesmente nos impedem o racismo.
Mas é preciso distinguir o essencial do acessório. Se num saco tiveres 100 kgs de trigo e um grão de sal, esse saco continua a ser de trigo. No nosso caso é igual: se somos estruturalmente brancos, temos de manter essa identidade a salvo.
Onde está um grão até podia estar um quilo, obviamente. Isso não era óbice a que o predominante no saco fosse o trigo, tal como, na nossa genética, o predominante é o tipo Ocidental.
Ora e eis que finalmente chegamos a algum lado! "A Genética não se passa numa espingarda", curiosamente essa mesma genética também não se passa ao ensinar um idioma (passam alguns perdigotos mas insuficientes para engravidar alguém). Parece que, finalmente, começamos a concordar em algo...
Secundam-no, sim senhor. E se os idiomas não se passam na cama, as características étnicas sim: e se os Portugueses são caucasóides, e se o mapa da Universidade de Illinois que te enviei por mensagem mostra que temos uma esmagadora maioria de genes Ocidentais, então não há olta a dar - os portugueses são brancos. Faz parte da sua identidade.
Quanto ao Japão, seja como for, são geneticamente asiáticos, não são Americanos. A genética não se passa numa espingarda.
No fundo, há uma complementaridade entre linguística e genética. É sabido que os povos ocidentais são caucasóides; é também sabido que falam línguas indo-europeias; assim, se os estudos genéticos mostram que Portugal tem esmagadora maioria de haplogrupo ocidental, e considerando que falamos uma língua indo-europeia, que mais provas queres de que a Raça Branca e a Língua Portuguesa são o que de mais estruturante há na nossa identidade, como eu digo desde o início?
Temos então no nosso haplotipo padrão cerca de 13% de "preto" (haplogrupos E3b e ExE3b), 20% de Eslavo (I), 5% de Gregos e 60% de Ocidentais. NÃO temos nada relevante de R1a, gene predominante na Índia, embora esse gene esteja presente em alguns povos da Europa.
Mas podes contestar que somos caucasóides e que falamos uma língua cuja origem é Indo-Europeia? Não, não podes. E quanto ao doutos cum libro, tu nem douto nem libro: não apresentas nada. Mas um zero total. Não tens referências bibliográficas das tuas teses? E volto a perguntar: que autoridade tens para desmentir o Francisco Villar?
Já agora, as provas baseadas em mtDNA dizem-nos que o haplotipo dominante no Ocidente é o R1b, na Europa de Leste o I, Norte de África E3b. O R1b é especialmente no País Basco (não Romanizado), com perto de 90%. A população portuguesa compõem-se de 60% R1b, 2% K, 3% ExE3b, 5% J, 10% E3b, 20% I. Mais nenhum povo da Europa tem esta coposição, os mais aparentados são naturalmente os Espanhoís. Os Italianos nem se aproximam.
Doutos cum libro... é o que se chama a quem passa a vida a citar autores para se tentar justificar. O Mhein Kampf também é um livro e não é por isso que se torna credível, tal como muitos outros. Como é que um tipo lá por ser autor de um pasquim e professor na Univ. de Saragoça se torna uma autoridade tão grande que pode contestar as PROVAS de estudos sobre o nosso DNA/RNA?
O Japão venceu os Russos usando tecnologia e tácticas dos EUA. Após o armistício da II GM, o Japão e a sua cultura foram literalmente trucidados. Hoje a cultura dominante do Japão é uma mistura de Ocidental/Americana com reminiscências nipónicas.
Quando se fala de nacionalismo na preservação da cultura, é justamente para evitar que essas culturas "inferiores" (por inferior = com piores resultados sociais) possa ser implementada cá.
Hitler é que era um grande nacionalista e como é apanágio dos nacionalistas, desatou a desbaratar o território dos Eslavos. Boa! E os japoneses? Povo simplesmente ridículo até à II GM, fechados, atrasados, cheínhos de cagança. Meteram-se com os EUA e correu-lhes mal. É no que dão as caganças. Pelo menos o seus folclore dá para fazer uns filmes em Hollywood...
Ninguém disse que o que o Hitler fez era correcto, nem que o Japão fez as coisas direito. E já agora, antes da II GM o Japão tinha um grande desenvolvimento tecnológico plo menos desde a era Meiji, no fim do séc. XIX. Não terá sido por acaso que derrotaram a Rússia em 1904.
Ah, e só uma nota final: é no mínimo interessante que sendo eu um «xenófobo ignorante», como me classificas, não tenhas apresentado um único autor que ateste os teus pontos de vista, enquanto eu avancei vários. Mas enfim, cada um faz o que pode e sabe...
Não estou para discutir com xenófobos ignorantes que o mais que conseguem pensar é em nacionalismo zoológico. Espero que abram uma ala no Zoo de Lisboa para meter lá esses exemplares únicos Arianos em risco de extinção. Isto já passa do ridículo! Daqui a pouco estão a dizer que somos todos Neanderthais, já que estes ainda cá estiveram antes de todos os outros. Bah! Nem os 500 chars do YouTube permitem discutir isso aqui sequer.
Se queres estudar a História do Japão é bom que comeces pelo início e não por algo que sirva meramente para "ter razão". Talvez se soubesses a origem dos caracteres nipónicos não dissesses coisas como "o idioma é diferente" (o espanhol também é), bem como as origens da própria cultura nipónica - não dá jeito, não é? E sim, os europeus impuseram o seu modus vivendi em África e nas Américas e impuseram-se devido a terem uma cultura que funcionava melhor.
Mas os Europeus têm o direito de o fazer agora? É que o teu argumento era que as culturas melhores têm o direito de submeter as inferiores.
No que concerne ao Japão, o teu argumento não era cultural, mas sim genético. Dizias que eram um Povo com influência étnica chinesa - e eu mostrei o contrário.
Só uma pequena questão: o facto de terem caracteres iguais significa que têm um idioma igual? O facto de usarmos os mesmos caracteres dos alemães quer dizer que falamos alemão? És ainda mais tolo do que eu pensava...
Ah: o castelhano (não existe nenhuma língua chamada «espanhol»), sendo da mesma origem do nosso idioma, é diferente. Da mesma maneira, mesmo que o japonês tenha uma origem linguística similar ao mandarim, não é a mesma língua. Tu e o teu irmão têm a mesma mãe, mas não são a mesma pessoa - nas línguas sucede o mesmo: podem ter uma matriz comum, mas são diferentes.
Os europeus impuseram seu 'modus vivendi' na África e nas Américas através da violência e não porque "sua cultura funcionava melhor"! E essa idéia de "cultura superior", "cultura inferior" é absurda. Nenhuma cultura é superior à outra.
Absurdo é pensar que cultura se impõe por força. Veja-se o caso dos Romanos, quando conquistaram a Grécia a cultura dominada passou a cultura dos dominantes.
Temos que manter a nossa cultura, sim, mas também a podemos mudar para melhor ou, sinceramente, nunca sairíamos da cepa torta e ainda hoje viveríamos num castro qualquer aí no meio dos montes.
Imbecilidade chapada por dois motivos: primeiro, os africanos vivem muito pior do que nós. A sua entrada significaria regressão. Segundo, se essa ordem de ideias vingasse (que os Povos têm direito de invadir e dominar quando são culturalmente superiores), então os europeus têm direito de ir para África e para a América Latina impor o seu «modus vivendi», posto que vivem melhor.
Já agora, essa dos japoneses se terem misturado durante a II G.M. é de partir a rir: eles trouxeram os filhos que fizeram às mulheres violadas, ou foi o simples facto de terem violado estrangeiras que os tornou «geneticamente» estrangeiros?
O Japão não prova absolutamente nada, eles receberam enormidades de imigrantes chineses inicialmente e além disso na II GM misturaram-se com quase todos os povos da Ásia.
Os Romanos caíram pelo próprio pé, os bárbaros são mera desculpa, quanto aos Árabes tinham uma cultura muito mais forte que os Lusitanos. Também os Romanos foram culturalmente conquistados pela Grécia.
Mentira absoluta. Se assim fosse a língua japonesa seria hoje similar à chinesa, e um japonês parecido com os povos das outras paragens asiáticas. E qualquer pessoa distingue um japonês de um tailandês, ou de indonésio.
Quanto aos Romanos, caíram pela invasão bárbara sim. Lê o Bryan Ward Perkins.
A realidade e História nipónica não tem NADA a ver com a portuguesa, procurar justificação por lá é inconsequente.
Realmente, no caso dos integrados, essa xenofobia bate recordes! Isso ou é mania da perseguição ou pura ignorância; uma comunidade imigrante só se tornaria preocupante se sozinha constituísse pelo menos 1/4 da população total do país. Isso nem sequer está perto de acontecer e, sendo de origens distintas, eles próprios não se conseguem impor.
Tem a ver, se atentarmos no teu argumento de que é a mistura racial que proporciona a melhoria, e que quando há consanguinidade os povos se tornam débeis e incapazes de progredir. Isto disseste tu, sendo que o Japão prova o contrário.
Quanto às minorias, podem muito bem vir a ser 1/4 da população se nada fizermos. E olha que o Império Romano foi submetido por Bárbaros que eram muito menos do que os locais.
