Instynkt grupowy

[kwysSAN]

Jak się nazywa oryginalny film, z którego pochodzi ten fragment?

[istotaboska]

@kwysSAN program "Candid Camera", tytuł "The Power of Conformity", 1960 rok :) poszukaj "Candid Camera on The Power of Conformity" :)

[kwysSAN]

@istotaboska Dzięki!

[smay]

colt fake?

[gowkiel]

Kazano kiedyś grupie ludzi chodzić w dowolny sposób po sali gimnastycznej, części w tajemnicy przed resztą zapłacono za chodzenie według tego samego określonego sposobu. Po pewnym czasie wszyscy chodzili w ten sposób.

[86Lara86Croft86]

Hahahahaha prawie z krzesła spadłam - zajebiste!!! xD 5/5

[mjufpn]

To ako vazne!!??

[mosadi85]

co by zrobił Nietzsche??

a poza tym mam wrażenie, że dziś ludzie zachowują się inaczej- bardziej indywidualnie

[hooltaj83]

Śmiem wątpić.

Ludzie opierają się manipulacji kiedy są jej świadomi. A teraz przecież "jesteśmy wolni", mamy "wolne media", "demokrację", "wolność słowa", poza tym podczas wyścigu szczurów nie ma czasu na zastanawianie się czy to co robią inni jest słuszne, podążasz za stadem i tyle... A indywidualizm sprowadza się do egoizmu.

Oczywiście są tacy którzy się wyłamują, ale to dewianci i wichrzyciele "szukający dziury w całym".

[slidexman]

nie zawsze. czesto jestem swiadomy manipulacji na mnuw i nie opieram sie jej kiedy jest dla mnie korzystna :)

tu mamy do czynienia z behawiorystyka

proponuje wpisac w wyszukiwarce behavioriks a zobaczycie szkolenia na ktorych sie sporo nauczylem

[hooltaj83]

Kiedy jesteś świadomy manipulacji i mimo to się jej poddajesz, ma to znamiona twojego wyboru.

W przypadku prawdziwej manipulacji, wolny wybór podejmowany przez jednostkę jest tylko pozorny, podczas gdy w rzeczywistości zrobił to ktoś inny.

[slidexman]

sugeruje ze twoje zdanie "Ludzie opierają się manipulacji kiedy są jej świadomi" jest falszywe i tyle

[hooltaj83]

A ja sądzę, że nie masz wystarczających podstaw naukowych by tak twierdzić, dlatego zarzucasz mi fałsz nie podając argumentów, które by o tym świadczyły. Co jak mniemam może mieć coś wspólnego z mechanizmem obronnym twojego ego.

[slidexman]

wydaje mi sie ze zdanie "Ludzie opierają się manipulacji kiedy są jej świadomi" jest falszywe poniewaz jak juz wyzej napisalem kiedy jestem swiadomy manipulacji kierowanej na mnie i czuje ze mam z niej korzysc to nie opieram sie jej.

proste jak jeban.. ale tylko jesli chcesz

[hooltaj83]

Nie chciało mi się szukać w Cialdinim, więc zaczerpnąłem z wiki: "Manipulacja to celowo inspirowana interakcja społeczna mająca na celu oszukanie osoby lub grupy ludzi, aby skłonić je do działania sprzecznego z ich dobrem/interesem. Zazwyczaj osoba lub grupa ludzi poddana manipulacji nie jest świadoma środków, przy użyciu których wywierany jest wpływ..."

Tylko z marketingowego punktu widzenia wygląda to inaczej, ale to zupełnie inna bajka.

[slidexman]

a trawa jest zielona

[hooltaj83]

Przedstawiłem ci definicję, gdyż twoje stwierdzenia jej przeczyły.

Z drugiej strony oczywiście zdarzają się relacje, w których można przyjąć, że ktoś kimś manipuluje i osoba manipulowana wyraża na to zgodę, ale takie relacje maja znamiona sadomasochizmu i jeśli wychodzą poza ramy zabawy mogą stanowić negatywne wzorce postępowania.

