Sonucta genetik olarak zazalar ile karisim (melezlik) ortaya cikmistir. Önemli olan faktör, kürtlerin bu karisimi GENEL olarak "zazalarin kürt oldugunu" lanse etmeleri ve uyduruk bir irk ortaya atmalaridir (nedenleri politik amac, milliyetcilik...).
Zazalar kendi dallarinda DNA genetik arastirmalari yapmamistir. Umariz bu ileride degisir, ve bu arastirmalarda cikan sonuc gecerli olacaktir, yoksa türklerin veya kürtlerin arastirmalari degil!
Her Etnik kendi dalinda DNA arastirmalari yapar. Bu arastirmalarda mesela Türkler baska etnikler ile karisimlarini (melezliklerini) tespit etmislerdir. Karisim olarak secilen etnikler Türk degildir. Kürtlerde ayni sekilde kendi dallarinda DNA arastirmalari yapmislar. Fakat bu arastirmalarda katilimcilarin (Probandlarin) sayisi relasyon olarak Kurmanc agirlikli olmustur (87 Kurmanc, 27 Zaza). Buradada karisim olarak zazalar secilmistir.
zazaları kürt asimilasyonu ile kürtleştiremeyeceksiniz,şimdiye kadar yapamadınız,şimdide yapamayacaksınız,bizler binlerce yıllık sasanilerin torunlarıyız
zazalar ayrı bir halktır,kürt yada türk değildir,bunu inlar edenler haindir, Mesela günlük hayatta sik sik kullanilan..demek, gelmek, gitmek, yemek, içmek ve istemek fiillerini mukayese edelim: Zazaca Kürtce Türkce Almanca Ingilizce vaten gotin demek sagen say amaen hatin gelmek kommen come siyaen çuyin gitmek gehen go werden xwarin yemek essen eat simiten vexwarin içmek trinken drink wasten xwastin istemek wollen want bunlar küçük bir örnek,ona göre düşünn
HEssssooo Ich fick dein leben du bist schon wieder hier am scheiss labern du abgefuckter hundesohn bist bestimmt auch so ein opfaa türke der Die Kurdischen zazas gegen die Kurden hetzen will!!!
Namussuzsunuz eger ki Atatürkü bir Zaza ve ya bir Alevi olarak savunuyorsaniz. ir Zaza Kürdü. zazalar Kürtlere daha yakin oldugunu söyler, dogurudur, ne de olsa Kurmanji olsun zazaki olsun, bizler patriotic toprakklarindan gelmisizdir, iran khoroasan bizim göctügümüz mekandan sonra hep mezopotamya da vardik. Biz Kemalist olamayiz.
@TheZazaLady TheZazaLady yazisinda O degil 0 yani arka abdes mahallinden birlikde olunmus!
bu sirada lastigin yirtilmasiyla heso bir süre sonra arkadaslari tarafindan evinde baygin bulundu doktorlarin sedyeyle hastaneye götürdü kan tahlilin sonucunda TheZazaLady hanimda göt kanseri dedigimiz hastalik ve AIDS kaptigi anlasilmisdir hmmm e anlatsana abla yani heso deliklerimi sasirmis 0 yerine O yani arkadan mi gecirmis aciklarmisin eve almam bak burda bildir zazahareketi üyleri bildiris
Schon allein deine Artikulation sagt vieles über deine Dummheit aus..Zaza sind und bleiben Kurden.teww möchte "thezazalady" mir zeigen wer ich bin und woher ich komme? geh mal nach Hause..
Kein Gramm Verstand im 'Hirn..
einsperren sollte man dich, um uns vor deiner Dummheit zu bewahren...
geber insallah hayvaaaan .....allahim bizleri insan olaarak yaratmis ama sende bi yalnislik var hayvanin teki sin o.cocugu booaaah :@ ich kann dein hässliches fotzgesicht net sehen bkomm vor deiner hässlichkeit augenschmerzen :@
da muss zazalady recht geben kurden verstehen unsere sprache nicht auch die türken nicht ,ganz einfach wer sich mitander sprechen nicht verstehen kann kann nicht dialekt mit anander verfand sein ,wir zazas sind eigne etnie als ein volk türken und kurden verleugnen uns weil auf grund boden eignen wollen ,die these ist wenn zazas türken werden haben die türken grundboden wenn zazas kurden werden haben die kurden unsere boden das der trick.
Wir sind eben keine Goranis oder Soranis. Wir sind Aleviten, wir sind Zazas. Wir haben eine Geschichte, die bis in die Antike reicht. Wer bist du stinkender Kurde, dass du mit deinem Gedankenschrott ankommst und behauptest, wir seien Kurden? Es gibt nur Geographie-, Kulturähnlichkeit und "gleiches Schicksal" infolge jahrelangen Zusammenlebens. Dies gibt euch aber nicht das Recht, uns als ....
....Kurden zu bezeichnen. Das ganze nur, um unseren Territorium zu besetzen? Das Recht geben wir euch nicht du Dreckpack. Du bist ein Nuttensohn und wirst es solange auch bleiben, bis PKK kein Geld mehr braucht. Verpiss dich hier zazaKeriztan!
@kurdishboy44 Milchgesicht, geh mal deine Hausaufgaben machen und lass dich nicht von kurdischen Ultranationalisten verarschen, weil sie euch mit Geschichtsverdreherei, Leugnerei und Lügen in die Sackgasse führen.
1. Zazaki ist kein kurdisch oder kurdischer Dialekt. Du Asipack solltest mal die Iranistik studieren.
zurückgebliebenes Hirn wieder reinstecken, die stimmen sowieso nicht. Es gibt keine Statistiken über die Anzahl der Kurden oder Zazas. Es sind alles Schätzungen, also Vorsicht mit Zahlen und der Behauptung, dass die meisten sich als Kurden sehen. Es stimmt ohnehin nicht. Wir sehen uns weder als ...
@kurdishboy44 Turgut Özal, Ismet Inönü, Hülya Avsar, Ibrahim Tatlises, sie alle behaupten, dass sie Türken sind, also seit ihr auch Türken (Dies ist die Umkehrung der intellektuellen Anomalie der Kurden, die einer kiro kurdischen Gehirnwäsche unterzogenen Ferhat Tunc und Mikail Aslan gegen uns verwnden.....)
@TheZazaLady ibrahim tatlises und die anderen kurdischen berühmheiten der türkei sagen nur das sie türken sind weil sie sonst keinen erfolg in der türkei haben würden und in irgendwelchen gefängnissen verrecken würden du dummes kind halt einfach die schnauze wenn du zaza sein willst dann gründe zazaistan mal sehen wie weit du damit kommst
@kurdishboy44 Ach ja, noch was und Stück Scheisse von einer kurdischen Hure. Die Behauptung, dass ihr von den Medern abstammt glaubt ausser Kurden keiner. Nur die Sprachähnlichkeit der Meder mit kurdisch als Abstammung zu deuten, ist typisch für zurückgebliebene Bergziegen. Die Mederabstammung ist ...
Also steck dir dein erfundenes Kurdentum in dein geficktes Ar.... rein. Und macht mal Schluss mit Geschichtsklau von uns Aleviten/Zazas, das lassen wir nicht mehr zu du Hurensohn.
Wir sehen hier ein Paradebeispiel (Dersim201) der Turkisierungspolitik und Zwangsassmillirung (unbewusst) anderer Ethnien der Türken, da in der Kemalisten-Ideologie keine Multiethnizität akzeptiert wird, sprich 1 Sprache-1 Kultur-1 Volk=Türke. Ich muss mir von einer Alevitin, die bereit ist, ihre eigene Identität infolge Geographie-Kultur-Ähnlichkeit mit einer anderen Ethnie (Türken) zu teilen, türkischen Gedankenschrott reinwürgen.
Genau das will auch die Kemalisten-Ideologie, auf Dauer die eigene Identität aufgeben, andere Ethnien so an sich binden und die türk. Rasse erhalten, damit sie an der Macht bleiben!
Schluss mit dieser Gleichmacherei.
Milchgesicht Dersim201, eigentlich war ich mir zu Schade, um dir überhaupt was reinzuschreiben. Aber du dienst anderen..
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ich weiß dass sie uns nicht verstehen, wenn wir mit denen auf unserer Sprache sprechen, aber obwohl das meine leute sind toleriere ich es nicht wenn sie nur eine sprache sprechen, jeder, egal welcher ethnischen gruppe er angehört, sollte in der türkei neben "seiner sprache" auch türkisch sprechen und das tun auch dir meisten. Vielleicht einige ältere nicht sonst aber alle. Außerdem haben wir die Türkei auch mit aufgebaut und atatürk unterstützt sowi atatürk uns.
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Uns zeichnet unsere Sprache aus, aber wir gehören ganz eindeutig zum türkischen volk, wir sind türken und zazas....Ich finde es nicht gut wenn man das leugnet, denn türkei hat uns sehr geprägt, das land die menschen und die geschichte...wir leben in dem land und gehören dazu, also gehören wir zu den türken....