Aliás, nem sequer é preciso para os Romanos: Vicente Angel Palenzuela diz-nos que, em 711, os Ibéricos eram cinco milhões, e os invasores mouros 400.000. Isto significa que estavam longe de ser sequer 10% da população, e eram, como sabes, de origem étnica diversa (árabes, berbéres, tuaregues, etc.). No entanto, conquistaram a Península, e mantiveram os locais submetidos na sua própria casa durante 700 anos.
Agora com respeito a esses imigrantes que, ao contrário do que seria benéfico, se amontoam em colónias e guetos mono raciais alienígenas, sim, é problemático e deve ser de alguma forma combatido. Mas isso não implica que o nacionalismo tenha que ser racista ou xenófobo, um negro, um asiático, o que seja, que viva numa comunidade portuguesa, perfeitamente integrado deve e tem que ser bem-vindo.
A consanguinidade não torna ninguém débil. Basta ver os japoneses, que não têm entradas maciças de estrangeiros há milénios e são das maiores potências mundiais. E quanto ao que fez Roma, foi destruir a nossa população autóctone. Hoje, não há nada a fazer - mas podemos evitar que aconteça novamente.
Um estrangeiro integrado é ainda pior: pode miscigenar-se com a população, e destruir a nossa identidade. A imigração tem um de dois efeitos: ou o Poo se dilui na misturada racial, ou as comunidades estrangeiras ganham força suficiente para se imporem na nossa própria casa. Em qualquer dos casos é preciso travá-los.
Sr.Vilela, a imigração não só é importante para o nosso gene pool como vital para a nossa própria sobrevivência. De outra forma a consanguinidade levar-nos-ia a que nos tornássemos uma espécie demasiado débil, mental e fisicamente. Quanto à imigração normal, esta já acontece há milénio e há milénios que resulta no mesmo: os chegados são absorvidos pelos autóctones tornando-se indivisíveis dos mesmos: Foi aliás isso que se passou com a imigração Romana.
És humano? Nasceste ou estás radicado em Portugal? Falas português? Identificas-te com os valores e cultura portuguesa? Então sim, és português!
És branco? Apesar de teres nascido em Portugal, gostas mais de Espanha? És fluente em espanhol? Identificas-te com a cultura e valores espanhoís? Então não és português, só o és por mero acidente geográfico.
Gostava de ver alguém provar que uma "raça" é factor condicionante do comportamento. Gostava mesmo!
Mas alguém falou em comportamentos? Falámos em identidade! E a identidade portuguesa passa pela Raça Branca e pela Língua Portuguesa. Está em todos os etnógrafos: as Nações são o que são, não o que tu queres que sejam.
Quanto à identificação com os valores e cultura portugueses, não é o que acontece com a maioria dos nossos imigrantes: os negros continuam a dançar kizomba e kuduru, e em muitos casos até a falar crioulo.
Mesmo que não sejam branquinhos, algo que não me diz muito apesar de ser a minha tez, felizmente não sofro de "orgulho epidérmico", desde que sejam meus (ou de outro português) descendentes fieis à cultura e valores nacionais, serão Portugueses de pleno direito. O que importa é o comportamento das pessoas, aquilo que elas podem escolher. A tez é meramente arbitrária e insignificante - foram os meus pais que me fizeram branco mas nem eles tan-pouco escolheram nascer brancos.
Não é verdade. A Raça é crucial na definição das entidades nacionais: é, literalmente, a imagem que um povo tem de si próprio. E a par da língua é o que há de mais estrutural do ponto de vista identitário - podes perguntá-lo a qualquer etnógrafo ou antropólogo.
Senhorvilela e sirarthurpt: se o vosso objectivo é defender uma "raça" ou etnia geneticamente pura ou "superior", escolheram o pior local de todos. É que não são tolerados comentários xenófobos ou racistas.
Ficam também a saber que ao contrário de outros nacionalismos, o nacionalismo português nunca discriminou cores de pele, etnias ou "raças", nem nunca foi xenófobo. Nisso o Marcelo tem razão.
Ninguém falou em raças superiores. Falou-se da raça branca ser um elemento definidor da Nação Portuguesa, e é-o objectivamente, a par da língua. E se o Nacionalismo nunca foi racista, que tenho eu com isso? Se toda a tua família fosse composta de assassinos também tinhas de o ser?
Senhorvilela então quem não é branco não pode ser português? Eu sou português e sou "branco" (seja lá o que isso for), mas só sou completamente branco alguns meses durante o ano, e não tou a pensar mudar de nacionalidade.
Foi, sim. Até ao Liberalismo para se ser considerado súbdito do Rei era preciso provar que se era português de Lei, i.e., que não se tinha sangue mouro, judeu, ou estrangeiro. Lê o José Mattoso.
Não, não continuará. Se se continuar a deixar entrar gente de raça negra em taxas elevadas um dia poderão ser uma maioria num país que nunca foi senão de gente branca. E isso deve ser evitado.
Sim, houve miscigenação com Romanos, embora não se tenha substituído a população nativa nem conste que tenha havido uma maioria itálica em Portugal. Em todo o caso, e mesmo que isso seja parte da História, que raio de nacionalismo é esse que preza tanto o que se passou há 2000 anos mas repugna o que se passou há 500? Nacionalismo é identificar-se com TODA a História e percurso, não ficar preso a meia-dúzia de bárbaros que passaram por aqui ou por ali há milhares de anos.
Os Lusitanos só foram Romanizados após a reconquista, até então mantiveram a sua cultura e o seu idioma como moçárabes. Os do Norte foram-no mais cedo por estarem próximos ao Arcebispado de Braga e Legiões em Lamecum. O Sul foi muito pouco Romanizado, não dispunham de Legiões nem Arcebispados apenas algumas urbes como Olissipo, Scallabis, Conímbriga, Pax Julia, etc. Acabariam por o ser já como parte de Portugal. Houve alguma miscigenação mas a latinização não foi isso.
Não, não, não. Os do Sul como os do Norte estão muito Romanizados bastante antes da Reconquista, mesmo antes da Idade Média. Senão, como explicarias a existência de cidades grandes ao Sul, como Évora (Ebora) e Lisboa (Olissipo) já desde o tempo dos Romanos? E que assim não fosse, os moçárabes eram ido-europeus. Celtas. E hoje, no Sul de Portugal, a população nada tem a ver com os norte-africanos - basta olhar para eles.
Como deve ser fácil de entender até para ti, se essas urbes existiam é porque havia Romanos em número suficiente para construir cidades. E uma cidade não se compõe só com meia dúzia de almas...
Mas a questão aqui é genética, não cultural. Se ao caso particular dos Nacional-Socialistas se aplicasse à cultura identitária poderia estar de acordo, agora geneticamente não. Na Pen. não houve nenhuma substituição de povos nativos, se o vizinho falava latim os outros foram aprendendo com ele e por sua vez o vizinho também foi aprendendo o idioma local dando origem à diversidade dos idiomas neo-latinos.
Mas as pessoas não «aprendiam» Latim. Era-lhes imposto: e isso só era posível com um corpo suficientemente elevado de pessoas para o fazer. Foi preciso dominar militarmente e colonizar as zonas ocupadas com latinos para que isso acontecesse. Isto está em qualquer manual sobre a Romanização.
Em todo o caso, sim, há descendentes de arianos na Europa, o que não há é SÓ descendentes de arianos e é mera suposição pensar sequer que estes serão a maioria. São UM DOS povos que nos compõem, não O povo que nos compõe.
Por esse prisma, os cartagineses e outros povos que nos visitaram na época pré-romana, bem como os árabes após eram todos castrados. Para entender o processo da Romanização é melhor ler acerca das Legiões, onde estavam, no que contribuíram para a mesclagem do Latim com o Galaico, dando origem ao "galaico-português", etc. Os Lusitanos NUNCA foram conquistados pelo sexo nem pelos Romanos nem sequer pelos Portucalenses.
Idiomas não são genes, nem genéticos e muito menos hereditários.
Mas para os Romanos nos terem conquistado, e para terem tido a influência que tiveram, foi necessário que trouxessem um contingente humano suficientemente grande para o fazerem. Não há volta a dar.
Quanto aos outros, podem cá ter estado, mas, bastando atentar na língua e nas características étnicas dos portugueses, não tiveram influência estrutural
O Latim é um idioma IMPORTADO e NÃO NATIVO da Pen. Ibérica, que antes de ser parte do Império Romano até estava parcialmente anexa ao Império de Cartago, motivo pelo qual foi apanhada no meio das Guerras Púnicas.
Comentários limitados sem contador de caracteres dá nisto... o que falta no comentário abaixo: Algo que deita por terra a teoria da origem Ariana dos Celtas é o facto destes serem iletrados enquanto aos Arianos é atribuída a autoria dos Vedas (...)
Quanto à Univ de Saragoça, geralmente os que não têm entrada nas nossas faculdades concorrem para aí, creio que isso diz algo.
Isso é o cúmulo: que autoridade tens tu para avaliar da fiablidade das universidades? E já agora, a Universidade do Porto (onde me indicaram este livro) também não é fiável? E Cambridge, cuja História Universal mais recente corrobora o meu ponto de vista?
