Quando você falou pégasos me lembrou o seiya do CDZ kkkkkk
Mesmo que já tenha saído seu outro vídeo na minha opinião Deuses são seres mitológicos e que com o passar do tempo foram ganhando características de onipresença,onisciência e onipotência até chegarem a ideia do monoteísmo.
Hoje em dia deuses na minha visão são apenas pontos de vista e as pessoas atribuem diferentes características para esses Deuses.
E não importa o quanto a ciência evolua sempre existirá uma ideia sobre Deus !
E não importa o quanto a ciência evolua sempre existirá uma ideia sobre Deus ! - É esta ideia que me "encuca" hehe! Eu jah tive um periodo agnostico na minha vida e ate hoje critico muitos posicionamentos da minha propria crença...Enfim...mas esta tal "ideia" de deus eh algo muito "proprio" do ser humano...e algo que me desperta a curiosidade abs!
@sophiazangao Por isso que eu não tenho ainda um posicionamento não sei se sou agnóstico,ateu ou cético como você diria ainda to no samba do criolo doido ateísta kkkkkkkk.
Mais acho que to na posição de ateu cético eu acho bonita algumas ideias de Deus mais nenhuma ainda me ofereceu uma evidencia concreta :(
Um deus é um idéia conceitual acerca do um ser transcendente e pessoal.Isso para nós.Para personagens descritos em livros religiosos,que mantiveram contato com estes seres,deuses são parte de uma realidade,de forma objetiva,ainda que indecifráveis,ao menos em parte,em suas intenções e natureza.
Nesse contexto que vc citou do "pégaso", ou outro ser qualquer como um.. unicornio, sei lá. Acho que seria interessante, Rafael, fazer um video explicando a diferença de um ser físico de um ser metafísico e as formas de afirmação de cada um. (empírica x filosófica). Confesso que não sei se voce já fez isso anteriormente, pois nao assisti todos os seus videos. Abraços.
@32mileto Ainda nao fiz nenhum video nesse sentido...Boa ideia...Estou meio sem tempo, e ainda essa semana vou estar terminando este video e pensando em algo relacionado a sua prospota...Muito Obrigado!!!
Eu nunca me perguntei "quem" é Deus, sempre me perguntei "o que" é Deus... Tudo gira em torno do conceito pessoal que cada um tem de Deus. Se perguntar o quer é Deus para as pessoas cada uma dará uma reposta distinta. Apesar de seguirem o mesmo livro e a mesma doutrina, mesma igreja e mesmo pastor (ou padre) o conceito de Deus sempre será pessoal. Quando que aquela criança que não foi doutrinada em religião alguma negou a Deus ? Percebem o embuste ? Vejo um cristão querendo ensinar ateismo...
@governofoderal Vejo um ateu doidinho pra cometer duas falacias 1º Falacia genetica 2º Todos nascem ateus....Vamos la manda...a resposta (como para outros tantos) sera facinha facinha....
@sophiazangao. Vê, é ? Não deve ser eu pois sou agnóstico. Que resposta ? Você não me perguntou nada ! Eu que te perguntei... Eu que perguntei e perguntarei novamente : "Quando que aquela criança que não foi doutrinada em religião alguma negou a Deus ?". Está aí a falha lógica... Quem não conhece Deus não o nega e são tão ateus quanto qualquer outro. Quer ensinar ateismo para os ateus faça-o direito. Quem nega a Deus está aceitando sua existencia.
@governofoderal Ensinar ateismo? Quem nega a Deus está aceitando sua existencia? Ixi...Então vc mesmo está citando algo como uma "ideia de deus" e dizendo que ao mesmo tempo é agnostico e suspende o juizo sobre isso..Estranho...Como vc pode suspender o juizo sobre algo que em tese seria intelegivel para voce..Segundo seu pensamento vc não cre nem nao cre, mas mesmo assim entende o q significa o termo...Hmmm...mto claro isso...rs
@sophiazangao. Agora alem de querer ensinar o ateismo, quer colocar pal;avras em minha boca. Quanto malabarismo apenas por que eu perguntei : "Quando que aquela criança que não foi doutrinada em religião alguma negou a Deus ?". Primeira me chama de ateu, sem elemento algum para fazê-lo. Agora diz que eu suspendo juízo. NÃO ! É uma questão de conceito como eu disse no começo. Você tem seu conceito, eu o meu, e os ateus os deles. Para de jogar groselha no papo e responde...
@governofoderal Se o conceito de Deus estivesse intimamente relacionado com a "doutrinação religiosa" de 3º não existiria religião a principio, uma vez que uma pessoa pelo menos deveria durante toda a historia desenvolvido tal conceito sem que existisse sequer um corpo de doutrinas ou pensamento religioso..Tambem como é sabido, até hoje não foi encontrado nenhuma sociedade humana que o fator religioso (crença em divindades) fosse inexistente..Lgo..Parece ser algo intriseco "deus"
@sophiazangao. ("Se o conceito de Deus estivesse intimamente relacionado com a "doutrinação religiosa" de 3º não existiria religião...") Como o cristianismo para com o judaismo, exemplo. ("uma vez que uma pessoa pelo menos deveria durante toda a historia desenvolvido tal conceito sem que existisse sequer um corpo de doutrinas ou pensamento religioso"). Exato ! Se não tiver, ele inventa. Então teremos mais um Deus. Mais uma religião, mais uma doutrina, mais um conceito de Deus...
@governofoderal Exato ! Se não tiver, ele inventa...Isso ai garoto agora vc chegou onde eu queria..Como ele inventa tal conceito se isso simplesmente nao pertence a classe de percepcoes sensoriais das quais simplesmente formam-se TODAS NOSSAS IDEIAS...Como podemos "criar um conceito" tal como deus, se não existe em nossa experiencia empirica coisas como "eternidade", "onipotencia" e etc? Como explicar isso (meu exemplo no video deixa bem claro isso em relacao ao pegaso)
@sophiazangao. "Como ele inventa tal conceito se isso simplesmente nao pertence a classe de percepcoes sensoriais das quais simplesmente formam-se TODAS NOSSAS IDEIAS". Uéé ! Isso é teísmo... Você que deveria saber ! Quando fizer uma argumentação lembre-se de não derruba seu próprio ponto de vista...
@governofoderal Nossa carinha...Nao isso que eu citei é ceticismo, David Hume sabe? Vc mesmo nao compreende como se forma uma ideia..na verdade vc citou ate mesmo o budismo como uma "cultura" sem deus, mas não sabe q o budismo cre em uma especie de panteismo e nem mesmo pode ser classificado como religiao e sim mais como uma filosofia...ixi...dai fica dificil mesmo conversar hehe pq vc nao tem base nenhuma para sua argumentacao..Comoeu faço?
@sophiazangao. Cristão cético é novidade para mim. "Tambem como é sabido, até hoje não foi encontrado nenhuma sociedade humana que o fator religioso (crença em divindades)". Pois é. Não é religião. O budismo pode ser encontrado em toda Ásia Oriental e mesmo sendo uma filosofia, em tamanho, é a quinta maior se encarada como religião. Sem contar que o budismo é meio século mais antigo que o cristianismo e que muitos ensinamentos de Buda, de maneira misteriosa, estão na Bíblia...
@sophiazangao. ("Tambem como é sabido, até hoje não foi encontrado nenhuma sociedade humana que o fator religioso (crença em divindades) fosse inexistente"). Talves não tenha procurado direito... O budismo, por exemplo, não tem divindades. O próprio Buda não é considerado uma dividade. Por isso muitos não consideram religião, apesar do budismo pregar o auto conhecimento para a iluminação espiritual. Então não "é sabido" como você gostaria que fosse...
@governofoderal O que você não percebe é que, de maneira geral, essas qualidades dadas "pessoalmente" sobre Deus não são contraditórias, ainda mais quando o Ser em questão é tão amplo e complexo, há espaço para essas diversas qualidades. Pelo contrário, as qualidades que geralmente entram em contradição com as dadas pelos que acreditam são as dos ateus, dos gnósticos, dos próprios satanistas, uns negando sua existência ,mas dando qualidades ruins a ele (contradição), e outros invertendo ...
@governofoderal Já foi dito! A idéia de que Deus é meramente uma criação pessoal, individual, não coaduna com a idéia do agnosticismo. Faz sentido apenas se precedida da idéia do ateísmo moderno, que é senão um outro dogma qualquer, não provável por meios científicos, de que Deus faz parte do panteão dos delírios pessoais e dos problemas mentais.
@gabrielguitarman. Eu falei sobre ateísmo, apesar de agnóstico. Voltamos ao começo da conversa... Um agnóstico não pode falar de ateísmo ? Nunca defendí a idéia que o ateísmo "coaduna" com a agnosticismo. Quem está dizendo isso é você... Será que você consegue falar algo sem colocar palavras na minha boca ? Está mais preocupado em refutar o que digo que dizer algo de fato ! Entenda que a definição de ateismo não muda em função da crença. Demais conclusões é de sua autoria...
@governofoderal ...todas as qualidades. De fato, como disse o Rafael, o seu “agnosticismo”, ao menos com base no seu comentário, tem muito mais cara de ateísmo de fato do que de um simples “Eu não tenho certeza”.
@gabrielguitarman. GAbriel. Independente da doutrina que siga (ou até mesmo que não siga nenhuma) o conceito de ateísmo sempre será o mesmo. Um agnóstico não pode falar sobre ateísmo ? Como é isso ?
@governofoderal De maneira nenhma, Governo. Cada religião tem sua espécie de "ateu". É interessante ver que dentre os "cavaleiros do apocalipse" do ateísmo, há um (eu não lembro o nome de qual) que inclusive defende as práticas trancendentais de religiões asiáticas. Dizer, pura e simplesmente, que ateu é meramente uma pessoa que não crê em divindades (no plural) é simplificar extremamente uma realidade, e até a propria realidade espiritual de cada ateu.
@gabrielguitarman. (Cada religião tem sua espécie de "ateu") Você não ficaria chateado se eu dizer que não entendí, né ? O conceito de Deus é pessoal, logo variável de pessoa para pessoa. Já o conceito do ateismo não muda assim como não muda o conceito do que é uma maçaneta. Ser ateísta é não ser teísta. Não crer em divindade(s) é uma afirmação secundária lógica que precede não ser teísta. Nada contra a prática do teísmo... Desde de que não atente contra o conceito de ateismo.
@governofoderal Você não conseguiu entender que, dos ateus dentro do cristianismo, alguns , um deles sendo inclusive um dos principais "atores" atuais, crêem nas práticas espirituais orientais? Você traça o conceito de Deus como se fosse meramente uma característica individual, quando é coletiva e muito abrangente, e que esmo ans individuais, por mais que cada pessoa trate de alguma característica, elas não "destoam" das características básicas locais ou religiosas?
@gabrielguitarman. Gabriel... Menos vai. "Ateus dentro do cristianismo" foi de doer... Ser cético é diferente de ser ateu. O cético não crê no sobrenatural, logo não acredita em espíritos. Eu não tracei o conceito de Deus.
@governofoderal entender que o conceito de Deus nasce de revelações espirituais locais,das quais você pode duvidar ou não, regionais, que apenas com o passar de séculos tornam-se religiões. O Cristianismo não apareceu "do nada", e aquele sujeito , Jesus, realmente existiu. Assim como outras personagens das utras religiões também. Deus, com Ser, tem uma unidade ou uma característica que não é reinventada a cada momento.
@governofoderal E, novamente, eu não disse que você não pode falar sobre ateísmo. Mas um agnóstico teria idéias muito diferentes das apresentadas pro um ateu, e uma infinifade de discordâncias com estes. Os discursos são tão distintos quanto de Petistas e conservadores, não se misturam e não se confundem. O que eu disse, e repito , é que, pela leitura dos seus comentários, você, como agnóstico abraçou a argumentação dos neo-ateus naturalistas e positivistas, que não são agnósticas.
@governofoderal Conheço pessoas que se dizem liberais em economia que defendem a intervenção governamental em larga escala. Elas sabem em que creem, apenas não dão o nome correto. Maybe it is the case.
@governofoderal Você não pensa suas coisas meramente de maneira espontânea. Elas tem uma base, que geralmente é ou um clima de opinião da época, uma moda, ou uma leitura específica. Independentemente disso, o que você pensa não é meramente o qe você pensa, mas um emaranhado de conexões com idéias de outras pessoas, e definições sobre elas têm que tem que ser claras, senão um debate fica impossível.
@governofoderal aos seguintes pontos: I - a caracterização que você faz de Deus não condiz nem com o nascimento das religiões e nem das experiências espirituais, é meramente uma caracterização a priori sem bases, apenas para dizer " vocês inventam Deus". II - Tal visão não condiz com o agnosticismo, já que este não acaba com a possibilidade de experiência espiritual, mas sim com o ateismo moderno, que é o velho positivismo tornado em uma nova doutrina política, nada mais.
@MrC4V4L0 Acho que inclusive tratei deste posicionamento "neutro" de ser uma "ideia humana" no final do video...A ideia humana sobre deus é isenta de um posicionamento seu? Existe uma "ideia humana' que não passa pela minha "ideia humana" primeiro para que eu possao identifica-la?
É o ORDENADOR do universo e fora do Onipotente, NADA existe, nada se congrega, nada se une, nada se forma, nada se transforma, nada pode viver ou se mover.
Deus é a causa eficiente primeira (que produz e não é produzida), é a origem de tudo, é o SER Necessário que existe por sua própria natureza e NUNCA deixará de existir, Ele possui o ser de modo absoluto, é a fonte de tudo aquilo que existe de algum modo, é a perfeição suprema, eterna e absoluta, infinita sob todos os aspectos que se possam imaginar. Nele se realizam com perfeição suprema todas as possibilidades do ser.