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Atatürk hat aleviten sehr geliebt, er ist nach dersim gegangen und hat meinen uhropa genommen, denn mein uhropa war dede.. und ist mit dem 3 tage durch die türkei gereist. leider wird atatürk von vielen als böse dargestellt wegen den dersim aufständen, womit er aber absolut nichts mehr zu tun hatte denn er ist 1938 gestorben, und da fand das ja alles statt mit den dersim aufständen. Wir haben doch so wieso dieselbe kultur , religion und so.
aber ich bezweiffle das du zu unserer kultur gehörst egal von wo du bist nur einer der ein klein wenig schon wissen würde würde so sachen nicht würklich leicht heraussagen den das ist gegen die natur die greiffen uns ann seit jahren und wir sollen so denken wie du sorry aber du bist nicht von uns und hast auch kein recht so zeug herauszulassen wenn dan ist in meinen augen ein türkischstaats hund mehr sonst nichts
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Doch ich bin Zaza und meine beiden Eltern auch. Sie kommen aus Tünceli mein Vater ist aber in Varto geboren worden. Beide sind Städte die in der wunderschönen Türkei liegen. Somit sind sie türken. Ich folge den Weg atatürks bin also kemalistin; also politisch links auch schon allein weil ich aleviten bin= wir sind ja alle eher links. Ich halte viel von Nazim Hikmet und Deniz Gezmis. Dein letzter Satz ist übrigens krass. Ich habe schon aufgezählt wie viele Gemeinsamkeite wir haben.
Tünceli ,-) und jetzt , willst du uns dinge erklären 1. ich lebe nicht in deutschland und ich bin in deiner lieben türkei geboren und was soll krass sein ?du hast so keine ahnung von der welt und vorallem von dieser welt .
du hast so keine chance gegen mich mit jedem satz wirst du unlogischer.
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Wenn mich jemand fragt wo ich herkomme sage ich Türkiye, ich bin eine Türkin geboren und aufgewachsen in Deutschland. Wenn mich die "Kenner" fragen sage ich natürlich danach auch, dass ich zaza bin. Wir leben hier nur einige Generationen in der Türkei leben wir aber schon seitdem es unsere kultur und Sprache gibt. Ich hoffe du hast jetzt verstanden was ich meine. Zaza zu sein ist ein Teil unserer Identität aber türke zu sein genauso....
1. hör zu und verarbeite das so das es in deinen kopf passt.
Zazaisch ist eine Iranische sprache und ihre vorgengär waren MEDISCH,SAKA,PARTHISCH,PAHLAVI, AVESTA.
zazas sind nicht homogen und zwar gar nicht ,wenn dudeine korrekte vergangenheit wissen willst musst du deine persöhnlichen stämme einzeln erforschen so kommt z.b. bei den Surans Parthisch stämmig 100% raus den dieses stamm steht in den alten schrifften und wie sie nach dersim kamen. das meine mutter angehört
@Ahuramazd1991 Und nur so nebenbei. Man hat in neuesten Studien seit etwa 3 Jahren herausgefunden das J2a* eine bedeutende Rolle in der Formung der Ino-Iraner gespielt hat. Man geht sogar davon aus das es eine größere Bedeutung hat als R1a*. Auf J2a trifft man ausschließlich in hochkastigen Indern während R1a unter allen Indern vorkommt. J2a ist ziemlich stark unter Osseten, Persern, Kurden, Afghanen und reichlich vorkommend in Afghanen und anderen.
@dataman121 Seit wann ist ein uhr nahöstliche wurzel indo-arisch. das sind wieder die Iranischen völker die eigentlich nicht iranisch sprachen und gar keine iraner waren und erst später iranissiert worden sind nur weil sie heute iraner sind und J1 oder J2 haben bedeuted das nicht das diese wurzel indo-arisch wäre.
@Ahuramazd1991 .... Nur in Regionen wo die Kurden zu mindest eine bedeutende Anzahl haben! Wie in Esfahan. Dort ist etwa 1/4 der Bevölkerung Kurdisch. Im Nordirak unter den Kurden gesamt hat man sogar mehr I ausgemacht (17%) als im Iran. Nebel ist der Meinung das I im Nahen Osten eindeutig auf kurdische Einflüsse deutet.
@dataman121 du besser wisser, wenn du was meinst dan richtig komm mir nicht mit lehrer gehabe.
J2 ist nahöstlich PUNKT.
Haologruppe I ist unter kurmanjis 16% unter zazas 33% in tahran 34% in isfahan 12% was willst du daraus schliessen das tahranis und zazas echte kurden sind.
es gibt nichts typisch kurdisches ausser Karduk hurriter,lullubis,gutis sind kurden das ist typisch kurdisch und keine Arier die iranisiert wurden.
@Ahuramazd1991 Junge sag mal was ist dein problem? Ich erklä#re dir seit einigen kommentaren warum J2 mehr mit den Indo Iraner in Indien zu tun hat als R1a du schreibst J2 ist nahöstlich punkt aus? JA das ist sie. Das ist aber auch R1b! Und alle von denen sind ursprünglich aus Afrika.
Lies dir lieber Studien durch anstatt meine Zeit zu vergeulden.
"A reader has brought to my attention a paper which appeared in 2001 in the Indian Journal of Genetics,.....
@dataman121 ich habe kein problem wenn du das als ein problem aufnimmst kann das sein das du ein problem hast ich gebe nur eine antwort auf deine art.
und ich sehe persönnliche interssen die nicht ums reine wissen aufgebaut sind.
@Ahuramazd1991 .... and which is quite interesting for the discussion of the origins of haplogroup R1a1, as well as for the problem of the genetic makeup of the Proto-Indo-Europeans. The Indian researchers have studied the microsatellite diversity of their northern Indian sample, and have estimated the corresponding age of haplogroup R1a1 (referred to as HG3). This age is 5,200 years. However, age is calculated based on assumptions about (i) the mutation rate, ......
@Ahuramazd1991 i.e., how fast microsatellites mutate, as well as (ii) the generation length. The 2001 paper makes assumptions which lead to an age that is 2.17 times younger than the assumptions of the recent South Siberian study. If we convert these estimates to the younger scale, we obtain ages of 5,193 years for Central Asia and 5,244 years for Eastern Europe. In other words, the age of R1a1 seems to be comparable in the three regions.
@Ahuramazd1991 The discrepancy of the ages in the two papers also underscores how the dating of prehistoric events depends to a great degree to assumptions which vary from researcher to researcher. More fascinating is the finding that the main haplogroup distinguishing the northern Indian brahmins from the lower castes is J2 (referred to as HG9). I have long argued that haplogroup J2, associated with the early Neolithic expansions was also the PIE lineage par excellence,...
@Ahuramazd1991 nochh etwas zu J2 "The frequency of this haplogroup is highest (23.5%) among the upper-ranked caste Brahmin and is lower (17.1%) among the middle-ranked caste Rajput. It is known that after the entry of the Aryan speakers into India, the Brahmins were the torchbearers and promoters of Aryan rituals (Karve 1961). Therefore it is likely that this group had the highest genetic contact with the Aryan-speaking peoples"
@dataman121 " I im Nahen Osten eindeutig auf kurdische Einflüsse deutet."
Was für Kurdische einflüsse nach Kurden sind alle haplogruppen die sie haben Kurdisch oder was ?
Haplogruppe I ist im nordkaukasus und europa ansässig sowie (am höchsten im nahen osten) in tahran und bei zazas als uhrvorm (I M170) das hat nichts mit typisch Kurdisch zutun.
@Ahuramazd1991 and this certainly supports this theory. It may very well be that in early times, the Indo-Iranians emerged as J2-bearing Indo-Europeans diffused into the R1a1-bearing east, with the resulting J2/R1a1 then settling on the Iranian plateau and invading India from the north."
@Ahuramazd1991 Wo habe ich gesagt I ist eine kurdische Haplogruppe? Ich habe geschrieben im Nahen Osten! wird I mit kurdischen Einflüssen assoziert. I kommt im Nahen Osten meist nur da vor wo auch eine gewisse kurdische Bevölkerung existiert PUNKT. DIe Frquenz von I im Iran ist nicht gleichmäßig. Unter den Iranern insgesamt ist die Frequenz gerade mal bei 5%! Permanent ist I nur unter Kurden zu finden.
Karte ht tp: / / w ww. eupedia. com / images / content / Haplogroup_I2a. gif
@dataman121 Die Brahmanen haben hoche R anteile haplogruppe J ist in indein kein grosses thema und bei Ariern insgasammt schon gar nicht das sind nach meiner meinuing wieder moslems dreckskinder gewessen die später in die gegend vermischt sind . (Brahmins) 30 NA 0.00% 72.22% die Brahmanen haben fast nur R von welchen hochen kasten redest du Tamillen ? (die nicht arier sind )
@Ahuramazd1991 nein da liegst du wieder falsch und scheinst nicht zu verstehen. Haplogruppe J2a ist ausschließlich im Nordwesten Indiens anzutreffen und das in einer nicht niedrigen frequenz. es ist total unwichtig wie hoch die frequenz einer haplogruppe in einer bestimmten region ist und das werden dir alle die nur etwas ahnung von genetik haben auch so sagen. Das meiste von dem R gefunden in Indien ist heimisch und älter als die Indoeuropäische Invasion....
@Ahuramazd1991 ... und kam mit einer früheren welle von migranten aus zentralasien. Die meisten R´s in Indien haben rein gar nichts mit Indoeuropöern zu tun sondern sind stink normale Inder. Die Frequenz von R is hoch in niedrigkastigen wie auch hochkastigen Inder was darauf schliest das es eine gemeinsame pan indische wurzel hat. Während die J2 in Indien hauptsächlich unter den hochkasten Jatts, Punjabs(keine Moslems) etc zu finden....
@Ahuramazd1991 ... diese J2 haben STR werte die sind jünger als die R´s was auf eine Invasion deutet und älter als die J* die man unter muslimischen Südindern findet. Was auf eine Invasionszeit zwischen vor der Islamisation deutet aber jünger ist als die R. Das ist etwa im zeitraum von "post-neolthic" in dieser Zeitspanne wird die Indo-europäische Invasion geschätzt! Es gibt mehr R unter den unterkastigen indern als J. Auch sehr wichtig die Nordwestinder weisen eine kaukasische komponente auf.