Pela tua lógica, um negro brasileiro é Indo-Europeu, já que fala um idioma desse ramo, tal como um Angolano, um Goês e muitos outros povos que falam idiomas daí derivados. Vai consultar o Atlas das Migrações humanas, pelo menos é um estudo ao DNA e não meras suposições de espanhol.
Grande Marcelo Rebelo de Sousa.
Eu sou Imigrante, sou Português, sou Nacionalista, sou de Direita...
Viva Portugal, bora PSD pó poder!
MsA8me 2 years ago
Nem mais...
MarcoNunesAJS 2 years ago
Viva o PNR ! Sempre a crescer!
Nacionalistas Ganharam as europeias!
Parabens Patriotas!
mesmo se em Portugal o PNR tem tido cencura e descriminaçao pelos ignorantes e comunicaçao social,nossos colegas europeus tão bem mais informados.
educaçao é melhor maneira de ilucidar mentes menos esclarecidas.
Viva Portugal
Viva o PNR
NSPortugal1488PNR 2 years ago
Esqueceu-se de dizer que enquanto os nosso emigrantes não vão à caça de subsídios nem do BI os imigrantes vem para cá à caça de subsídios e outras benesses. Mas nestas coisas convém só dizer meias frases como bom politiqueiro que é Marcelo Rebelo de Sousa tem estes "esquecimentos" deveras convenientes...
PNRTV 2 years ago
Se assim é, então o problema está nos Governos que concede subsídios a quem não deve. O problema não está em quem procura uma vida melhor fora do seu país.
MrPeterMichael 2 years ago
Concordo com o Marcelo Rebelo de Sousa ...
amor a pátria (nacionalismo) que não é uma coisa má ... quem não gosta da sua terra...
amor a raça (racismo) e muitas pessoas não muito boas da cabeça ou com interresse mistura isso ... e o resultado: merdas de partidos
cvpt23 3 years ago
O Marcelo Rebelo de Sousa ser nacionalista é dos maiores disparates que já ouvi... O pai dele até era, agora ele não é, com certeza!
Bojad0r 3 years ago 3
Concordo Marcelo! Agora não sei se acabaste a frase com o que esperava ouvir! Um nacionalista não é xenofebo apenas quer uma emigração controlada! E neste momento não há espaço para mais e muitos podiam ir porque só cá estao a viver a conta dos contribuintes honestos! Imigração sim mas quando preciso para o que for preciso! Não para andarem a roubar, prostituirem-se etc.
Força PNR
Answer03pt76ers 3 years ago
quanto ao facto dos humanos serem parecidos genéticamente com macacos só prova o quanto o sr. está confuso, já agora porque não defende que os macacos passem a ter Bi e a ir votar??
quanto a provas, quem fala que os portugueses são misturados é que tem de provar, quem acusa ou aponta algo é que tem essa tarefa, eu já tive acesso a centenas de analises genéticas e estudos e sei do que falo, não insita na sua ignorancia, tenha a decencia de questionar se está certo no que diz.
obacalhauqueralho 3 years ago
não tenciono ataques, muito menos pessoais.sou amigo.mas com que intuito se defende a pureza de uma raça sem recorrer a conceitos nazis?não vou conceber a sua ideia de povo (com os mesmos ancestrais).depois do nacional geografic houve coisas que mudaram.
karseron 3 years ago
sr karseron, temos de reduzir a complexidade do tema senão é impossivel discutir o assunto.. pela "teoria do big ben" tudo tem origem num centro de energia, da mesma forma, quase de certeza que a especie humana tem a mesma origem no "adão africano"..
obacalhauqueralho 3 years ago
não vou portanto insistir na minha ignorância tal como diz...quero aprender consigo.não estou a passar a "batata quente" o Sr. é que disse que sabe muito!pois para mim somos todos iguais amigo, pretos, brancos, amarelos e azuis...mas neste momento, até acho que os macacos deveriam votar...
karseron 3 years ago
Quanto ao facto de ter um aspecto diferente da sua namorada isso não significa que sejam muito diferentes genéticamente, aliaz, o sr. pode ser mais aparentado com um sueco do que a sua namorada, os genes responsaveis pela aspecto exterior de um humano são uma gota no oceano do nosso código genético.
obacalhauqueralho 3 years ago
Não se trata de defender raças puras.
O sr. não acha uma contradição quando o marcelo fala de povo português e ao mesmo tempo afirma que os portugueses não são uma raça pura?!
é apénas hipocrisia de quem não quer saber do povo para nada, as "elites" sempre se estiveram a borrifar para o povo e pobre de quem não vê isso..
Genéticamente falando, um povo é um grupo de pessoas que partilham património genético identico.
obacalhauqueralho 3 years ago
karseron eu sei que é incomodo o assunto, mas tenha calma, é preciso muita calma mesmo nestes tempos meu caro.
Eu trabalho na area da genética e posso-lhe assegurar que quase 100% dos investigadores desta area não dizem a verdade cá pra fora.. têm medo de perder o emprego sabe..
Ao contrário de si eu tenho muito respeito pelos meu povo e se o sr. é português não o vou insultar, vou antes perdoa-lo.
obacalhauqueralho 3 years ago
mesmo imaginado que não...qual é o seu problema?na área da genética, bora construir uma raça pura: "brad pit/angelina jolie" e depois deixar os filhos efectuarem o coito, extinguir o resto da humanidade e deixar a consanguinidade governar o mundo lolol
karseron 3 years ago
Se daqui a 200-300 anos os habitantes de portugal forem maioritariamente descendentes de novos imigrantes será correcto apelidar essas pessoas de portuguêses??
Ser português, não é a mesma coisa que ser do benfica e do sporting, não é uma questão de gosto pessoal, pelo menos esta é a minha opinião, não é obrigado a concordar.
obacalhauqueralho 3 years ago
o Sr bacalhau tem de me dar a biografia das coisas que lê porque eu estou cada vez mais parvo com esta conversa.povo é um conjunto de habitantes de um país, cidade, vila, aldeia etc...
porque nós partilhamos património genético até com os macacos.
karseron 3 years ago
essa estratégia de atacar pessoalmente alguem quando não se concorda é tipica de menino do bloco.
Quando apelida alguem de nazi não o faz inocentemente, o intuito é o de destruir a credebilidade e personalidade de alguem.
obacalhauqueralho 3 years ago
eu sou branco, cabelo castanho escuro, olhos castanho escuros, a minha namorada é loira, branquissima, de olhos azuís, nascemos na mesma cidade do Alentejo...eh eh. será que éla não é portuguesa?partilharemos o mesmo código genético na sua opinião?lool
karseron 3 years ago
Mas isso não significa que não existam diferenças importantes, negar esse facto é ter uma mente aversa á verdade.
olhe, se o sr. fosse para o futuro, digamos, daqui a 1000 anos, ia ter muitas dificuldades de adaptação, nessa altura o cerebro dos seres humanos terá maior volume, será mais sofisticado, o que significa que o sr. sempre se podia adaptar mas nunca seria o seu meio, is r. estaria como que fora de contexto.
obacalhauqueralho 3 years ago
a semelhança genética entre nós e os macacos é científica, não ponha isso em causa!se trabalhasse de facto nessa área saberia disto. quanto a terem b.i. e votarem...talvês muitos teriam melhor consciência do que "outros" humanos.lol
karseron 3 years ago
Esta situação acontece hoje em dia por exemplo nos EUA, os brancos e negros vivem em conjunto mas são "especies" diferentes com um cerebro que funciona de maneira diferente, foram 2 cerebros criados para meios distintos, sendo assim, nunca irá exsitir armonia(e vai piorar), da mesma forma, não significa que tal seja irreversivel e que não mude daqui a muitas centenas, milhares de anos.
obacalhauqueralho 3 years ago
Obama é o maior e isso esta a piorar ...lol
cvpt23 3 years ago
no seu último post, meteu a pata na poça.já precebi que a genética para si é como a pesca para mim(não entendo nada). e está á espera de uma prova minha...mas voi voçê que primeiro vangolarizou os seu conhecimentos geneticos.
karseron 3 years ago
Resumindo, não interessa falar de superioridade e inferioridade, de quem ´+e melhor ou pior, importa sim, encarar a realidade com objectividade e honestidade, na actualidade vivemos condicionados com pseudo-verdades.
obacalhauqueralho 3 years ago
eu tenho um conhecimento básico da história portuguesa, mas voçê parece ter mais. eu nunca disse que li muito sobre a pureza das raças, foi o Sr que disse.não são dogmas para mim...dê-me um exemplo caro amigo:autor/edição/título/. eu tenho cartão de biblioteca.
karseron 3 years ago
eu não lhe vou sugerir livros. porque já li centenas e nenhum deles o pode ajudar a compreender o tema, tem de estudar muitas fontes diferentes e ter SEMPRE o espirito aberto para opiniões diferentes.
obacalhauqueralho 3 years ago
e estarei de espirito aberto caro amigo. mas se diz que o aspecto exterior é assim tãom irrelevante para a partilha do código genético, então o que nos faz diferentes dos negros, além do óbvio aspecto exterior?
karseron 3 years ago
será correcto chamar portugueses aos descendentes dos hipotéticos estranjeiros que cá viveram daqui a 200 ou 300 anos...eu acho que sim.os portugueses já estão mesclados e não mudaram de nome.seremos sempre portugueses, temos os nossos costumes e habitamos no nosso país
karseron 3 years ago
Só lhe vou dizer algo e espero que aprenda, olhe, o conceito de povo como sendo um conjunto de individuos com os mesmos ancestrais já existia muito antes de qualquer ideologia nazi.
obacalhauqueralho 3 years ago
preciso da sua hipotética biografia pseudo-genetica/neo-nazi por favor ...quero ler coisas como as que o Sr me conta.
karseron 3 years ago
o sr. parte de uma premissa falsa, parte do prencipio que os portugueses são todos misturados, talves assim deseja-se não é? que portugal fosse á sua imagem..