Estudo muito a Suma Teológica de São Tomás de Aquino, é uma obra fantástica, ele prova magistralmente e com absoluta clareza a existência de Deus por cinco vias.
Se alguém tem dúvidas e em especial falta de fé, leiam a Suma Teológica, ele uniu com perfeição inteligência, razão e fé.
O conhecimento tem a primazia sobre a ação, pois nada pode ser amado se não for conhecido primeiro.
... Como consequência disso, surge a Onipresença (já que, NA MINHA CONCEPÇÃO, Ele ou Isso causou tudo), que por sua vez causa a Onisciência (quem ou o quê está em todo o lugar, em todo o tempo, sabe de tudo).
... das(os) consequências/efeitos geradas(os) após tal origem. Acredito que dEle (ou dIsso) partiu o surgimento do universo, ou seja, evento antes do teórico Big Bang - pode-se descobrir outros eventos anteriores a essa teoria, mas, pra mim, "A Causa" sempre será Deus - nome este que aprendi a pronunciar no Cristianismo.
4:07 Obs.: Também CREIO que, para que haja "A Causa", é preciso um poder superior a qualquer poder que conhecemos, que é o que podemos chamar de Onipotência. ...
Já ouvi afirmarem que Deus não existe, mas penso que quem afirma isso já tem pelo menos um conceito sobre o que seja Deus. Quem faz tal afirmação, na verdade, deveria perguntar o que você perguntou no vídeo: "O que é Deus?"
CREIO - ou seja, minha opinião - que Deus seja "O Causador" (ou "A Causa", mantendo-se no contexto de "O que é Deus?" e não no de "Quem é Deus?"), isto é, a origem de tudo - o que hoje existe é um conjunto incontável de consequências/efeitos ...
O planeta terra (é lugar onde abriga seres errantes em evolução) NÃO existe ninguém melhor ou mais inteligente do que o outro, pois na sequencia da evolução, vamos nos surpreender e até assustar (c/ aquele MENOS FAVORECIDO que está morando temporariamente debaixo da ponte) quando descobrirmos que são mais evoluídos que nós e do que muitos que se julgam inteligentes. (que fique claro e me entenda, isso que digo NÃO é pra você). Até a próxima.
Você conhece ou já ouviu falar de ANU, ENKI, ENLIL e etc. ??? Pois, ENKI é deus dos ÁRABES, e ENLIL é deus dos JUDEUS, e ANU é pai desses dois. Pesquise e chegará a conclusão que ESTÁ TUDO ERRADO DESDE SEMPRE. É essa CORJA que nos mantem presos, que te falei que ATROFIARAM NOSSA GP.
PÔ cara, corretíssimo suas explicações, só um detalhe, você se chama RAFAEL, e se alguém esquecer seu nome (na rua por exemplo) e tentando lembrar te chama ô Carlos, ô Carlos, você não vai atender, porque seu nome é Rafael. Meu amigo agora veja, potencialidade em título ??? E outra coisa, seu filho te conhece, e será que na hora do aperto ele ainda vai te chamar de ZANGÃO ??? Ele sabendo seu nome ??? No mínimo ele vai te chamar de PAI. Um abraço e o meu respeito.
NÃO, NÃO é confuso, como já te disse, te vejo (na sua fala) como uma pessoa que vai se esclarecendo facilmente. Os antigos falavam sem problemas o NOME VERDADEIRO, aí veio ELiezer Yitzhak Perlman (russo) em 1881 e criou essa língua hebraico moderno, que é simplesmente o ARAMAICO c/ tudo que tem direito embutido: GREGO, LATIM, RUSSO, ALEMÃO, INGLÊS, FRANCÊS e etc. Quando falo que é só um NOME veja em: YAOSHUAYAOHU 52:5-6 corromp. p/ isaias. E temos que saber O NOME dele, veja o "6".
@REPMAJ25 Acho que essas explicações epistemologicas dos nomes de deus/salvador uma simplificação banal...Voce colocar toda a potencialidade do que significa "Deus"..."Criador"..."Salvador" na pronuncia de um nome eh reduzir de maneira absurda o que de fato representa "ontologicamente" Deus...É o mesmo que eu dizer que eu tendo um filho, vendo ele chorando e falando diretamente pra mim "Zangao me salva" e sendo que eu me chamo Rafael (original) deixo ele morrer...E veja bem EU SOU HOMEM hehe abs
Acho que qualquer tentativa de definir Deus fora dos domínios de uma revelação religiosa é inútil. Definir é limitar, "achatar" e enxotar a realidade "Deus" que por sua natureza enquanto totalidade, enquanto abrangência de todas as possibilidades da existência, não pode ser reduzida à definição da inteligência humana. Como realidade transcendente, Deus na sua inteireza não pode ser objeto de análise da homem. É possível, porém, logicamente chegar a certas conclusões através da ontologia, p. ex.
Estou falando que você é esclarecido e vai acabar tirando suas próprias conclusões, pois você vai descobrir que o nome jesus é híbrido, e quando descobrir o que significa SUS nas línguas mais antigas, NÃO se assuste a quem você está depositando suas orações.
@REPMAJ25 Eu poderia depositar minhas orações ao λόγος , por exemplo? Uma vez que ele eh identificado como sendo sendo Deus segundo o evangelho de joao?
Eu poderia te dizer aquí agora, mas prefiro que você (como uma pessoa esclarecida) assistisse os vídeos que te indico abaixo. Eu já sei este NOME a muito tempo, bem antes de existir youtube. Um abraço meu amigo.
Digo: SÓ HÁ UM NOME, para o Pai, e só UM NOME para O Filho. E hoje vemos esse monte, sem chance de haver SALVAÇÃO nos outros nomes. E uma coisa interessante é que MUITOS estão fazendo suas orações a seres inexistentes/híbridos, e ou, a nomes de IMPOSTORES ou ao INÍQUO.
@REPMAJ25 Mas então o nome de deus é superior a propria noção que deus tem de sua criatura...Exemplo...Supondo que eu ore para "jesus" e este nao seja o nome correto ou original..ok...masss eu sei a quem eu me refiro e onde deposito minha fé...sendo assim como encaixar a concepcao de um deus todo poderoso a um ser que so "atende" se for chamado pelo "NOME" literalmente falando...Nao eh um pouco 'humanizar" demais deus nao?
@sophiazangao Eu acredito q primeiramente vc poderia examinar e ver se realmente oq vc acredita est realmente escrito. É algo dificil + se existe um criador unico, ele deve ser igual a tds e nao um pouquinho para cada um e de maneiras diferentes conforme suas necessidades. Eu vejo q os textos presentes na escritura se referem a algo q n pede lideres ou controle de ninguem.
@REPMAJ25 Até pq a pronuncia original do tetragrama יה-וה se perdeu...Nem mesmo os judeus da atualidade conseguem pronunciar tal nome ( e tem um motivo historico para isso...o temor do judeu em pronunciar em vão o santo nome de Deus)...Enfim...isso tudo se torna meio confuso qndo colocado sob a otica q vc propoe...Abs!
Olá amigo, não é corrente e nenhuma denominação de alvenaria. É simplesmente os que estão ACORDANDO p/ a PRONÚNCIA correta do NOME (TRANSLITERADO p/ o português) do SUPREMO DA CRIAÇÃO. Por isso que te disse sobre o conjunto de livros estar quase que totalmente ADULTERADO. Gostaria que assistisse digitando: SUBSTANTIVUS OU VERBO , e ou PROFESSOR ENSINANDO O NOME CERTO DO NOSSO SALVADOR 2/3 pois, NOME nunca pode ser traduzidos,e sim TRANSLITERADOS.Só a UM NOME desde sempre e pra sempre. Abraço.
Em 3% intactos, ainda tem muita coisa, pois temos que analisar o que seja coerente devido a tantas adulteração. Exodo 3:13-14-15 veja que EU SOU O QUE SOU é um título, mas preste atenção no 15. Fica claro que foi dito o NOME e a CORJA nos escondem até hoje. Sobre holocaustos e sacrifícios, é mandado faze não é isso ??? Pra mim é a CORJA/IMPOSTOR, pois em YARMIYAOHU 7:22 corromp.p/ jeremias, existe a palavra "NUNCA". Então EU já sabendo das adulterações, prefiro ficar c/ os 3% COERENTES. ABS.
@REPMAJ25 So pra criterio de curiosidade...Que corrente eh esta que utiliza-se dos nomes hebraicos e diz que esta em busca do "nome" de deus...vc deve ser 5 ou 6º pessoa que eu vejo fazer isso..abs!
Olá amigo, aí é que o grande detalhe, 97% do conjunto de livros está adulterado, (não sou eu que falo, são os historiadores/pesquisadores em ACHADOS e feito comparações chegando a essa conclusão), e que somente 3% ainda continua intactos, por que intactos ??? Pois IMPERADORES, PAPAS da ICAR, mexeram e ainda mexem nas informações, nos escondendo o NOME VERDADEIRO do SUPREMO DA CRIAÇÃO e do SEU FILHO. Veja em: YARMIYAOHU 8:8 corromp.p/ jeremias. Veja que "TEM" está no presente.
Fugindo um pouco do que foi falado e focando em como foi falado, acredito que o vídeo poderia ser mais dinâmico, no sentido de ir direto ao ponto. A prolixidade (muito comum na filosofia) confirma o senso comum, que diz que a filosofia é uma área chata e massante.
@gstmilano1 Bem...Eh que na verdade eu tento ser o mais "coeso" possivel, ate por que tratar de uma assunto cujo qual se debate a milenios em poucos minutos eh algo extremamente dificil e acho que em 6 minutos falar sobre "O que eh Deus"/Impressoes sensoriais é ate um feito. huehue!Mas qnto a maioria achar que a filosofia é algo chato e massante eu discordo..Pq na verdade p/ maioria qqer coisa q tire ela da zona de conforto eh algo "chato/massante" vide areas de exatas/biologia ..
@gstmilano1 (cont) Que se tratadas de maneira "profunda" serao tao chatas e massantes qnto a filosofia...Nada daquilo q eh colocado para o senso comum que faça com que ele reflita um pouco mais que o "normal" é algo confortavel ou agradavel...É tudo uma questao de posicionamento..Ou seja..A maioria prefere a ignorancia em todas as areas se mantendo com conhecimento superficial de todos assuntos, enquanto alguns se aprofundam...Normal
Se é um título NÃO é NOME (temos que correr atras nas pesquisas e descobrir qual é) pois é dito: ESSE É O MEU NOME ETERNAMENTE, PELO QUAL SEREI CHAMADO DE LEMBRADO DE GERAÇÃO EM GERAÇÃO. (fica claro que ele disse qual é O Seu Nome, e a CORJA/FALSA PENA/CANETA dos escribas, nos esconderam) e NÃO acreditar em tudo já é um ERRO, pois como o ATEU está no planeta terra ??? Ele veio de algum lugar, NÃO nasceu do nada. Será que melhorou o entendimento ??? Um abraço.
@REPMAJ25 Então mas discordando um pouquinho de voce, quem disse que deus disse seu nome? Onde esta registrado isso? Se for em algum livro ( e neste caso sei que esta se utilizando da biblia) como vc pode ter certeza de que esta "frase" foi proferida por deus se logo em seguida vc diz que "a CORJA/FALSA PENA/CANETA dos escribas, nos esconderam"...Nao sao os mesmo escribas que passaram a "frente" esta mensagem do nome nos textos? Estranho isso,,,Vc confia numa parte e nega outra...^^
É claro que podemos negar a concepção dos outros. Falar "ateu para esse deus e para aquele deus" é só um jogo de palavras para fazer algumas pessoas entender que assim como elas não acreditam em uma derminada religião, os ateus não acreditam na delas. Não quer dizer que a pessoa vá sera ateísta só pra um deus, isso não existe.
@Absortus Não..Voce nao pode levantar juizo sobre a crença alheia sem antes criar sua propria concepcao..Exemplo..Estamos diante de uma garrafa de vidro..E eu digo - Creio que isto seja uma garrafa de plastico...Vc ira negar minha afirmativa baseada nas impressoes dos seus sentidos (visao,tato e etc) ou na impressoes do meu sentido? Entende? É impossivel julgar uma "crença" alheia sem dantes conceber pelo seu intelecto o posicionamento pessoal...Abs!
@sophiazangao Mas depois que a pessoa explica o que ela tem em mente você pode rejeitar, e mesmo assim, não sabendo o que ela tem em mente você não vai acreditar de qualquer forma. Eu posso pensar que a garrafa é feita de metal, mas se eu não disser que essa é minha crença você não "estará acreditando nela". Claro que essa posição é diferente de "negar" mas pode ser chamado de ateísmo, se aplicarmos a deus.
@sophiazangao O que eu quero dizer é que se você descrever o que é deus para você eu posso rejeitar isso e não acreditar que seja o caso. Mas mesmo que você não descreva eu já vou estar em uma posição em que eu não acredito. Outra coisa são as qualidades que você diz que não obtemos através da experiencia, na verdade se encaixam no que você descreveu anteriormente. Onisciente vem da nossa experiência com conhecimento.
