Ultimo detalhe que Eu acho vital: Essa tecnica de "Passar" Sobre o Muro de Píques nao era facil. Nessa batalha,foi facil posi grande parte das Falanges de Felipe eram mal-treinadas e nao tinham nem de perto o "Elan" Das que Felipe II E Alexandre Tinham em seus exercitos. Em batalhas como as De Pirro (Que tinha um EX Profissional),Os Romanos nao coneguiam fazer nada,E Ficavam presos diversas vezes,perdendo varias batalhas. nao é culpa da Tatica O Fato de alguns lideres terem sido Impotentes.
@eduds6 Finalmente um comentário á altura. Parabéns!
Só não esquece do termo "Vitória Pirrica", justamente pq como tu já sabe Pirro venceu os romanos, mas a custa de muitos soldados.
E realmente, não sei se eles levariam vantagem sobre uma falange de Alexandre Magno, que sabidamente não deixaria suas falanges serem atacadas pelo flanco pelo uso massivo da cavalaria neste setor.
O problema desses "Especialistas" Do History Channel,é que eles nao levam em conta que as Falanges nao eram feitas pra Empurrar,e sim segurar o Inimigo. Se Felipe Tivesse sido inteligente,ele jogaria sua cavalaria nos Flancos das Falanges,Neutralizando a Força da Manipula. Mas os Sucessores nao sabiam usar Armas combinadas,eles achavam que as Falanges eram sempre a arma vencedora da Batalha.
Esperem,A Derrota deles nao foie xatamente pela flexibilidade romana. Isso foi por Varios Fatores,como a Perda da Formaçao na subida da Montanha,A Falta de Cavalaria e as Falanges Mal-treinadas e sem Suporte nos Flancos. Vamos Unir a isso tambem a falta de contingentes na Grécia para repor os Soldados.
Entao sinceramente,isso nao era bem assim,Só superioridade romana,foram na verdade varios fatores.
@eduds6 Na verdade não a flexibilidade romana, mas a inflexibilidade macedônica que causou a derrota de Felipe. Concordo com tudo que você disse, mas, isso apenas confirma o que eu disse: inflexibilidade. Romanos praticamente empatavam com a falange. Outro fator importante foi o uso de elefantes, que teriam destruído Alexandre em Hidaspes caso não fosse sua manobra de cavalaria, e a precipitação de Felipe em atacar sem estar preparado.
continuando.. creio q o governante felipe fora tolo pois em tempos de Alexandre Grécia e Macedonia eram aliados, pode-se diser q eram uma coisa só...
se filipe utilisasse os gregos como aliados em vez de ameaça-los poderia conquistar a gloria..unidades gregas tem muitas taticas e utilidades comparados as macedonicas q se unicamente so permitem formar a falange,os gregos possuem Mirmidões,uma unidade basica de ataque e de velocidade,se pudesse recriar a batalha com os gregos eu não teria duvidas.
creio q se fosse a falange grega tradicional formada por óplons e hoplitas Felipe iria ser vitorioso,pois a falange graga (a espartana por exemplo) pode ser tanto flexivel quanto os legionarios romanos, tambem a falange grega possui um sistema de manobra tatica muito mais avançado podendo se locomover com muito mais precisão,alem disso se compararmos por moral de tropas as falanges gregas são mais autonomas e e melhores,outro exemplo dos espartanos q nada temem,os hoplitas poderiam sim vencer...
Incrível que os romanos não eram apegados a tradições de guerras. Contra Hannibal eles não se renderam no cerco contra Roma, e nessa, eles não aceitaram a rendição dos macedônios.
@TheLoco112233 Mais um detalhe, vi que vc citou Sun Tzu, porém não se esqueça que ele parece concordar de forma indireta com aquela máxima de Alexandre (o Grande) quando os exércitos se equivalem: " A sorte favorece aos audáciosos".
Não sabia que os romanos utilizaram elefantes de guerra para lutar contra os macedônicos!
diego43723 2 months ago
Ultimo detalhe que Eu acho vital: Essa tecnica de "Passar" Sobre o Muro de Píques nao era facil. Nessa batalha,foi facil posi grande parte das Falanges de Felipe eram mal-treinadas e nao tinham nem de perto o "Elan" Das que Felipe II E Alexandre Tinham em seus exercitos. Em batalhas como as De Pirro (Que tinha um EX Profissional),Os Romanos nao coneguiam fazer nada,E Ficavam presos diversas vezes,perdendo varias batalhas. nao é culpa da Tatica O Fato de alguns lideres terem sido Impotentes.
eduds6 6 months ago
@eduds6 Finalmente um comentário á altura. Parabéns!