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Neyse. Ich habe meine Meinung gesagt und du hast deine Meinung versucht zu sagen. Fest steht wir haben beide verschiedene Meinungen aber komischer Weise auch verschiedene Vorstellungen von unserer Identität. Mich haben alle Türken immer super aufgenommen und auch alle Zazas , und zwar haben die mich mit MEINER Meinung super aufgenommen. Das kuschelmuschel von dir zum Schluss habe ich nicht ganz nachvollziehen können, aber naja.
Ich finde das ist kein Grund sich so darüber aufzuregen.
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Ich bin für den Frieden, deswegen lebe ich immer friedlich überall und passe mich auch überall an als türkische zaza natürlich. Das heißt ich bewahre mir meine Identität. Ich hoffe dass wir wenigstens in diesem Punkt uns einig sind: Zazas sind ein FRIEDLICHES Volk. Deswegen musst du auch lernen andere Meinungen tolerant aufzunehmen und zu akzeptieren. (Natürlich sollte man nicht alle Meinungen akzeptieren und tolerieren = denn es gibt immer extreme Beispiele....)
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Wieso du die Herkunft unserer Sprache mi geschrieben hast weiß ich auch nicht, aber danke = ist schon es zu wissen;)
Ich finde aber du solltest nicht zu sehr in der Geschichte verharren, denn natürlich passieren Sachen die grässlich sind, aber nach zig bzw. hundert Jahren sollte man auch endlich lernen zu vergeben und zu verzeihen, vor allem weil die jetztige Generation nichts dafür kann....
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Nein, auf gar keine Fall!!!!
Die neunziger Jahre sind mir mehr als bewusst.... Sivas, Maras.....
Wie kommst du darauf das ich das vergessen könnte. Das in den neunziger Jahren ist etwas ganz anderes als das was vor weiteren zig oder hundert Jahren passiert ist. Die schuldigen von vor 17 Jahren sind so weit ich weiß leider nicht verurteilt worden und leben immer noch frei und hoffentlich mit einem sehr sehr schlechten Gewissen.....
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Bu büyük hata dan sonra umarim asiri sahicilar da nihayet ders almislar. Insallah!!!! Bir de benim gözüm de Türkiye bu konu hakkin da, kendini cok düzeltti ve insallah daha daha düzelticekdir.
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Heutzutage ist es sowieso so, dass su zum beispiel sagst(wegen der globalisierung)...ich bin türke und deutsche, aber in der türkei ist es noch was anderes denn wir haben die republick gemeinsam aufgebaut, und deswegen auch noch ne gemeinsame geschichte und kultur und religion...ich hoffe du hast verstanden was ich meine.
ps. sorry dass du jetzt soviel zum lesen hast, mein größtes problem ist sowieso immer mich kurz zu fassen :-P
Gorani ? Geh mal in Iran und sag das dort das sind die stolzesten Kurden Mahabad Kurdischste Stadt !
Sen tam ipnesin Devletin oyuna gelme 38 den simdiye kadar Kürt halkini parcalamak istiyorlar bakdilar Kemalist Alevicilik Dersim halkinda yer almadi simdiyse Zülfi Selcan Ülkücü baskaniniz olmus Zazacilik yapiyorsunut Adam ol yeter oh
güzel söylemiş de hemen olayı kürt- türk e getirmeyin ... türk le kürtün ne farkı var birbirinden ?? aynı toprakda yaşamıomuyuz... ? ama bölücü düşüncesi olanlar var... Onlarda hayal aleminde yaşıyor...
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haklisin!! Sadece dil farkimiz var, ama yinede hepimiz türkce biliyoruz (en azindan türkiyeli kürdler), yani bir anda da yinede birbirimizi anliyabiliyoruz. Bu kücük fark niye bükadar bolebiliyor ki???
Zazaisch hat auch Nicht iranische elemente wie ERGATIV das ist ein seltenes und uhr altes Fall wie akustaiv und genetiv aber das gibt es nur heute in TIBETISCH GEORGISCH ZAZAKI und bei den alt völkern bei den sumerern,hurri,luwi...
das ist so gut wie 10'000 jahre geschichte auf einpaar sätze verkürzt und schon da sieht man wo türk ist (was dann noch nicht mal existiert) und wo wir.
@dataman121 es ist nicht nur ein kurden ding auch georgisch hat das und andere beispiele sind auch vorhanden .
es ist etwas das von den uhreinwohner (Hurriter,Urartäer,Albanis) bis heute gelebt hat aber das ist nicht aus Arisch-Iranischer herkunfft von dem diese sprachen eigentlich herkommen sowie auch das wort "Kurd" nicht.
@Ahuramazd1991 DU hast mich nicht ganz richtig verstanden. Ich habe ja nicht behauptet, dass das Ergativ ein Kurdending ist. Sondern das Ergative innerhalb Iranischer Sprachen, NUR bei Kurden vorkommt. Was auf ältere Hurritische Einfüsse schliesen kann. Und ich würde dem Unfug der in Wikipedia steht nicht trauen. Dort editiert jeder Idiot. Der weltberühmteste linguist Windfuhr zählt allesamt die kurdischen Sprachen als Nachfahren des Parthischen mit einer medischen und hurritischen Beimischung
@Ahuramazd1991 das Kurmanji zum Beispiel weist parthische Eigenschaften auf die im Zazaki sogar fehlen!. Aber laut Windfuhr sind das alles Variationen des Parthischen.
@Ahuramazd1991 Bra du verstehst es immer nochj nicht. innerhalb der Iranischen Sprachen (dazu gehört Geolrgisch nicht) sind die kurdischen Sprachen DIE einzigen die Ergativ besitzen. In Kirmancki, Kurmanci und Sorani existiert das, Aber in Persisch, Kaspisch und anderen iranischen Sprachen nicht. Was auf eine Wujrzel deutet die nur unter Kurden vorkommt.
@dataman121 ich kenne ergativ nicht ausführlich aber das was sorani und gorani aufweisst hat auch pashton und andere iranische sprachen, nur zazaki und kurmanji haben eine spezielles ergativ.
@Ahuramazd1991 von ergativ in Pashto oder anderen iranischen Sprachen habe ich noch nie gehört. Aber das Ergativ zwischen Kurmandschen und Zaza besonders ist, ist durch die gemeinsame Herkunft von den Dimili, Dumbuliten zu erklären.
@Ahuramazd1991 da liegst du wiedermal total falsch. Ich verstehe das du von der Genetik vielleicht weniger Ahnung hast aber lass es mich dir erklären. Haplogruppen können erklären woher eine Person stammt. Aber sie sagen dir nicht was du alles in dir trägst. Die autosomale DNA bassierend auf allen deinen alleleln sagt dir deine wirkliche Herkunft. In diesem Fall gibt es keinen Zweifel das die Zaza nicht iranische Einflüsse haben.
@Ahuramazd1991 nein du scheinst eben doch nicht die Unterschiede zu kennen sonst würdest du nicht von Y X reden während ich von Allelen spreche. X ?(du meinst wohl mtdna) hat genau so viel zu sagen wie wie Ydna. Ein Mensch hat in etwa 46 Allelen! Tut mir leid da besteht überhaupt keine Verbindung zwischen Teheran und Dersim. Wenn du es so genau mit den haplogruppen wissen willst, man hat in Teheran 30% I gefunden aber im Rest vom gesamten Iran auch im Norden kaum bis gar nicht....
@Ahuramazd1991 bassierend auf der autosomal DNA ähneln sich die Zaza den Kurmandschen am meisten. interessanterweise sogar Kurmandschen aus Georgien. Und das die Zaza keine J2 haben ist auch falsch. Die benutzten Samples waren klein und manche Linien wurden gefunden die man im ersten Augenblick nicht richtig einordnen konnte. Diese werden normalerweise unter M89 segment F gesammelt. Bei Diesem handelt es sich in den meisten Fällen um G, J2 und J1!. ich kenne einen Zaza der Hap. J1b angehört.
dersimli62 soran,goran,kurden können eins sein ABER zaza volk hat nicht mit kurden nicht zutun hör auf zu träumen un mit lügen kommt man nicht weiter du kurdische esel ficker
freiheit für das zaza volk und nieder mit kurdische fasos
mann ich kenne viele gorani kurden aus irak und rede einmal mit ihren zaza und gorani ist sich so ähnlich da gibt es kein unterschied du hast keine ahnung vom leben
ihr kurden opfer apo der türken hund hat euren kopf gefickt euch kann man nicht mehr retten weil eure blut versucht ist ihr habt kein ehre ihr wurdet auch eigne mutter apous harem stecken ihr veräter
BekirKarayilan bir topdur ilam bana diyor gel beni sik bende dedim oglum ben toplari senin gibi ibneyi sikmem anaey getir o günden beri benim küyrugum olmis pesimi birakmiyor ne diyim iste kürd ipnesi muahhhh
zazayiz kiro degiliz kirolar artik kabul edin kendinizi kandirmayin
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ey kürtler bu geri zekali anguta kizip cevap yazmayalim lütfen, bu hedef sasirtiyor zazalar bizim kanimiz kardesimizdir, bizim düsmanimiz belidir, burda bu salak essegin yazdiklarini ciddiye alip lütfen buna cevap yazarak zaman kaybetmeyin, bu havlasin dursun burda, buda bizim kapnin önündeki köpektir iste, ne yapalim, bunu ve bunun gibiler ciddiye almayin artik buna cevap vermeyece, bizim düsmanimiz kürt düsmani derin delet asiri türk milliyetcileridir, o kadar
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HERO9999 ve diger zazaci sapiklara:
bu asagilk yaratik, kesin bir tecavüzün mamülüdür, ve bir pictende asagilik ruhsuz bir pic kurusudur. sen ve senin gibiler ancak birbirinizi ve birbirlerinizin anasini sikebilirsinz.. Sen burda sanal ortamta tecavüzcülük yapiyorsun ve kendisine zazaci diyenlerin hepsi sanal ortamda kürtleri taciz etmeklen mesguler. Kürtlerin ve kendine insan diyen herkesin midesini bulandiriyorsunuz. Sen bir kmsin söylesene asagilik sapik sizofren.