Não vou perder mais tempo consigo a explicar o quanto está errado porque demoraria horas e pela sua atitude certamente nunca iria aceitar nada, estes temas são para si dogmas.
obacalhauqueralho 3 years ago
mas o problema aqui não é de humor nem genético...é político, que moralidade tem o Sr. para consentir tamanha estupidez do PNR?
partido liderado por um homem emigrante no brasil durante anos???
karseron 3 years ago
Quanto ao facto dos portugueses serem misturados, eu sugeria mais cautela com a propagação de inverdades.. já se encontram disponiveis estudos ciêntificos sobre esse tema que devia ler em vez de ouvir as analises psedo-ciêntificas do marcelo.
obacalhauqueralho 3 years ago
Tem de se informar como é que um imigrante português é visto e/ou é tratado no Luxemburgo!!
Apareça com o seu ar de "colono celta" por essa Europa fora e irá ver o quão branco o vão achar....... Que comédia! Ahahahah
NOTA: Aprenda a respeitar para ser igualmente respeitado!
copicanola 2 years ago
Substituição de uma mentira por outra...
Fonteseca1 3 years ago
axo k tds se eskecem de 1 coisa..a nossa gente vai lá para fora mas vão trabalhar honestamente..n andam a assaltar pessoas..n andam a violar ng...nem a dar tiros nem ameaçar com facas..nem espancar ng...vamos lá para fora com vontade de sermos integrados e de contribuir...os k vem pa ka..vem pedir esmolas..pedir casas e subsidios..vem para viver e criar algo novo (uma nova noção de sociedade..uma neo-colonização)..e n adicionar..eles vem-nos substituir + dia menos dia..
azy2008 3 years ago
O Marcelo ou é ignorante ou age de má fé.
Não tem sentido falar de povo português se no futuro os que cá estão forem substituidos por novos imigrantes.
Os estrangeiros serão no maximo cidadãos portuguÊses, NUNCA portugueses.
obacalhauqueralho 3 years ago
Tendo estado a Península sob ocupação Muçulmana, e antes disso por cá andando Fenícios e Cartagineses são branquinhos até ao tutano? Pois...o senhor lá sabe a BD que habitualmente lê...
No haplotipo padrão de um português existe cerca: 13% de Africano (haplogrupos E3b e ExE3b); 20% de Eslavo (I); 5% de Grego e 60% de Ocidental!! Fale sobre este tema amanhã, com os seus colegas de trabalho...
copicanola 2 years ago
Copinola nao digas disparates que te fica mal na fotografia lol
Somos um povo com mais de 10000 anos de existencia muito pouco mudamos desde entao!!!
Que raio estes antigos colonos quererem a força que os portugueses sejam como eles lol
RacaLusitana 2 years ago 5
Então daqui a 100 anos, o Luxemburgo deixará de existir. Terá de mudar de nome!
MrPeterMichael 2 years ago
Marcelo seu ignorante PURO!
A ciência genética já provou que os protugueses são dos povos mais homogeneos da europa, muito mais do que os Alemães por exemplo, mas devido a pensadores destes é que tal irá mudar no futuro.
Os portugueses são descendentes dos colonos celtas que povoaram a peninsula ibérica na era do bronze, eu trabalho na area da genética e sei do que estou a falar, mas lá tenho de ouvir estes ignorantes falar do que não sabem.
obacalhauqueralho 3 years ago
e já agora o teu nick prova a tua maturidade mental!!! ou direi genetica???
obacalhauqueralho??? por deus!!!
perdoe-lhe pai ele não sabe o que diz!!!
karseron 3 years ago
Até podia ser que tivesses razão mas neste caso lamento informar-te que de toda a Europa, Portugal em parelha com Espanha e Itália, é o país com ligações genéticas mais fortes com África!!
E tão longinquas como a história lusitana...
Já reparei que cada vez que digitas a palavra "genética" numa frase, invariavelmente sai borrada!
Trabalhas na área da genética??...Em que área, mesmo??? Sê específico.
copicanola 2 years ago
se o nosso País tivesse uma economia forte, em que o trabalho para os portugueses não fosse precário, eu não me importaria tanto com os imigrantes, pois faziam aquilo que os portugueses fazem no estrangeiro: ocupam postos de trabalho que os naturais não querem.
Agora, é isso o que se passa em Portugal?
Se eu tivesse as reformas que o Sr, Marcelo deve ter tambem não me preocupava.
é graças a nacionalistas cavaquistas como este, é que o PNR tem vindo a crescer.
mickeyend 3 years ago
O Marcelo Rebelo de Sousa, é um politico de conveniencia. Pertence á classe política que governa Portugal desde o 25 de Abril. Logo, de Nacionalista nada tem. Agora este homem que tanto fala e nada faz, diz que é de direita? como é que se pode ser de direita num partido sem ideologia, que alberga comunas, socialistas etc? O Nacionalismo que ele
mickeyend 3 years ago
Ganda Marcelo, subscrevo todo o discurso
rpt69 3 years ago
Só no inicio, depois penso que é mais uma generalização. Mas tambem sou nacionalista, quem não o é? Mas não é fundamentalista, como toda a gente distorce. Obrigado pela atenção.
Raphazoni 3 years ago
Quem não o é?? Não existe, por exemplo, nenhum político nacionalista em Portugal.
Mas existe uma confusão sobre o que é o nacionalismo.
O Marcelo dá uma definição correcta do que é ser nacionalista, mas ele não é isso. É sim uma velha raposa que veste a pele que lhe interessa.
Ele é o oposto do nacionalista: um membro do Bilderberg. Tal como todos os outros políticos ele vive com o objectivo de servir com obediência o grande capital, sem pátria nem escrúpulos.
MoteparaMotim 3 years ago 9
Não concordo, carissimo, embora não te perceba muito bem. Achas que nenhum politico é nacionalista, aqui em Portugal? Eu não tenho razoes para dizer o contrario...
Raphazoni 3 years ago
errata: faz sim uma referencia a si proprio, mas não se intitula radicalista, ele É UM HOMEM ESPERTO!
Raphazoni 3 years ago
Não o ouvi dizer nada sobre o titulo "sou nacionalista". Só faz uma generalização, mais nada, criticando severamente quem se queixa por ser maltratado lá fora quando maltrata cá dentro. Marcelo felizmente é esperto de mais para cair nessas estupidezes que nem me atrevo a escrever. Um abraço para quem merece!
Raphazoni 3 years ago
o substituto de cavaco silva é sem duvida este grande homem!
creative1o 3 years ago
jfarinhote..Espanha e Itália estão no sul da Europa e quem nasce lá não é português. Ser português é nascer num território delimitado através de batalhas sangrentas e idiotas. E se nasceres 1 metro para lá da fronteira és espanhol. Não vejo qual é o orgulho nisso.
Dizes também que a culpa de alguns portugueses emigrarem é problema dos países que os acolhem e não nosso.
A culpa é do nosso país, pois se eles gostassem de viver cá não tinham ido para o estrangeiro.
VIVAOWnaDOr 3 years ago
O português é um habitante do sul da Europa, que nasce nesta região da Europa. A culpa de quem emigra é... pois de quem emigra! Existem N razões pela qual as pessoas emigram.
jfarinhote 3 years ago
Ganhas bem não é Marcelo? Vai mas é viver para os bairros problemáticos, acho que mudavas de ideias. Eu como português que não emigro não me interessa os que emigram, isso quanto muito é um problema dos países que os acolhem e não nosso.
jfarinhote 3 years ago
O português é um europeu do Sul da Europa. Os povos que contribuiram para a nação portuguesa foram todos da Europa à excepção do árabe, que com muito mais influência arquitectónica e histórica que étnica... Marcelo só enganas quem não sabe da História de Portugal.
jfarinhote 3 years ago
hermani:
Somos todos indo-europeus. Excepto os judeus e outros que tais. Vários povos indo-europeus lutaram entre si ao longo da historia, coisa mais banal que existe
MajeMaster 3 years ago
>... o aumento da criminalidade com o declínio económico e social.
Toda a gente sabe isto, acontece que, na "nossa" cultural de esquerda liberal americana, é politicamente incorrecto (para não dizer proíbido) criticar minorias e imigrantes. E os politicos não têm coragem de por o dedo na ferida e fazem estas declarações "á marcelo" absolutamente demagógicas para "sacudir a água do capote" e as gerações seguintes q tratem do assunto.