@Absortus Ficou mais claro..Obg! Entao vamo la... "Mas mesmo que você não descreva eu já vou estar em uma posição em que eu não acredito." - Como? Exemplo vc acredita em uma "Lasntisponia"? Não neh...Mas nao eh que vc nao acredita VC NEM SABE OQ EH ISSO hehe..Pq? Simplemente pq nada na sua experiencia te deu tal impressao e nem estimulado para vc compreender...Agora se digo "Lasntisponia" é o Ser perfeitissimo..Isso de certa forma te soa "familiar" e vc cria uma "ideia" disto
@Absortus O Ser perfeitissimo no caso nao eh intelegivel como uma "Lasntisponia"...Essa ideia de "Lasntisponia" é tão logico ao seu intelecto qnto eu te falar de um Circulo quadrado e um Solteiro casado..Entende? Agora qnto a questao da Onisciencia ser proveniente da experiencia + conhecimento ainda assim soa vago pq nada na minha natureza finita me proporciona tal impressao a priori de maneira "intriseca" as minhas impressoes...entende?
youtawbe e amigo do vídeo, também concordo, pra mim deus é um título, e acredito que quando um ateu fala que NÃO acredita, ele está corretíssimo, mas ser ateu sobre tudo aí já é um ERRO, pois só de estarmos num planeta terra ONDE ABRIGA SERES ERRANTES num processo de evolução, aí se pensarmos ou nos perguntarmos interiormente o que estou fazendo aquí ??? Aí o ateu terá que se responder, pois o ACASO NÃO EXISTE. Um abraço à todos.
Esperar um teista ou deista definir seu deus e depois, eu disser que não acredito(não tenho fé) no seu deus, não é uma forma de ateismo (para o teista ou deista)?
@edimrrcle Não..Voce nao pode levantar juizo sobre a crença alheia sem antes criar sua propria concepcao..Exemplo..Estamos diante de uma garrafa de vidro..E eu digo - Creio que isto seja uma garrafa de plastico...Vc ira negar minha afirmativa baseada nas impressoes dos seus sentidos (visao,tato e etc) ou na impressoes do meu sentido? Entende? É impossivel julgar uma "crença" alheia sem dantes conceber pelo seu intelecto o posicionamento pessoal...Abs!
@edimrrcle É impossível alguém negar minha concepção de Deus...Veja bem vou te dar um exemplo simplista que pode elucidar melhor a situação..Digamos q temos uma garrafa de vidro em nossa frente e eu diga - Isto é um pedaço de madeira...Como voce pode negar este meu posicionamento? Atraves dos meus ou dos seus sentidos (Visao/Tato/Intuicao)...Entende? É impossivel levantar jugalmento sobre as impressoes dos sentidos de outra pessoa sem se utilizar da sua propria...^^
@sophiazangao O seu exemplo simplista faz tornar verdadeira as palavras de São Paulo" A loucura do evangelho" ,pois se eu vejo uma garrafa de vidro, e uma pessoa me diz que é um pedaço de madeira, minha concepção de realidade(sentidos),vai me indicar que eu estou diante de um louco,rsrsrsrsr.
@edimrrcle Então...hehe...Exatamente...Todo julgamento/posicionamento deve ser feito a partir da sua propria concepcao sensorial e não de outro...Eu nao posso negar "tua percepcao", posso fazer um juizo dela a partir da minha propria...Entao ninguem pode ser ateu para o meu teismo...Ele deve ser ateu para sua propria concepcao intuitiva de deus...So q dai a coisa fica um pouco mais "profunda", porq é impossivel criar algo que nao seja impresso de alguma forma em nossa mente...
@edimrrcle Vou te dar um exemplo...Pense em uma "Ansrtariospria"...Conseguiu??? Não neh...Sabe pq? Mesmo eu escrevendo esta palavra "Ansrtariospria" e vc captando ela atraves de sua visão, voce nao consegue conceber oq isto seja pq nunca teve contato/intuicao/impressao sensorial de uma tal "Ansrtariospria"...Porq o mesmo nao se aplica ao conceito de deus?
@sophiazangao"..Porq o mesmo nao se aplica ao conceito de deus?..." Porque assim como deus, a palavra " Ansrtariospria"(sua verdade,heheh),precisa ser definida e esclarecida para seu interlocutor, para que o mesmo forme juízo sobre crer(fé) ou não crer sobre sua definição de "Ansrtariospria", sem antes passar pelo teste empírico (você e seu interlocutor) sobre uma garrafa de vidro, se realmente é uma garrafa de vidro,rsrsrsrsr
@edimrrcle Se eu disser que " Ansrtariospria" seria o "Ser perfeitissimo" voce consegue conceber tal Ser? Ou é algo intelegivel tal como era anteriormente " Ansrtariospria"? Por que se voce consegue conceber seu intelecto/idéia de forma racional tal Ser de onde provem esta possibilidade? Digo assm o "Ser perfeitissimo" para voce soa pra voce ilogocio tal como um triangulo redondo? É uma contradição de termos logicos? Entende?
@sophiazangao " Ser perfeitissimo" ,para mim soa ilógico ,por isso eu faria a próxima pergunta a você , o que é um "ser perfeitissimo"? Teria uma explicação logica sua, para essa concepção? Ou seria como explicar logicamente um triangulo redondo?
@edimrrcle Se voce nega a concepcao de "Ser perfeito" vc esta negando duas concepções mentais distintas 1º Ser 2º Perfeição...Mas acredito que em ambos os casos vc esta sendo incoerente com vc mesmo...Pq todos nos concebemos o que seja um Ser (objeto/consciencia) e a perfeição (tipificação do ideal, sem falhas)...Entao quando vc diz que um Ser perfeito soa como um triangulo redondo pra vc, nisto vc afirma que a idéia de um Obejto/Ser Ideal é algo intangivel pelo pensamento.
@edimrrcle Já defini no comentario anterior... Ser (objeto/consciencia) e a perfeição (tipificação do ideal, sem falhas)...pode estar "incompleto" mas eh basicamente isso rs
@edimrrcle Sim...Por que nao poderia? Eu posso vislumbrar varias coisas sem me utilizar da fé e ainda assim elas podem nao existir..mas no caso do Ser perfeitissimo temos alguns detalhes 1º Como posso conceber racionalmente tal conceito se ele nao eh presente em nenhum momento aos meus sentidos (impressao) 2º Um Ser perfeitissimo dever ser pensado como existente, pq um ser que existe na realidade eh superior ao que ñ na realidade ^^
@edimrrcle Não posso descrever o "Ser perfeitissimo" qqer descrição creio que seria "limitada" haha...É uma coisa de "cada um"...tendeu? Mas vamo la...Seria a "consciencia ideal"..
@sophiazangao Tendi,hahaha!!(seu ponto de vista),"... qqer descrição creio que seria "limitada" haha..." Racionalmente, creio ser impossível,rsrsrsrrs "...É uma coisa de "cada um"..." Tendo a priori "FÉ" ".... Seria a "consciencia ideal"....." heheheh, Te desafio a adivinhar qual seria a minha próxima pergunta.
@edimrrcle Exatamente nesse ponto em que eu gostaria de chegar
hehe...Como se trata de uma abstracao (o mesmo q eu perguntar o q eh o "amor ideal") cada pessoa tera em mente o que se trata embora nao conseguira exprimir nunca a totalidade do pensamento..Enfim..Entao qndo vc eh "ATEU PARA O DEUS DOS OUTROS" na verdade nao pode se-lo pq para ser "ateu" vc tem que negar esse "ideal de consciencia" q vc mesmo cria...sacou?
@sophiazangao Saquei!! Só que discordo, pois a realidade, nos mostra, que a maioria da pessoas(cristã) define deus como 3 pessoas distintas em 1,criador de tudo, julgador das ações humanas, criou seres humanos para salvação e outros para condenação( se calvinista),onisciente(sabe de tudo),onipresente(está em todos os lugares),onipotente( tem o poder sobre tudo e todos), como vê , são características que qualquer mente humana consegue compreender e portanto crer ou descrer.
@edimrrcle mas toda q qualquer definição de julgamento das percepcoes sensorias so pode ser feito a priori a partir das tuas impressoes..uehueuhe...vc nao pode terceirizar a coisa toda...Se vc é ATHEOS vc eh para a sua concepcao de deus que entendeu apos ouvir/ler...Tudo oq vc disse acima são coisas que vc compreendeu pelo SEU INTELECTO e nao de 3º...vc nao eh ateu para o MEU DEUS vc eh Ateu para o SEU DEUS
@sophiazangao Hahahaha!! Minha definição disso é " ser liso" ou " escorregadio"( como sabonete molhado) hehehehe, pois acredito que estas características (de deus) é perfeitamente compreendida da mesma maneira por mim e você, a não ser que uma garrafa de vidro seja pra você, um pedaço de madeira, aí não tem jeito , seu deus será uma exclusividade sua , vlw, no aguardo do próximo video. Ops!! E se o deus do Robson for o verdadeiro? o que vai acontecer com você?
@edimrrcle Entao Ed, isso não eh ser liso é ser honesto intelectualmente rsrs! Por que de fato nao existe meios "empiricos" de comprovar que sua compreensão é a mesma que a minha a não ser atraves da percepcao sensorial de cada um...Ao pé da letra eh isto...Qnto ao deus do robson ser o certo, eu nao me ligo mto nessa questao do "deus" certo ou errado...verdade..embora professe uma "religiao" eu nao sou tao estreito no meu pensamento..Se eu estiver errado, fazer oq eh uma possibilidade!
@sophiazangao Então as expressões " Eu creio no mesmo deus que o seu" ou " Vou te falar do único deus vivo e justo que existe" ou " Como você pode ser ateu, se o meu deus é o criador de todas as coisas e nos fez seus semelhantes" são expressões falsas do ponto de vista lógico?Logo, Deus é uma "Consciência ideal", de percepção compreendida individualmente por cada ser humano? Complicado isso, prefiro não levar tudo ao pé da letra,heheheh, um abraço.
@sophiazangao Há, Rafael, só uma observação, segundo Blaise Pascal, se o deus do Robson existir, tamo ferrado, lago de fogo e enxofre direto,hahahahaahahahha,flw amigo.
@edimrrcle Logo vc vislumbrar qqer tipo de "ideal" na sua vida seria a mesma contradicao de termos, uma vez que a possibilidade logica destes pra vc eh algo "intelegivel"....Voce dizer algo como "Eu serie feliz" se fizer tal coisa já não pode possuir significancia pra vc pq se refere ao seu Ser e a um Ideal a ser alcançado ^^
@sophiazangao Pra mim,esta frase soa ilusória , " Eu serei feliz", pois o futuro não está no nosso controle, quando ao "ser" (eu) difere bastante do "ser" Deus.
Hum... para mim, Deus é um título. Reconheço como DEUS VIVO o HUMILDE SOBERANO CRIADOR. Digo isso, pois não gosto muito da ideia de despersonalização do título... pois, ora se é título, logo é título de algo ou alguém reconhecido pelo próprio ser humano, seja através de comportamentos [e/ou filosofias] claro[a]s, abertamente expresso[a]s ou mesmo de forma "desinencial"... ou seja, capaz de se supor apenas observando para onde se tendenciam as curvas das práticas e/ou das palavras.
@youtawbe Assim, no caso, nesses termos, "Deus", para mim, nada mais seria que um título dado a algo ou alguém que o indivíduo dá maior veneração seja no comportamento [exposto ou oculto], seja nas filosofias [exposta ou oculta] como reconhecimento da sua supra-importância.
Deus é o criador de tudo e o regente de tudo, para ser bem simplório. E a "captação" de sua existência se da tanto pelos sentidos "exaltados" e avançados, por pouquíssimas pessoas, pela intuição, além da percepção de que existe o belo e o justo, ou seja, "valores permanentes", que vieram dele, e ,dessa imutabilidade de valores, pressupõe-se logicamente as características de infinitude d' Ele. Estou platônico pra caralho, mas por hoje é isso ^^
@gabrielguitarman HUauhauha eeeee Gui, abraçou o Platão e saiu andando hein! huAHUhua!! Brinks! Mandou bem no comentario....Belo, justo,moral...Coisas que o conceito empirico não alcançam e que msmo assim sao as "bases" da nossa existencia...Negar isso eh negar tudo aquilo que nos torna humanos de fato...Concorda?
@sophiazangao Não só o que nos torna humanos, mas o que nos torna "Seres" em si, já que até animais podem ter uma percepção sutil desses valor permanentes. To de acordo contigo, brow auhhuahua
Deus = Ser atemporal, onipotente, onipresente, criador de tudo.
E sou obrigado a ler comentarios de certos Ateus Yuretes dizendo que Deus nao pode ter criado o Big Bang(e por consequencia o Universo) porque o tempo nao existia antes, sendo que uma das caracteristicas principais e fundamentais de Deus eh ser atemporal,,, pqp
@WilianRibery Huehehue! Aqui tb serve para desabafos...^^...Na verdade o estranho mesmo eh alguem negar a concepcao de "atemporalidade" sendo que ela mesmo concebe este "algo" em sua mente sem nunca ter tido qqer experiencia sensivel do mesmo...Ou seja..Ela "cria" esta impressao (q na verdade jah esta incutida nela) e nega em seguida, dizendo que negou "sua concepcao"..Estranho estranho
@PauloDougllasS Deus só me aparece na explicação de coisas inexplicáveis - Mas seria Deus somente um "tapa buracos" ^^...A sua concepção não alcança nada alem? Obrigado pelo comentario!