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HESO9999
sen bir sapiksin. senin disinda burda baska bir sapik nadir bulunur. cahil oldugun apacik ortada. sen hep kiro diye asagilanmissin. simdi kedine burda kürtlere kiro diyerek, küfür ederek, kusmuk yazarak terapi yapiyorsun. Sizofrensin, kürtleri düsman ve zazalari bölmekle sucluyorsun. It oglu it. Sen ciksana bir kürdün karsina, korkak bir köpek oldugunu da biliyorum. Sen hangi dagin ayisin?
biji kurdistan
ez tora bimron
cenamameki 1 week ago
Sonucta genetik olarak zazalar ile karisim (melezlik) ortaya cikmistir. Önemli olan faktör, kürtlerin bu karisimi GENEL olarak "zazalarin kürt oldugunu" lanse etmeleri ve uyduruk bir irk ortaya atmalaridir (nedenleri politik amac, milliyetcilik...).
Zazalar kendi dallarinda DNA genetik arastirmalari yapmamistir. Umariz bu ileride degisir, ve bu arastirmalarda cikan sonuc gecerli olacaktir, yoksa türklerin veya kürtlerin arastirmalari degil!
TheZazaLady 6 months ago
Her Etnik kendi dalinda DNA arastirmalari yapar. Bu arastirmalarda mesela Türkler baska etnikler ile karisimlarini (melezliklerini) tespit etmislerdir. Karisim olarak secilen etnikler Türk degildir. Kürtlerde ayni sekilde kendi dallarinda DNA arastirmalari yapmislar. Fakat bu arastirmalarda katilimcilarin (Probandlarin) sayisi relasyon olarak Kurmanc agirlikli olmustur (87 Kurmanc, 27 Zaza). Buradada karisim olarak zazalar secilmistir.
TheZazaLady 6 months ago
Not: "Karisim olarak secilen etnikler Türk degildir". Burada tabiiki arastirmalarda kendi boylarina ait olan etniklerin secilmemesi düsüncesi ile....
TheZazaLady 6 months ago
Comment removed
TheZazaLady 6 months ago
zazaları kürt asimilasyonu ile kürtleştiremeyeceksiniz,şimdiye kadar yapamadınız,şimdide yapamayacaksınız,bizler binlerce yıllık sasanilerin torunlarıyız
zazagerger 6 months ago
This has been flagged as spam show
zazagerger 11 months ago
@M4zlumTheBest haha du mistgeburt selber türken opfer.
wir zazas waren niemals kürden träum weiter du sohn eines eselficker.
HESO9999 1 year ago
HEssssooo Ich fick dein leben du bist schon wieder hier am scheiss labern du abgefuckter hundesohn bist bestimmt auch so ein opfaa türke der Die Kurdischen zazas gegen die Kurden hetzen will!!!
du abgefuckter hundekind
M4zlumTheBest 1 year ago
dersimliyiz zazayiz aleviyiz kürd degiliz
HESO9999 1 year ago
@HESO9999 welle biz kurduz, ama sen salaxsin :-)
IXewnaJiyanI 1 year ago
Namussuzsunuz eger ki Atatürkü bir Zaza ve ya bir Alevi olarak savunuyorsaniz. ir Zaza Kürdü. zazalar Kürtlere daha yakin oldugunu söyler, dogurudur, ne de olsa Kurmanji olsun zazaki olsun, bizler patriotic toprakklarindan gelmisizdir, iran khoroasan bizim göctügümüz mekandan sonra hep mezopotamya da vardik. Biz Kemalist olamayiz.
Alevi27Kurde27 1 year ago 2
warum kann der detusch :D
Typhus2009 1 year ago
Kurtler zazalari asimile yapmadan vaz gecin, zazalar uyandilar ve zaza miletcilik baslamistir !!! zazalar kurd murt deyildirler kimse zazalari asimile yapmaya kakmasinlar, yasasin zaza halki , yasasin esitlik ve kardeslik ****ZAZAH****Z
Zazah21 2 years ago
zaf rindo deza dewanq.slam
denyyyboyy173 2 years ago
PKK ist Aleviten/Zaza feindlich, sie haben zig Leute getötet, weil sie keine Kurden waren.
TheZazaLady 2 years ago
Comment removed
kurdishboy44 2 years ago
Comment removed
TheZazaLady 2 years ago
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@TheZazaLady TheZazaLady yazisinda O degil 0 yani arka abdes mahallinden birlikde olunmus!
bu sirada lastigin yirtilmasiyla heso bir süre sonra arkadaslari tarafindan evinde baygin bulundu doktorlarin sedyeyle hastaneye götürdü kan tahlilin sonucunda TheZazaLady hanimda göt kanseri dedigimiz hastalik ve AIDS kaptigi anlasilmisdir hmmm e anlatsana abla yani heso deliklerimi sasirmis 0 yerine O yani arkadan mi gecirmis aciklarmisin eve almam bak burda bildir zazahareketi üyleri bildiris
TheZazaLady6 1 year ago
Krassss..
wie ungebildet "Thezazalady" ist..
Schon allein deine Artikulation sagt vieles über deine Dummheit aus..Zaza sind und bleiben Kurden.teww möchte "thezazalady" mir zeigen wer ich bin und woher ich komme? geh mal nach Hause..
Kein Gramm Verstand im 'Hirn..
einsperren sollte man dich, um uns vor deiner Dummheit zu bewahren...
welateme21 2 years ago
@welateme21
Kein wunder
TheMongolianLady ist garnatiert keine Zaza/Kurd
so ungebildete können nur Türken sein
MederKurde8 1 year ago
ah laber nicht du behindertes kind
aleviten waren auch mit grunder der pkk und sind immer noch aktiv
und karayilan ist selbst ein zaza kurde
dersim62zaza 2 years ago
@TheZazaLady
Diese kommentare von dir beweissen das du ein Türkischer agent bist.
du armleuchter, PKK ist für alle Kurden egal welche religion.
Hör mal genau zu was er sagt!
Den wir sind Kurden, und sterben fürs vaterland :)
MederKurde8 1 year ago
geber insallah hayvaaaan .....allahim bizleri insan olaarak yaratmis ama sende bi yalnislik var hayvanin teki sin o.cocugu booaaah :@ ich kann dein hässliches fotzgesicht net sehen bkomm vor deiner hässlichkeit augenschmerzen :@
27babylicious02 2 years ago
zazaki wesbo zazay wesbe.serbestey zazakire u zazayare.slam ombazare
Zazah21 2 years ago
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soranis sind mit zaza verwand nicht mit kurmancis du hurenkind
sorani ist eigne sprache aber ihr kiros habt zum kurden asimiliert ,wenn die soranis blöd sind sich kiro nennen ist eigne dummheit
und wir zaza s scheisen auf eure kirotum
WIR ZAZA S SIND KEIN KIROS UND BASDA
HESO9999 2 years ago
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HESO9999 :)
ich bin türke und ich lache nur über dein kommentar ich wuste das du aus deutschland bist und weiß sogar wer du bist du türk.)
Milliyet 2 years ago
w w w . fczaza . de
xzaza12x 2 years ago 5
da muss zazalady recht geben kurden verstehen unsere sprache nicht auch die türken nicht ,ganz einfach wer sich mitander sprechen nicht verstehen kann kann nicht dialekt mit anander verfand sein ,wir zazas sind eigne etnie als ein volk türken und kurden verleugnen uns weil auf grund boden eignen wollen ,die these ist wenn zazas türken werden haben die türken grundboden wenn zazas kurden werden haben die kurden unsere boden das der trick.
wir zazas sin kein kiros und tirkos
HESO9999 2 years ago 5
die soranis badini lorani gorani ... verstehen auch nicht die kurmancis
sind aber alles kurden du hurensohn
WIR SIND KURDEN GEH SEI DU WAS DU WILLST !!!
zAzAKURDISTAN123 2 years ago
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HESO9999 2 years ago
Wir sind eben keine Goranis oder Soranis. Wir sind Aleviten, wir sind Zazas. Wir haben eine Geschichte, die bis in die Antike reicht. Wer bist du stinkender Kurde, dass du mit deinem Gedankenschrott ankommst und behauptest, wir seien Kurden? Es gibt nur Geographie-, Kulturähnlichkeit und "gleiches Schicksal" infolge jahrelangen Zusammenlebens. Dies gibt euch aber nicht das Recht, uns als ....
TheZazaLady 2 years ago 4
....Kurden zu bezeichnen. Das ganze nur, um unseren Territorium zu besetzen? Das Recht geben wir euch nicht du Dreckpack. Du bist ein Nuttensohn und wirst es solange auch bleiben, bis PKK kein Geld mehr braucht. Verpiss dich hier zazaKeriztan!
TheZazaLady 2 years ago 3
krasse nuttentochter bist du lass mich doch mal in ruhe du hurre mach was du willst werd was du willst aber schreib mir nicht du tochter einer hurre
ich bin ZAZA ich bin SUNIITE ich bin KURDE der DILIMKI SPRICHT
hesoo zazaldy .... ihr seit alles ein person !