Só não esquece do termo "Vitória Pirrica", justamente pq como tu já sabe Pirro venceu os romanos, mas a custa de muitos soldados.
E realmente, não sei se eles levariam vantagem sobre uma falange de Alexandre Magno, que sabidamente não deixaria suas falanges serem atacadas pelo flanco pelo uso massivo da cavalaria neste setor.
Abraço!
ConradZiegfried 5 months ago
O problema desses "Especialistas" Do History Channel,é que eles nao levam em conta que as Falanges nao eram feitas pra Empurrar,e sim segurar o Inimigo. Se Felipe Tivesse sido inteligente,ele jogaria sua cavalaria nos Flancos das Falanges,Neutralizando a Força da Manipula. Mas os Sucessores nao sabiam usar Armas combinadas,eles achavam que as Falanges eram sempre a arma vencedora da Batalha.
eduds6 6 months ago
Esperem,A Derrota deles nao foie xatamente pela flexibilidade romana. Isso foi por Varios Fatores,como a Perda da Formaçao na subida da Montanha,A Falta de Cavalaria e as Falanges Mal-treinadas e sem Suporte nos Flancos. Vamos Unir a isso tambem a falta de contingentes na Grécia para repor os Soldados.
Entao sinceramente,isso nao era bem assim,Só superioridade romana,foram na verdade varios fatores.
eduds6 6 months ago
@eduds6 Na verdade não a flexibilidade romana, mas a inflexibilidade macedônica que causou a derrota de Felipe. Concordo com tudo que você disse, mas, isso apenas confirma o que eu disse: inflexibilidade. Romanos praticamente empatavam com a falange. Outro fator importante foi o uso de elefantes, que teriam destruído Alexandre em Hidaspes caso não fosse sua manobra de cavalaria, e a precipitação de Felipe em atacar sem estar preparado.
dinosertanejo222 1 month ago
continuando.. creio q o governante felipe fora tolo pois em tempos de Alexandre Grécia e Macedonia eram aliados, pode-se diser q eram uma coisa só...
se filipe utilisasse os gregos como aliados em vez de ameaça-los poderia conquistar a gloria..unidades gregas tem muitas taticas e utilidades comparados as macedonicas q se unicamente so permitem formar a falange,os gregos possuem Mirmidões,uma unidade basica de ataque e de velocidade,se pudesse recriar a batalha com os gregos eu não teria duvidas.
sedoskovelha123 7 months ago
creio q se fosse a falange grega tradicional formada por óplons e hoplitas Felipe iria ser vitorioso,pois a falange graga (a espartana por exemplo) pode ser tanto flexivel quanto os legionarios romanos, tambem a falange grega possui um sistema de manobra tatica muito mais avançado podendo se locomover com muito mais precisão,alem disso se compararmos por moral de tropas as falanges gregas são mais autonomas e e melhores,outro exemplo dos espartanos q nada temem,os hoplitas poderiam sim vencer...
sedoskovelha123 7 months ago
Incrível que os romanos não eram apegados a tradições de guerras. Contra Hannibal eles não se renderam no cerco contra Roma, e nessa, eles não aceitaram a rendição dos macedônios.
arcguede 8 months ago
não vi tudo ainda mas tenho 99.9% de certeza que felipe ganhou pois não se deve atacar um inimigo que se posiciona num relevo alto.
felipe tambem tinha um exercito menor então ele tinha que defender não atacar os romanos então 99.9% de certeza que felipe ganhou essa batalha.
eu aprendi isso lendo a arte da guerra de sun tzu pesquisem.
TheLoco112233 10 months ago
@TheLoco112233 Não é regra, pois na Batalha de Munda, César também atacou Tito Labieno e Gneu Pompeu da mesma forma e venceu.
Porém, para vencer esta batalha, César foi obrigado a lutar como um soldado de forma a incentivar a moral dos homens.
Segundo Plutarco, César confessou a seus oficiais e amigos: "Frequentemente luto pela vitória; mas, dessa vez, lutei por minha vida!"
ConradZiegfried 10 months ago
@ConradZiegfried
Nessa Batalha,eram Exercitos Equalizados e Com uma Mesma tecnologia e Treinamento. Nao vale a pena comparar com Cenoscéfalos e Pidna.
eduds6 6 months ago
@TheLoco112233 Mais um detalhe, vi que vc citou Sun Tzu, porém não se esqueça que ele parece concordar de forma indireta com aquela máxima de Alexandre (o Grande) quando os exércitos se equivalem: " A sorte favorece aos audáciosos".
Um forte abraço!
ConradZiegfried 10 months ago