@CanalPoize Iai meu camarada!!! O melhor "produtor" de videos do youtube (preciso de umas aulas!)....Entao acho que a provocacao filosofica qnto ao conceito de deus faz com que nos saiamos da nossa zona de conforto dos "ismos" tais como teismo, ateismo e etc...Bem como da esfera simplesmente religiosa dogmatica...Conceber Deus pessoalmente é entrar em contato com aquilo que basicamente move nossa racionalidade...Enfim...Obg por tudo sempre!
interessante, o problema é estabelecer o conceito de Deus fora da Biblia, pois eu acredito que a maioria vê Deus a sua maneira, a questão que talvez para aqueles que acreditam possa-se ter uma ideia de Deus pela sua criação. pois sem uma analise teologica e historica da biblia principalmente no antigo testamento poderemos ter uma noção de Deus autoritario, justiceiro e implacavel, resumindo o Deus do "temor" no pior sentido. parabens pela postagem
@lordefalcon Grande Lorde! Sempre presente e com bons comentarios...Entao...Acho que devemos "conhecer" Deus atraves de uma analise pessoal e embasado na propria demonstracao da existencia...Qndo eu "provoco" a pessoa a conceber Deus, estou demonstrando q tal conceito é "natural" ao pensamento humano independente da religião ou irreligiao q ele professe..O conceito de "ser perfeitissimo" é algo plausivel ao intelecto humano, mesmo sendo um conceito a parte das impressoes do sentido,,,Abs!
Eu vejo que o modo mais direto e sem dar muitas voltas é examinar o significado da palavra:
Ateu - que ou o que não crê em Deus ou nos deuses; ateísta
Vejo eu, q quem n acredita em Deus ou outros deuses é ateu. Até o momento, n vejo ligação em religião e acreditar no criador, vejo q são duas coisas completamente diferentes.
Porém entra em um ponto de: Conhecer algo q vc inventou ou q vc leu e examinou e tem uma opinião formada sobre.
@AAgulhaDoPalheiro 1º Ateu - que ou o que não crê em Deus ou nos deuses - Discordo...Veja bem..analise essa frase..Eu não acredito em deus/deuses...Pq? Eles mentiram pra voce? Prometeram algo e nao cumpriram? hehehe!!! O Ateu se define pelo seguinte e SO POR ISSO (segundo Comte-ville autor do livro o Espirito do ateismo. Ps: Ele eh ateu)...Nada une os ateus a não se a crença de que Deus não existe! Ponto! Ateu não é quem não acredita em Deus..Ateu é o que não acredita que Deus existe! Só! Abs!
@sophiazangao Essa frase é a explicação do dicionario. O movimento em si "eu" acho confuso hj, alguns mais se escondem com esse nome do q o praticam verdadeiramente. "Eu" entendo q um verdadeiro ateu n perderia seu tempo postando videos, discutindo sobre o assunto e se confrontando com religiosos.
Eu acredito q mts se dizem ateu por acharem coisas "inexplicáveis" fora da realidade humana. Precisamos de explicação para td, assim coisas inventadas n fazem sentido. Isso é oq eu tbm tenho em mente
@AAgulhaDoPalheiro "Eu" entendo q um verdadeiro ateu n perderia seu tempo postando videos, discutindo sobre o assunto e se confrontando com religiosos." Pois eu eu recomendo você a se posicionar como ateu perante seu círculo de relacionamento por um curto período de tempo(como experimental),e você verá se é possível se calar.
@edimrrcle Eu entendo, realmente é complicado pois td mundo quer te provar que deus existe etc, enquanto um ateu não "obriga" ninguem a acreditar em suas palavras.
Sei q é bem dificil se manter calado, mas pensa comigo, o livro q os cristãos dizem seguir fala para ouvir, examinar e ama a TDs, sera mesmo q seguem oq eles leem ou acreditam no q inventam conforme suas necessidades?
São esses pontos q noto quando olho para o cristianismo.
@edimrrcle Não entendi sua pergunta. Eu acredito q todos devem dar suas explicações, apresentar suas ideias. Porem sempre temos bloqueios p ouvir ao outros, isto tanto p ateu quanto crisão e etc.
@AAgulhaDoPalheiro Você diz" Um verdadeiro ateu não perderia seu tempo postando videos ,debatendo ou discutindo com religiosos", era sobre essa sua frase a minha pergunta.".. Porem sempre temos bloqueios p ouvir ao outros..", não acredito que seja bloqueio e sim uma palavra de definição totalmente pessoal: "FÉ" .
@edimrrcle Ah sim, entendi agora. Mas ai penso em algo como fé (saber, conhecer, examinar) ou fé de fideismo. Até o momento abri mao do cristianismo por ter muitas explicações "fora" do alcance humano e não seguir o livro q eles dizem ter como "fé e conduta".
@AAgulhaDoPalheiro Viu? Você tem duas definições para o que é fé , uma falsa( ao meu ver, saber,conhecer,examinar) e outra verdadeira (fideísmo),fé é acreditar em algo/coisa que não se pode provar existir, pois fé difere de razão.
@edimrrcle Eu tenho como verdade oq é racional. O examinar, estudar e conhecer. Não vejo de outro modo. O fideismo pelo contrario, vc recorre a um outro caminho fora do alcance humano, assim nao vejo motivo p seguir.
Sobre a palavra fé, posso te explicar com o exemplo de medíocre, alguem mediano etc, mas algumas pessoas veem como algo pejorativo. Eu vejo q a fé vem de conhecer examinar, estudar, questionar, etc.
@edimrrcle Eu vejo q difere justamente por termos a "vulgarização" do termo, assim como a palavra Design, q tem um significado um pouco mais complexo do q estamos acostumados a usar. Sobre a vida eterna, eu ainda n parei p analisar, ainda n entendo o livro, conheço pouco sobre sua historia etc, n vejo sentido p querer pensar no "premio" sem antes conhecer por completo seu sentido e verdadeira historia. Resumindo, male-ma sei sobre a vida "terrestre", como vou me atrair por algo eterno?
@sophiazangao Outra coisa q tenho notado é q quando é dito q alguem é ateu, logo vem pensamento preconceituosos, deixando de ser levado em conta a opinião desse. Hj tenho aprendido muito mais com Ateu, agnóstico e cético do que com cristãos. Vj q a mania de logo querer rotular, nos faz deixar de repartir conhecimento e descobrir a verdade.
@AAgulhaDoPalheiro Pra ficar mais claro ( e isso vou demonstrar no proximo video) ..Ateismo nao é uma suspensao do juizo...Dizer...Não acredito em Deus..Vc esta simplesmente suspendendo o criterio de julgamento qnto a existencia ou nao de um deus ou deuses...Isso nunca foi e nunca sera ateismo...
Rafa, alguns apóstolos de Jesus estavam enganado em relação aos dias do reino de Deus, pois eles acreditavam que isso ocorreria em seus dias de vida, até Jesus corrigir-lhes. Disso surge a dúvida: Será que o conceito de Deus não foi perdido com o passar dos séculos, independente da validade da mensagem do profeta? Não acha que as religiões estão interpretando errado a real mensagem dos profetas ao mencionar a palavra Deus?
@nbinario Então Duff,,,Acho que sim...Creio que algo se "perdeu" ou "distorceu" no meio do caminho...Tanto é que estou fazendo um estudo apurado para diferenciar a biblia da "palavra de Deus"...huehue..baseado no grego e no hebraico...As pessoas chamam a biblia de "a palavra de Deus", sendo que a propria biblia identifica Cristo como sendo a unica "palavra".Isso qndo analisado sob a perspectiva do "logos" d filosofia grega faz uma diferenca e tanto..Obg por comentar vc eh sempre bem vindo abs!
Desta forma, a percepção destes indivíduos que concebem Deus através da leitura de livros não seria algo obtido através de impressões sensoriais? Só uma dúvida que surgiu. Grande abraço e parabéns pelos vídeos.
Olá Rafael. Podemos levar como pressuposto que Deus não pode ser obtido por "impressões dos sentidos"? Por exemplo, acredito que muitos teístas acreditam na existência de Deus através da leitura de livros sagrados. Estes livros sagrados criam a imagem de Deus através de experiências reais. O Deus cristão por exemplo é muitas vezes definido na bíblia como um ser benevolente, piedoso, etc. Podemos conceber estas características a partir do que entendemos sobre elas no nosso mundo tangível...
@deniswowyard Muito bem colocado Denis..Meus videos na verdade tem sempre uma dupla "provocacao"..Eu como credulo tb busco compreender em a fonte da minha crença..Eu disse isso a respeito da concepcao de deus dentro do sentido "religioso" e gostaria que a pessoa pensa-se para alem disto..Coisas como eterno, onisciente e etc são figuras de linguagem que não pertencem as nossas impressoes sensoriais cotidianas concorda? Entao de onde surge tal ideia? Quem "imprimi" esta concepcao?
Sou ateu, e quando "Nego a Deus", nego como um ser superior e pessoal, e não como uma ideia... aliás defendo a tese que o conceito de "Deus" não passe disso...Ahh sim, também abro críticas a esta ideia...
@HebertSorriso Huehue..Abertura de criticas sempre são boas!!! Entao Hebert, no meu proximo video vou tratar exclusivamente desta postura "ateista/agnostica" q percebo ser muito comum hoje.E vou demonstrar como isso eh uma "mentira logica" e serve somente de "escudo" para mascarar nossa verdadeira "crença"..ou seja..Qndo eu me posiciono frente ao teismo sou ateu (ataco), qndo o teismo se posiciona frente ao meu ateismo sou agnostico (defesa)...
Já vimos varias vezes alguém afirmar: Ah eu não sou 2 para fazer isso, não posso estar em 2 lugares ao mesmo tempo. Mas um ser que sabe tudo não pode? Consequentemente sabendo tudo ele poderá tudo(inclusive estar em todos os lugares) e é bem fácil chegar a tais conclusões... Na minha concepção Deus é uma Ideia. E realmente como o conceito de ideia ele não pode ser tirado da cabeça de ninguém. grande abraço... Obs: Tive que dividir em 2 partes pois o raciocínio ficou muito grande...
Muito interessante sua colocação. Na minha percepção, o conceito de "Deus" surgiu a partir do momento que o ser humano percebeu a superioridade(talvez física, ou política). E em uma tentativa de explicar fenômenos naturais de forma fácil. "Deus da Chuva," "Deus do Trovão" etc Com o tempo todas as características se desenvolvem, uma cousa perfeitamente imaginável a qualquer ser humano é o conceito de "Durar para sempre." desenvolvendo isso. Algo que dure para sempre Saberá de tudo correto?pt1
Quando você falou pégasos me lembrou o seiya do CDZ kkkkkk
Mesmo que já tenha saído seu outro vídeo na minha opinião Deuses são seres mitológicos e que com o passar do tempo foram ganhando características de onipresença,onisciência e onipotência até chegarem a ideia do monoteísmo.
Hoje em dia deuses na minha visão são apenas pontos de vista e as pessoas atribuem diferentes características para esses Deuses.
E não importa o quanto a ciência evolua sempre existirá uma ideia sobre Deus !
AninimadoApaixonado 1 week ago
@AninimadoApaixonado CDZ cara! Melhor do universo!!!!
E não importa o quanto a ciência evolua sempre existirá uma ideia sobre Deus ! - É esta ideia que me "encuca" hehe! Eu jah tive um periodo agnostico na minha vida e ate hoje critico muitos posicionamentos da minha propria crença...Enfim...mas esta tal "ideia" de deus eh algo muito "proprio" do ser humano...e algo que me desperta a curiosidade abs!
sophiazangao 1 week ago
@sophiazangao Por isso que eu não tenho ainda um posicionamento não sei se sou agnóstico,ateu ou cético como você diria ainda to no samba do criolo doido ateísta kkkkkkkk.
Mais acho que to na posição de ateu cético eu acho bonita algumas ideias de Deus mais nenhuma ainda me ofereceu uma evidencia concreta :(
Gostei dos seus videos e abraços amigo !
AninimadoApaixonado 1 week ago
@AninimadoApaixonado Eu "flerto" com o ceticismo
sophiazangao 1 week ago
Comment removed
Arauto972 2 weeks ago
Um deus é um idéia conceitual acerca do um ser transcendente e pessoal.Isso para nós.Para personagens descritos em livros religiosos,que mantiveram contato com estes seres,deuses são parte de uma realidade,de forma objetiva,ainda que indecifráveis,ao menos em parte,em suas intenções e natureza.
animaniaco 4 weeks ago
Nesse contexto que vc citou do "pégaso", ou outro ser qualquer como um.. unicornio, sei lá. Acho que seria interessante, Rafael, fazer um video explicando a diferença de um ser físico de um ser metafísico e as formas de afirmação de cada um. (empírica x filosófica). Confesso que não sei se voce já fez isso anteriormente, pois nao assisti todos os seus videos. Abraços.
32mileto 1 month ago
@32mileto Ainda nao fiz nenhum video nesse sentido...Boa ideia...Estou meio sem tempo, e ainda essa semana vou estar terminando este video e pensando em algo relacionado a sua prospota...Muito Obrigado!!!
sophiazangao 1 month ago
Comment removed
inmanipuled 1 month ago
Eu nunca me perguntei "quem" é Deus, sempre me perguntei "o que" é Deus... Tudo gira em torno do conceito pessoal que cada um tem de Deus. Se perguntar o quer é Deus para as pessoas cada uma dará uma reposta distinta. Apesar de seguirem o mesmo livro e a mesma doutrina, mesma igreja e mesmo pastor (ou padre) o conceito de Deus sempre será pessoal. Quando que aquela criança que não foi doutrinada em religião alguma negou a Deus ? Percebem o embuste ? Vejo um cristão querendo ensinar ateismo...
governofoderal 1 month ago
@governofoderal Vejo um ateu doidinho pra cometer duas falacias 1º Falacia genetica 2º Todos nascem ateus....Vamos la manda...a resposta (como para outros tantos) sera facinha facinha....