Eu não aceito isso
Não tenho medo
hbilha 3 years ago
>... políticos mais recentes (loucã, socrates,etc)? Os mais recentes copiam a esquerda americana, que é uma esquerda liberal, feita pelas minorias (judeus, pretos , homossexuais, feministas etc).
Ou seja, vivemos em sociedades viradas para os interesses das minorias e desprezamos as necessidades da maioria.
Todas as estatísticas mostram que a imigração ,em grande escala, é um mau contributo para a sociedade.
Há provas que correlacionam o aumento da imigração com...>
hbilha 3 years ago
No Luxemburgo, a emigração em grande escala, nomeadamente portuguesa e italiana não foi um mau contributo para o Grão Ducado...
MrPeterMichael 2 years ago
Realmente, não acho que sejas ignorante, tás farto de vir aqui despejar banalidades. Apenas acho que és pouco inteligente.
Desenvolvimento só existe quando é sustentado e autosuficiente.
Gastar fundos da UE com luxos desnecessários e viver acima das nossas possibilidades não é desenvolvimento- É desperdício.
E as contas publicas provam-no! (já q detestas igorância, deves saber isso).
Se havia alguma coisa em Portugal foi graças ao nacionalismo: universidades, autoestradas, hospitais, etc...
hbilha 3 years ago
Por outro lado, não apoiaria esse tipo de politicas mesmo que permitisse um desenvolvimento sustentado. defendo o capitalismo, mas tem de haver algum socialismo, algumas regras no jogo, já que a falta disto causa exploração grosseira, que causa revolta das classes mais baixas, q por sua vez alimenta a esquerda. E nunca defenderia politicas xenofobas. sou nacionalista e ja estive em paris, ja vi como aquilo tá. limitar a imigração sim, mas nao desprezalos, isso so leva a miseria e criminalidade.
callatrrre 3 years ago
Esta história de Portugal ser uma miscelânea de raças é uma tentativa de relativizar tudo até um ponto em que já nada faz sentido.
Qualquer dia temos os japoneses a entrar por trás-os-montes a dentro a dizer "isto é nosso!"
Nós somos Racialmente identificados como europeus.
A grande maioria dos portugueses é branca, caucasiana.
Nós não somos Africanos!
BestaDaMorte 3 years ago
Aí está um povo do mais homogéneo que há: os Japoneses.
MrPeterMichael 2 years ago
POis é continuem a deixar entrar mais ainda o nosso Portugal até é muito grande!!
Imigramos porque não temos aqui trabalho se calhar será por isso não sei ou será que é porque nos apetece sair do nosso país estar tempos sem ver a nossa familia para os podermos ajudar se calhar até é isso e não sabia.
e mais não digo!!
esta é a minha opinião e experiencia e mais nda não gostam de ler azar passem á frente....
gottycosta 3 years ago
POR MUITO QUE CUSTE Á ESQUERDA, a história mostra que as grandes potências actuais passaram por uma fase de regime nacionalista:
Espanha, Italia, Alemanha, Japão, Russia(actualmente), inglaterra, EUA (sim, a América é um estado nacionalista, sempre foi) etc.
Não há nenhuma grande potência que tenha nascido da esquerda. Nada de bom nasceu da esquerda.
ESQUERDA = DECLÍNIO, CAOS E MISÉRIA
ENQUANTO PORTUGAL NÃO FOR MAIS NACIONALISTA NÃO VAI A LADO NENHUM.
A ESQUERDA DESTROI PAÍSES.
hbilha 3 years ago
eeeeerrr...
explique lá senhor einstein então porquê q portugal tendo sido nacionalista por mais de 40 anos está no estado em está, sendo que só se tornou um país desenvolvido depois do 25 de abril?
Inglaterra nacionalista? gostava de saber quando...
e japão ja se tava a tornar potencia antes de ser nacionalista, foi graças á era meiji em que decidiram abrir-se absorver outras culturas que se industrializaram e se tornaram uma potencia. vcs os nazis têm uma visão retorcida da historia...
callatrrre 3 years ago
frança, país do 24/7 não é uma potencia, mas itália sim?
espanha nem é nacionalista. PSOE no poder diz-te alguma coisa?
a alemanha foi nacionalista sim. de que é que adiantou isso? um país arrasado depois da 2ª GM. A prosperidade so chegou c a reconstruçao e a democracia na RFA.
E Rússia? por favor, aquilo nem nacionalismo é, é apenas um antro de corrupção, com dinheiro vindo do petróleo e nada mais.
eu podia continuar, mas enfim... sou de direita, mas se ha algo q n suporto é ignorancia!
callatrrre 3 years ago
Professor Marcelo é um milhão de vezes melhor que o PINTO BRONZE!Venha para coimbra dar aulas que eu quero fazer intrdodução ao direito e não sou capaz!estou farto de ter como mestres pessoas que não tem uma visão moderna do direito,e alem disso não são pedagogos qualificados!sabem muito mas não transmitem o que sabem!adorava ter aulas consigo!
creative1o 3 years ago
Quem diz que os povos europeus são de origem ariana é parvo os povos de origem ariana vivem no iraque e irão (e ainda praticam a religião ancestral Zoroastrismo)e eles lá são uma minoria graças as sucessivas invasões de povos de origem turca e arabe.
Runecelsius 3 years ago
este homem é estupido os portugueses
são um povo imigrante como todos os outros povos e que por acaso não um dos mais que imigra(italianos e irlandeses sao os que tem em maiores comunidades fora do pais de origem claro).Só espero é que portugal não tenha os mesmos problemas que a frança no futuro com a politica da mão de obra barata.
Runecelsius 3 years ago
ate que emfim houve um politico que tem as mesmas ideias que eu defendo que autoridade moral temos nós portugueses de não querer imigrantes em portugal se nós somos a maior comunidade de imigrantes espalhada pelo mundo fora
angelmen12 4 years ago
Os portugueses são Suevos e celtas a Norte e Visigodos a Sul do país!
Antonilisboa 4 years ago
Senhorvilela concordo plenamente com tudo o que disse. Sinto-me enojado quando oiço alguem dizer que os portugueses sao um povo mestiço como se se fosse do senso comum. Está na moda dize-lo e os migracionistas liberais e marxistas gostam muito de dize-lo mas a verdade é que Portugal até aos anos 70/80(antes da imigracao em massa) era considerado um país homogeneo. Quando fui a Marrakesh de ferias senti-me estrangeiro e nao em casa, muito diferentes de nos, tao perto e tao longe.
nunoPT 4 years ago
Claro que ele é "nacionalista"! E eu sou o Pai Natal.
Breogan88 4 years ago
E fazes muito bem!
pipanas 4 years ago
A Drª Mª José Nogueira Pinto não é lá grande exemplo para a Direita, não só pelas saídas intempestivas como pelas declarações invariavelmente inócuas ou inoportunas - em linguagem popular: "não dá uma para a caixa". De entre as pessoas do meu quadrante prefiro o Dr. Paulo Portas ou o Prof. Dr. Marcelo Rebelo de Sousa.
sirarthurpt 4 years ago
Isso é típico da esquerda, oferecem muito mas não dão nada. Será que o Dr. António Vitorino aceitaria hospedar alguns desses imigrantes em sua casa? A expressão mais comum nos de esquerda é "as pessoas deviam...", mas eles excluem-se sempre a si próprios dessas "pessoas", na realidade só dizem "os outros que façam".
sirarthurpt 4 years ago
A Esquerda e a Direita também. Só para que vejas, eu soube desta entrevista através de uma crónica da Maria José Nogueira Pinto em que ela chegou ao fim sem saber que mais elogios fazer ao Vitorino. Não há Esquerda nem Direita. Há politicada, tudo farinha do mesmo saco...
Senhorvilela 4 years ago
Qualquer pessoa se preocupa com imigração em massa, especialmente quando esta se amontoa em guetos formando verdadeiros micro-Estados dentro do nosso Estado, não sendo mais que grupos marginais, verdadeiros atentados à nossa nação e consistência social e cultural da mesma.
sirarthurpt 4 years ago
Qualquer pessoa, ponto e vírgula: os governos actuais estão-se nas tintas. Aliás, ainda não há muito tempo desde que o António Vitorino, apaniguado e «think tank» do PS, disse na BBC, para quem o quisesse ouvir, que a imigração devia ser facilitada ao máximo na Europa, mesmo que isso fosse contra a vontade das populações.
Senhorvilela 4 years ago
tens que visitar os tais ghettos...os tais micro-estados e discursar precisamente desse modo!
alguém tem de começar a mudança..pois a coisa está preta!AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAH
copicanola 4 years ago
Não, é uma interpretação errada. A pólvora é uma mistura homogénea enquanto "os portugueses" são uma mistura heterogénea, a minha analogia obviamente não visava esta diferença essencial.
Preocupante seria imigração em massa de uma determinada origem que não pudesse ser diluída na população.
sirarthurpt 4 years ago
Ah, finalmente estamos de acordo. É precisamente a essa imigração que eu me oponho.
(Nota: não são «os portugueses»: são os portugueses, sem aspas. Eles existem mesmo, não são uma hipótese).