[slidexman]

"Ludzie opierają się manipulacji kiedy są jej świadomi" w zdaniu tym uwazasz ze mozna byc swiadomym manipulacii i jesli tak to pojawia sie swiadomy wybor a co za nim idzie mozesz sie tej manipulacji poddac badz nie

napisalem ze czasem sie poddaje a ty starasz sie nam udowodnic ze wypisujesz bzdury tylko nie wiem po co

nie rozumiem intencii ale na szczescie nie musze

otworz sie bo umysly sa jak spadochrony dzialaja jak sa otwarte i baw sie :)

[hooltaj83]

Oj kolego chyba za dużo zielonego -:)

A wracając do manipulacji i moich intencji - po prostu denerwuje mnie, kiedy słyszę na jakiś sympozjach określenia człowieka jako homoautomaticus w kontekście ewentualnych działań marketingowych. Dlatego kiedy mogę, zwalczam przejawy wytwarzania społecznego przyzwolenia na taki proceder, gdyż na dłuższą metę może to mieć katastrofalne skutki.

(Mam nadzieję, że wiesz o czym mówię)

[slidexman]

jesli jeszcze nie wiesz to wiedz ze nie pale

uwazam ze czlowiek fizyczny to swietny automat z komputerem w glowie

jest jeszcze duch korzystajacy z tego autowmatu i kompa ale to inna bajka

a jesli cie cos denerwuje na tym swiecie to zmien podejscie a bedzie latwiej i przyjemniej niz zmieniac swiat :)

[hooltaj83]

O tym, że podążanie z prądem jest łatwiejsze wiem doskonale.

Weźmy przykład dwóch naukowców:

1) na państwowej uczelni za marne grosze pracuje osoba odkrywająca powiedzmy, że CO2 jest jedną z głównych przyczyn globalnego ocieplenia....

2) do innego naukowca przychodzi manager firmy, która produkuję olbrzymią ilość CO2 z propozycją sfinansowania badań lub stworzenia interpretacji przychylnej firmie...

Pierwszy jest atakowany i znieważany a drugi pławi się w luksusie.

[hooltaj83]

Ale jest coś takiego jak moralność i nie mówię tu o kościelnych dyrdymałach.

Ludzkość za długą drogę przebyła ku człowieczeństwu, by teraz, za nic niewarte błyskotki, pracować ponad siły niczym mrówki. I wyzbywać się ludzkich cech jak empatia czy autorefleksja.

[EdvardKasalovitz]

@slidexman Nie, lepiej jest zmieniać świat, żeby życie w nim było znośne. WIelu rzeczy zaakceptować się nie da.

[slidexman]

@EdvardKasalovitz co masz na mysli piszac "swiat"? jesli juz wiesz ze jestes srodkiem wszechswiata to go zmieniasz, a jesli nie zmieniasz to znossz to czego nie zmieniles

[istotaboska]

@hooltaj83 dostrzegam, że różnica przekonań może tkwić w definicji manipulacji z jakiej korzystają wasze umysły :) slidexman świadomie tworzy własną rozumiejąc powszechną bawi się podczas gdy Ty korzystasz z cudzej, tzw. powszechnej, jak wiem także i ja nie do końca ogólnoprzyjętej ;) wg twojej definicji manipulacja to wywieranie niekorzystnego wpływu, slidexman twierdzi, że to co może być manipulacją dla kogoś może dla niego być korzystne (manipulacja?), chcesz znaleźć przykłady uwolnij umysł:)

[hooltaj83]

Widzisz wymyślanie swoich definicji zjawisk dokładnie opisanych w fachowej literaturze jest samo w sobie manipulacją i nie ma nic wspólnego z otwartym umysłem

Jak chcesz to ulegaj takim manipulacjom, ale pozwól, że ja będę używał fachowych określeń zjawisk, które są mi dobrze znane i nie będę zaśmiecał swojego otwartego umysłu fałszywymi definicjami

Choć przyznam, że w drodze wyjątku można dopuścić się manipulacji dla dobra osób jej poddawanych (np w psychoterapii) ale wyjątek potwierdza regułę

[EdvardKasalovitz]

@hooltaj83 Polska nie jest demokratycznym krajem, a tym bardziej wolnym. Chociażby dlatego, że połowa społeczeństwa urodzona z cipą ma przepierdolone.

Wyścig szczurów jest w każdym biednym państwie z raczkującym kapitalizmam.

[slidexman]

@EdvardKasalovitz to ze nie ma u nas demokracji i ze nie jestesmy wolni to golym okiem widac ale dlaczego to kobiety nieby maja gorzej od mezczyzn to nie rozumiem.

kapitalizmu raczkujacego nie ma nawet w usa, wszedzie jest pseudokapitalizm chocby dlatego ze tylko nieliczni moga produkowac pieniadze z powietrza i pozyczac je innym i odbierac z procentami

ale mysle ze lichwiarska miedzynarodowka za moment zostanie pokonana

[KrzychoL]

pfffffffffffffffffffff waste time...