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao. Vê, é ? Não deve ser eu pois sou agnóstico. Que resposta ? Você não me perguntou nada ! Eu que te perguntei... Eu que perguntei e perguntarei novamente : "Quando que aquela criança que não foi doutrinada em religião alguma negou a Deus ?". Está aí a falha lógica... Quem não conhece Deus não o nega e são tão ateus quanto qualquer outro. Quer ensinar ateismo para os ateus faça-o direito. Quem nega a Deus está aceitando sua existencia.
governofoderal 1 month ago
@governofoderal Ensinar ateismo? Quem nega a Deus está aceitando sua existencia? Ixi...Então vc mesmo está citando algo como uma "ideia de deus" e dizendo que ao mesmo tempo é agnostico e suspende o juizo sobre isso..Estranho...Como vc pode suspender o juizo sobre algo que em tese seria intelegivel para voce..Segundo seu pensamento vc não cre nem nao cre, mas mesmo assim entende o q significa o termo...Hmmm...mto claro isso...rs
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao. Agora alem de querer ensinar o ateismo, quer colocar pal;avras em minha boca. Quanto malabarismo apenas por que eu perguntei : "Quando que aquela criança que não foi doutrinada em religião alguma negou a Deus ?". Primeira me chama de ateu, sem elemento algum para fazê-lo. Agora diz que eu suspendo juízo. NÃO ! É uma questão de conceito como eu disse no começo. Você tem seu conceito, eu o meu, e os ateus os deles. Para de jogar groselha no papo e responde...
governofoderal 1 month ago
@governofoderal Se o conceito de Deus estivesse intimamente relacionado com a "doutrinação religiosa" de 3º não existiria religião a principio, uma vez que uma pessoa pelo menos deveria durante toda a historia desenvolvido tal conceito sem que existisse sequer um corpo de doutrinas ou pensamento religioso..Tambem como é sabido, até hoje não foi encontrado nenhuma sociedade humana que o fator religioso (crença em divindades) fosse inexistente..Lgo..Parece ser algo intriseco "deus"
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao. ("Se o conceito de Deus estivesse intimamente relacionado com a "doutrinação religiosa" de 3º não existiria religião...") Como o cristianismo para com o judaismo, exemplo. ("uma vez que uma pessoa pelo menos deveria durante toda a historia desenvolvido tal conceito sem que existisse sequer um corpo de doutrinas ou pensamento religioso"). Exato ! Se não tiver, ele inventa. Então teremos mais um Deus. Mais uma religião, mais uma doutrina, mais um conceito de Deus...
governofoderal 1 month ago
@governofoderal Exato ! Se não tiver, ele inventa...Isso ai garoto agora vc chegou onde eu queria..Como ele inventa tal conceito se isso simplesmente nao pertence a classe de percepcoes sensoriais das quais simplesmente formam-se TODAS NOSSAS IDEIAS...Como podemos "criar um conceito" tal como deus, se não existe em nossa experiencia empirica coisas como "eternidade", "onipotencia" e etc? Como explicar isso (meu exemplo no video deixa bem claro isso em relacao ao pegaso)
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao. "Como ele inventa tal conceito se isso simplesmente nao pertence a classe de percepcoes sensoriais das quais simplesmente formam-se TODAS NOSSAS IDEIAS". Uéé ! Isso é teísmo... Você que deveria saber ! Quando fizer uma argumentação lembre-se de não derruba seu próprio ponto de vista...
governofoderal 1 month ago
@governofoderal Nossa carinha...Nao isso que eu citei é ceticismo, David Hume sabe? Vc mesmo nao compreende como se forma uma ideia..na verdade vc citou ate mesmo o budismo como uma "cultura" sem deus, mas não sabe q o budismo cre em uma especie de panteismo e nem mesmo pode ser classificado como religiao e sim mais como uma filosofia...ixi...dai fica dificil mesmo conversar hehe pq vc nao tem base nenhuma para sua argumentacao..Comoeu faço?
sophiazangao 1 month ago
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@sophiazangao. Cristão cético é novidade para mim. "Tambem como é sabido, até hoje não foi encontrado nenhuma sociedade humana que o fator religioso (crença em divindades)". Pois é. Não é religião. O budismo pode ser encontrado em toda Ásia Oriental e mesmo sendo uma filosofia, em tamanho, é a quinta maior se encarada como religião. Sem contar que o budismo é meio século mais antigo que o cristianismo e que muitos ensinamentos de Buda, de maneira misteriosa, estão na Bíblia...
governofoderal 1 month ago
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@sophiazangao. ("Tambem como é sabido, até hoje não foi encontrado nenhuma sociedade humana que o fator religioso (crença em divindades) fosse inexistente"). Talves não tenha procurado direito... O budismo, por exemplo, não tem divindades. O próprio Buda não é considerado uma dividade. Por isso muitos não consideram religião, apesar do budismo pregar o auto conhecimento para a iluminação espiritual. Então não "é sabido" como você gostaria que fosse...
governofoderal 1 month ago
@governofoderal O que você não percebe é que, de maneira geral, essas qualidades dadas "pessoalmente" sobre Deus não são contraditórias, ainda mais quando o Ser em questão é tão amplo e complexo, há espaço para essas diversas qualidades. Pelo contrário, as qualidades que geralmente entram em contradição com as dadas pelos que acreditam são as dos ateus, dos gnósticos, dos próprios satanistas, uns negando sua existência ,mas dando qualidades ruins a ele (contradição), e outros invertendo ...
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman. Eu já acho que contradições podem vir de qualquer forma de pensamento. Tanto do ateísmo, como do teísmo e agnoticismo.
governofoderal 1 month ago
@governofoderal Porém, em um argumento, tais contradições invalidam o seu ponto. Simples assim, oras!
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman. Quando citar tais contradições, a gente desenvolve o assunto... Pode ficar com a razão ! Ter razão dá um trabalho danado...
governofoderal 1 month ago
@governofoderal Já foi dito! A idéia de que Deus é meramente uma criação pessoal, individual, não coaduna com a idéia do agnosticismo. Faz sentido apenas se precedida da idéia do ateísmo moderno, que é senão um outro dogma qualquer, não provável por meios científicos, de que Deus faz parte do panteão dos delírios pessoais e dos problemas mentais.
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman. Eu falei sobre ateísmo, apesar de agnóstico. Voltamos ao começo da conversa... Um agnóstico não pode falar de ateísmo ? Nunca defendí a idéia que o ateísmo "coaduna" com a agnosticismo. Quem está dizendo isso é você... Será que você consegue falar algo sem colocar palavras na minha boca ? Está mais preocupado em refutar o que digo que dizer algo de fato ! Entenda que a definição de ateismo não muda em função da crença. Demais conclusões é de sua autoria...
governofoderal 1 month ago
@governofoderal.***[ERRATA]. Demais conclusões SÃO de sua autoria...Desculpe...
governofoderal 1 month ago
@governofoderal ...todas as qualidades. De fato, como disse o Rafael, o seu “agnosticismo”, ao menos com base no seu comentário, tem muito mais cara de ateísmo de fato do que de um simples “Eu não tenho certeza”.
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman. GAbriel. Independente da doutrina que siga (ou até mesmo que não siga nenhuma) o conceito de ateísmo sempre será o mesmo. Um agnóstico não pode falar sobre ateísmo ? Como é isso ?
governofoderal 1 month ago
@governofoderal De maneira nenhma, Governo. Cada religião tem sua espécie de "ateu". É interessante ver que dentre os "cavaleiros do apocalipse" do ateísmo, há um (eu não lembro o nome de qual) que inclusive defende as práticas trancendentais de religiões asiáticas. Dizer, pura e simplesmente, que ateu é meramente uma pessoa que não crê em divindades (no plural) é simplificar extremamente uma realidade, e até a propria realidade espiritual de cada ateu.
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman. (Cada religião tem sua espécie de "ateu") Você não ficaria chateado se eu dizer que não entendí, né ? O conceito de Deus é pessoal, logo variável de pessoa para pessoa. Já o conceito do ateismo não muda assim como não muda o conceito do que é uma maçaneta. Ser ateísta é não ser teísta. Não crer em divindade(s) é uma afirmação secundária lógica que precede não ser teísta. Nada contra a prática do teísmo... Desde de que não atente contra o conceito de ateismo.
governofoderal 1 month ago
@governofoderal Você não conseguiu entender que, dos ateus dentro do cristianismo, alguns , um deles sendo inclusive um dos principais "atores" atuais, crêem nas práticas espirituais orientais? Você traça o conceito de Deus como se fosse meramente uma característica individual, quando é coletiva e muito abrangente, e que esmo ans individuais, por mais que cada pessoa trate de alguma característica, elas não "destoam" das características básicas locais ou religiosas?
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman. Gabriel... Menos vai. "Ateus dentro do cristianismo" foi de doer... Ser cético é diferente de ser ateu. O cético não crê no sobrenatural, logo não acredita em espíritos. Eu não tracei o conceito de Deus.
governofoderal 1 month ago
@governofoderal entender que o conceito de Deus nasce de revelações espirituais locais,das quais você pode duvidar ou não, regionais, que apenas com o passar de séculos tornam-se religiões. O Cristianismo não apareceu "do nada", e aquele sujeito , Jesus, realmente existiu. Assim como outras personagens das utras religiões também. Deus, com Ser, tem uma unidade ou uma característica que não é reinventada a cada momento.
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman. Você que está falando... Como trata-se de opinião. Não precisa se munida de imparcialidade.
governofoderal 1 month ago
@governofoderal E, novamente, eu não disse que você não pode falar sobre ateísmo. Mas um agnóstico teria idéias muito diferentes das apresentadas pro um ateu, e uma infinifade de discordâncias com estes. Os discursos são tão distintos quanto de Petistas e conservadores, não se misturam e não se confundem. O que eu disse, e repito , é que, pela leitura dos seus comentários, você, como agnóstico abraçou a argumentação dos neo-ateus naturalistas e positivistas, que não são agnósticas.
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman. Pensei que eu fosse a melhor pessoa para dizer o que eu penso...
governofoderal 1 month ago
@governofoderal Conheço pessoas que se dizem liberais em economia que defendem a intervenção governamental em larga escala. Elas sabem em que creem, apenas não dão o nome correto. Maybe it is the case.
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman. Não sei... Só posso falar sobre o que penso.
governofoderal 1 month ago
@governofoderal Você não pensa suas coisas meramente de maneira espontânea. Elas tem uma base, que geralmente é ou um clima de opinião da época, uma moda, ou uma leitura específica. Independentemente disso, o que você pensa não é meramente o qe você pensa, mas um emaranhado de conexões com idéias de outras pessoas, e definições sobre elas têm que tem que ser claras, senão um debate fica impossível.
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman. Onde você quer chegar ? E o que quer debater ?
governofoderal 1 month ago
@governofoderal aos seguintes pontos: I - a caracterização que você faz de Deus não condiz nem com o nascimento das religiões e nem das experiências espirituais, é meramente uma caracterização a priori sem bases, apenas para dizer " vocês inventam Deus". II - Tal visão não condiz com o agnosticismo, já que este não acaba com a possibilidade de experiência espiritual, mas sim com o ateismo moderno, que é o velho positivismo tornado em uma nova doutrina política, nada mais.
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman. 1) Eu não caracterizei Deus. 2) O conceito de Deus, que eu não disse, não condiz com meu agnosticismo... Isso ficou esquisito...
governofoderal 1 month ago
Caríssimos, Deus é amor.
feanando 1 month ago
Deus para mim (em especial o monodeus) é uma excelente ideia humana, talvez a maior e mais bem sucedida ideia conhecida.
MrC4V4L0 1 month ago
@MrC4V4L0 Acho que inclusive tratei deste posicionamento "neutro" de ser uma "ideia humana" no final do video...A ideia humana sobre deus é isenta de um posicionamento seu? Existe uma "ideia humana' que não passa pela minha "ideia humana" primeiro para que eu possao identifica-la?
sophiazangao 1 month ago
É o ORDENADOR do universo e fora do Onipotente, NADA existe, nada se congrega, nada se une, nada se forma, nada se transforma, nada pode viver ou se mover.
Ele é o Princípio e o Fim de tudo o que EXISTE
DEUS É.
heb63 1 month ago
Deus é a causa eficiente primeira (que produz e não é produzida), é a origem de tudo, é o SER Necessário que existe por sua própria natureza e NUNCA deixará de existir, Ele possui o ser de modo absoluto, é a fonte de tudo aquilo que existe de algum modo, é a perfeição suprema, eterna e absoluta, infinita sob todos os aspectos que se possam imaginar. Nele se realizam com perfeição suprema todas as possibilidades do ser.
heb63 1 month ago
@heb63 Bela resposta! Estudou filosofia. Parabéns!
feanando 1 month ago
@feanando
Obrigada querido!
Estudo muito a Suma Teológica de São Tomás de Aquino, é uma obra fantástica, ele prova magistralmente e com absoluta clareza a existência de Deus por cinco vias.
Se alguém tem dúvidas e em especial falta de fé, leiam a Suma Teológica, ele uniu com perfeição inteligência, razão e fé.