Senhorvilela 4 years ago
Não é correcto, se eu quiser fazer pólvora necessito de Nitrato de Potássio, Carvão e Enxofre. Sendo 75% Nitrato de Potássio, 15% de Carvão e 10% de Enxofre. No entanto a nenhum destes componentes se chama "pólvora", nem ao N. Potássio que é 75% disso, nem nenhum por si só produz o mesmo efeito da pólvora. O mesmo se passa com o nosso Gene Pool. Um gene predominante não faz uma raça.
sirarthurpt 4 years ago
O nitrato de potássio não faz a pólvora, mas é o componente essencial para a fabricar. Do mesmo modo, eu não te disse que os genes de tipo ocidental são o único componente da nossa raça - disse-te que são o componente ESTRUTURANTE da nossa raça. E várias vezes.
Por conseguinte, é fulcral preservá-lo.
Senhorvilela 4 years ago
Aliás, a tua analogia da pólvora mais me ajuda na recusa da imigração: imagina que além de nitrato de potássio, carvão e enxofre, deitavas para a mistura manteiga. Ou então, imagina que em vez de 10% de carvão punhas 20%: o resultado podia ser qualquer coisa, mas não era pólvora.
No caso da nossa raça, somos portugueses com estas percentagens de genes. Com outras, deixamos simplesmente de ser.
Senhorvilela 4 years ago
Acontece que nesse saco só teríamos 60 Kgs de trigo e 40 Kgs de sal. Será que continuará a ser um saco de trigo?
sirarthurpt 4 years ago
Maioritariamente - logo, estruturalmente - sim.
Senhorvilela 4 years ago
E só um coisa: a tua analogia não é correcta. Temos 60 kgs de trigo e 40 kgs de outras substâncias. Se quiseres, uma porção de sal, outra de açúcar, outra ainda de arroz, etc., perfazendo todas, no cômputo geral, 40 kgs. No entanto, nenhuma delas é por si só significativa - e mesmo todas juntas não chegam para pôr em causa a predominância do trigo.
Senhorvilela 4 years ago
Segundo a genética há "várias raças brancas". Mas no essencial a nossa "raça" é um constituinte único e distinto, o que aliás ainda dá mais força ao nosso nacionalismo, se fossemos geneticamente iguais aos Espanhóis ou aos Italianos não teríamos sequer qualquer razão para existir enquanto país independente. Da nossa unicidade constam diversos genes que simplesmente nos impedem o racismo.
sirarthurpt 4 years ago
Mas é preciso distinguir o essencial do acessório. Se num saco tiveres 100 kgs de trigo e um grão de sal, esse saco continua a ser de trigo. No nosso caso é igual: se somos estruturalmente brancos, temos de manter essa identidade a salvo.
Senhorvilela 4 years ago
brancos como assim, se os genes "portugueses" descendem de outras raças bem antigas, e que por conseguinte não eram NADA brancas????.............
tens de te informar como é que um imigrante português é visto no Luxemburgo!! aprenda a respeitar para ser respeitado senhorvilela!
copicanola 4 years ago
Onde está um grão até podia estar um quilo, obviamente. Isso não era óbice a que o predominante no saco fosse o trigo, tal como, na nossa genética, o predominante é o tipo Ocidental.
Senhorvilela 4 years ago
Ora e eis que finalmente chegamos a algum lado! "A Genética não se passa numa espingarda", curiosamente essa mesma genética também não se passa ao ensinar um idioma (passam alguns perdigotos mas insuficientes para engravidar alguém). Parece que, finalmente, começamos a concordar em algo...
sirarthurpt 4 years ago
Só uma coisa para o Mote: dizer que os portugueses são brancos, coisa que se vê simplesmente olhando para eles, é racista desde quando?
Senhorvilela 4 years ago
As provas científicas não o secundam e IDIOMAS NÃO SE PASSAM NA CAMA. Só um idiota faria semelhante confusão.
Quanto às relações entre os EUA e o Japão, os Americanos foram os principais fornecedores de armamento ao Japão desde 1868.
sirarthurpt 4 years ago
Secundam-no, sim senhor. E se os idiomas não se passam na cama, as características étnicas sim: e se os Portugueses são caucasóides, e se o mapa da Universidade de Illinois que te enviei por mensagem mostra que temos uma esmagadora maioria de genes Ocidentais, então não há olta a dar - os portugueses são brancos. Faz parte da sua identidade.
Quanto ao Japão, seja como for, são geneticamente asiáticos, não são Americanos. A genética não se passa numa espingarda.
Senhorvilela 4 years ago
Só uma coisa: afinal ias retirar-te da discussão e ainda cá estás?
Senhorvilela 4 years ago
No fundo, há uma complementaridade entre linguística e genética. É sabido que os povos ocidentais são caucasóides; é também sabido que falam línguas indo-europeias; assim, se os estudos genéticos mostram que Portugal tem esmagadora maioria de haplogrupo ocidental, e considerando que falamos uma língua indo-europeia, que mais provas queres de que a Raça Branca e a Língua Portuguesa são o que de mais estruturante há na nossa identidade, como eu digo desde o início?
Senhorvilela 4 years ago
Mas existiam relações entre os EUA e o Japão.
sirarthurpt 4 years ago
Não é verdade.
Senhorvilela 4 years ago
Peço só desculpa num engano, anteriormente referi mtDNA (linhagem materna) mas referi dados referentes a DNA do Cromossoma Y (linhagem paterna).
sirarthurpt 4 years ago
Curiosamente, ou talvez não, os mais "Indo-Europeus" são os Noruegueses e os Russos não os Alemães (ao contrário do que afirmava Hitler).
O YouTube não deixa colocar URL's. Mas pesquisa por Haplogroups no Google ou outro. Sempre é mais credível que suposições de um autor qualquer.
sirarthurpt 4 years ago
Não são suposições são estudos credíveis. O teu mal é não leres livros, e acreditares no que lês no primeiro search do Google.
Senhorvilela 4 years ago
Temos então no nosso haplotipo padrão cerca de 13% de "preto" (haplogrupos E3b e ExE3b), 20% de Eslavo (I), 5% de Gregos e 60% de Ocidentais. NÃO temos nada relevante de R1a, gene predominante na Índia, embora esse gene esteja presente em alguns povos da Europa.
sirarthurpt 4 years ago
Mas podes contestar que somos caucasóides e que falamos uma língua cuja origem é Indo-Europeia? Não, não podes. E quanto ao doutos cum libro, tu nem douto nem libro: não apresentas nada. Mas um zero total. Não tens referências bibliográficas das tuas teses? E volto a perguntar: que autoridade tens para desmentir o Francisco Villar?
Senhorvilela 4 years ago
Já agora, as provas baseadas em mtDNA dizem-nos que o haplotipo dominante no Ocidente é o R1b, na Europa de Leste o I, Norte de África E3b. O R1b é especialmente no País Basco (não Romanizado), com perto de 90%. A população portuguesa compõem-se de 60% R1b, 2% K, 3% ExE3b, 5% J, 10% E3b, 20% I. Mais nenhum povo da Europa tem esta coposição, os mais aparentados são naturalmente os Espanhoís. Os Italianos nem se aproximam.
sirarthurpt 4 years ago
Doutos cum libro... é o que se chama a quem passa a vida a citar autores para se tentar justificar. O Mhein Kampf também é um livro e não é por isso que se torna credível, tal como muitos outros. Como é que um tipo lá por ser autor de um pasquim e professor na Univ. de Saragoça se torna uma autoridade tão grande que pode contestar as PROVAS de estudos sobre o nosso DNA/RNA?
sirarthurpt 4 years ago
O Japão venceu os Russos usando tecnologia e tácticas dos EUA. Após o armistício da II GM, o Japão e a sua cultura foram literalmente trucidados. Hoje a cultura dominante do Japão é uma mistura de Ocidental/Americana com reminiscências nipónicas.
Quando se fala de nacionalismo na preservação da cultura, é justamente para evitar que essas culturas "inferiores" (por inferior = com piores resultados sociais) possa ser implementada cá.
sirarthurpt 4 years ago
Não é verdade. Nos inícios do séc. XX não havia quaisquer relações entre a Rússia e os EUA.
Senhorvilela 4 years ago
Hitler é que era um grande nacionalista e como é apanágio dos nacionalistas, desatou a desbaratar o território dos Eslavos. Boa! E os japoneses? Povo simplesmente ridículo até à II GM, fechados, atrasados, cheínhos de cagança. Meteram-se com os EUA e correu-lhes mal. É no que dão as caganças. Pelo menos o seus folclore dá para fazer uns filmes em Hollywood...
sirarthurpt 4 years ago
Ninguém disse que o que o Hitler fez era correcto, nem que o Japão fez as coisas direito. E já agora, antes da II GM o Japão tinha um grande desenvolvimento tecnológico plo menos desde a era Meiji, no fim do séc. XIX. Não terá sido por acaso que derrotaram a Rússia em 1904.
Senhorvilela 4 years ago
Ah, e só uma nota final: é no mínimo interessante que sendo eu um «xenófobo ignorante», como me classificas, não tenhas apresentado um único autor que ateste os teus pontos de vista, enquanto eu avancei vários. Mas enfim, cada um faz o que pode e sabe...