So ne dreckige nutte vallah ich könnte deine fotze so weit ausernander nehmen das jeder stolzer zazakurde schwanz rein passen würde!
zAzAKURDISTAN123 2 years ago
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kurdishboy44 2 years ago
@kurdishboy44 Milchgesicht, geh mal deine Hausaufgaben machen und lass dich nicht von kurdischen Ultranationalisten verarschen, weil sie euch mit Geschichtsverdreherei, Leugnerei und Lügen in die Sackgasse führen.
1. Zazaki ist kein kurdisch oder kurdischer Dialekt. Du Asipack solltest mal die Iranistik studieren.
2. Zazas sind keine Kurden, siehe Ethnogenese.
3. Deine Zahlen kannst du in dein ...
TheZazaLady 2 years ago
zurückgebliebenes Hirn wieder reinstecken, die stimmen sowieso nicht. Es gibt keine Statistiken über die Anzahl der Kurden oder Zazas. Es sind alles Schätzungen, also Vorsicht mit Zahlen und der Behauptung, dass die meisten sich als Kurden sehen. Es stimmt ohnehin nicht. Wir sehen uns weder als ...
TheZazaLady 2 years ago
Türken noch als Kurden, das zählt. Alles andere ist Assimilationskacke.
Und schreib hier keine auswendiggelernten kurdischen Hirngespinst rein, die nicht belegbar sind und reine Lügengeschichten sind.
TheZazaLady 2 years ago
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kurdishboy44 2 years ago
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TheZazaLady 2 years ago
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TheZazaLady 2 years ago
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kurdishboy44 2 years ago
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TheZazaLady 2 years ago
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kurdishboy44 2 years ago
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TheZazaLady 2 years ago
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kurdishboy44 2 years ago
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TheZazaLady 2 years ago
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TheZazaLady 2 years ago
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kurdishboy44 2 years ago
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TheZazaLady 2 years ago
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TheZazaLady 2 years ago
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kurdishboy44 2 years ago
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TheZazaLady 2 years ago
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kurdishboy44 2 years ago
@kurdishboy44 Turgut Özal, Ismet Inönü, Hülya Avsar, Ibrahim Tatlises, sie alle behaupten, dass sie Türken sind, also seit ihr auch Türken (Dies ist die Umkehrung der intellektuellen Anomalie der Kurden, die einer kiro kurdischen Gehirnwäsche unterzogenen Ferhat Tunc und Mikail Aslan gegen uns verwnden.....)
TheZazaLady 2 years ago
@TheZazaLady ibrahim tatlises und die anderen kurdischen berühmheiten der türkei sagen nur das sie türken sind weil sie sonst keinen erfolg in der türkei haben würden und in irgendwelchen gefängnissen verrecken würden du dummes kind halt einfach die schnauze wenn du zaza sein willst dann gründe zazaistan mal sehen wie weit du damit kommst
KBBelite47 1 year ago
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TheZazaLady 2 years ago
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kurdishboy44 2 years ago
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TheZazaLady 2 years ago
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kurdishboy44 2 years ago
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TheZazaLady 2 years ago
@kurdishboy44 Ach ja, noch was und Stück Scheisse von einer kurdischen Hure. Die Behauptung, dass ihr von den Medern abstammt glaubt ausser Kurden keiner. Nur die Sprachähnlichkeit der Meder mit kurdisch als Abstammung zu deuten, ist typisch für zurückgebliebene Bergziegen. Die Mederabstammung ist ...
TheZazaLady 2 years ago
wisschenschaftlich nicht belegt und umstritten.
Also steck dir dein erfundenes Kurdentum in dein geficktes Ar.... rein. Und macht mal Schluss mit Geschichtsklau von uns Aleviten/Zazas, das lassen wir nicht mehr zu du Hurensohn.
TheZazaLady 2 years ago
Wir sehen hier ein Paradebeispiel (Dersim201) der Turkisierungspolitik und Zwangsassmillirung (unbewusst) anderer Ethnien der Türken, da in der Kemalisten-Ideologie keine Multiethnizität akzeptiert wird, sprich 1 Sprache-1 Kultur-1 Volk=Türke. Ich muss mir von einer Alevitin, die bereit ist, ihre eigene Identität infolge Geographie-Kultur-Ähnlichkeit mit einer anderen Ethnie (Türken) zu teilen, türkischen Gedankenschrott reinwürgen.
TheZazaLady 2 years ago 5
Genau das will auch die Kemalisten-Ideologie, auf Dauer die eigene Identität aufgeben, andere Ethnien so an sich binden und die türk. Rasse erhalten, damit sie an der Macht bleiben!
Schluss mit dieser Gleichmacherei.
Milchgesicht Dersim201, eigentlich war ich mir zu Schade, um dir überhaupt was reinzuschreiben. Aber du dienst anderen..
TheZazaLady 2 years ago 4
@TheZazaLady way büyük oruspu sen demek sunni zazalara laf edersin seni sikeecek bingöl zazalari kac kurtul
HESO99991 1 year ago
Alevi-Jugendlichen als Abschreck-Beispiel, das lasse ich mir natürlich nicht entgehen :-) Und pass auf, in Zukunft wer
den dich die Zazas mit deiner Meinung nicht mehr so super aufnehmen.
Ne türküz nede kürt, aleviyiz Zazayiz/Kirmanciz.
Yasasin Aleviler
TheZazaLady 2 years ago 5
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Aptal seni Kurmanc nedir biliyormusun??? salak kiz.Bana kalirsa sen erkek. sin..
Qonyakistan 2 years ago
@TheZazaLady Denn wir sind KURDEN und Kämpfen für das Vaterland, ist hier einmal Krieg steh ich da wo auch mein Vater stand!
62Tirkel62 1 year ago
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TheZazaLady 2 years ago
dimli-gini-goran-kirmanc= ZAZADIR
zazalar kürd degil
yasasin zaza halki
HESO9999 2 years ago 6
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zaza soran goran kurmanc biji kurdstan
barantofan21 2 years ago
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ZAZA__(L)___CENE_KURDI__
58eylem58 2 years ago
Zazas sind nicht türken oder kurden
HESO9999 2 years ago 6
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doch wir sind türken. Haben aber unsere eigene Sprache, so wie die Lazen, kurden, tscherkessen und alles andere was wir in der türkei haben auch.....
Dersim201 2 years ago
dersim201 wir zazas sind nicht türken und kurden das weis sogar 6 jähriger zaza der nicht türkisch und kürdische versteht und nur zazaki kann .
wenn du mit kurden und türken auf zazaki redest die werden dich nicht verstehen und wenn es kein dialog gibt gibt es auch kein zusammen hang
zazayiz kiro ve tirko degiliz öbürsü masladir
HESO9999 2 years ago 6
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ich weiß dass sie uns nicht verstehen, wenn wir mit denen auf unserer Sprache sprechen, aber obwohl das meine leute sind toleriere ich es nicht wenn sie nur eine sprache sprechen, jeder, egal welcher ethnischen gruppe er angehört, sollte in der türkei neben "seiner sprache" auch türkisch sprechen und das tun auch dir meisten. Vielleicht einige ältere nicht sonst aber alle. Außerdem haben wir die Türkei auch mit aufgebaut und atatürk unterstützt sowi atatürk uns.
Dersim201 2 years ago
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Uns zeichnet unsere Sprache aus, aber wir gehören ganz eindeutig zum türkischen volk, wir sind türken und zazas....Ich finde es nicht gut wenn man das leugnet, denn türkei hat uns sehr geprägt, das land die menschen und die geschichte...wir leben in dem land und gehören dazu, also gehören wir zu den türken....
Dersim201 2 years ago
wir sind türken und zazas ???????????
bist du voll durchgedreht wie soll das gehen?
wenn du ein mischling bist dann sag mein vater türke oder mutter zaza aber was mit wir ?
In einem land leben?
was für ein land wir sind alle ausländer in diesm land und inzwischen sind genug von denen auch im ausland wieso wohl.
streng du dich mal logisch zu denken.
Zu den türken gehören!! das ist so etwa einer der wiederwärtigste sprüche was ich von einem dersimit hören kann
Ahuramazd1991 2 years ago 6
ah ja mit unterstützt , du meinst gezwungen !!
wenn dus nicht so meinst und selber deinen aussagen glaubst bist du phsyhologosch nicht gesund oder selber ein türke.
und ich kenne kein normalen menschen der die geschichte weiss wie atatürk unsere menschen umbringen liess und meint das er uns unterstütz hat.
Ahuramazd1991 2 years ago 5
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Atatürk hat aleviten sehr geliebt, er ist nach dersim gegangen und hat meinen uhropa genommen, denn mein uhropa war dede.. und ist mit dem 3 tage durch die türkei gereist. leider wird atatürk von vielen als böse dargestellt wegen den dersim aufständen, womit er aber absolut nichts mehr zu tun hatte denn er ist 1938 gestorben, und da fand das ja alles statt mit den dersim aufständen. Wir haben doch so wieso dieselbe kultur , religion und so.