O conhecimento tem a primazia sobre a ação, pois nada pode ser amado se não for conhecido primeiro.
heb63 1 month ago
{3/3}
... Como consequência disso, surge a Onipresença (já que, NA MINHA CONCEPÇÃO, Ele ou Isso causou tudo), que por sua vez causa a Onisciência (quem ou o quê está em todo o lugar, em todo o tempo, sabe de tudo).
homembomressurge 1 month ago
{2/3}
... das(os) consequências/efeitos geradas(os) após tal origem. Acredito que dEle (ou dIsso) partiu o surgimento do universo, ou seja, evento antes do teórico Big Bang - pode-se descobrir outros eventos anteriores a essa teoria, mas, pra mim, "A Causa" sempre será Deus - nome este que aprendi a pronunciar no Cristianismo.
4:07 Obs.: Também CREIO que, para que haja "A Causa", é preciso um poder superior a qualquer poder que conhecemos, que é o que podemos chamar de Onipotência. ...
homembomressurge 1 month ago
{1/3}
Interessante.
Já ouvi afirmarem que Deus não existe, mas penso que quem afirma isso já tem pelo menos um conceito sobre o que seja Deus. Quem faz tal afirmação, na verdade, deveria perguntar o que você perguntou no vídeo: "O que é Deus?"
CREIO - ou seja, minha opinião - que Deus seja "O Causador" (ou "A Causa", mantendo-se no contexto de "O que é Deus?" e não no de "Quem é Deus?"), isto é, a origem de tudo - o que hoje existe é um conjunto incontável de consequências/efeitos ...
homembomressurge 1 month ago
really well done, thumbs up!
luv6pup90660 1 month ago
@luv6pup90660 Thanks man!
sophiazangao 1 month ago
O planeta terra (é lugar onde abriga seres errantes em evolução) NÃO existe ninguém melhor ou mais inteligente do que o outro, pois na sequencia da evolução, vamos nos surpreender e até assustar (c/ aquele MENOS FAVORECIDO que está morando temporariamente debaixo da ponte) quando descobrirmos que são mais evoluídos que nós e do que muitos que se julgam inteligentes. (que fique claro e me entenda, isso que digo NÃO é pra você). Até a próxima.
REPMAJ25 1 month ago
Você conhece ou já ouviu falar de ANU, ENKI, ENLIL e etc. ??? Pois, ENKI é deus dos ÁRABES, e ENLIL é deus dos JUDEUS, e ANU é pai desses dois. Pesquise e chegará a conclusão que ESTÁ TUDO ERRADO DESDE SEMPRE. É essa CORJA que nos mantem presos, que te falei que ATROFIARAM NOSSA GP.
REPMAJ25 1 month ago
PÔ cara, corretíssimo suas explicações, só um detalhe, você se chama RAFAEL, e se alguém esquecer seu nome (na rua por exemplo) e tentando lembrar te chama ô Carlos, ô Carlos, você não vai atender, porque seu nome é Rafael. Meu amigo agora veja, potencialidade em título ??? E outra coisa, seu filho te conhece, e será que na hora do aperto ele ainda vai te chamar de ZANGÃO ??? Ele sabendo seu nome ??? No mínimo ele vai te chamar de PAI. Um abraço e o meu respeito.
REPMAJ25 1 month ago
NÃO, NÃO é confuso, como já te disse, te vejo (na sua fala) como uma pessoa que vai se esclarecendo facilmente. Os antigos falavam sem problemas o NOME VERDADEIRO, aí veio ELiezer Yitzhak Perlman (russo) em 1881 e criou essa língua hebraico moderno, que é simplesmente o ARAMAICO c/ tudo que tem direito embutido: GREGO, LATIM, RUSSO, ALEMÃO, INGLÊS, FRANCÊS e etc. Quando falo que é só um NOME veja em: YAOSHUAYAOHU 52:5-6 corromp. p/ isaias. E temos que saber O NOME dele, veja o "6".
REPMAJ25 1 month ago
@REPMAJ25 Acho que essas explicações epistemologicas dos nomes de deus/salvador uma simplificação banal...Voce colocar toda a potencialidade do que significa "Deus"..."Criador"..."Salvador" na pronuncia de um nome eh reduzir de maneira absurda o que de fato representa "ontologicamente" Deus...É o mesmo que eu dizer que eu tendo um filho, vendo ele chorando e falando diretamente pra mim "Zangao me salva" e sendo que eu me chamo Rafael (original) deixo ele morrer...E veja bem EU SOU HOMEM hehe abs
sophiazangao 1 month ago
Acho que qualquer tentativa de definir Deus fora dos domínios de uma revelação religiosa é inútil. Definir é limitar, "achatar" e enxotar a realidade "Deus" que por sua natureza enquanto totalidade, enquanto abrangência de todas as possibilidades da existência, não pode ser reduzida à definição da inteligência humana. Como realidade transcendente, Deus na sua inteireza não pode ser objeto de análise da homem. É possível, porém, logicamente chegar a certas conclusões através da ontologia, p. ex.
Meucaroamigo1 1 month ago
Estou falando que você é esclarecido e vai acabar tirando suas próprias conclusões, pois você vai descobrir que o nome jesus é híbrido, e quando descobrir o que significa SUS nas línguas mais antigas, NÃO se assuste a quem você está depositando suas orações.
REPMAJ25 1 month ago
@REPMAJ25 Eu poderia depositar minhas orações ao λόγος , por exemplo? Uma vez que ele eh identificado como sendo sendo Deus segundo o evangelho de joao?
sophiazangao 1 month ago
Eu poderia te dizer aquí agora, mas prefiro que você (como uma pessoa esclarecida) assistisse os vídeos que te indico abaixo. Eu já sei este NOME a muito tempo, bem antes de existir youtube. Um abraço meu amigo.
REPMAJ25 1 month ago
Digo: SÓ HÁ UM NOME, para o Pai, e só UM NOME para O Filho. E hoje vemos esse monte, sem chance de haver SALVAÇÃO nos outros nomes. E uma coisa interessante é que MUITOS estão fazendo suas orações a seres inexistentes/híbridos, e ou, a nomes de IMPOSTORES ou ao INÍQUO.
REPMAJ25 1 month ago
@REPMAJ25 Mas então o nome de deus é superior a propria noção que deus tem de sua criatura...Exemplo...Supondo que eu ore para "jesus" e este nao seja o nome correto ou original..ok...masss eu sei a quem eu me refiro e onde deposito minha fé...sendo assim como encaixar a concepcao de um deus todo poderoso a um ser que so "atende" se for chamado pelo "NOME" literalmente falando...Nao eh um pouco 'humanizar" demais deus nao?
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Eu acredito q primeiramente vc poderia examinar e ver se realmente oq vc acredita est realmente escrito. É algo dificil + se existe um criador unico, ele deve ser igual a tds e nao um pouquinho para cada um e de maneiras diferentes conforme suas necessidades. Eu vejo q os textos presentes na escritura se referem a algo q n pede lideres ou controle de ninguem.
AAgulhaDoPalheiro 1 month ago
@REPMAJ25 Até pq a pronuncia original do tetragrama יה-וה se perdeu...Nem mesmo os judeus da atualidade conseguem pronunciar tal nome ( e tem um motivo historico para isso...o temor do judeu em pronunciar em vão o santo nome de Deus)...Enfim...isso tudo se torna meio confuso qndo colocado sob a otica q vc propoe...Abs!
sophiazangao 1 month ago
Olá amigo, não é corrente e nenhuma denominação de alvenaria. É simplesmente os que estão ACORDANDO p/ a PRONÚNCIA correta do NOME (TRANSLITERADO p/ o português) do SUPREMO DA CRIAÇÃO. Por isso que te disse sobre o conjunto de livros estar quase que totalmente ADULTERADO. Gostaria que assistisse digitando: SUBSTANTIVUS OU VERBO , e ou PROFESSOR ENSINANDO O NOME CERTO DO NOSSO SALVADOR 2/3 pois, NOME nunca pode ser traduzidos,e sim TRANSLITERADOS.Só a UM NOME desde sempre e pra sempre. Abraço.
REPMAJ25 1 month ago
@REPMAJ25 Só a UM NOME desde sempre e pra sempre...Qual?
sophiazangao 1 month ago
Em 3% intactos, ainda tem muita coisa, pois temos que analisar o que seja coerente devido a tantas adulteração. Exodo 3:13-14-15 veja que EU SOU O QUE SOU é um título, mas preste atenção no 15. Fica claro que foi dito o NOME e a CORJA nos escondem até hoje. Sobre holocaustos e sacrifícios, é mandado faze não é isso ??? Pra mim é a CORJA/IMPOSTOR, pois em YARMIYAOHU 7:22 corromp.p/ jeremias, existe a palavra "NUNCA". Então EU já sabendo das adulterações, prefiro ficar c/ os 3% COERENTES. ABS.
REPMAJ25 1 month ago
@REPMAJ25 So pra criterio de curiosidade...Que corrente eh esta que utiliza-se dos nomes hebraicos e diz que esta em busca do "nome" de deus...vc deve ser 5 ou 6º pessoa que eu vejo fazer isso..abs!
sophiazangao 1 month ago
Olá amigo, aí é que o grande detalhe, 97% do conjunto de livros está adulterado, (não sou eu que falo, são os historiadores/pesquisadores em ACHADOS e feito comparações chegando a essa conclusão), e que somente 3% ainda continua intactos, por que intactos ??? Pois IMPERADORES, PAPAS da ICAR, mexeram e ainda mexem nas informações, nos escondendo o NOME VERDADEIRO do SUPREMO DA CRIAÇÃO e do SEU FILHO. Veja em: YARMIYAOHU 8:8 corromp.p/ jeremias. Veja que "TEM" está no presente.
REPMAJ25 1 month ago
Fugindo um pouco do que foi falado e focando em como foi falado, acredito que o vídeo poderia ser mais dinâmico, no sentido de ir direto ao ponto. A prolixidade (muito comum na filosofia) confirma o senso comum, que diz que a filosofia é uma área chata e massante.
gstmilano1 1 month ago
@gstmilano1 Bem...Eh que na verdade eu tento ser o mais "coeso" possivel, ate por que tratar de uma assunto cujo qual se debate a milenios em poucos minutos eh algo extremamente dificil e acho que em 6 minutos falar sobre "O que eh Deus"/Impressoes sensoriais é ate um feito. huehue!Mas qnto a maioria achar que a filosofia é algo chato e massante eu discordo..Pq na verdade p/ maioria qqer coisa q tire ela da zona de conforto eh algo "chato/massante" vide areas de exatas/biologia ..
sophiazangao 1 month ago
@gstmilano1 (cont) Que se tratadas de maneira "profunda" serao tao chatas e massantes qnto a filosofia...Nada daquilo q eh colocado para o senso comum que faça com que ele reflita um pouco mais que o "normal" é algo confortavel ou agradavel...É tudo uma questao de posicionamento..Ou seja..A maioria prefere a ignorancia em todas as areas se mantendo com conhecimento superficial de todos assuntos, enquanto alguns se aprofundam...Normal
sophiazangao 1 month ago
Digo: E LEMBRADO
REPMAJ25 1 month ago
Se é um título NÃO é NOME (temos que correr atras nas pesquisas e descobrir qual é) pois é dito: ESSE É O MEU NOME ETERNAMENTE, PELO QUAL SEREI CHAMADO DE LEMBRADO DE GERAÇÃO EM GERAÇÃO. (fica claro que ele disse qual é O Seu Nome, e a CORJA/FALSA PENA/CANETA dos escribas, nos esconderam) e NÃO acreditar em tudo já é um ERRO, pois como o ATEU está no planeta terra ??? Ele veio de algum lugar, NÃO nasceu do nada. Será que melhorou o entendimento ??? Um abraço.
REPMAJ25 1 month ago
@REPMAJ25 Então mas discordando um pouquinho de voce, quem disse que deus disse seu nome? Onde esta registrado isso? Se for em algum livro ( e neste caso sei que esta se utilizando da biblia) como vc pode ter certeza de que esta "frase" foi proferida por deus se logo em seguida vc diz que "a CORJA/FALSA PENA/CANETA dos escribas, nos esconderam"...Nao sao os mesmo escribas que passaram a "frente" esta mensagem do nome nos textos? Estranho isso,,,Vc confia numa parte e nega outra...^^
sophiazangao 1 month ago
É claro que podemos negar a concepção dos outros. Falar "ateu para esse deus e para aquele deus" é só um jogo de palavras para fazer algumas pessoas entender que assim como elas não acreditam em uma derminada religião, os ateus não acreditam na delas. Não quer dizer que a pessoa vá sera ateísta só pra um deus, isso não existe.
Absortus 1 month ago
@Absortus Não..Voce nao pode levantar juizo sobre a crença alheia sem antes criar sua propria concepcao..Exemplo..Estamos diante de uma garrafa de vidro..E eu digo - Creio que isto seja uma garrafa de plastico...Vc ira negar minha afirmativa baseada nas impressoes dos seus sentidos (visao,tato e etc) ou na impressoes do meu sentido? Entende? É impossivel julgar uma "crença" alheia sem dantes conceber pelo seu intelecto o posicionamento pessoal...Abs!
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Mas depois que a pessoa explica o que ela tem em mente você pode rejeitar, e mesmo assim, não sabendo o que ela tem em mente você não vai acreditar de qualquer forma. Eu posso pensar que a garrafa é feita de metal, mas se eu não disser que essa é minha crença você não "estará acreditando nela". Claro que essa posição é diferente de "negar" mas pode ser chamado de ateísmo, se aplicarmos a deus.