Senhorvilela 4 years ago
Não estou para discutir com xenófobos ignorantes que o mais que conseguem pensar é em nacionalismo zoológico. Espero que abram uma ala no Zoo de Lisboa para meter lá esses exemplares únicos Arianos em risco de extinção. Isto já passa do ridículo! Daqui a pouco estão a dizer que somos todos Neanderthais, já que estes ainda cá estiveram antes de todos os outros. Bah! Nem os 500 chars do YouTube permitem discutir isso aqui sequer.
sirarthurpt 4 years ago
Ningém falou dos Neanderthais, nem isso tem o que quer que seja a ver com a conversa. Mas enfim, se não tens resposta à altura, foge à tua vontade.
Senhorvilela 4 years ago
Se queres estudar a História do Japão é bom que comeces pelo início e não por algo que sirva meramente para "ter razão". Talvez se soubesses a origem dos caracteres nipónicos não dissesses coisas como "o idioma é diferente" (o espanhol também é), bem como as origens da própria cultura nipónica - não dá jeito, não é? E sim, os europeus impuseram o seu modus vivendi em África e nas Américas e impuseram-se devido a terem uma cultura que funcionava melhor.
sirarthurpt 4 years ago
Mas os Europeus têm o direito de o fazer agora? É que o teu argumento era que as culturas melhores têm o direito de submeter as inferiores.
No que concerne ao Japão, o teu argumento não era cultural, mas sim genético. Dizias que eram um Povo com influência étnica chinesa - e eu mostrei o contrário.
Senhorvilela 4 years ago
Só uma pequena questão: o facto de terem caracteres iguais significa que têm um idioma igual? O facto de usarmos os mesmos caracteres dos alemães quer dizer que falamos alemão? És ainda mais tolo do que eu pensava...
Senhorvilela 4 years ago
Ah: o castelhano (não existe nenhuma língua chamada «espanhol»), sendo da mesma origem do nosso idioma, é diferente. Da mesma maneira, mesmo que o japonês tenha uma origem linguística similar ao mandarim, não é a mesma língua. Tu e o teu irmão têm a mesma mãe, mas não são a mesma pessoa - nas línguas sucede o mesmo: podem ter uma matriz comum, mas são diferentes.
Senhorvilela 4 years ago
Os europeus impuseram seu 'modus vivendi' na África e nas Américas através da violência e não porque "sua cultura funcionava melhor"! E essa idéia de "cultura superior", "cultura inferior" é absurda. Nenhuma cultura é superior à outra.
florzinnha 4 years ago
Absurdo é pensar que cultura se impõe por força. Veja-se o caso dos Romanos, quando conquistaram a Grécia a cultura dominada passou a cultura dos dominantes.
sirarthurpt 4 years ago
Temos que manter a nossa cultura, sim, mas também a podemos mudar para melhor ou, sinceramente, nunca sairíamos da cepa torta e ainda hoje viveríamos num castro qualquer aí no meio dos montes.
sirarthurpt 4 years ago
Imbecilidade chapada por dois motivos: primeiro, os africanos vivem muito pior do que nós. A sua entrada significaria regressão. Segundo, se essa ordem de ideias vingasse (que os Povos têm direito de invadir e dominar quando são culturalmente superiores), então os europeus têm direito de ir para África e para a América Latina impor o seu «modus vivendi», posto que vivem melhor.
Senhorvilela 4 years ago
"...então os europeus têm direito de ir para África e para a América Latina impor o seu «modus vivendi», posto que vivem melhor."
e não foi o que aconteceu meu senhor??????
neste caso o senhorimbecil vai ter de levar chapada....
copicanola 4 years ago
Já agora, essa dos japoneses se terem misturado durante a II G.M. é de partir a rir: eles trouxeram os filhos que fizeram às mulheres violadas, ou foi o simples facto de terem violado estrangeiras que os tornou «geneticamente» estrangeiros?
Senhorvilela 4 years ago
O Japão não prova absolutamente nada, eles receberam enormidades de imigrantes chineses inicialmente e além disso na II GM misturaram-se com quase todos os povos da Ásia.
Os Romanos caíram pelo próprio pé, os bárbaros são mera desculpa, quanto aos Árabes tinham uma cultura muito mais forte que os Lusitanos. Também os Romanos foram culturalmente conquistados pela Grécia.
sirarthurpt 4 years ago
Mentira absoluta. Se assim fosse a língua japonesa seria hoje similar à chinesa, e um japonês parecido com os povos das outras paragens asiáticas. E qualquer pessoa distingue um japonês de um tailandês, ou de indonésio.
Quanto aos Romanos, caíram pela invasão bárbara sim. Lê o Bryan Ward Perkins.
Senhorvilela 4 years ago
A realidade e História nipónica não tem NADA a ver com a portuguesa, procurar justificação por lá é inconsequente.
Realmente, no caso dos integrados, essa xenofobia bate recordes! Isso ou é mania da perseguição ou pura ignorância; uma comunidade imigrante só se tornaria preocupante se sozinha constituísse pelo menos 1/4 da população total do país. Isso nem sequer está perto de acontecer e, sendo de origens distintas, eles próprios não se conseguem impor.
sirarthurpt 4 years ago
Tem a ver, se atentarmos no teu argumento de que é a mistura racial que proporciona a melhoria, e que quando há consanguinidade os povos se tornam débeis e incapazes de progredir. Isto disseste tu, sendo que o Japão prova o contrário.
Quanto às minorias, podem muito bem vir a ser 1/4 da população se nada fizermos. E olha que o Império Romano foi submetido por Bárbaros que eram muito menos do que os locais.
Senhorvilela 4 years ago
Aliás, nem sequer é preciso para os Romanos: Vicente Angel Palenzuela diz-nos que, em 711, os Ibéricos eram cinco milhões, e os invasores mouros 400.000. Isto significa que estavam longe de ser sequer 10% da população, e eram, como sabes, de origem étnica diversa (árabes, berbéres, tuaregues, etc.). No entanto, conquistaram a Península, e mantiveram os locais submetidos na sua própria casa durante 700 anos.
Queres que isso se repita?
Senhorvilela 4 years ago
Agora com respeito a esses imigrantes que, ao contrário do que seria benéfico, se amontoam em colónias e guetos mono raciais alienígenas, sim, é problemático e deve ser de alguma forma combatido. Mas isso não implica que o nacionalismo tenha que ser racista ou xenófobo, um negro, um asiático, o que seja, que viva numa comunidade portuguesa, perfeitamente integrado deve e tem que ser bem-vindo.
sirarthurpt 4 years ago
A consanguinidade não torna ninguém débil. Basta ver os japoneses, que não têm entradas maciças de estrangeiros há milénios e são das maiores potências mundiais. E quanto ao que fez Roma, foi destruir a nossa população autóctone. Hoje, não há nada a fazer - mas podemos evitar que aconteça novamente.
Senhorvilela 4 years ago
Um estrangeiro integrado é ainda pior: pode miscigenar-se com a população, e destruir a nossa identidade. A imigração tem um de dois efeitos: ou o Poo se dilui na misturada racial, ou as comunidades estrangeiras ganham força suficiente para se imporem na nossa própria casa. Em qualquer dos casos é preciso travá-los.
Senhorvilela 4 years ago
Sr.Vilela, a imigração não só é importante para o nosso gene pool como vital para a nossa própria sobrevivência. De outra forma a consanguinidade levar-nos-ia a que nos tornássemos uma espécie demasiado débil, mental e fisicamente. Quanto à imigração normal, esta já acontece há milénio e há milénios que resulta no mesmo: os chegados são absorvidos pelos autóctones tornando-se indivisíveis dos mesmos: Foi aliás isso que se passou com a imigração Romana.
sirarthurpt 4 years ago
E mais: a imigração que tem acontecido desde há milénios nunca foi nas quantidades a que hoje assistimos. Nem de longe.
Senhorvilela 4 years ago
És humano? Nasceste ou estás radicado em Portugal? Falas português? Identificas-te com os valores e cultura portuguesa? Então sim, és português!
És branco? Apesar de teres nascido em Portugal, gostas mais de Espanha? És fluente em espanhol? Identificas-te com a cultura e valores espanhoís? Então não és português, só o és por mero acidente geográfico.
Gostava de ver alguém provar que uma "raça" é factor condicionante do comportamento. Gostava mesmo!
sirarthurpt 4 years ago
Mas alguém falou em comportamentos? Falámos em identidade! E a identidade portuguesa passa pela Raça Branca e pela Língua Portuguesa. Está em todos os etnógrafos: as Nações são o que são, não o que tu queres que sejam.
Senhorvilela 4 years ago
Quanto à identificação com os valores e cultura portugueses, não é o que acontece com a maioria dos nossos imigrantes: os negros continuam a dançar kizomba e kuduru, e em muitos casos até a falar crioulo.