Dersim201 2 years ago
aber ich bezweiffle das du zu unserer kultur gehörst egal von wo du bist nur einer der ein klein wenig schon wissen würde würde so sachen nicht würklich leicht heraussagen den das ist gegen die natur die greiffen uns ann seit jahren und wir sollen so denken wie du sorry aber du bist nicht von uns und hast auch kein recht so zeug herauszulassen wenn dan ist in meinen augen ein türkischstaats hund mehr sonst nichts
Ahuramazd1991 2 years ago 5
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Doch ich bin Zaza und meine beiden Eltern auch. Sie kommen aus Tünceli mein Vater ist aber in Varto geboren worden. Beide sind Städte die in der wunderschönen Türkei liegen. Somit sind sie türken. Ich folge den Weg atatürks bin also kemalistin; also politisch links auch schon allein weil ich aleviten bin= wir sind ja alle eher links. Ich halte viel von Nazim Hikmet und Deniz Gezmis. Dein letzter Satz ist übrigens krass. Ich habe schon aufgezählt wie viele Gemeinsamkeite wir haben.
Dersim201 2 years ago
Tünceli ,-) und jetzt , willst du uns dinge erklären 1. ich lebe nicht in deutschland und ich bin in deiner lieben türkei geboren und was soll krass sein ?du hast so keine ahnung von der welt und vorallem von dieser welt .
du hast so keine chance gegen mich mit jedem satz wirst du unlogischer.
Ahuramazd1991 2 years ago 6
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Wenn mich jemand fragt wo ich herkomme sage ich Türkiye, ich bin eine Türkin geboren und aufgewachsen in Deutschland. Wenn mich die "Kenner" fragen sage ich natürlich danach auch, dass ich zaza bin. Wir leben hier nur einige Generationen in der Türkei leben wir aber schon seitdem es unsere kultur und Sprache gibt. Ich hoffe du hast jetzt verstanden was ich meine. Zaza zu sein ist ein Teil unserer Identität aber türke zu sein genauso....
Dersim201 2 years ago
1. hör zu und verarbeite das so das es in deinen kopf passt.
Zazaisch ist eine Iranische sprache und ihre vorgengär waren MEDISCH,SAKA,PARTHISCH,PAHLAVI, AVESTA.
zazas sind nicht homogen und zwar gar nicht ,wenn dudeine korrekte vergangenheit wissen willst musst du deine persöhnlichen stämme einzeln erforschen so kommt z.b. bei den Surans Parthisch stämmig 100% raus den dieses stamm steht in den alten schrifften und wie sie nach dersim kamen. das meine mutter angehört
Ahuramazd1991 2 years ago 6
@Ahuramazd1991 Und nur so nebenbei. Man hat in neuesten Studien seit etwa 3 Jahren herausgefunden das J2a* eine bedeutende Rolle in der Formung der Ino-Iraner gespielt hat. Man geht sogar davon aus das es eine größere Bedeutung hat als R1a*. Auf J2a trifft man ausschließlich in hochkastigen Indern während R1a unter allen Indern vorkommt. J2a ist ziemlich stark unter Osseten, Persern, Kurden, Afghanen und reichlich vorkommend in Afghanen und anderen.
dataman121 6 months ago
@dataman121 Seit wann ist ein uhr nahöstliche wurzel indo-arisch. das sind wieder die Iranischen völker die eigentlich nicht iranisch sprachen und gar keine iraner waren und erst später iranissiert worden sind nur weil sie heute iraner sind und J1 oder J2 haben bedeuted das nicht das diese wurzel indo-arisch wäre.
Ahuramazd1991 6 months ago
@dataman121
"The frequency of J2 is higher in South Indian castes (19%) than in North Indian castes (11%)"
DOCH bei südindern (drawidaner) mehr als bei Arier .
schön das du eine verwandschafft zwischen den uhrvölker hergestellt hast.
Ahuramazd1991 6 months ago
@Ahuramazd1991 .... Nur in Regionen wo die Kurden zu mindest eine bedeutende Anzahl haben! Wie in Esfahan. Dort ist etwa 1/4 der Bevölkerung Kurdisch. Im Nordirak unter den Kurden gesamt hat man sogar mehr I ausgemacht (17%) als im Iran. Nebel ist der Meinung das I im Nahen Osten eindeutig auf kurdische Einflüsse deutet.
dataman121 6 months ago
@dataman121 du besser wisser, wenn du was meinst dan richtig komm mir nicht mit lehrer gehabe.
J2 ist nahöstlich PUNKT.
Haologruppe I ist unter kurmanjis 16% unter zazas 33% in tahran 34% in isfahan 12% was willst du daraus schliessen das tahranis und zazas echte kurden sind.
es gibt nichts typisch kurdisches ausser Karduk hurriter,lullubis,gutis sind kurden das ist typisch kurdisch und keine Arier die iranisiert wurden.
Ahuramazd1991 6 months ago
@Ahuramazd1991 Junge sag mal was ist dein problem? Ich erklä#re dir seit einigen kommentaren warum J2 mehr mit den Indo Iraner in Indien zu tun hat als R1a du schreibst J2 ist nahöstlich punkt aus? JA das ist sie. Das ist aber auch R1b! Und alle von denen sind ursprünglich aus Afrika.
Lies dir lieber Studien durch anstatt meine Zeit zu vergeulden.
"A reader has brought to my attention a paper which appeared in 2001 in the Indian Journal of Genetics,.....
dataman121 6 months ago
@dataman121 ich habe kein problem wenn du das als ein problem aufnimmst kann das sein das du ein problem hast ich gebe nur eine antwort auf deine art.
und ich sehe persönnliche interssen die nicht ums reine wissen aufgebaut sind.
Ahuramazd1991 6 months ago
@Ahuramazd1991 .... and which is quite interesting for the discussion of the origins of haplogroup R1a1, as well as for the problem of the genetic makeup of the Proto-Indo-Europeans. The Indian researchers have studied the microsatellite diversity of their northern Indian sample, and have estimated the corresponding age of haplogroup R1a1 (referred to as HG3). This age is 5,200 years. However, age is calculated based on assumptions about (i) the mutation rate, ......
dataman121 6 months ago
@Ahuramazd1991 i.e., how fast microsatellites mutate, as well as (ii) the generation length. The 2001 paper makes assumptions which lead to an age that is 2.17 times younger than the assumptions of the recent South Siberian study. If we convert these estimates to the younger scale, we obtain ages of 5,193 years for Central Asia and 5,244 years for Eastern Europe. In other words, the age of R1a1 seems to be comparable in the three regions.
dataman121 6 months ago
@Ahuramazd1991 The discrepancy of the ages in the two papers also underscores how the dating of prehistoric events depends to a great degree to assumptions which vary from researcher to researcher. More fascinating is the finding that the main haplogroup distinguishing the northern Indian brahmins from the lower castes is J2 (referred to as HG9). I have long argued that haplogroup J2, associated with the early Neolithic expansions was also the PIE lineage par excellence,...
dataman121 6 months ago
@Ahuramazd1991 nochh etwas zu J2 "The frequency of this haplogroup is highest (23.5%) among the upper-ranked caste Brahmin and is lower (17.1%) among the middle-ranked caste Rajput. It is known that after the entry of the Aryan speakers into India, the Brahmins were the torchbearers and promoters of Aryan rituals (Karve 1961). Therefore it is likely that this group had the highest genetic contact with the Aryan-speaking peoples"
dataman121 6 months ago
@dataman121 " I im Nahen Osten eindeutig auf kurdische Einflüsse deutet."
Was für Kurdische einflüsse nach Kurden sind alle haplogruppen die sie haben Kurdisch oder was ?
Haplogruppe I ist im nordkaukasus und europa ansässig sowie (am höchsten im nahen osten) in tahran und bei zazas als uhrvorm (I M170) das hat nichts mit typisch Kurdisch zutun.
Ahuramazd1991 6 months ago
@Ahuramazd1991 and this certainly supports this theory. It may very well be that in early times, the Indo-Iranians emerged as J2-bearing Indo-Europeans diffused into the R1a1-bearing east, with the resulting J2/R1a1 then settling on the Iranian plateau and invading India from the north."
dataman121 6 months ago
@Ahuramazd1991 Wo habe ich gesagt I ist eine kurdische Haplogruppe? Ich habe geschrieben im Nahen Osten! wird I mit kurdischen Einflüssen assoziert. I kommt im Nahen Osten meist nur da vor wo auch eine gewisse kurdische Bevölkerung existiert PUNKT. DIe Frquenz von I im Iran ist nicht gleichmäßig. Unter den Iranern insgesamt ist die Frequenz gerade mal bei 5%! Permanent ist I nur unter Kurden zu finden.
Karte ht tp: / / w ww. eupedia. com / images / content / Haplogroup_I2a. gif
dataman121 6 months ago
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Ahuramazd1991 6 months ago
@dataman121 Die Brahmanen haben hoche R anteile haplogruppe J ist in indein kein grosses thema und bei Ariern insgasammt schon gar nicht das sind nach meiner meinuing wieder moslems dreckskinder gewessen die später in die gegend vermischt sind . (Brahmins) 30 NA 0.00% 72.22% die Brahmanen haben fast nur R von welchen hochen kasten redest du Tamillen ? (die nicht arier sind )
Ahuramazd1991 6 months ago
@Ahuramazd1991 nein da liegst du wieder falsch und scheinst nicht zu verstehen. Haplogruppe J2a ist ausschließlich im Nordwesten Indiens anzutreffen und das in einer nicht niedrigen frequenz. es ist total unwichtig wie hoch die frequenz einer haplogruppe in einer bestimmten region ist und das werden dir alle die nur etwas ahnung von genetik haben auch so sagen. Das meiste von dem R gefunden in Indien ist heimisch und älter als die Indoeuropäische Invasion....
dataman121 6 months ago
@Ahuramazd1991 ... und kam mit einer früheren welle von migranten aus zentralasien. Die meisten R´s in Indien haben rein gar nichts mit Indoeuropöern zu tun sondern sind stink normale Inder. Die Frequenz von R is hoch in niedrigkastigen wie auch hochkastigen Inder was darauf schliest das es eine gemeinsame pan indische wurzel hat. Während die J2 in Indien hauptsächlich unter den hochkasten Jatts, Punjabs(keine Moslems) etc zu finden....
dataman121 6 months ago
@Ahuramazd1991 ... diese J2 haben STR werte die sind jünger als die R´s was auf eine Invasion deutet und älter als die J* die man unter muslimischen Südindern findet. Was auf eine Invasionszeit zwischen vor der Islamisation deutet aber jünger ist als die R. Das ist etwa im zeitraum von "post-neolthic" in dieser Zeitspanne wird die Indo-europäische Invasion geschätzt! Es gibt mehr R unter den unterkastigen indern als J. Auch sehr wichtig die Nordwestinder weisen eine kaukasische komponente auf.
dataman121 6 months ago
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Ahuramazd1991 2 years ago
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Neyse. Ich habe meine Meinung gesagt und du hast deine Meinung versucht zu sagen. Fest steht wir haben beide verschiedene Meinungen aber komischer Weise auch verschiedene Vorstellungen von unserer Identität. Mich haben alle Türken immer super aufgenommen und auch alle Zazas , und zwar haben die mich mit MEINER Meinung super aufgenommen. Das kuschelmuschel von dir zum Schluss habe ich nicht ganz nachvollziehen können, aber naja.