Absortus 1 month ago
@Absortus Seja mais claro na sua linha de raciocinio por favor...pq dai eu consigo me posicionar melhor...Abs!!! (Ficou meio confuso rsrs)
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao O que eu quero dizer é que se você descrever o que é deus para você eu posso rejeitar isso e não acreditar que seja o caso. Mas mesmo que você não descreva eu já vou estar em uma posição em que eu não acredito. Outra coisa são as qualidades que você diz que não obtemos através da experiencia, na verdade se encaixam no que você descreveu anteriormente. Onisciente vem da nossa experiência com conhecimento.
Absortus 1 month ago
@Absortus Ficou mais claro..Obg! Entao vamo la... "Mas mesmo que você não descreva eu já vou estar em uma posição em que eu não acredito." - Como? Exemplo vc acredita em uma "Lasntisponia"? Não neh...Mas nao eh que vc nao acredita VC NEM SABE OQ EH ISSO hehe..Pq? Simplemente pq nada na sua experiencia te deu tal impressao e nem estimulado para vc compreender...Agora se digo "Lasntisponia" é o Ser perfeitissimo..Isso de certa forma te soa "familiar" e vc cria uma "ideia" disto
sophiazangao 1 month ago
@Absortus O Ser perfeitissimo no caso nao eh intelegivel como uma "Lasntisponia"...Essa ideia de "Lasntisponia" é tão logico ao seu intelecto qnto eu te falar de um Circulo quadrado e um Solteiro casado..Entende? Agora qnto a questao da Onisciencia ser proveniente da experiencia + conhecimento ainda assim soa vago pq nada na minha natureza finita me proporciona tal impressao a priori de maneira "intriseca" as minhas impressoes...entende?
sophiazangao 1 month ago
youtawbe e amigo do vídeo, também concordo, pra mim deus é um título, e acredito que quando um ateu fala que NÃO acredita, ele está corretíssimo, mas ser ateu sobre tudo aí já é um ERRO, pois só de estarmos num planeta terra ONDE ABRIGA SERES ERRANTES num processo de evolução, aí se pensarmos ou nos perguntarmos interiormente o que estou fazendo aquí ??? Aí o ateu terá que se responder, pois o ACASO NÃO EXISTE. Um abraço à todos.
REPMAJ25 1 month ago
@REPMAJ25 Teria como elucidar melhor sua posicao? Abs!!!
sophiazangao 1 month ago
Esperar um teista ou deista definir seu deus e depois, eu disser que não acredito(não tenho fé) no seu deus, não é uma forma de ateismo (para o teista ou deista)?
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Não..Voce nao pode levantar juizo sobre a crença alheia sem antes criar sua propria concepcao..Exemplo..Estamos diante de uma garrafa de vidro..E eu digo - Creio que isto seja uma garrafa de plastico...Vc ira negar minha afirmativa baseada nas impressoes dos seus sentidos (visao,tato e etc) ou na impressoes do meu sentido? Entende? É impossivel julgar uma "crença" alheia sem dantes conceber pelo seu intelecto o posicionamento pessoal...Abs!
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Então me responda uma coisa, uma pessoa que nega a sua(não a dela) "concepção" de deus, você o define como?
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle É impossível alguém negar minha concepção de Deus...Veja bem vou te dar um exemplo simplista que pode elucidar melhor a situação..Digamos q temos uma garrafa de vidro em nossa frente e eu diga - Isto é um pedaço de madeira...Como voce pode negar este meu posicionamento? Atraves dos meus ou dos seus sentidos (Visao/Tato/Intuicao)...Entende? É impossivel levantar jugalmento sobre as impressoes dos sentidos de outra pessoa sem se utilizar da sua propria...^^
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao O seu exemplo simplista faz tornar verdadeira as palavras de São Paulo" A loucura do evangelho" ,pois se eu vejo uma garrafa de vidro, e uma pessoa me diz que é um pedaço de madeira, minha concepção de realidade(sentidos),vai me indicar que eu estou diante de um louco,rsrsrsrsr.
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Então...hehe...Exatamente...Todo julgamento/posicionamento deve ser feito a partir da sua propria concepcao sensorial e não de outro...Eu nao posso negar "tua percepcao", posso fazer um juizo dela a partir da minha propria...Entao ninguem pode ser ateu para o meu teismo...Ele deve ser ateu para sua propria concepcao intuitiva de deus...So q dai a coisa fica um pouco mais "profunda", porq é impossivel criar algo que nao seja impresso de alguma forma em nossa mente...
sophiazangao 1 month ago
@edimrrcle Vou te dar um exemplo...Pense em uma "Ansrtariospria"...Conseguiu??? Não neh...Sabe pq? Mesmo eu escrevendo esta palavra "Ansrtariospria" e vc captando ela atraves de sua visão, voce nao consegue conceber oq isto seja pq nunca teve contato/intuicao/impressao sensorial de uma tal "Ansrtariospria"...Porq o mesmo nao se aplica ao conceito de deus?
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao"..Porq o mesmo nao se aplica ao conceito de deus?..." Porque assim como deus, a palavra " Ansrtariospria"(sua verdade,heheh),precisa ser definida e esclarecida para seu interlocutor, para que o mesmo forme juízo sobre crer(fé) ou não crer sobre sua definição de "Ansrtariospria", sem antes passar pelo teste empírico (você e seu interlocutor) sobre uma garrafa de vidro, se realmente é uma garrafa de vidro,rsrsrsrsr
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Se eu disser que " Ansrtariospria" seria o "Ser perfeitissimo" voce consegue conceber tal Ser? Ou é algo intelegivel tal como era anteriormente " Ansrtariospria"? Por que se voce consegue conceber seu intelecto/idéia de forma racional tal Ser de onde provem esta possibilidade? Digo assm o "Ser perfeitissimo" para voce soa pra voce ilogocio tal como um triangulo redondo? É uma contradição de termos logicos? Entende?
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao " Ser perfeitissimo" ,para mim soa ilógico ,por isso eu faria a próxima pergunta a você , o que é um "ser perfeitissimo"? Teria uma explicação logica sua, para essa concepção? Ou seria como explicar logicamente um triangulo redondo?
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Se voce nega a concepcao de "Ser perfeito" vc esta negando duas concepções mentais distintas 1º Ser 2º Perfeição...Mas acredito que em ambos os casos vc esta sendo incoerente com vc mesmo...Pq todos nos concebemos o que seja um Ser (objeto/consciencia) e a perfeição (tipificação do ideal, sem falhas)...Entao quando vc diz que um Ser perfeito soa como um triangulo redondo pra vc, nisto vc afirma que a idéia de um Obejto/Ser Ideal é algo intangivel pelo pensamento.
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Define pra mim o que é perfeito e o que é um ser ,para você?
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Já defini no comentario anterior... Ser (objeto/consciencia) e a perfeição (tipificação do ideal, sem falhas)...pode estar "incompleto" mas eh basicamente isso rs
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Entendi!! Você consegue vislumbrar um " ser perfeitissimo" sem se utilizar de fé?
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Sim...Por que nao poderia? Eu posso vislumbrar varias coisas sem me utilizar da fé e ainda assim elas podem nao existir..mas no caso do Ser perfeitissimo temos alguns detalhes 1º Como posso conceber racionalmente tal conceito se ele nao eh presente em nenhum momento aos meus sentidos (impressao) 2º Um Ser perfeitissimo dever ser pensado como existente, pq um ser que existe na realidade eh superior ao que ñ na realidade ^^
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Então eu posso concluir que sua concepção de " ser perfeitissimo" é/seja " uma consciência com ideal"?
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Não posso descrever o "Ser perfeitissimo" qqer descrição creio que seria "limitada" haha...É uma coisa de "cada um"...tendeu? Mas vamo la...Seria a "consciencia ideal"..
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Tendi,hahaha!!(seu ponto de vista),"... qqer descrição creio que seria "limitada" haha..." Racionalmente, creio ser impossível,rsrsrsrrs "...É uma coisa de "cada um"..." Tendo a priori "FÉ" ".... Seria a "consciencia ideal"....." heheheh, Te desafio a adivinhar qual seria a minha próxima pergunta.
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Não faço a menor idéia...
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao A próxima pergunta é........ O que seria uma " consciência ideal"?
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Exatamente nesse ponto em que eu gostaria de chegar
hehe...Como se trata de uma abstracao (o mesmo q eu perguntar o q eh o "amor ideal") cada pessoa tera em mente o que se trata embora nao conseguira exprimir nunca a totalidade do pensamento..Enfim..Entao qndo vc eh "ATEU PARA O DEUS DOS OUTROS" na verdade nao pode se-lo pq para ser "ateu" vc tem que negar esse "ideal de consciencia" q vc mesmo cria...sacou?
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Saquei!! Só que discordo, pois a realidade, nos mostra, que a maioria da pessoas(cristã) define deus como 3 pessoas distintas em 1,criador de tudo, julgador das ações humanas, criou seres humanos para salvação e outros para condenação( se calvinista),onisciente(sabe de tudo),onipresente(está em todos os lugares),onipotente( tem o poder sobre tudo e todos), como vê , são características que qualquer mente humana consegue compreender e portanto crer ou descrer.
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle mas toda q qualquer definição de julgamento das percepcoes sensorias so pode ser feito a priori a partir das tuas impressoes..uehueuhe...vc nao pode terceirizar a coisa toda...Se vc é ATHEOS vc eh para a sua concepcao de deus que entendeu apos ouvir/ler...Tudo oq vc disse acima são coisas que vc compreendeu pelo SEU INTELECTO e nao de 3º...vc nao eh ateu para o MEU DEUS vc eh Ateu para o SEU DEUS
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Você se define como perante o Deus do usuário "robsonborgesdasilva8" o cara do "lago de fogo"?,hehehehehe!!!
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Qnto a crença do Robson eu so posso ser "agnostico" hehe nao posso levantar juizo sobre o que ELE CRER...
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Hahahaha!! Minha definição disso é " ser liso" ou " escorregadio"( como sabonete molhado) hehehehe, pois acredito que estas características (de deus) é perfeitamente compreendida da mesma maneira por mim e você, a não ser que uma garrafa de vidro seja pra você, um pedaço de madeira, aí não tem jeito , seu deus será uma exclusividade sua , vlw, no aguardo do próximo video. Ops!! E se o deus do Robson for o verdadeiro? o que vai acontecer com você?
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Entao Ed, isso não eh ser liso é ser honesto intelectualmente rsrs! Por que de fato nao existe meios "empiricos" de comprovar que sua compreensão é a mesma que a minha a não ser atraves da percepcao sensorial de cada um...Ao pé da letra eh isto...Qnto ao deus do robson ser o certo, eu nao me ligo mto nessa questao do "deus" certo ou errado...verdade..embora professe uma "religiao" eu nao sou tao estreito no meu pensamento..Se eu estiver errado, fazer oq eh uma possibilidade!
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Então as expressões " Eu creio no mesmo deus que o seu" ou " Vou te falar do único deus vivo e justo que existe" ou " Como você pode ser ateu, se o meu deus é o criador de todas as coisas e nos fez seus semelhantes" são expressões falsas do ponto de vista lógico?Logo, Deus é uma "Consciência ideal", de percepção compreendida individualmente por cada ser humano? Complicado isso, prefiro não levar tudo ao pé da letra,heheheh, um abraço.
edimrrcle 1 month ago
@sophiazangao Há, Rafael, só uma observação, segundo Blaise Pascal, se o deus do Robson existir, tamo ferrado, lago de fogo e enxofre direto,hahahahaahahahha,flw amigo.
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Logo vc vislumbrar qqer tipo de "ideal" na sua vida seria a mesma contradicao de termos, uma vez que a possibilidade logica destes pra vc eh algo "intelegivel"....Voce dizer algo como "Eu serie feliz" se fizer tal coisa já não pode possuir significancia pra vc pq se refere ao seu Ser e a um Ideal a ser alcançado ^^
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Pra mim,esta frase soa ilusória , " Eu serei feliz", pois o futuro não está no nosso controle, quando ao "ser" (eu) difere bastante do "ser" Deus.
edimrrcle 1 month ago
Hum... para mim, Deus é um título. Reconheço como DEUS VIVO o HUMILDE SOBERANO CRIADOR. Digo isso, pois não gosto muito da ideia de despersonalização do título... pois, ora se é título, logo é título de algo ou alguém reconhecido pelo próprio ser humano, seja através de comportamentos [e/ou filosofias] claro[a]s, abertamente expresso[a]s ou mesmo de forma "desinencial"... ou seja, capaz de se supor apenas observando para onde se tendenciam as curvas das práticas e/ou das palavras.
youtawbe 1 month ago
@youtawbe Assim, no caso, nesses termos, "Deus", para mim, nada mais seria que um título dado a algo ou alguém que o indivíduo dá maior veneração seja no comportamento [exposto ou oculto], seja nas filosofias [exposta ou oculta] como reconhecimento da sua supra-importância.
youtawbe 1 month ago
Deus é o criador de tudo e o regente de tudo, para ser bem simplório. E a "captação" de sua existência se da tanto pelos sentidos "exaltados" e avançados, por pouquíssimas pessoas, pela intuição, além da percepção de que existe o belo e o justo, ou seja, "valores permanentes", que vieram dele, e ,dessa imutabilidade de valores, pressupõe-se logicamente as características de infinitude d' Ele. Estou platônico pra caralho, mas por hoje é isso ^^
gabrielguitarman 1 month ago
@gabrielguitarman HUauhauha eeeee Gui, abraçou o Platão e saiu andando hein! huAHUhua!! Brinks! Mandou bem no comentario....Belo, justo,moral...Coisas que o conceito empirico não alcançam e que msmo assim sao as "bases" da nossa existencia...Negar isso eh negar tudo aquilo que nos torna humanos de fato...Concorda?