Senhorvilela 4 years ago
Mote,
Podias-te ter dado ao trabalho de pelo menos ler os meus posts antes de atirar com um cliché... penso eu.
sirarthurpt 4 years ago
sirarthurpt não li todos desculpa
MoteparaMotim 4 years ago
Mesmo que não sejam branquinhos, algo que não me diz muito apesar de ser a minha tez, felizmente não sofro de "orgulho epidérmico", desde que sejam meus (ou de outro português) descendentes fieis à cultura e valores nacionais, serão Portugueses de pleno direito. O que importa é o comportamento das pessoas, aquilo que elas podem escolher. A tez é meramente arbitrária e insignificante - foram os meus pais que me fizeram branco mas nem eles tan-pouco escolheram nascer brancos.
sirarthurpt 4 years ago
Não é verdade. A Raça é crucial na definição das entidades nacionais: é, literalmente, a imagem que um povo tem de si próprio. E a par da língua é o que há de mais estrutural do ponto de vista identitário - podes perguntá-lo a qualquer etnógrafo ou antropólogo.
Senhorvilela 4 years ago
Senhorvilela e sirarthurpt: se o vosso objectivo é defender uma "raça" ou etnia geneticamente pura ou "superior", escolheram o pior local de todos. É que não são tolerados comentários xenófobos ou racistas.
Ficam também a saber que ao contrário de outros nacionalismos, o nacionalismo português nunca discriminou cores de pele, etnias ou "raças", nem nunca foi xenófobo. Nisso o Marcelo tem razão.
MoteparaMotim 4 years ago
Ninguém falou em raças superiores. Falou-se da raça branca ser um elemento definidor da Nação Portuguesa, e é-o objectivamente, a par da língua. E se o Nacionalismo nunca foi racista, que tenho eu com isso? Se toda a tua família fosse composta de assassinos também tinhas de o ser?
Senhorvilela 4 years ago
Senhorvilela então quem não é branco não pode ser português? Eu sou português e sou "branco" (seja lá o que isso for), mas só sou completamente branco alguns meses durante o ano, e não tou a pensar mudar de nacionalidade.
MoteparaMotim 4 years ago
És caucasóide? Falas português? Nasceste em Portugal? Os teus pais eram portugueses? Se respondeste sim a todas estas perguntas, então, és português.
Senhorvilela 4 years ago
Senhorvilela nos nossos quase 900 anos de História, ser-se "caucasóide" nunca foi condição essencial para se ser português, nem nunca vai ser.
Tás a pregar as "teorias raciais" no país errado.
MoteparaMotim 4 years ago
Foi, sim. Até ao Liberalismo para se ser considerado súbdito do Rei era preciso provar que se era português de Lei, i.e., que não se tinha sangue mouro, judeu, ou estrangeiro. Lê o José Mattoso.
Senhorvilela 4 years ago
Senhorvilela já que leste Mattoso aproveita e lê também o que "Mote para Motim" escreveu: «não são tolerados comentários xenófobos ou racistas»
MoteparaMotim 4 years ago
excelente, moteparamotim!!! escumalha racista é assim mesmo que se trata!
copicanola 4 years ago
Isso deve ser verdade... para quem nunca tenha saído de trás-os-montes.
E a população continuará em todo o caso a ser de maioria branca. Não se pode basear o nacionalismo na mera xenofobia.
sirarthurpt 4 years ago
Não, não continuará. Se se continuar a deixar entrar gente de raça negra em taxas elevadas um dia poderão ser uma maioria num país que nunca foi senão de gente branca. E isso deve ser evitado.
Senhorvilela 4 years ago
Quem preza tanto o "puro-sanguismo" e o "nacionalismo racial" não se pode dar bem com o sangue misturado que isso nos trouxe.
sirarthurpt 4 years ago
Não, não trouxe. Se a população era branca na altura, hoje continua a sê-lo. Basta olhar para as pessoas.
Senhorvilela 4 years ago
Sim, houve miscigenação com Romanos, embora não se tenha substituído a população nativa nem conste que tenha havido uma maioria itálica em Portugal. Em todo o caso, e mesmo que isso seja parte da História, que raio de nacionalismo é esse que preza tanto o que se passou há 2000 anos mas repugna o que se passou há 500? Nacionalismo é identificar-se com TODA a História e percurso, não ficar preso a meia-dúzia de bárbaros que passaram por aqui ou por ali há milhares de anos.
sirarthurpt 4 years ago
Não substituiu, mas, como te disse foi estruturante para o que somos hoje. Não há volta a dar quanto a isso.
E quem te disse que os Descobrimentos me repugnam? Desafio-te a mostrares-me um único comentário meu que aponte nesse sentido.
Senhorvilela 4 years ago
Os Lusitanos só foram Romanizados após a reconquista, até então mantiveram a sua cultura e o seu idioma como moçárabes. Os do Norte foram-no mais cedo por estarem próximos ao Arcebispado de Braga e Legiões em Lamecum. O Sul foi muito pouco Romanizado, não dispunham de Legiões nem Arcebispados apenas algumas urbes como Olissipo, Scallabis, Conímbriga, Pax Julia, etc. Acabariam por o ser já como parte de Portugal. Houve alguma miscigenação mas a latinização não foi isso.
sirarthurpt 4 years ago
Não, não, não. Os do Sul como os do Norte estão muito Romanizados bastante antes da Reconquista, mesmo antes da Idade Média. Senão, como explicarias a existência de cidades grandes ao Sul, como Évora (Ebora) e Lisboa (Olissipo) já desde o tempo dos Romanos? E que assim não fosse, os moçárabes eram ido-europeus. Celtas. E hoje, no Sul de Portugal, a população nada tem a ver com os norte-africanos - basta olhar para eles.
Senhorvilela 4 years ago
Como deve ser fácil de entender até para ti, se essas urbes existiam é porque havia Romanos em número suficiente para construir cidades. E uma cidade não se compõe só com meia dúzia de almas...
Senhorvilela 4 years ago
Mas a questão aqui é genética, não cultural. Se ao caso particular dos Nacional-Socialistas se aplicasse à cultura identitária poderia estar de acordo, agora geneticamente não. Na Pen. não houve nenhuma substituição de povos nativos, se o vizinho falava latim os outros foram aprendendo com ele e por sua vez o vizinho também foi aprendendo o idioma local dando origem à diversidade dos idiomas neo-latinos.
sirarthurpt 4 years ago
Mas as pessoas não «aprendiam» Latim. Era-lhes imposto: e isso só era posível com um corpo suficientemente elevado de pessoas para o fazer. Foi preciso dominar militarmente e colonizar as zonas ocupadas com latinos para que isso acontecesse. Isto está em qualquer manual sobre a Romanização.
Senhorvilela 4 years ago
Em todo o caso, sim, há descendentes de arianos na Europa, o que não há é SÓ descendentes de arianos e é mera suposição pensar sequer que estes serão a maioria. São UM DOS povos que nos compõem, não O povo que nos compõe.
sirarthurpt 4 years ago
São o Povo estruturante da nosa identidade. Basta ver a língua e as características étnicas dos portugueses. Os restantes pouco ou nada deixaram
Senhorvilela 4 years ago
Por esse prisma, os cartagineses e outros povos que nos visitaram na época pré-romana, bem como os árabes após eram todos castrados. Para entender o processo da Romanização é melhor ler acerca das Legiões, onde estavam, no que contribuíram para a mesclagem do Latim com o Galaico, dando origem ao "galaico-português", etc. Os Lusitanos NUNCA foram conquistados pelo sexo nem pelos Romanos nem sequer pelos Portucalenses.
Idiomas não são genes, nem genéticos e muito menos hereditários.
sirarthurpt 4 years ago
Mas para os Romanos nos terem conquistado, e para terem tido a influência que tiveram, foi necessário que trouxessem um contingente humano suficientemente grande para o fazerem. Não há volta a dar.
Quanto aos outros, podem cá ter estado, mas, bastando atentar na língua e nas características étnicas dos portugueses, não tiveram influência estrutural
Senhorvilela 4 years ago
O Latim é um idioma IMPORTADO e NÃO NATIVO da Pen. Ibérica, que antes de ser parte do Império Romano até estava parcialmente anexa ao Império de Cartago, motivo pelo qual foi apanhada no meio das Guerras Púnicas.
sirarthurpt 4 years ago
Comentários limitados sem contador de caracteres dá nisto... o que falta no comentário abaixo: Algo que deita por terra a teoria da origem Ariana dos Celtas é o facto destes serem iletrados enquanto aos Arianos é atribuída a autoria dos Vedas (...)
Quanto à Univ de Saragoça, geralmente os que não têm entrada nas nossas faculdades concorrem para aí, creio que isso diz algo.
sirarthurpt 4 years ago
Isso é o cúmulo: que autoridade tens tu para avaliar da fiablidade das universidades? E já agora, a Universidade do Porto (onde me indicaram este livro) também não é fiável? E Cambridge, cuja História Universal mais recente corrobora o meu ponto de vista?
Senhorvilela 4 years ago
Pela tua lógica, um negro brasileiro é Indo-Europeu, já que fala um idioma desse ramo, tal como um Angolano, um Goês e muitos outros povos que falam idiomas daí derivados. Vai consultar o Atlas das Migrações humanas, pelo menos é um estudo ao DNA e não meras suposições de espanhol.
sirarthurpt 4 years ago