Ich finde das ist kein Grund sich so darüber aufzuregen.
Dersim201 2 years ago
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Ich bin für den Frieden, deswegen lebe ich immer friedlich überall und passe mich auch überall an als türkische zaza natürlich. Das heißt ich bewahre mir meine Identität. Ich hoffe dass wir wenigstens in diesem Punkt uns einig sind: Zazas sind ein FRIEDLICHES Volk. Deswegen musst du auch lernen andere Meinungen tolerant aufzunehmen und zu akzeptieren. (Natürlich sollte man nicht alle Meinungen akzeptieren und tolerieren = denn es gibt immer extreme Beispiele....)
Dersim201 2 years ago
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Wieso du die Herkunft unserer Sprache mi geschrieben hast weiß ich auch nicht, aber danke = ist schon es zu wissen;)
Ich finde aber du solltest nicht zu sehr in der Geschichte verharren, denn natürlich passieren Sachen die grässlich sind, aber nach zig bzw. hundert Jahren sollte man auch endlich lernen zu vergeben und zu verzeihen, vor allem weil die jetztige Generation nichts dafür kann....
Dersim201 2 years ago
hast wohl die neunziger Jahre vergessen, oder noch nicht auf der welt, oder zu klein, aber so lange ist das noch nicht her!
Deine Einstellung finde ich jedoch sehr gut ;-)
zuckerstute1 2 years ago
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Nein, auf gar keine Fall!!!!
Die neunziger Jahre sind mir mehr als bewusst.... Sivas, Maras.....
Wie kommst du darauf das ich das vergessen könnte. Das in den neunziger Jahren ist etwas ganz anderes als das was vor weiteren zig oder hundert Jahren passiert ist. Die schuldigen von vor 17 Jahren sind so weit ich weiß leider nicht verurteilt worden und leben immer noch frei und hoffentlich mit einem sehr sehr schlechten Gewissen.....
Dersim201 2 years ago
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Bu büyük hata dan sonra umarim asiri sahicilar da nihayet ders almislar. Insallah!!!! Bir de benim gözüm de Türkiye bu konu hakkin da, kendini cok düzeltti ve insallah daha daha düzelticekdir.
Dersim201 2 years ago
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Heutzutage ist es sowieso so, dass su zum beispiel sagst(wegen der globalisierung)...ich bin türke und deutsche, aber in der türkei ist es noch was anderes denn wir haben die republick gemeinsam aufgebaut, und deswegen auch noch ne gemeinsame geschichte und kultur und religion...ich hoffe du hast verstanden was ich meine.
ps. sorry dass du jetzt soviel zum lesen hast, mein größtes problem ist sowieso immer mich kurz zu fassen :-P
Dersim201 2 years ago
kirmanc-dimli-gorani= Z A Z A
NO KURDO
YES ZAZA
HESO9999 2 years ago 3
Gorani ? Geh mal in Iran und sag das dort das sind die stolzesten Kurden Mahabad Kurdischste Stadt !
Sen tam ipnesin Devletin oyuna gelme 38 den simdiye kadar Kürt halkini parcalamak istiyorlar bakdilar Kemalist Alevicilik Dersim halkinda yer almadi simdiyse Zülfi Selcan Ülkücü baskaniniz olmus Zazacilik yapiyorsunut Adam ol yeter oh
62Tirkel62 2 years ago
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HESO9999 2 years ago
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heso hiyari zazalar kürtdür zaza bir dialekdir
babyfacemurat 2 years ago
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hesso anane sikem dersim zaza mazgirt gel sen buraya anane kurt gibi yeris
mazgirtmazlumdogan 2 years ago
ulan mazgir kürt iti sen git kendi anani yap serefsiz
zazayiz ulan kiro degiliz
HESO9999 2 years ago 4
turklerin hepside serefsiz xD
Helal rojin Siverek Urfa Amed - (CeRMiK) biz kurduz
MrKingZaZa21 2 years ago
oglum kiromusun kürtce bir türcenin lehcesidir siz kürdler türksünüz kürd diye bir halk yok :)
zazalar tek zazadir o kadar
HESO9999 2 years ago 3
zazaca en eski kurd lehcesidir turk devletinin psikolojik savasi kursakalrinda kalacak ez kurdino
sterkaBAKI 2 years ago
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aynen ZaZakiiiiiiii 4 ever Biji Kurd u Kurdistan
zAzAKURDISTAN123 2 years ago
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zaza sind auch kurden man bütün zazalar dannn gurur duyuyorum BIJI KURD KURDISTAN ZAZAYE
inos08 2 years ago
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ZaZa is are Kurdish Biji Dilimki PKK
Diyarbakir
PKK
zAzAKURDISTAN123 2 years ago
arkadaslar aramizi bozmaya calisan itler var firsat vermeyin her biji kurdu kurdistan zazaki kurmanci sorani demeli hawrani lori
jidiyarebotan 2 years ago
leute heso ist türke der wieder für unruhe sorgen möchte keine chance den dreckigen türkenhunden, fuck tc
fuck ataguy
xSERHILDANx 2 years ago
güzel söylemiş de hemen olayı kürt- türk e getirmeyin ... türk le kürtün ne farkı var birbirinden ?? aynı toprakda yaşamıomuyuz... ? ama bölücü düşüncesi olanlar var... Onlarda hayal aleminde yaşıyor...
ZakroNarko 2 years ago
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haklisin!! Sadece dil farkimiz var, ama yinede hepimiz türkce biliyoruz (en azindan türkiyeli kürdler), yani bir anda da yinede birbirimizi anliyabiliyoruz. Bu kücük fark niye bükadar bolebiliyor ki???
Ama sükür ki herkez böyle degil.
Yasasin Türk ve kürd halkin kardesligi!
Dersim201 2 years ago
Zazaisch hat auch Nicht iranische elemente wie ERGATIV das ist ein seltenes und uhr altes Fall wie akustaiv und genetiv aber das gibt es nur heute in TIBETISCH GEORGISCH ZAZAKI und bei den alt völkern bei den sumerern,hurri,luwi...
das ist so gut wie 10'000 jahre geschichte auf einpaar sätze verkürzt und schon da sieht man wo türk ist (was dann noch nicht mal existiert) und wo wir.
Tam ZIT seyler hi4 bi akrabaglik yok.
Ahuramazd1991 2 years ago 7
@Ahuramazd1991 Das ergativ inerhalb iranischer Sprachen ist so ein Kurden ding. Es existiert in Kurmanci. Und Teilergativ in Sorani und Hewrami.
dataman121 6 months ago
@dataman121 es ist nicht nur ein kurden ding auch georgisch hat das und andere beispiele sind auch vorhanden .
es ist etwas das von den uhreinwohner (Hurriter,Urartäer,Albanis) bis heute gelebt hat aber das ist nicht aus Arisch-Iranischer herkunfft von dem diese sprachen eigentlich herkommen sowie auch das wort "Kurd" nicht.
Ahuramazd1991 6 months ago
@Ahuramazd1991 DU hast mich nicht ganz richtig verstanden. Ich habe ja nicht behauptet, dass das Ergativ ein Kurdending ist. Sondern das Ergative innerhalb Iranischer Sprachen, NUR bei Kurden vorkommt. Was auf ältere Hurritische Einfüsse schliesen kann. Und ich würde dem Unfug der in Wikipedia steht nicht trauen. Dort editiert jeder Idiot. Der weltberühmteste linguist Windfuhr zählt allesamt die kurdischen Sprachen als Nachfahren des Parthischen mit einer medischen und hurritischen Beimischung
dataman121 6 months ago
@Ahuramazd1991 das Kurmanji zum Beispiel weist parthische Eigenschaften auf die im Zazaki sogar fehlen!. Aber laut Windfuhr sind das alles Variationen des Parthischen.
dataman121 6 months ago
@Ahuramazd1991 Bra du verstehst es immer nochj nicht. innerhalb der Iranischen Sprachen (dazu gehört Geolrgisch nicht) sind die kurdischen Sprachen DIE einzigen die Ergativ besitzen. In Kirmancki, Kurmanci und Sorani existiert das, Aber in Persisch, Kaspisch und anderen iranischen Sprachen nicht. Was auf eine Wujrzel deutet die nur unter Kurden vorkommt.
dataman121 6 months ago
@dataman121 ich kenne ergativ nicht ausführlich aber das was sorani und gorani aufweisst hat auch pashton und andere iranische sprachen, nur zazaki und kurmanji haben eine spezielles ergativ.