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Não só o que nos torna humanos, mas o que nos torna "Seres" em si, já que até animais podem ter uma percepção sutil desses valor permanentes. To de acordo contigo, brow auhhuahua
gabrielguitarman 1 month ago
Deus = Ser atemporal, onipotente, onipresente, criador de tudo.
E sou obrigado a ler comentarios de certos Ateus Yuretes dizendo que Deus nao pode ter criado o Big Bang(e por consequencia o Universo) porque o tempo nao existia antes, sendo que uma das caracteristicas principais e fundamentais de Deus eh ser atemporal,,, pqp
#Desabafo =P
WilianRibery 1 month ago
@WilianRibery Huehehue! Aqui tb serve para desabafos...^^...Na verdade o estranho mesmo eh alguem negar a concepcao de "atemporalidade" sendo que ela mesmo concebe este "algo" em sua mente sem nunca ter tido qqer experiencia sensivel do mesmo...Ou seja..Ela "cria" esta impressao (q na verdade jah esta incutida nela) e nega em seguida, dizendo que negou "sua concepcao"..Estranho estranho
sophiazangao 1 month ago
Realmente, esse é um assunto muito complicado. No meu caso, Deus só me aparece na explicação de coisas inexplicáveis, na teoria é somente isso.
PauloDougllasS 1 month ago
@PauloDougllasS Deus só me aparece na explicação de coisas inexplicáveis - Mas seria Deus somente um "tapa buracos" ^^...A sua concepção não alcança nada alem? Obrigado pelo comentario!
sophiazangao 1 month ago
muito boas concepções, como sempre.
CanalPoize 1 month ago
@CanalPoize Iai meu camarada!!! O melhor "produtor" de videos do youtube (preciso de umas aulas!)....Entao acho que a provocacao filosofica qnto ao conceito de deus faz com que nos saiamos da nossa zona de conforto dos "ismos" tais como teismo, ateismo e etc...Bem como da esfera simplesmente religiosa dogmatica...Conceber Deus pessoalmente é entrar em contato com aquilo que basicamente move nossa racionalidade...Enfim...Obg por tudo sempre!
sophiazangao 1 month ago
interessante, o problema é estabelecer o conceito de Deus fora da Biblia, pois eu acredito que a maioria vê Deus a sua maneira, a questão que talvez para aqueles que acreditam possa-se ter uma ideia de Deus pela sua criação. pois sem uma analise teologica e historica da biblia principalmente no antigo testamento poderemos ter uma noção de Deus autoritario, justiceiro e implacavel, resumindo o Deus do "temor" no pior sentido. parabens pela postagem
lordefalcon 1 month ago
@lordefalcon Grande Lorde! Sempre presente e com bons comentarios...Entao...Acho que devemos "conhecer" Deus atraves de uma analise pessoal e embasado na propria demonstracao da existencia...Qndo eu "provoco" a pessoa a conceber Deus, estou demonstrando q tal conceito é "natural" ao pensamento humano independente da religião ou irreligiao q ele professe..O conceito de "ser perfeitissimo" é algo plausivel ao intelecto humano, mesmo sendo um conceito a parte das impressoes do sentido,,,Abs!
sophiazangao 1 month ago
Eu vejo que o modo mais direto e sem dar muitas voltas é examinar o significado da palavra:
Ateu - que ou o que não crê em Deus ou nos deuses; ateísta
Vejo eu, q quem n acredita em Deus ou outros deuses é ateu. Até o momento, n vejo ligação em religião e acreditar no criador, vejo q são duas coisas completamente diferentes.
Porém entra em um ponto de: Conhecer algo q vc inventou ou q vc leu e examinou e tem uma opinião formada sobre.
AAgulhaDoPalheiro 1 month ago
@AAgulhaDoPalheiro 1º Ateu - que ou o que não crê em Deus ou nos deuses - Discordo...Veja bem..analise essa frase..Eu não acredito em deus/deuses...Pq? Eles mentiram pra voce? Prometeram algo e nao cumpriram? hehehe!!! O Ateu se define pelo seguinte e SO POR ISSO (segundo Comte-ville autor do livro o Espirito do ateismo. Ps: Ele eh ateu)...Nada une os ateus a não se a crença de que Deus não existe! Ponto! Ateu não é quem não acredita em Deus..Ateu é o que não acredita que Deus existe! Só! Abs!
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Essa frase é a explicação do dicionario. O movimento em si "eu" acho confuso hj, alguns mais se escondem com esse nome do q o praticam verdadeiramente. "Eu" entendo q um verdadeiro ateu n perderia seu tempo postando videos, discutindo sobre o assunto e se confrontando com religiosos.
Eu acredito q mts se dizem ateu por acharem coisas "inexplicáveis" fora da realidade humana. Precisamos de explicação para td, assim coisas inventadas n fazem sentido. Isso é oq eu tbm tenho em mente
AAgulhaDoPalheiro 1 month ago
@AAgulhaDoPalheiro "Eu" entendo q um verdadeiro ateu n perderia seu tempo postando videos, discutindo sobre o assunto e se confrontando com religiosos." Pois eu eu recomendo você a se posicionar como ateu perante seu círculo de relacionamento por um curto período de tempo(como experimental),e você verá se é possível se calar.
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Eu entendo, realmente é complicado pois td mundo quer te provar que deus existe etc, enquanto um ateu não "obriga" ninguem a acreditar em suas palavras.
Sei q é bem dificil se manter calado, mas pensa comigo, o livro q os cristãos dizem seguir fala para ouvir, examinar e ama a TDs, sera mesmo q seguem oq eles leem ou acreditam no q inventam conforme suas necessidades?
São esses pontos q noto quando olho para o cristianismo.
AAgulhaDoPalheiro 1 month ago
@AAgulhaDoPalheiro Então você concorda que sua frase está um pouco equivocada( sobre videos,debates e idéias) de ateus vs religiosos?
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Não entendi sua pergunta. Eu acredito q todos devem dar suas explicações, apresentar suas ideias. Porem sempre temos bloqueios p ouvir ao outros, isto tanto p ateu quanto crisão e etc.
AAgulhaDoPalheiro 1 month ago
@AAgulhaDoPalheiro Você diz" Um verdadeiro ateu não perderia seu tempo postando videos ,debatendo ou discutindo com religiosos", era sobre essa sua frase a minha pergunta.".. Porem sempre temos bloqueios p ouvir ao outros..", não acredito que seja bloqueio e sim uma palavra de definição totalmente pessoal: "FÉ" .
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Ah sim, entendi agora. Mas ai penso em algo como fé (saber, conhecer, examinar) ou fé de fideismo. Até o momento abri mao do cristianismo por ter muitas explicações "fora" do alcance humano e não seguir o livro q eles dizem ter como "fé e conduta".
AAgulhaDoPalheiro 1 month ago
@AAgulhaDoPalheiro Viu? Você tem duas definições para o que é fé , uma falsa( ao meu ver, saber,conhecer,examinar) e outra verdadeira (fideísmo),fé é acreditar em algo/coisa que não se pode provar existir, pois fé difere de razão.
edimrrcle 1 month ago
@edimrrcle Eu tenho como verdade oq é racional. O examinar, estudar e conhecer. Não vejo de outro modo. O fideismo pelo contrario, vc recorre a um outro caminho fora do alcance humano, assim nao vejo motivo p seguir.
Sobre a palavra fé, posso te explicar com o exemplo de medíocre, alguem mediano etc, mas algumas pessoas veem como algo pejorativo. Eu vejo q a fé vem de conhecer examinar, estudar, questionar, etc.
AAgulhaDoPalheiro 1 month ago
@AAgulhaDoPalheiro O seu conceito de fé difere bastante do que realmente ela representa. A propósito , a vida eterna o atrai?
edimrrcle 1 month ago
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MarcoIndBmx 1 month ago
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@edimrrcle Eu vejo q difere justamente por termos a "vulgarização" do termo, assim como a palavra Design, q tem um significado um pouco mais complexo do q estamos acostumados a usar. Sobre a vida eterna, eu ainda n parei p analisar, ainda n entendo o livro, conheço pouco sobre sua historia etc, n vejo sentido p querer pensar no "premio" sem antes conhecer por completo seu sentido e verdadeira historia. Resumindo, male-ma sei sobre a vida "terrestre", como vou me atrair por algo eterno?
AAgulhaDoPalheiro 1 month ago
@sophiazangao Outra coisa q tenho notado é q quando é dito q alguem é ateu, logo vem pensamento preconceituosos, deixando de ser levado em conta a opinião desse. Hj tenho aprendido muito mais com Ateu, agnóstico e cético do que com cristãos. Vj q a mania de logo querer rotular, nos faz deixar de repartir conhecimento e descobrir a verdade.
AAgulhaDoPalheiro 1 month ago
@AAgulhaDoPalheiro Pra ficar mais claro ( e isso vou demonstrar no proximo video) ..Ateismo nao é uma suspensao do juizo...Dizer...Não acredito em Deus..Vc esta simplesmente suspendendo o criterio de julgamento qnto a existencia ou nao de um deus ou deuses...Isso nunca foi e nunca sera ateismo...
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao Muito obrigado pela informação, ja sei q nao sou gnóstico nem ateu. rsrs
AAgulhaDoPalheiro 1 month ago
Rafa, alguns apóstolos de Jesus estavam enganado em relação aos dias do reino de Deus, pois eles acreditavam que isso ocorreria em seus dias de vida, até Jesus corrigir-lhes. Disso surge a dúvida: Será que o conceito de Deus não foi perdido com o passar dos séculos, independente da validade da mensagem do profeta? Não acha que as religiões estão interpretando errado a real mensagem dos profetas ao mencionar a palavra Deus?
nbinario 1 month ago
@nbinario Então Duff,,,Acho que sim...Creio que algo se "perdeu" ou "distorceu" no meio do caminho...Tanto é que estou fazendo um estudo apurado para diferenciar a biblia da "palavra de Deus"...huehue..baseado no grego e no hebraico...As pessoas chamam a biblia de "a palavra de Deus", sendo que a propria biblia identifica Cristo como sendo a unica "palavra".Isso qndo analisado sob a perspectiva do "logos" d filosofia grega faz uma diferenca e tanto..Obg por comentar vc eh sempre bem vindo abs!
sophiazangao 1 month ago
Desta forma, a percepção destes indivíduos que concebem Deus através da leitura de livros não seria algo obtido através de impressões sensoriais? Só uma dúvida que surgiu. Grande abraço e parabéns pelos vídeos.
deniswowyard 1 month ago
Olá Rafael. Podemos levar como pressuposto que Deus não pode ser obtido por "impressões dos sentidos"? Por exemplo, acredito que muitos teístas acreditam na existência de Deus através da leitura de livros sagrados. Estes livros sagrados criam a imagem de Deus através de experiências reais. O Deus cristão por exemplo é muitas vezes definido na bíblia como um ser benevolente, piedoso, etc. Podemos conceber estas características a partir do que entendemos sobre elas no nosso mundo tangível...
deniswowyard 1 month ago
@deniswowyard Muito bem colocado Denis..Meus videos na verdade tem sempre uma dupla "provocacao"..Eu como credulo tb busco compreender em a fonte da minha crença..Eu disse isso a respeito da concepcao de deus dentro do sentido "religioso" e gostaria que a pessoa pensa-se para alem disto..Coisas como eterno, onisciente e etc são figuras de linguagem que não pertencem as nossas impressoes sensoriais cotidianas concorda? Entao de onde surge tal ideia? Quem "imprimi" esta concepcao?
sophiazangao 1 month ago
Sou ateu, e quando "Nego a Deus", nego como um ser superior e pessoal, e não como uma ideia... aliás defendo a tese que o conceito de "Deus" não passe disso...Ahh sim, também abro críticas a esta ideia...
HebertSorriso 1 month ago
@HebertSorriso Huehue..Abertura de criticas sempre são boas!!! Entao Hebert, no meu proximo video vou tratar exclusivamente desta postura "ateista/agnostica" q percebo ser muito comum hoje.E vou demonstrar como isso eh uma "mentira logica" e serve somente de "escudo" para mascarar nossa verdadeira "crença"..ou seja..Qndo eu me posiciono frente ao teismo sou ateu (ataco), qndo o teismo se posiciona frente ao meu ateismo sou agnostico (defesa)...
sophiazangao 1 month ago
@sophiazangao sim,sim! Bem interessante... estarei aguardando o próximo vídeo.
HebertSorriso 1 month ago
Já vimos varias vezes alguém afirmar: Ah eu não sou 2 para fazer isso, não posso estar em 2 lugares ao mesmo tempo. Mas um ser que sabe tudo não pode? Consequentemente sabendo tudo ele poderá tudo(inclusive estar em todos os lugares) e é bem fácil chegar a tais conclusões... Na minha concepção Deus é uma Ideia. E realmente como o conceito de ideia ele não pode ser tirado da cabeça de ninguém. grande abraço... Obs: Tive que dividir em 2 partes pois o raciocínio ficou muito grande...
HebertSorriso 1 month ago
Muito interessante sua colocação. Na minha percepção, o conceito de "Deus" surgiu a partir do momento que o ser humano percebeu a superioridade(talvez física, ou política). E em uma tentativa de explicar fenômenos naturais de forma fácil. "Deus da Chuva," "Deus do Trovão" etc Com o tempo todas as características se desenvolvem, uma cousa perfeitamente imaginável a qualquer ser humano é o conceito de "Durar para sempre." desenvolvendo isso. Algo que dure para sempre Saberá de tudo correto?pt1
HebertSorriso 1 month ago