Ahuramazd1991 6 months ago
@Ahuramazd1991 von ergativ in Pashto oder anderen iranischen Sprachen habe ich noch nie gehört. Aber das Ergativ zwischen Kurmandschen und Zaza besonders ist, ist durch die gemeinsame Herkunft von den Dimili, Dumbuliten zu erklären.
dataman121 6 months ago
@dataman121 pashton hat ergativ, ausführliche quellen wirst du bekommen.
Ahuramazd1991 6 months ago
@dataman121 Gemeinsame Lehn herkunfft.
Europäische sprachen haben alle griechisches einfluss aber bedeuted nicht das sie alle greichen vorfahren hatten oder aus dem greichischen stammen.
Ahuramazd1991 6 months ago
@dataman121 Dimilli ist Daylami was dumbuli ist kann auch das selbe sein und würde wieder mit Daylam zutun haben kommt auf das gleiche hinaus.
es gab daylamiten die Kurmanji übernahmen und sogar solche die yeziden wurden, das sind keine belege dafür das sie autochton gewesen wären.
Ahuramazd1991 6 months ago
@dataman121 Wenn du die sache auf Hurriter vorfahren und gemeinsame wurzel ziehen möchtest geht das nicht mit einigen beispielen.
Zazas wiesen keine J2 frequenz (Y-DNA) auf das als hurritisch gesehen wird
das bedeuted zazas haben keine hurriter vorfahren Männlicher seits nur Indo-Arische linien und einige andere sehr alten.
Ahuramazd1991 6 months ago
@Ahuramazd1991 da liegst du wiedermal total falsch. Ich verstehe das du von der Genetik vielleicht weniger Ahnung hast aber lass es mich dir erklären. Haplogruppen können erklären woher eine Person stammt. Aber sie sagen dir nicht was du alles in dir trägst. Die autosomale DNA bassierend auf allen deinen alleleln sagt dir deine wirkliche Herkunft. In diesem Fall gibt es keinen Zweifel das die Zaza nicht iranische Einflüsse haben.
dataman121 6 months ago
@dataman121 ich kenne die unterschiede zwischen Y X und dem test der alle vorfahren vorgibt.
Schau dir die frequenzen von tahran und dersim an und von diyarbakir und dersim .
Ahuramazd1991 6 months ago
@Ahuramazd1991 nein du scheinst eben doch nicht die Unterschiede zu kennen sonst würdest du nicht von Y X reden während ich von Allelen spreche. X ?(du meinst wohl mtdna) hat genau so viel zu sagen wie wie Ydna. Ein Mensch hat in etwa 46 Allelen! Tut mir leid da besteht überhaupt keine Verbindung zwischen Teheran und Dersim. Wenn du es so genau mit den haplogruppen wissen willst, man hat in Teheran 30% I gefunden aber im Rest vom gesamten Iran auch im Norden kaum bis gar nicht....
dataman121 6 months ago
@Ahuramazd1991 bassierend auf der autosomal DNA ähneln sich die Zaza den Kurmandschen am meisten. interessanterweise sogar Kurmandschen aus Georgien. Und das die Zaza keine J2 haben ist auch falsch. Die benutzten Samples waren klein und manche Linien wurden gefunden die man im ersten Augenblick nicht richtig einordnen konnte. Diese werden normalerweise unter M89 segment F gesammelt. Bei Diesem handelt es sich in den meisten Fällen um G, J2 und J1!. ich kenne einen Zaza der Hap. J1b angehört.
dataman121 6 months ago
kim ne diyorsa desin
ben zaza ve kürdüm
benim icin hicbir fark yok
kurtler zazalari inkar etmiyorlar türkler gibi
zazaskurd 2 years ago
KIR ISTAN WELAT ZAZAYNO NIYO
WELATE MA dersimo
KIR ISTAN = YARAK ÜLKESI :)
HESO9999 2 years ago
Kurdistan welatê Zazayano!
suisseTKD 2 years ago
dersimli62 soran,goran,kurden können eins sein ABER zaza volk hat nicht mit kurden nicht zutun hör auf zu träumen un mit lügen kommt man nicht weiter du kurdische esel ficker
freiheit für das zaza volk und nieder mit kurdische fasos
HESO9999 2 years ago
mann ich kenne viele gorani kurden aus irak und rede einmal mit ihren zaza und gorani ist sich so ähnlich da gibt es kein unterschied du hast keine ahnung vom leben
her biji kurd u kurdistan
dersim62zaza 2 years ago
welehi kimse götünü yirtmasin
biz zazalar tek zazayiz kiro tirko degiliz bunu bütün dünya biliyor UNESKO zaza halkini bir halk olarak kabul eti
sizde gidin havlayin
yasasin zaza irkimiz
zaza kardeslerim bu bekir pici her yerde zazalar küfür ediyor birde zaza düsmani
simdi bende oruspu cocuguna bekire zazaca küfür edecem
bekir kire xo kende qena to
lo spirmise muao tokerdeneeee
HESO9999 2 years ago
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du eule schaust nur kurdische videos an und dann laberst so ein scheiß wie zaza und so
zaza kurmanci sorani gorani lorani usw. = KURDE
dersim62zaza 2 years ago
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bu HESO999 un bir sürübaska nicleri var. ZAZAUSEN, tzausendzaza, ZazaVolk, sunystyl, vs.
Bu bir zaz degil. Bu kürt düsmani asiri milliyetci irkci bir tüktür.
Amaci kurmanclari rencide ederek kürtleri kendi arasinda bir birine düsürmek, zaza-kurmanc diye. Türlerede küfrediyorki türk oldugu anlasilmasin!
Ali basinda bir zaz bir yandan kurmanlarin nefretini bir yandanda türklerin nefretini yaratmak istermi?
Bu oruspu cocuguna dikkat edin!!
BekirKarayilan 2 years ago
ihr kurden opfer apo der türken hund hat euren kopf gefickt euch kann man nicht mehr retten weil eure blut versucht ist ihr habt kein ehre ihr wurdet auch eigne mutter apous harem stecken ihr veräter
sunystyl und tausentzaza haben recht
wir zaza s ficken alle veräter und kiros
HESO9999 2 years ago
BekirKarayilan bir topdur ilam bana diyor gel beni sik bende dedim oglum ben toplari senin gibi ibneyi sikmem anaey getir o günden beri benim küyrugum olmis pesimi birakmiyor ne diyim iste kürd ipnesi muahhhh
zazayiz kiro degiliz kirolar artik kabul edin kendinizi kandirmayin
HESO9999 2 years ago
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ey kürtler bu geri zekali anguta kizip cevap yazmayalim lütfen, bu hedef sasirtiyor zazalar bizim kanimiz kardesimizdir, bizim düsmanimiz belidir, burda bu salak essegin yazdiklarini ciddiye alip lütfen buna cevap yazarak zaman kaybetmeyin, bu havlasin dursun burda, buda bizim kapnin önündeki köpektir iste, ne yapalim, bunu ve bunun gibiler ciddiye almayin artik buna cevap vermeyece, bizim düsmanimiz kürt düsmani derin delet asiri türk milliyetcileridir, o kadar
BekirKarayilan 2 years ago
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HERO9999 ve diger zazaci sapiklara:
bu asagilk yaratik, kesin bir tecavüzün mamülüdür, ve bir pictende asagilik ruhsuz bir pic kurusudur. sen ve senin gibiler ancak birbirinizi ve birbirlerinizin anasini sikebilirsinz.. Sen burda sanal ortamta tecavüzcülük yapiyorsun ve kendisine zazaci diyenlerin hepsi sanal ortamda kürtleri taciz etmeklen mesguler. Kürtlerin ve kendine insan diyen herkesin midesini bulandiriyorsunuz. Sen bir kmsin söylesene asagilik sapik sizofren.
BekirKarayilan 2 years ago
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HESO9999
sen bir sapiksin. senin disinda burda baska bir sapik nadir bulunur. cahil oldugun apacik ortada. sen hep kiro diye asagilanmissin. simdi kedine burda kürtlere kiro diyerek, küfür ederek, kusmuk yazarak terapi yapiyorsun. Sizofrensin, kürtleri düsman ve zazalari bölmekle sucluyorsun. It oglu it. Sen ciksana bir kürdün karsina, korkak bir köpek oldugunu da biliyorum. Sen hangi dagin ayisin?
BekirKarayilan 2 years ago
zazayiz kiro degiliz pic kürdleri dinlemeyin
HESO9999 2 years ago
kurdhakan du hurenson zaza s sind kein kiro du opfer du kleine kurden ratte
kapischh du mistgeburt mach dein arsch zu du richst
HESO9999 2 years ago
ich bin selber ZAZA und STOLZER KURDE
es gibt ZAZA KURDEN ok ihr opfers
BIJI PKK
e5agdhdhdfhdf 2 years ago
YASASIN -AleviISTAN
BASKENT -Erzincan
AleviISTAN24 2 years ago 2
siktir .. biz kurduz..hemde aleviyiz senin gibi tarih bilgisi yoksunlar cikip sacmalamak yerine daha cok arastirmalilar
lasserdersim 2 years ago
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a.YASASIN -AleviISTAN
BASKENT -Erzincan
´
Alevi Halki kürt ve Türk degildir
Yasasin AleviISTAN
Alevi halki Uyanma zamani geldi
AleviVolk NE MUTLU Alevi DIYENE
AleviISTAN24 2 years ago